……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 職人の弟子 ジョナサン いったか？ |
(2006/07/25 23:42:49、職人の弟子 ジョナサンにより削除) |
 | 医師 オズワルド まあ聖痕者、霊能者、確定白がいれば、襲撃先には困らんだろう。 GJ 1 回で吊り回数が増えてしまうからな。 悪くはなかろう。後は狼 2 人のお手並み拝見といこう。 |
2006/07/25 23:47:01 |
 | こそ泥 ルーク 霊確定またかよ！！ この型って狼潜伏しやすいよなぁ。。。 |
2006/07/25 23:47:40 |
 | 神父 サイモン >>26 や・・・やあ、ヘレンではないですか。 いや、その、なんというか、そう修行です、修行。 修行の甲斐あって、ほら、霊の声を聞く事ができるようになったのですよ。 決して、ゼリーの評判があまりに悪かったとか、仕事をさぼって逃げたとかではなくてですね。 |
(32)2006/07/25 23:52:27 |
| 医師 オズワルド >>25 む、医師が占いの一つもできんで、どうするのかね。 たとえば患者に錠剤 A と錠剤 B どちらを与えるか迷ったとき、どう決めろというのだ？ しかし「占医師」と書くと、呪術医とかウィッチ・ドクターとかいった輩と同じように聞こえるな……。 我が輩はああいった連中とは違うのだがね。 |
(34)2006/07/25 23:55:26 |
 | 孤児 アニタ >>29 配点と模範解答を聞いておきたくなる質問の仕方だ（何 |
2006/07/25 23:55:54 |
 | 修道女 ヘレン >>*4 クッキー様 いってらっしゃいませ（＾＾）ノシ |
(*5)2006/07/25 23:57:36 |
| 修道女 ヘレン 誤字に気付いて撤回の上追記を加えたところ、だいぶＰＴを食ってしまい申した。 あのまま書いてしまっても良かったでござるな。 |
(2006/07/26 00:05:34、修道女 ヘレンにより削除) |
| 修道女 ヘレン |
2006/07/26 00:06:17 |
 | 教師の妹 リサ ＞ダンボール>>23 いや、霊能者が回避して対抗出たら吊りたいーとか言ってたからだお。●▼を避ける適正がめっちゃ高いって感じにも見えてなかったので、霊能者じゃないだろーと思ってたお。 まぁ、思いきしはずしたわけだお！or2 笑うがいいお！（しくしく |
(39)2006/07/26 00:07:16 |
| 修道女 ヘレン >>*6 な……なんのことだか存知あげぬでござ……いまするわ（汗 |
(*7)2006/07/26 00:09:55 |
| 教師の妹 リサ 占われたのは正直想定外でした。 うーん。太く短く生きます。 |
2006/07/26 00:11:21 |
| 教師の妹 リサ >>39下Act 狙ってやってるならエグイなぁ……。 |
2006/07/26 00:27:35 |
| 教師の妹 リサ |
2006/07/26 00:29:26 |
| 教師の妹 リサ リスクヘッジと言った意味は、潜伏案に対するヘッジです。 アイリーン、マーガレットあたりは能力者には見えない。サイモンは霊能者には見えなかった（これはおおはずれだったけど）。てけとーに見てる村人でもこう見えたってことは、狼が精読すればそれなりに霊能者のあたりは付けられてしまいそうだと感じていました。 なので潜伏を実行した場合、●▼にガッツリ真を上げられちゃう危険性が高いと思ったので、能力者に見える村人を作って危機回避をしようとしていた、ということです。犠牲上等、ややアグレッシブめです。しかし、自分の占われない体質などにタカをくくり過ぎてました。初日の占いを避けられなかったのは明らかに失敗です。 サイモンの言うようにリサは能力者に見えたのに、というのはある意味狙いどおりなんだけど、それでピンポイントに初日の占いになってしまうとは……。白にパンダ出されたり、守護者を●▼しないだけ良かったとは思いますけどね。 |
2006/07/26 02:52:56 |
| 教師の妹 リサ マーガレットは偽占が速攻で割ることは狼にとってあまり良いとは思ってない様子。こーいうのが見たいんですよ。 私は狂が村人に黒出して速攻でパンダを作ることがかなり強いと見ているので。このへんは人によって意見が割れるところなので。 偽占は狂狂≧狂狼あたりと見ているので、微妙っちゃあ微妙ですが。狼に当てはまるのはオズだと見ています。今のところ。 |
2006/07/26 02:57:24 |
| 教師の妹 リサ 灰について。 ---多弁 ★テッド ★アニタ ---中庸 ★マーガレット ---寡黙 ★ルイーズ ★アイリーン テッドかアニタ、少なくともこのどちらかは黒なり白なり見極めないとダメだろう。 テッドは私視点では謎行動が多いがステルスらしくない動きをしている。人物像的にはアグレッシブステルスとしても違和感はない感じではあるけど。 変な話、この２人でグレスケつけると黒アニタ＞テッド白になっている。 |
2006/07/26 03:01:37 |
| 教師の妹 リサ 中庸マーガレットは、立ち位置的に都合よく狼像にはまってしまいそうで村人なら危険な位置。だが、あまりにも「ふわふわ」しすぎている。傍観者的なスタンス、楽観、ＣＯ案の宗氏替え、 狙ってやっているようには見えないし、狙う意味もよくわからない路線。白黒関係なくふわふわしてる人だと思う。ステルスだとしたら、抵抗することも予防線を張ることも不可能だろう。受け身すぎる。 |
2006/07/26 03:08:30 |
| 教師の妹 リサ 寡黙組。あ。ヘレンが抜けてる。ここはさらに、 ヘレン --- ルイーダ アイリーン こんな感じに分かれるところ。ルイーダ、アイリーンは突き抜けて無防備。ルイーダはアンケ形式のやりとりに慣れていない様子。ひっこみがちにも見える。やや狼？判断つかず。アイリーンについては寡黙要素が強すぎてさらに判別できない。 ヘレン。玄人っぽいところと素村人っぽいところが入り混じっていて悩ましい。立ち位置的にもここが大きなターニングポイントになりそうな気がしている。ステルスするのにアンケを回答し忘れるってどーかな、という感じ。これに踊らされないように注意だぞリサ。狼であればディフェンシブ用煙幕の厚さはハンパではない。守護臭くも見えるところが悩ましい。 |
2006/07/26 03:17:40 |
| 教師の妹 リサ 寡黙組への対処。ここはこっちから能動的に動かないとダメ。 ルイーズはつつく。ルイーズが村人で、吊りを消費してしまうのは痛い。 ヘレンはＧＪ→守護ＣＯあたりができると最高。簡単には尻尾は出さないだろう。 アイリーンは占いで手打ちにしたかった。神経質チックには見えるが、これだけで判断することはできない。 |
2006/07/26 03:25:03 |
| 教師の妹 リサ １ステルスならアグレッシブに多弁組を中心に白黒の判断をつけていきたい。 ２ステルスにならないとマーは視野には入ってこない。１ステルスでマーみたいなのはないだろう、という印象。寡黙組への対処も厚くする必要性が高いのは２ステルスの場合。 ステルスが１でも２でもヘレンが悩ましいのは変わらず。 |
2006/07/26 03:28:55 |
| 教師の妹 リサ 占い師。テレサ、オズ、ジョナサン とりあえずオズ真は除外（ﾋﾄﾞｽ 真ならがんばって巻き返して欲しいところ。偽ならこのまま沈んでいってくれええ。 ジョナサンの一斉に対する姿勢は印象をどう転がしていいかわからないほど謎。おそらく希望と違うロールになったんだろうなぁとは思う。 あの一斉に対する反対姿勢は、客観性を欠くほど感情がにじみ出ていて、中の人の腹にグルングルンしてる何かが発露したように見える。なぜ一斉でもいいか、というスタンスになったのか。 割とつかみ所のない印象。意思が非常に強そうに見えていたので、そのへんのフィルターをはずすことから始めよう。 テレサ。寡黙で判別できない。占い師引いちゃった人にも見える。真偽いずれにせよ、必要に駆られて出てきたという感じ。真印象勝ち取るぜベィベー、にはぜんぜん見えない。 オズをつついて偽なら決め打つ、真ならサルベージしたい。テレサは消去法的に真贋がついてしまうだろう。占い師のパワーゲームはジョナサンがキーマンになるかなぁ。 |
2006/07/26 03:42:19 |
| 教師の妹 リサ 占い師の内訳は狂狂か狂狼かは難しいところだなぁ。どっちでも今日に確定白が出たのはうなずけるところだし。 占い師への判断はブラフ打てないほど、思考の根底からにじみ出ている価値観と、その人が取っている行動から見ていきたい。潜伏狂に対する価値観とかサイコー。 以上、やや狂人的な視点で早急な判断付けしたところ。 独り言ptを促してくれー。 |
2006/07/26 03:51:00 |
| 教師の妹 リサ いちおう守護っぽく見えないとダメなんだろうなぁ。 表向きは占に狼が混ざってると思ってる的な匂いを振りまきつつ占い師を見極めようとする感じ。占い師をつつくか。オズに対する印象はやや声高にいこう。 ３日目朝の死亡率は高い位置なのでＧＪはもうねぇぞーという意識。追い詰まってる感、後はまかせた感、などを多く盛り込めればいいかな。んなことやってる余裕ない気もするけど。 「守護者は私を守るな」とか論外。レトゥゴー。 |
2006/07/26 04:06:18 |
| 教師の妹 リサ んー。アイリーンの更新際の「殺してくれー」もブラフっぽくもなかったなぁ……。仲間意識があるのにあそこまで果てしなく突っ走ってしまうステルスってのも変か。 ただメタ白作っちゃってるだけみたいでちょっとイヤなんだけどなぁ……。 |
2006/07/26 04:46:07 |
| 教師の妹 リサ なんで確定白が生まれたのか。あーそか。３：１になったのも占い結果が出た後じゃん。 真狂狂、真狂狼どっちでも、３：１になるか２：２になるかわからなかった。 狼が混じっていた場合、２：２になると割るのは早すぎる。 狂狂の場合、２：２は連携取れる可能性が低いのでむしろ危険で、狼様どこか食べてくださいゴメスゴメスなコース。狂人視点ではこっちのほうがまずいと見えるのかな。黒を出す場合、確定黒の危険、２：２＆狂狂でかなりピンチ。これで狂人はいろいろな意味で占ＣＯ白だしがかなり無難だったわけだ。 狼混じりだった場合、ＣＯ者の内訳がわからない狂には無難コースを任せて狼のほうはアグレッシブな騙りをして高めを出すってのが良い策だったようにも見えるけど、こういうふうに狂が考えるとも決心しづらいか。 １：３になるならどのみち大失敗。霊能者ジェノサイド。３：１になったのはこの意味が強いか。 |
2006/07/26 06:38:07 |
| 教師の妹 リサ ってことで独り言ptは使い切りましたとさ。 １日目に残したptを回収したいんだけどダメかなぁ……。 ２日目は長いのでノンビリいくか。 |
2006/07/26 06:40:31 |
 | 長老の孫 マーガレット つづいてこっちでテスト |
2006/07/26 13:22:31 |
 | 実業家の子 テッド ■６．書くことについては７：３の割合で賛成です。 狼に潜伏度を教えるだけになるという意見もありますが、能力者は出し切ってしまいましたし怪しまれてるから騙り役といったように状況に応じた騙り役の変更ももうできません。それにこの村はもともと人数が少なく、いわば他の村の言うところの「中盤戦」にもう入っています。狼に通信簿を与えてしまっても構わないのではないでしょうか。 グレスケをだすことによって話題の種もできることですし、議論が盛んになるのではないでしょうか。皆さんが誰をどれくらい疑っているのかを知ることもできますし、狼同士でもGSをグレスケを出さなければなりませんから不自然な繋がりを発見できるかもしれませんし、話題が増えればそれだけ狼がボロを出すキッカケも増えるってもんです。 |
(55)2006/07/26 21:48:06 |
 | 医師の娘 テレサ >>34 むー…「薬剤の処方は患者の病状を考慮して、常に最善の結果が出るようにしなければならない。決して、軽い気持ちで薬剤を処方してはいかんぞ」って教えてくれたの、お父さんじゃない… …うう、こんなのお父さんじゃないよ…(しくしく) |
(58)2006/07/26 22:42:26 |
| 長老の孫 マーガレット あ、人狼すっかり忘れてたorz |
2006/07/26 22:52:39 |
| 長老の孫 マーガレット ■１．狼の行動予測 （現状パス、又後ほど） ■２．灰考察 テッド、ヘレン、ルイーズ、マーガレット、アイリーン、アニタ ちびっ子軍団は、なかなか面白い意見を出してきてるとは思うのですが マーには理解しきれない所が有って困ってしまいますわ 一般的では無い と言う意味でどっちとも取れそう ヘレン・ルイーズ・アイリーン（多分第三者からはマーも？） 発言が薄いと言うか……少ない？ 現段階で、どっちをどう見ると言うのは難しいと思いますの 灰考察をするにしても、もう少し発言（情報）が欲しい所ですわ。 全く考察に成っていないと言われると……ぐうの音も出ませんが（ぐぅ） |
(61)2006/07/26 23:20:40 |
| 医師の娘 テレサ …っと。とりあえず気を取り直して、議題に答えられる所から答えていくね。 ■6.グレスケってどう思うかな んー、出してもいいんじゃないかな？テッドの>>55の意見には大筋で同意だし。 それに、明示的にグレースケールを出さなくても、灰考察を見れば「どういう風に見られてるか」ってのはだいたい解ると思うんだよね。 だったら、テッドが言ってるように話題の種を増やす方向の方がいいんじゃないかな？ |
(63)2006/07/26 23:21:06 |
| 医師の娘 テレサ ■3.能力者考察 霊能者は神父様で確定だから、占い師についてだけ考えるね。 んー、ちょっと考えた場合、騙りの内訳は[狂狂]＞[狂狼]＞[狼狼]だと思うよ。 [狂狂]の場合、狂人がお互いに「もう一人が霊能者騙るかもしれないし、占い師確定はまずいから占い師騙っとこ」って思ったんじゃないかな？ ただ、狼から見た場合占い師確定の可能性も僅かに残るけど…まあ、狂人が二人って事で安心してたのかな？ [狂狼]の場合は、狂人が一人潜伏。 んー、「どうせ二人居るんだし、一人潜伏しても支障無いどころか、混乱を誘えて美味しいんじゃない？」って思ったのかな。 ただ、騙らない狂人はただの人、って気もするんだけどなぁ… 狼的には、占い師を確定させたくないって心理が働くと思うからこれは問題無いと思うけど… |
(64)2006/07/26 23:21:18 |
| 長老の孫 マーガレット ■３．能力者考察 神父ざまが霊能者なのが未だに信じられない… というのは置いて置いて まずは、「占・狼・狼」これはあり得ないと思いますの 流石に二人も居る狂人がどっちも潜伏なんて… 何をしに狂人ですか？と問いつめたい気分になりますわ 「占・狼・狂」或いは「占・狂・狂」これが強いかと マー的には後者が一番あり得る気が致しますわ。 テレサ：時間的な都合も有るでしょうが一番真面目？ ジョナ：人間的に欠陥は有りそうですが… 真か狼っぽい オズ ：一番狂人っぽい雰囲気 印象だけですので、まだ判断は付きかねますわね。 ■４．占い先：保留 ■５．吊り先：保留 |
(68)2006/07/26 23:29:04 |
| 医師の娘 テレサ >>74 ん、わかった、やってみるよっ。 …(目を閉じて精神を集中している) …(だんだん脂汗がにじみ出てきている) …ふぅ。ええと、解ったよ。 解ったけど…うん、全部ダメかな、これは。どれを食べても致死量だよ…(汗) |
(76)2006/07/26 23:58:06 |
| 医師の娘 テレサ ■3.能力者考察(続き) …あ、[狼狼]の場合の考察を忘れてた(汗)。 んー、でもこれって流石に切り捨てていいような気がする。 だって、「狂人両潜伏」で「狼両騙り」でしょ？そこまで連携取れるものじゃないと思うけど。 さて、それじゃお父さんとジョナサンさんについて考察してみるね。 ・お父さん >>1:75で霊能者潜伏案。>>1:145で占い→霊能の順でのCO案。 んー、これって正直言って、狂人が動きやすくなるだけだと思う。もう誰か言ってたと思うけど。 これが狂人的か狼的か、と言えば狂人的かな。狼の場合、騙りに出る事も視野に入れてたと思うし、こういう後で疑われそうな事は言わないと思う。 ・ジョナサンさん んー、発言量の割に意見が見えてこないけど… >>1:196で散々霊能者が噛まれないって繰り返してるのが変と言えば変。 こういう後で疑われそうな事は言わないと思う、っていう点でいけば狂人的なんだけど、「初日フルオープン希望の理由を言っただけ」って言えそうなぶんだけ狼もありそうかな、って感じかな。 |
(78)2006/07/27 00:04:55 |
| 医師 オズワルド ■１．狼の行動予測 まず騙りの内訳だが、狼 2 騙りはなかろう。占い師が真狼狼で狂人潜伏は、作られたら厄介なパターンであるが、狼 2 騙り自体稀だろうし、狂人がそれに連携を取れたとも思えぬ。占い師のうち少なくとも 1 人は狂人であろう。 連携が取れぬ狂人が一番考えそうなのは、とりあえず占い師を騙ることだろうな。2 人ともそう考えて、真狂狂となったというのが一番可能性が高そうか。 我々にとっても悪くはない形だな。騙り占い師は 2 人とも人狼が誰かわからん上に互いに連携も取れんし、グレー 6 名中 2 人も狼がいれば、吊り占いにヒットする可能性もそれだけ高いわけだ。 個人的な所感だが、そこまで考えた狂人が 1 人潜伏して、真狂狼の形になっている場合が一番厄介だと思うぞ。まあ今日の吊り占いで潜伏狼をピンポイントで挙げることができれば、ほぼ勝ちが見える状況ではあるのだがね。 |
(85)2006/07/27 00:41:06 |
| 医師 オズワルド ■３．能力者考察 占い師に狼が紛れているとしたら、CO 順を見るとテレサだろうか。テレサが CO した時点で未 CO なのはアイリーンのみ。狂人が 1 人潜伏したようだというのが見てとれるから、狼だったらあまり迷うことなく CO できそうだ。そうして占い師真狂狼の形に持っていった可能性はあるな。 CO 前の発言が少ないからそれまでどういう方針でいたかよく見えんし、狂人の可能性も十分ありそうだが。 だが、順番だけ見ると□リも後の方だな。未 CO 4 名の段階で能力者候補 2 人というのは、狼視点で見るとどう見えるのだろうか。うーむ、□リ視点でどう見たか謎だが、テレサの場合よりは不確定要素も多いし、狼だったら判断に迷いそうなもんだが……。 |
(87)2006/07/27 00:59:26 |
| 修道女 ヘレン あまり上手くまとまりませんでしたので、 せめて書けるところから参ります。 ■１．占い師が真狼狼だとしますと、かなり行動的なしかけ好きの狼さんな気が致します。 ただ、狂人とそこまで連携がとれるかは疑問ですので、 可能性としてはあまり高く見ていませんわ。 ■４＆５．まだ名前を出せるほどにはございません。 ただ、占：真狼狂か占：真狂狂だと考えておりますので、 灰吊り灰占いで、黒く見える方を狙いたいと考えております。 最悪、灰を狭めることで動きが見れるのではないかと。 ■６．ＧＳあえて外して書くことで狼さんの行動をある程度見極める助けになることもあるかと存じます。 ただ、村人のブラフによる影響は狼側よりも村側に大きく思わる（人狼の方が有する情報が多いため）ので、 やはり印象は灰考察の中で述べていただきたいですね。 |
(89)2006/07/27 01:05:57 |
 | 医師の妻 ルイーズ いろいろ考えてみたけど占い師の内訳はオーソドックスに真狂狂と思っていますね。 夫が狼なら狂人が二人居るにも関わらず早期に能力者ＣＯしたことになります。 ジョナサンが狼なら残り３人の中に仲間がいなくて 既に狂人が二人とも潜伏していると考えて出てくることは考えられます。 テレサが狼ならアイリーンさんがＣＯしないことが分かっているか 狂人が潜伏してＣＯしないと踏んで出てきた可能性はあります。 がアイリーンさんも狼ならテレサがＣＯしてアイリーンさん潜伏は悪手に思えますし 狼としては既に３人出ていれば無理にでる必要は無いことからテレサ狼も薄いと思いますね。 以上の点から真狂狂の可能性が高いと考えました。 |
(95)2006/07/27 01:18:20 |
| 医師の妻 ルイーズ テレサは残り二人の状況でＣＯし更に占い師を名乗っています。 彼女が狂人で占いに出たということは霊能確定の可能性も織り込みつつ占いに出たと考えるべきで その場合既に３人出ているのでＣＯしなければ偽は自動的に占いに回り占２、霊１の形になります。 だからテレサにはＣＯしないという選択肢もあった。 なのに占いに出てきたということは出得ざるをえない真か 騙らないと意味が無いと考える狂かのどちらかであると考えます。 >>64でテレサ自身もそう答えてますが彼女が狂人なら彼女に一番当てはまることでもあるので 逆に言わないだろうとも思っています。 以上からテレサが真ではないかと思っていますね。 |
(98)2006/07/27 01:20:04 |
| 孤児 アニタ |
2006/07/27 01:24:42 |
| 医師 オズワルド ■２．灰考察 昨日の議事録を見直すと、一番気になったのはテッドだな。人柱案という白しか吊り占いにできない案が、村人視点からそうそう出てくるものだろうか。それまでサイモンと議論していたりして、狼を探しだそうという姿勢があっただけに違和感が残るな。 これを理由に昨日の占い希望にも挙げられているようだが、占い師としてはこういった手合いは占いたくないぞ。 正直、我が輩は最初は狂人の可能性を考えていたが……能力者 CO しなかったことを考えると、その可能性は低くなったか？ だが、潜伏狂人が取りそうな行動にも見えるぞ。下手に確定白狂人を作りたくはないし、占うよりは吊りたい側にいるな。 |
(102)2006/07/27 01:29:31 |
| 職人の弟子 ジョナサン ■１．今んとこは狼は潜伏で、当たり障りの無い行動を続けたと。 ■３．狂人は騙らないとタダの村人。 そして、潜伏狂人をCO状況で狼に伝えられたとしても、誰がその狂人かまではわからない。 確定能力者に投票するという手でCOする手もあるが、喰われている可能性だってある。 挙句に吊られたりしたらな、役に立たない。 SG買って出るって考えても、騙りよりも潜伏して、その役をあえてやる意味ってどうよ。 序盤に潜伏、狼は騙りはまかせようと考えるて、３ＣＯになったら意味が無いから序盤の非ＣＯは無さそうだ ただ、真もろともローラーはやりにくいので、騙らないとは言い切れないが。 だが、ＣＯの速さからオズワル狼は無さそうだと予感。 相談して、決行したというアグレッシブな感じがしない。 あと、アイリーンは寡黙で吊られそうな位置（愛しのルークも言っていた）ので、騙らずの狂人の線は無い予感。 |
(110)2006/07/27 14:32:40 |
| 職人の弟子 ジョナサン ■６．グレスケってどう思うかな 「狼は疑惑を擦り付けてくるから、それを待つ。」とか悟って、「他人に干渉せず、他人の干渉を許さず、第三者間の争いに介入せず。」を貫き、なんか悟ったように、印象を述べる。そんな印象いくらでも操作できる。基準が出来ているからね。狼も他人に干渉せずに、永遠に悟ったように印象論を持ち上げれば良いだけ。あの人は白いからなとか永遠に言い続ければ、「白い人を増やして、疑惑を付けない人は狼でない。」となるのが王道。 輝くばかりの白さとか言って、実はただのパターンに嵌められているだけだよってね。 というわけで、グレスケだして、「あ？俺が黒よりだと？そういうてめーが黒だ。」とか言うのなら、価値はあるけどさ。 出しても「騒がず、否定せず、関与せず。」ってのは狼のいい材料だね。 後は後ほど。 そういうわけで、いきなりサイモンを占うと言ったテッドは、アグレッシブに動きすぎなので、俺的にはＬＯＶＥ |
(111)2006/07/27 14:33:00 |
| 神父 サイモン なんだか、噛み合ってるような噛み合っていないような、不思議な会話が展開されていますね。 >>114 アニタ。狼２潜伏がないと思う理由がよく分からないのですが、もう少し説明してくれませんか？ ついでながら、狼が残る役、かきまわす役に分かれていたとしましょう。その上で、８人を残り役とかきまわし役の２つのグループに分けてみてくれませんか。 |
(117)2006/07/27 17:37:26 |
| 孤児 アニタ ＞神父さま さっきも言ったけど、2潜伏だと灰色ローラーに狼さんが引っ掛かりやすくなるの。 わりとパッションがまかり通る序盤にどっちかでもヒットされると、後々大変なの。 表裏一体の狂潜伏だけど、占いパンダにならない限り有効な手だと思うの。 後付けの考えだけど今なら狼さんの残りはちゃんと判るし、灰色にいる限り狼さんに食べられる心配はいらないし。 確定白になるのも、占い空打ちさせたと思えばそう悪くないの。 で、かき回し役と潜伏役だけど、かき回し役は占師になりすましてるはずなの。 なにせ村のみんなを直接動かすのに、一灰色じゃ都合が悪いの。 2潜伏の場合の分担はまるで考えてないの。そもそも前提からして違ってくるの。「こんごのけんとうかだい」、なの。 |
(118)2006/07/27 18:30:57 |
| こそ泥 ルーク 取り合えずアンケートだな ■３．能力者考察 真狂狂＞真狼狂 狂人増幅中のこの型なら、狼全潜伏も充分視野に入れても良いだろう。 今回のCO案なら狂人が騙り損ねたって事も無いだろうから、狂人潜伏は余り視野に入れていねぇんだけどな。おいら的には。 しかし、狂人から見たら狼が一人でも騙り出たと思えると思うんだが、何故皆占に騙って出たのかがよく判らねぇなぁ？ 最近の狂人は霊じゃなく占いに騙るのが流行りなのか？ で、おいら的には今の所 真テレサ＞偽オズワルド、ジョナサンに見ている。 これはおいらが初日●を出す際に皆の考察を読んでいる時に感じた印象からだ。 実はおいらがテッドに絡んでいなかったら、初回の●はテッドにするつもりで居たんだが…。おいらが変に難癖つけてしまったんで、●は取り下げたんだ。 この結果が後々凶に出たら、エピではハリセン食らう覚悟でぃ！ |
(120)2006/07/27 19:19:05 |
| 長老の孫 マーガレット 突然として始まった能力者COからのながれで狼の行動を予測？ そうですわね、突然始まった時に、狼さんが騙る気で居たなら、その場に居れば騙って居たでしょうね ですので、可能性としては、オズ先生が狼という気もしますが、マーはオズ先生は狂人では無いか？と思っていますので、これはあまり考えたくないかしら？ その場に居なければ様子を見ることも可能 オズ先生、神父様が能力者COをした後にジョナサンCOですので、狼、狂人どちらでもあり得る位置関係ですわね。 最後のテレサですが、可能性としては「アイリーンが狂人か人か解らない狼」での騙りの可能性はかなり有り ただ、行動やその他見てますとどうも一番真っぽいと言うのは、能力や考察でも言っておりますし 以上は、狼が騙る気が初めから有った場合。 |
(122)2006/07/27 19:33:14 |
| 長老の孫 マーガレット あーなんか 狼やれるテンションじゃない（汗 困ったなぁ……村人になる予定だったのにorz |
2006/07/27 19:45:55 |
| 医師 オズワルド >>76 むぅ、これは一大事。 テレサがゼリーとプリンに偽黒判定を出しておるではないか。 我が輩は十分調査し、村人の声を聞き、占い師として安全を確認したうえで輸入を再開したのだがな。 【ゼリーもプリンもクッキーも、どれを食べても安全だ。】 今後は消費者がどう判断するかだ。 |
(126)2006/07/27 22:20:25 |
| 長老の孫 マーガレット >>124 自己突っ込みですわ。 テレサがもし狼で、先の３ＣＯを見て「白白白」とは見ても 「真真狂」と限定は出来ないのですわ 「真狂狂」の可能性も、微妙に残って居たのですもの （アイリーン能力者の場合） って、自分で突っ込み入れないで放置しておこうっと（すごすご） |
(*24)2006/07/27 22:27:44 |
| 医師 オズワルド 明日には更新だから、そろそろ吊り、占い希望を出さんといかんな。 ■５．吊り先 ▼アイリーン。 他の者はそれなりに話しておるのだが、やはり 1 人だけ発言量が極端に少ないのがな……。 明日以降どの程度話してくれるかが未知数であるし、これまで発言できていない分判断に迷いそうだ。 かといって占うとなると、ぱんだになった場合の判断材料がない。 発言できないまま吊ってしまうのは残念だが、ここで非情に吊っておいた方が、明日以降納得のいく結論も出しやすかろう。 8 人中 2 人が狼なのだから、アイリーンが狼である可能性もそう低くはないわけだしな。 明日以降の発言に期待してあえて寡黙吊りを避けるなら、他のグレーでは▼テッドであろうか。 あの人柱案が気になるが、それ以降の発言が少なくてどうも正体が見えてこん。 あと前にも行ったが、今のグレーに潜伏狂人がいるとしたら、一番可能性が高いのはテッドだと思うのだ。 |
(129)2006/07/27 22:38:25 |
| 孤児 アニタ >>127 そんな変な試作品食べさせたら神父さまが別世界に行ってしまう気がするの。 |
(130)2006/07/27 22:47:58 |
| 長老の孫 マーガレット |
2006/07/27 22:49:36 |
| 医師 オズワルド ■４．占い先 昨日に引き続き●マーガ。 これまでに出た能力者考察をみた限り、一番考えていることが見えてこんのがマーガだ。 他のグレーは皆、それぞれの視点でしっかり考察を進めているという印象を受けた。まあ、納得できる考察かどうかはさておくが。 だがマーガは、テレサを真と見ているようだが、その理由が一番真面目に見えるとかいう程度の印象論しかないように思える。 おそらく狼にはまだ誰が真占い師かわかっておらんであろうから、現段階で自分の考察内容をあまり固定してしまうのは避けたいのではなかろうか。真占い師がわかったとき、柔軟に動けんくなるからな。 騙りが 2 人とも狂人なら尚更だ。 |
(131)2006/07/27 22:53:17 |
| 長老の孫 マーガレット |
2006/07/27 22:58:13 |
| 長老の孫 マーガレット オズワルドが狂人であるのなら…… この発言はかなり痛い発言ですわね オズワルドが真で有るなら、あっぱれですわ。 引き続き占い先に挙げて頂いて光栄というか 灰の時に占ってよね(T_T) |
2006/07/27 23:00:58 |
| 医師 オズワルド さて、白と思う者ばかりを吊り、占いに挙げてみたわけだが、どうなるであろうか。 |
2006/07/27 23:03:14 |
| 孤児 アニタ んー。 最近の流行はともかく、狼が狂人をどこまで信用するものか、あまり確信のないアニタがいるの。 全部で４ＣＯとかなってたけど、蓋を開けたら占霊霊霊なんて落ちだと狼さんは笑うしかないの。せめて自前で占い師確定は防ぎに来るんじゃないかと思うの。 で、この線から読んでいくと、>>95でルイーズさんも言ってる通りアイリーンさんが騙り役じゃないのは不自然なの。 アニタ的にはアイリーンさんは人間に見えるの。（実は狼さんの仲間だったりはするかもだけど。） |
(133)2006/07/27 23:05:00 |
| 孤児 アニタ そういう意味では医者先生の>>129にはあまり納得できないの。 第二案のテッドくんにしたって、潜伏狂人より人狼を狙うのが普通なの。なんだか理由付けが破綻してるの。 能力者内訳考察、医者先生に狂人フラグ一本立てておくの。 |
(134)2006/07/27 23:08:10 |
| 医師 オズワルド 狂人が無難に白判定を出してばかりいては狼陣営は勝てんだろうから、明日は黒判定を出したいところだ。 うまく今日の吊りと占いを回避してくれることを祈ろう。 万一狼に黒判定を出すことになってしまったら、そこからもう 1 人の狼を予想して守りに動くしかないわけだがな。 |
2006/07/27 23:08:30 |
| 教師の妹 リサ ＞アニタ>>114 興味深い話だおー。 例えばリサはこう思うわけだお。 まぁ騙りは出しておこうかなー、狂人２のうち 片方くらいは不真面目なのがいてもおかしくない でしょー。３騙りでも５：７に１人ずつで悪くは ないでしょー、と。 んで。実際に騙るかどうかは状況による、と。 相方の戦略、タイプ、適正、あと希望。 そして自分の気分。 ステルスしたいと思えばステルスしたいって言うし、 相方の意見は尊重するし。 リサは狼なら基本的に騙りは出したいと思うお。リサならね。 んでー。アニタ視点ではアニタがどう思うかは重要じゃ ないよね、という話。 こんなこと言われなくてもわかっとるわ邪魔すんなー と思ったらハリセンしといてくれだお。 |
(136)2006/07/27 23:22:03 |
| 孤児 アニタ >>135 アニタ的には、狂人が二人でも人狼も二人ってところで人狼側にはそんなに余裕がないと思ってるの。 ああまでダメダメモードになってたアイリーンさんがもし狼なら、格好の逃げ道がＣＯだと思うの。寡黙吊りとかパッション吊りとかに引っかけられると潜伏の意味ないの。 この推理を逆用するような仕掛けをかけられてたら、仕方ないから帽子を脱ぐの。意志の勝利なの。 |
(138)2006/07/27 23:27:02 |
| 教師の妹 リサ |
2006/07/27 23:36:42 |
| 教師の妹 リサ ヘレン狼で狂狼はない。 オズ狼で占＝真狼狼はない。 |
2006/07/27 23:46:40 |
| 医師 オズワルド >>142 能力者候補 6 人とグレー 6 人に狼が 1 人ずつに分かれてしまうからな。 ローラーもできんし、狼がどの能力者を騙っているかもわからんし、厄介な形だと思うのだが。 まあ、そう簡単に作れる形でもないとは思うのだが。 |
(144)2006/07/27 23:48:25 |
| 医師 オズワルド うーむ。どうも皆に狂人と思われているようだな。まあ、アイリーン以外は白と思った者しか吊り占いに挙げてないしな。 |
2006/07/27 23:53:35 |
| 医師 オズワルド 真占い師は誰だろうか。 □リ……ではなかったな、二次元ヲタの方がやや真っぽいか。 個人的にはテレサ狂人、ルイーズ人狼だと嬉しいのだが……。 |
2006/07/27 23:55:57 |
| 教師の妹 リサ なんともびみょーで判断しにくい回答だなぁ。めっさ予想どおり程度のテンションだ……。 |
2006/07/27 23:58:15 |
| 教師の妹 リサ 聖に騙りを出す、ということに対するモチベーション。 ぶっちゃけ、自分が狼だったら速攻で聖に行って狂化するんですけどね。更新直後のタイミングとか最高。それゆえ、ルークが聖であることに懐疑的でした。 順次ＣＯに聖という不確定要素を混ぜる。占霊に狂２出て聖も混ざってると人間が３人でバレバレなので狼に好きなようにやられる。不確定要素を与えるには聖が占霊に非ＣＯする、が正解。このへんくらいは聖が考えてくれるんじゃないかと思っていた。狼から見ると占霊に人間２人、と確信できるには至らないでしょう。 まず占霊の中から聖スライドを募集して、灰からの聖ＣＯを促す。霊からスライドして聖はありえない。 １人聖ＣＯしたら基本的に追従して聖ＣＯできない。占から２スライドでマンセー。 ２：２：２の危険があるのは３：２→２：２：２のみ。占から１人、灰から１人。占師の３人が、非、非、スライドとなり、スライドしたのが占ＣＯ１人目くらいなもの。 ヤバイこのパターンはかなりの運がないとできないでしょう。聖２人の言い分や態度でそこそこ読めそうなものだし。提案する暇なかったですよ……。 |
2006/07/28 00:23:55 |
| 教師の妹 リサ まぁ、狼側がどんくらい村騙りを考えてたかなってのが知りたいだけ質問なんですけどね。 >>148 村騙り。ほぼ狂人しかありえないと思うわけですよ。狂人が２人も居るところで村人が狂人やってたらしょーもない結果になるのはだいたい見えてる。 普通に考える人ならメリットはかなりの幸運がからまないとダメってのはわかると思うし。 考えなしにやっちゃう人だと説得もできずに「はいはいワロスワロス」で吊られるだけ。以降も狂人扱い。こりゃーもう不幸としか言えない状況かな。私には救えないですよ。 かき乱したい狂人＞メリットがあると信じていた村人 に見えちゃうかな。 |
2006/07/28 00:33:39 |
| 神父 サイモン 少々バタついております。 修道院に戻ったら仕事の多いこと多いこと。 これも神の与えたもうた試練なのでしょう。 >>127 まとめて判定を言っておきます。 基本的に、修道院で作っているものは毒などではありませんが。 【味噌カツコーヒーゼリーは黒】 【塩豚骨杏仁豆腐は白】 【烏賊キムチプリンは黄】 誰が真占い師かを判別するのは難しそうです。 |
(149)2006/07/28 01:46:21 |
| 長老の孫 マーガレット そして、独り言の方にひっそりと… ＮＥＴショップのネックポイント メールサーバーが使えないと言う非常事態発生！！ この対策に右往左往してる最中に商談という どう考えてもあり得ない状態でしたＴＴ アフターフォロー行ってきますorz |
2006/07/28 01:49:40 |
| 教師の妹 リサ まだ会議室の隅からじっと眺めてたりして。 アイリーンはコミットメタも炸裂してるわけで。 ああああああ。この人に関してはメタ要素を除くと寡黙という要素しか残らないです。 寡黙吊りしたくないよう。 寡黙になっちゃうから潜伏は向いてない。 あんま喋れないからから騙りは向いてない。 だから狼ではないだろう、はない。アイリーンが 狼の場合、苦しいながらもどっちか選ぶしかないのだ。 なぁなぁで結局潜伏になるだろうけどね。 その場合、相方の狼はほぼ確実に潜伏してるでしょう。アイリーンさんの登場は早かった。相方が見切り発車でＣＯしちゃいました、はないわけだ。 |
2006/07/28 04:14:57 |
| 職人の弟子 ジョナサン ＜アイリーン＞ 横向きでバストがありそうなパツキンアメリカン。 ミスアメリカンは真実なのだろうか。 だが、俺は騙りと見ている。 横向きの首から下の部分が実はあれは胸ではなくて、腕をバストのように見せていると思われる。 もし、バストがバンバンあってナイスバディなら、行き遅れへの過剰反応は無いだろう(>>1:11) それに、色気０の黒服。 自信があったらもちょっと気を使った服装をするはずだ。 一応、平等な職場作りを目指す人という線もなくは無いが、真っ黒服でミスアメリカンは騙り。 たぶん、魔女のコスプレという線とみて、俺と同類の線もある。 新聞記者という出版業界にて、こっちの世界に足を踏み入れた可能盛大。 …とこんな考察しか出来ないので、なんかプリーズ Ｑ：スクープ・狼２人はこいつだ！ 寡黙吊りで吊りを費やす狼はこいつだ。 こんな寡黙な狼はいないでしょとか |
(154)2006/07/28 05:23:23 |
| 職人の弟子 ジョナサン ＜マーガレット＞ >>125 マーもロリ区分に入れろと？無理だな。 もう立派な年増なんだから、サイモンくらい色気で惑わせてみな。 まぁ、無理臭い。 ゴスロリで頑張っているけど、誰も引っかからないアーメン。 それはそうと、温和に過ごそうという気配が見える。 自分含む寡黙とはダメとか、>>70では、寡黙で判断がしづらい、>>61でもう少し情報が欲しい、と言っておきながら、 情報の１つでもある、>>46グレスケには反対。 まぁ、反対の理由には納得できる部分もあるので、それはそれでいいが。 かと言って、自身で情報を引き出すようには動いていないぜ。 どうやって情報を求めるんだ？ 例えば、自分に火の粉が来ないように他人が争ってくれるのを待つのかい？ |
(155)2006/07/28 05:23:52 |
| 職人の弟子 ジョナサン ＜ルイーズ＞ >>96占い師の中でジョナサンは霊能に出れば偽と思っていました。 の根拠が>>200なの？回りくどいから霊だと偽なの？ 一応、解釈として、霊なら偽確定、占い師なら真かもしれないが、娘には及ばないということ。 いや、確定とか思っていないとかそういうのいいけどさ、なんで霊なら偽なんかなと。 どっちにしろ、家庭崩壊確定なんで（プッ）ご愁傷様。 つーか、オズワルドのどこが気に入ったの？ このまま娘LOVEなら、[医者の財産目当て結婚]確定するよ。 あと、残念ながらヒロインとしてもあまりにも年が行き過ぎています。 今の境遇を生かして、昼ドラ担当に行かれた方がよろしいかと。 ＜ヘレン＞ 結局、誰をどう思っているのかわからん。 グレスケでブラフを仕掛けるのか仕掛けないのか、どっちなんだ。 今は修道服のコスだけで人気を稼げると思うなよ。 |
(159)2006/07/28 05:25:57 |
| 職人の弟子 ジョナサン ＜テレサ＞ >>58 薬剤の処方は患者の病状を考慮して → 副作用で死なれたら厄介だから 常に最善の結果が出るようにしなければならない。 → 副作用で死なない程度の高い薬をたくさん出して、利潤を利益最大限にしなければならない。 決して、軽い気持ちで薬剤を処方してはいかんぞ → 商売だから、１ゴールドでも絞るために、安易に選択してはならない。 と解釈できるから、オズワルドは患者を食い物にしている真医者の可能盛大 ＜オズワルド＞ 三行半を突きつけらそうだけど、いいの？ 何とかしないと離婚しそうだよ。 あ、それとも３次元はいい加減飽きて、目覚めた？ 年増はいやだモンね。 |
(160)2006/07/28 05:26:49 |
| 教師の妹 リサ >>164 んー。アイリーンがＣＯ状況から人間臭いってなんでかな？ |
(165)2006/07/28 05:54:58 |
| 教師の妹 リサ そうそう。真狂狼か真狂狂かを判断するには灰に注目して消去法のほうがここは見やすいと思う。ジョナサンに同意。狂人見当たらない。喋れなくて沈黙している以外にはね。 |
2006/07/28 05:57:06 |
| 教師の妹 リサ 何気にサイモンからのまとめ役を渡されそうになったのは狂人かどうかのリトマス試験紙だったとか思っていた。反応を見るに、サイモンはほんとにパスしたかったみたいだけど。 まとめ役苦手でよかった。 |
2006/07/28 05:59:39 |
| 教師の妹 リサ んー。これは言っておこうかな。 ■６のグレスケについてのアンケは何かの謎かけとか罠とかじゃなくて、使っていいものかどうかためらわれたから聞いてみたんだお。なにこの議題とか思った人もいるかも。別に１日に２つずつ議題を増やすために入れた、とかそういうものではないんだお。 リサの解釈としては、グレスケは出した時点では村側としてはマイナスだと思うわけだお。なんとなく出せって言われたから出すだけのグレスケはウンコだと思ってるお。狼にパワーバランスを把握されて展開予測が容易になる。また、良くも悪くも疑いやすくなる。 あと、リサの個人的な経験ではグレスケが狼探しに役に立ったためしがない。 が、グレスケを活用して狼探しが上手い人も確かにいるんだお。リサにはよくわからない理論に基づいて読み解いてるみたいなんだけど、確かによく当てる人は存在はするんだお。んで。この村はどうなのかな、と思ったわけだお。 今のところ、グレスケは役に立つぜという積極的な意見はないと見ているお。 |
(166)2006/07/28 06:48:42 |
| 孤児 アニタ >>157 材料少ない序盤は村側のラッキーヒットが狼の脅威だと思うの。 狼2で余裕無いからなおさらなの。 被弾率を半減させられる人狼１騙りを軽視するのは危険だと思うの。 日数が経って材料が増えてきたら、言動の矛盾や意見の内容（無難さとか攻撃性とか）で怪しい人の目星もつけやすくなるの。 なにも序盤から終盤までパッションに頼る訳じゃないの。常に出ている材料の再検討は必要なの。 |
(169)2006/07/28 07:36:47 |
| 教師の妹 リサ 占が真狂狂だと、ルイーズ・ヘレン・テッド・マー、の中に２狼かなぁ。 占が真狂狼だとテッド１択になってしまいそう。 テッド吊るか……。 |
2006/07/28 07:43:24 |
| 教師の妹 リサ ＞アニタ >>1:184の「３日目までコミットで進めて問題ない」ってこれなんでかな、というかなんでここまで思ったのかな。 |
(170)2006/07/28 08:29:06 |
| 医師の妻 ルイーズ 鳩からですわ。 >>169 ラッキーヒットが恐いなら狼２匹潜伏したほうが片方に当たってももう片方が確実に占いを避けられるからそちらの方が狼にとって安全と思いますよ。 最初からラストウルフになってしまうことも含めたら狂人が二人いることだし狼としては余計に潜伏したくなるのではないかと思いますよ。 |
(171)2006/07/28 08:40:26 |
| 教師の妹 リサ あー。占＝真狂狼だと、ルイーズ＆ヘレンとかありそう……。うーん。うーん。 |
2006/07/28 08:46:59 |
| 教師の妹 リサ ルイーズが意外と聞きたいような話をしてくれるのが嬉しいというか、助かる。 んー。なやましーなぁ。ルイーズも考察において煙幕厚そうなんだよね。うーん。うーん。 |
2006/07/28 08:51:10 |
| 教師の妹 リサ 今日から４連休なんですけどね。 食われるよねこれ。守護の可能性がある分、ルークよりリサを食う価値はある。まとめ役を辞退してることから狂の線も消えそうだし。 連休突入と同時に死ぬのいやああああ。 |
2006/07/28 09:01:36 |
| 教師の妹 リサ そういえば真占に占われたの初めてだ。 わーいわーい。わーいばーかばーか うがああああ 最近占われるようになってきたのか。 というか序盤に飛ばさなかったのが原因なのか。 1000pt近く余ってたしなぁ。今までで一番寡黙になっている。リアルの制限がきつくなってきてるしなぁ。長期人狼ＰＬとしてはもう参加時間の面で限界なのか……。 |
2006/07/28 09:12:10 |
| 修道女 ヘレン >>159 ジョナさん こ…コスとは失礼な御方ですわね。 これは仕事着ですわ。 ＞グレスケでブラフを仕掛けるのか仕掛けないのか、どっちなんだ。 回答しかねますわ。 もし回答が必要でしたら…そうですわね。 「仕掛けない」としましょうか。 ブラフを仕掛けるなら仕掛けるとは言わないし、仕掛けない場合に仕掛けるかもということ自体がブラフとなるなら、やはり仕掛けないという回答になりますから。 回答になっていないのは重々承知しておりますが、現時点で回答する理由がありませんの。 |
(174)2006/07/28 09:53:46 |
| 修道女 ヘレン 時間が制限いっぱいなので、 せめて気になる方に質問を投げさせていただきますわ。 ＞ルイーズ様 >>95で占い師真狂狂の理由付けとして、各々の占い師候補が狼の場合能力者４ＣＯを狙っている場合に不自然と仰っているように見うけますが、狼としては５ＣＯでも構わないのではないでしょうか？ 何故あの理由付けから占い師真狂狂になるのか、ご説明をお願いいたしますわ。 ＞アイリーンさん 質問を投げるのも難しいところなのですが…。 一番伺いたいのは、今日以降は発言ができるのかどうかですわ。 ＞マーガレット >>68,>>122でオズワルド先生が狂人だと思われているとありますけれど、理由を話していただきたいですわ。 ……ありませんでしたわよね？ |
(176)2006/07/28 10:41:25 |
| 長老の孫 マーガレット >>155 ジョナ 現状、一つ前の記憶が色濃く残ってる「超寡黙LW」という悪夢に取り憑かれておりますわ。 一日１発言のLW（トオイメ） アイリーンさんが鳩で有ることは元から承知では有りますが、もう少し発言して下さるかな？とは思って居りました。 昨日、占いにアイリーンさんを上げさせて頂いた理由も、この疑心暗鬼から自らが抜け出したいと言う事もございますの 他の方はまだ、お話しを聞く と言う事も可能では無いでしょうか？ それと、マーは受け専ですの こうやって質問して頂けると有りがたいですわ |
(178)2006/07/28 12:09:09 |
| 長老の孫 マーガレット >>176 ステラ 本当にどの発言だどうと言うのではなく 印象論でしかありませんの 全体的に参加時間が短くそのなかで出来るだけ広くみようとしているテレサ 短期集中全員敵に回してＯＫのジョナに比べると 当たり障り無く怪しさを振りまいているオズ先生が、情報が無い狂人に見えて仕方ありませんの |
(179)2006/07/28 12:16:53 |
| 長老の孫 マーガレット ただいまですわ。 有る程度時間も経過しましたし、灰考察というのを少ししてみたいと思いますの。 ちびっ子軍団 テッド：初日の勢いはどこ？ 時間の関係かもしれませんが、果てしなく失速してますわね、何か誤算でも有りましたの？ アニタ：右往左往してる様がとてもかわいらしくも人間的ですの、決定的に何かを？と言う雰囲気でもありませんが、手探り感がいい感じだと思いますわ 寡黙組 アイリーン：ごめんなさい、前村の悪い記憶が未だに尾を引いて正体を突き止めたい人ナンバーワンですわ。 ルイーズ：纏めて意見投下は時間の関係で仕方ないかもしれませんが、能力者考察に全てを賭けてる気が致しますの 今重要なのは多分灰を狭める事ではないかな？と ヘレン：質問を投げることも大事だとは思いますが、ご自身からみた他の方の印象は？ |
(180)2006/07/28 13:01:06 |
| 孤児 アニタ >>156 今更気付いたけど（ごめんなの）、それ、全員に出させてみても面白そうなの。 |
(181)2006/07/28 13:04:20 |
| 医師 オズワルド >>172 自信などない。そんなに簡単に人外がわかったら苦労せんよ。 そもそも、潜伏狂人がいるのかどうかもわからんしな。 他のグレーには議論を攪乱しようとか意図的に目立ってノイズになろうというような動きはないから、潜伏狂人がいるとしたらテッドになるのだろうが。 だが、今日の発言も少ないのだよな……。 |
(182)2006/07/28 13:07:15 |
| 医師 オズワルド >>147 ん、何故村騙りを排除すると危険なのだ？ 村人騙りがいたなら、役職 CO のときにもう解除していると思うが。 「狼の騙りを排除すると危険」とかならまだわかるが……。 というか、村騙りの可能性も考えないと『危険』というのは、どう見ても人外視点の考え方ではないか。 やはりテッドの発言は少ない割にひっかかるな。 吊り希望だが、第一希望を▼テッドに変更しておくぞ。 |
(183)2006/07/28 13:27:00 |
| 医師 オズワルド 他のグレーの発言も見ていると、相対的にアイリーンが怪しく思えてくるぞ。 狼はルイーズ、アイリーンあたりなのだろうか。 ヘレンなら、昨日の仮決定時の反応は GJ なのだが。 マーガかアニタあたりを占って黒判定を出してみたいぞ。本当に黒なら、自力で吊りを回避してもらうしかないわけだが……。 |
2006/07/28 13:27:56 |
| 孤児 アニタ 独り言残りまくり。 ヘレンの誤爆云々、メタ材料っぽくなるから言わないで欲しかったなあ… |
2006/07/28 14:36:19 |
| 実業家の子 テッド >>183 村人騙りがいるとして【絶対に】役職COまでに解除していると貴方は言い切れますか？ 私が今までに読んだ文献にはいろいろな村人さんが登場しては散って行きました。 その中には能力者を騙って解除をしないまま死んでいった村人さんもたくさんいましたよ。 そういう事実を置き去りにして一方的に「狼視点」だと決め付ける貴方には、私をSGにする意図が見え見えなのですが・・・ |
(185)2006/07/28 15:11:10 |
| 実業家の子 テッド >>177 マーガ 貴方は私の意見を読んでいませんね。私は初日全COで積極的黒狙い派です。けっして白狙いで行きたいとは思っていません。 あの奇策提案はどうせ黒を狙えない能力者潜伏方針ならあのくらい思い切りやったらどうだというアンチテーゼ的な意味合いも含めていました。 質問を返します。 もし占い師や霊能者が潜伏の方針になったらあなたはどのように●▼を選びたいと考えていますか？ |
(186)2006/07/28 15:24:29 |
| 長老の孫 マーガレット >>186 そもそも、何故能力者が潜伏すると黒が狙えないか？がマーには解りませんわ。 マー達に真の能力者が解らないのと同じように、狼さんにも解らないのでは無いのでしょうか？ テッドくんの発言は読んでますし、意図も一応は表面上理解はいたしましたわ ただ、どっちが本音？と言う部分は解りませんわね 人柱案を後から出したから、それは代替え案というよりも、そっちを出したいが為の布石と取ることも出来ないことは無いでしょう？ 発言の方法なのかもしれませんが、迷いが無いのですよ じゃぁ、これ、これじゃ無かったらこっち 用意されてる発言を落としてるような印象。 で、質問ですが 能力者が潜伏していたとしても、同じように気になる人を占い、怪しい人を吊るのでは無いですか？ 回避ＣＯの賛否については、マーは何も言ってないと思いますが。 |
(190)2006/07/28 16:48:18 |
| 孤児 アニタ >>192 伝説の「さかなアイス」！？(笑) |
2006/07/28 18:00:45 |
| こそ泥 ルーク 議事を読んでふと思ったんだが。 村人が騙っていたら解除してくれねぇと、こっちが混乱してお前、本当に村側か？と、問いただしたくなるぜ？結社なら兎も角、村人なんて誰も身の潔白を証明してくれないしな。 つーか、天然狂人みたいな真似、止めてくれ。 それとあわせて>>185 テッド サイモンも聞いているが、どれくらいで村騙りの可能性を見ている？それと、村側視点のお前さんから見て、村騙りは有効な作戦だと思えるか？ あと、村騙りを解除する事はそんなに危険か？ おいらから見ても村騙り解除しねぇ方が、吊りを無駄に消費しそうなんだが。 村騙りを解除せず吊られろというようなお前さんの発言は、どうしても無駄吊り推奨の人外サイドの発言にしか見えないぜ？ |
(197)2006/07/28 18:50:56 |
| 長老の孫 マーガレット っと、バカな事はこの辺で置いて置いて（汗 アンケートの４と５に答えなければいけませんわね ■４．占い先はテッドくんで 少し会話をしてみた感じ、かみ合わないと言うか後付？そんな印象がぬぐえませんの 喋る方は、吊りよりもまずは占い……ですが 今日の発言数を見る限り、決して多弁では無いような気も致しますが、明日以降の事をまだ期待出来ると言う事で。 ■５．吊り先は申し訳有りませんアイリーンさんで 前世の悪夢という話しも勿論有りますが、情報を出してくださらない方は、今までそれでも時間をやりくりして情報を出してくださってる方よりも、命の重さが若干軽い と言う事で。 |
(200)2006/07/28 19:50:17 |
| 長老の孫 マーガレット ヘレンをステラと書いて消した件（ーー； あと、マーガレットは「マーガ」で切って欲しくないTT マー或いはレットで（ぇ？ |
2006/07/28 19:53:40 |
