- The Neighbour Wolves -
(1651)墓地の村 : 3日目 (1)
墓守 ユージーンの突然死により、村長の娘 シャーロットの投票対象が墓守 ユージーンに自動変更されました
書生 ハーヴェイは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
交易商 ベンジャミンは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
学生 ラッセルは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
お尋ね者 クインジーは牧師 ルーサーに委任しようとしましたが、解決不能でした。
旅芸人 ボブは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
牧童 トビーは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
双子 リックは学生 ラッセルに投票を委任しています。
酒場の主人 フレディは見習いメイド ネリーに投票を委任しています。
修道女 ステラは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
双子 ウェンディは見習いメイド ネリーに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは墓守 ユージーンに投票しました
書生 ハーヴェイはお尋ね者 クインジーに投票しました
見習いメイド ネリーはお尋ね者 クインジーに投票しました
牧師 ルーサーはお尋ね者 クインジーに投票しました
修道女 ステラはお尋ね者 クインジーに投票しました
酒場の主人 フレディはお尋ね者 クインジーに投票しました
双子 ウェンディはお尋ね者 クインジーに投票しました
逃亡者 カミーラはお尋ね者 クインジーに投票しました
学生 ラッセルはお尋ね者 クインジーに投票しました
お尋ね者 クインジーはランダム投票で酒場の主人 フレディに投票しました
交易商 ベンジャミンはお尋ね者 クインジーに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……
酒場の主人 フレディ に、1人が投票した。
お尋ね者 クインジー に、12人が投票した。
墓守 ユージーン に、1人が投票した。
お尋ね者 クインジー は、村人の手により処刑された……
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーを占った……。
牧童 トビーは人間のようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、酒場の主人 フレディ、双子 リック、双子 ウェンディ、逃亡者 カミーラ、学生 ラッセル、交易商 ベンジャミン、旅芸人 ボブ、の12名。
 | 牧童 トビー うあぁ、たべられたぁ。 |
2006/08/16 23:00:56 |
 | 学生 ラッセル はいごちそーさまー＾＾ |
(*0)2006/08/16 23:01:23 |
 | お尋ね者 クインジー あー、おつかれさん、トビー。 |
2006/08/16 23:01:26 |
学生 ラッセルは、がーん。
2006/08/16 23:01:37
 | 修道女 ステラ トビーーーー |
2006/08/16 23:01:44 |
 | 旅芸人 ボブ Oh、トビー！
…ん？トビーが村人、クインとユジ村人なら確定白が3人。あと一人で詰むね。 |
2006/08/16 23:01:52 |
交易商 ベンジャミンは、えええええええええええ！！なんでトビーｗ
2006/08/16 23:01:57
 | 逃亡者 カミーラ 占い先に来たか。
トビーは結社員か守護者に見えるからか？ |
2006/08/16 23:02:08 |
| 牧童 トビー おつかれさまぁ。クインジーさん。 |
2006/08/16 23:02:14 |
 | 見習いメイド ネリー トビーさん、ごめんなさい･･･。
おつかれまでした･･･。
クインジーさんもお疲れ様でした。 |
(0)2006/08/16 23:02:15 |
| 修道女 ステラ トビーが･････ |
(1)2006/08/16 23:02:21 |
 | 双子 ウェンディ クインジーおじ様、ユージーンお兄様、トビー君・・・お疲れ様でした。
占い先襲撃です？ |
(2)2006/08/16 23:02:27 |
 | 書生 ハーヴェイ くそー。
仕留めたのはラッセルか（何 |
(*1)2006/08/16 23:02:29 |
| お尋ね者 クインジー うーん、俺は１日は生き延びる必要があったんだがな・・・リアル事情で全然頭に議事が通らんかった。
怪しすぎる奴になっちまってすまなかったな。 |
2006/08/16 23:02:38 |
| 双子 ウェンディ 今日はいただけましたトビー丼。
ごちそうさまでした。 |
(*2)2006/08/16 23:03:00 |
| 書生 ハーヴェイ え…えぇっ！！？
トビー…
クインも、お疲れ様…… |
(3)2006/08/16 23:03:05 |
交易商 ベンジャミンは、灰襲撃かとおもっとった。
2006/08/16 23:03:16
| 旅芸人 ボブ トビー！ボブさん一度も会わないままだったYO…。
あと、昨日はこんなに遅くなると思わなかったから、占い希望とか色々と出せなくてごめんね！ |
(4)2006/08/16 23:03:21 |
 | 交易商 ベンジャミン あ、占い先なんか？
そういや、占い先はどうなったんか？ |
(5)2006/08/16 23:03:23 |
| 逃亡者 カミーラ トビー襲撃でも、妥当だとは思う。
クインジーともども、安らかにな。 |
(6)2006/08/16 23:03:24 |
| 書生 ハーヴェイ あ、突然死通知なしだよね？（笑 |
(*3)2006/08/16 23:03:25 |
 | 牧師 ルーサー なんてこった……トビー君。そしてクインジーさんごめんなさい
占い結果はもうわかってるからいいか。
[...はクインジーを祭壇に捧げた！我が神はお喜びのようだ。]
【クインジーは人であったよ。】 |
(7)2006/08/16 23:03:28 |
| 双子 ウェンディ ムーミン様保留時間ながいね・・・ |
(*4)2006/08/16 23:03:36 |
| 学生 ラッセル トビーとクインジーの冥福を祈るよ。 |
(8)2006/08/16 23:03:38 |
修道女 ステラは、墓前に花を供えた
2006/08/16 23:03:42
| 双子 ウェンディ なし〜。 |
(*5)2006/08/16 23:04:06 |
| お尋ね者 クインジー しっかしトビーが食われちまったか。
意外・・・ではないよな。
そりゃ占い師が３ＣＯなら占い師食いってところかもしれんけど、
そこまで驚くかねベンさんよぉ？
あ、表ではお尋ねして周るようで引っ込み思案なクインジーでしたがその正体は普通に軍警察のお尋ね者、クインジーです。お見知りおきを（何 |
2006/08/16 23:04:26 |
| 旅芸人 ボブ Oh、NO…。ルーサー、ユージーンも人だったってことでいいのかな？ |
(9)2006/08/16 23:04:41 |
| 交易商 ベンジャミン >>7ルーサー うーん。クインジー人か。 クインジー、ユージーン、トビーお疲れ様。 |
(10)2006/08/16 23:05:08 |
| 修道女 ステラ >>7 ルーサー牧師 ユージーンさんの判定もお願いします。 |
(11)2006/08/16 23:05:10 |
| 双子 ウェンディ フレディへの1票はクインジーの流れ票かな。
ユージーンの1票はだれかチェック忘れ？ |
(*6)2006/08/16 23:05:26 |
| 牧童 トビー いやいや、謝らないでください。
僕も一日は生き延びなきゃ意味がなかったし。
そういう意味では、判断ミスいっぱいあったかなって反省中。
どこで食べられる原因になったのだろう。 |
2006/08/16 23:05:34 |
| 書生 ハーヴェイ >>7ルーサー あ、うん…そうだね。 【トビーは人間だったよ】 【突然死の通知も無かった】 トビー…言い忘れたけど、飴ありがとう。 |
(12)2006/08/16 23:06:13 |
| 書生 ハーヴェイ >>*4あ、念のためって思って60秒にしてるんだけど。 長いかな？僕も気になってた。 CO遅れたのもそのせいだし。 |
(*7)2006/08/16 23:06:15 |
| お尋ね者 クインジー こりゃ占い吊りが逆でも同じ結末っぽかったかもな。
・・・と、墓下ＣＯってのはどうするかい？ |
2006/08/16 23:06:16 |
| 双子 ウェンディ 突然死の通知はルーサー偽以外はさすがにないんじゃない？
まあ、「なかった」だから問題ないと思うけどね。 |
(*8)2006/08/16 23:06:27 |
| 学生 ラッセル |
(13)2006/08/16 23:07:03 |
| 牧童 トビー あぁ、確かに占い先が食べられる妥当といえば妥当なのかな。結果うやむやに出来るし。 |
2006/08/16 23:07:17 |
 | 双子 リック 夜明け確認したよ…
トビー！ |
(14)2006/08/16 23:07:20 |
| 双子 ウェンディ 基本的に人の発言はあんまりチェックしないからな〜。
自分で撤回する可能性があるならそのままでいいんじゃない？ |
(*9)2006/08/16 23:07:43 |
| 双子 ウェンディ あ、ユージーン票もあるのかな。 |
(*10)2006/08/16 23:08:12 |
交易商 ベンジャミンは、結局占い先どうなったか確認してないから、議事録読んでくる
2006/08/16 23:08:13
| 書生 ハーヴェイ |
(*11)2006/08/16 23:08:36 |
| 牧童 トビー んー、したい？
したいなら、まずお互いになんの役だったか予想しない?
それとも予想だけして、後のお楽しみ? |
2006/08/16 23:08:45 |
| 逃亡者 カミーラ ここで通知があったらカオスだねえ。 |
2006/08/16 23:08:53 |
| お尋ね者 クインジー 別の言い方すれば、狂人が判定割れ起こさずにも済むしな。 |
2006/08/16 23:08:59 |
書生 ハーヴェイは、
>>12リンがいないのに占えてるのはテレパシー。
2006/08/16 23:09:12
双子 ウェンディは、交易商 ベンジャミンに、襲撃があったので白だと思いますわ。
2006/08/16 23:09:17
学生 ラッセルは、交易商 ベンジャミン占い先はトビーだよ。
2006/08/16 23:09:31
| 旅芸人 ボブ ちなみに現在は12名、占い師3人(真狂狼)。
確定白はルーサー、カミーラ。それと結社員2名…トビーが結社員ではない場合はね。
残り吊り回数は5回。ユージーン突然死で手数がマイナス１になったから、確定白詰みの数も１増えてしまったのが痛いね。
容疑者は8名。確定白詰みまでは3回、村の失敗可能手数は2回だね。ユジン、クインジで2回分。
ユジン人狼なら話は変わるね。 |
2006/08/16 23:09:49 |
| 書生 ハーヴェイ >>*10ユジンのランダム票入ってるんじゃないかな。 |
(*12)2006/08/16 23:09:55 |
| お尋ね者 クインジー なるほど、予想するのも一興だな。
後のほうにも楽しみをおくなら、
予想だけして・・・の方がいいかもしれん。
トビーのほうはどうだい？ |
2006/08/16 23:09:56 |
| 学生 ラッセル |
(*13)2006/08/16 23:10:06 |
| 見習いメイド ネリー >>7クインジーさん人間確認しました。 一応【通知はありません】 |
(15)2006/08/16 23:10:17 |
| 双子 ウェンディ だね〜。この段階で不届きものはいないか・・・。 |
(*14)2006/08/16 23:10:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>12わざわざ突然死通知まで報告した僕って とっても律儀で偽臭いね！ |
(*15)2006/08/16 23:10:59 |
学生 ラッセルは、判定きいたら風呂に入る気満々
2006/08/16 23:11:01
| 牧童 トビー じゃぁ、予想だけして後のお楽しみ、で行こうかな。 |
2006/08/16 23:11:09 |
| 学生 ラッセル >>*15うん、俺には思いもつかなかったYO! さすが騙りだぜ！ |
(*16)2006/08/16 23:12:02 |
| 書生 ハーヴェイ クインも白で…ユジンは？ユジンも白？ |
(16)2006/08/16 23:12:30 |
| お尋ね者 クインジー オッケー、それでいこうか！
他の奴らももちろん強要さ！
んでトビーは・・・襲撃されたしなぁ。
さっきのコメントもあるから、結社だったり・・・しねーか？
と予想。 |
2006/08/16 23:12:42 |
| 修道女 ステラ るーーさーーーーー
なんでユージーンの判定を言わないんだーーー
まさか騙りですかーーーーー |
2006/08/16 23:12:45 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*17)2006/08/16 23:13:05 |
双子 ウェンディは、牧師 ルーサーに、ユージーンの判定は？
2006/08/16 23:13:18
| 逃亡者 カミーラ 牧師もみんなもお疲れさん。
トビーを相方だとする結社員が居たら、今度の夜明け前には
そう言って欲しい。
もちろんこれは、一意見だ。
ユージーンの判定が気になるが、そろそろ行く。
じゃあな。 |
(17)2006/08/16 23:13:35 |
双子 ウェンディは、かぶりましたわ・・・
2006/08/16 23:13:45
| 学生 ラッセル ノリノリだな・・・ムーミン･･･ |
2006/08/16 23:14:03 |
見習いメイド ネリーは、逃亡者 カミーラに手を振った。
2006/08/16 23:14:09
| 逃亡者 カミーラ >>7人狼じゃなく人間を処刑して供えると喜ぶのか？！ |
2006/08/16 23:14:14 |
| 修道女 ステラ 牧師様ーーーーーー |
2006/08/16 23:14:18 |
書生 ハーヴェイは、双子 ウェンディにハーヴpt20を与えた。
2006/08/16 23:14:27
旅芸人 ボブは、リックの報告後に言うつもりじゃないかな？
2006/08/16 23:14:32
双子 ウェンディは、逃亡者 カミーラに手を振った。
2006/08/16 23:14:34
双子 ウェンディは、旅芸人 ボブに、なるほどですわ。
2006/08/16 23:14:57
修道女 ステラは、ハーヴptって何に使うんでしょうか
2006/08/16 23:15:06
| お尋ね者 クインジー とりあえずこれでリアル用事に専念できるぜ。
予想外に忙しくなっちまってな。
出遅れた上にリアルとの焦りでいつも以上に考察がダメだった。
みんなにはわりぃがここで言い訳させてもらうぜ。 |
2006/08/16 23:15:20 |
| 旅芸人 ボブ あ、間違えたね。
ユジンが白なら確定白詰みは2回か。 |
2006/08/16 23:15:26 |
| 学生 ラッセル |
(*18)2006/08/16 23:15:46 |
| 牧童 トビー 吊られて、判定人間だって、いってるね。
それでさっき、１日は生き延びる必要、っていってるから、何かの能力者かな？
すると守護者だったりして…
と予想してみる。 |
2006/08/16 23:16:03 |
| 牧師 ルーサー 【ユージーンも人であった。】 >>13すまなかった。失敗は許されないので次からはまとめ降りたい所だ。 |
(18)2006/08/16 23:16:07 |
| 修道女 ステラ ここでリックが
「ユージーンは真霊能でした」
とか言うのでしょうか･････
待つ意味ないぞーるーーーさーーーー |
2006/08/16 23:16:22 |
双子 ウェンディは、100Ptで等身大ハーヴお兄様人形がもれなくあたるとか。
2006/08/16 23:16:47
| 交易商 ベンジャミン 夜明け5分前に箱前についたからな、
占い先確認できとらんで、灰襲撃か？！結社ねらったんか守護ねらったんかと……。
占い先か。なるほど。 |
(19)2006/08/16 23:16:51 |
| 双子 リック 僕にも【通知はきてないよ】。 |
(20)2006/08/16 23:17:34 |
| 学生 ラッセル ってか、ユジンの存在、思いっきり忘れてた･･･
これってまずいかしらん
でも襲撃先でユジン白は想像つくよな。 |
(*19)2006/08/16 23:17:44 |
| 見習いメイド ネリー トビー襲撃か。
私が疑ってたからかな、トコトン私に疑惑をかぶせるつもりと見た。ごめんね、トビー。 |
2006/08/16 23:17:54 |
| 交易商 ベンジャミン 人間か。ルーサー反応遅いからもしかして！って思ったんだけど。 |
(21)2006/08/16 23:18:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>18ルーサー …辛いだろうけど、まとめ役は 全責任を負うわけじゃないから。 僕たちが出した票ひとつひとつに、責任があるんだ。 3日目、じっくりいこう。おつかれさま。 緑と白のキノコは、ルーサーが食べていいよ。 |
(22)2006/08/16 23:18:38 |
書生 ハーヴェイは、双子 ウェンディ、ハーヴptは100溜まると…ふふっ
2006/08/16 23:19:10
| 双子 ウェンディ いいんじゃない？
それぞれだと思うよ。
私は一応、ユージーン＝狼の線も見ていることになってたから。 |
(*20)2006/08/16 23:19:51 |
| 牧童 トビー クインジーさん、リアル用事がんばって。
僕はいったん墓から離れるよ。また、墓場で。 |
2006/08/16 23:20:40 |
| 学生 ラッセル >>18今、自分で見て嫌味くさいと思った。悪い。 そういう意味で言ったんじゃない。 まとめお疲れ様。 頭痛いのは半分リアルだし。 俺だってトビーは疑ってたし。逆にしてたらもっと 頭痛かった。 離席する。また後で。 |
(23)2006/08/16 23:20:52 |
| 書生 ハーヴェイ んー、村人3人を失ったんだよね。
また色々考えなくちゃだけど
明日朝早いから、今夜は寝るね。
*おやすみなさい* |
(24)2006/08/16 23:21:56 |
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイに手を振った。
2006/08/16 23:22:14
| 学生 ラッセル 我ながら臭い演技だなー。
さてトビーの血を落としてこようかなっと♪ |
(*21)2006/08/16 23:22:16 |
| 旅芸人 ボブ ユジンも人、了解だYO！
では、さっそく状況の整理だね。
現在12名、占い師3人(真狂狼)、確定白はルーサー、カミーラ。
それと結社員2名。トビーが結社員ではない場合はね。
残りの吊り回数は５回。
ユージーンの突然死で手数がマイナス１になったから、確定白詰みの数も増えてしまったのが痛いね。
容疑者はトビー村人とするなら8名。
確定白詰みまでは3回、村の失敗可能手数はあと2回だね。ユジン、クインジで2回分。
占い師ローラーをするのなら、今日からするしかないようだね。
真狂狼のローラーで真を吊った時に一手減る。
ローラーをする気が無いなら、今日グレーは自分以外のグレー6人から2人を探す事になる。
グレーの中には結社員以外の人は結社員2名が（トビーが結社員ではないなら)含まれて、人狼二人と村人二人が含まれることになるね。 |
(25)2006/08/16 23:22:49 |
| 書生 ハーヴェイ 僕ルーサーを助けてあげたい（泣 霊確定したときから自信なさ気なこと言ってたもんね。 >>18は暗に結社出て来いって言ってるんだよね、きっと。 |
(*22)2006/08/16 23:23:54 |
| 学生 ラッセル |
(*23)2006/08/16 23:23:57 |
| お尋ね者 クインジー ああ、サンキュな。
予想の結果が楽しみだぜ。
それじゃ、また墓場で！
俺もリアル用事に専念してくるぜー！ |
2006/08/16 23:24:07 |
| 修道女 ステラ 判定確認いたしましたわ。
では、そろそろ時間なので失礼致しますわ。
ルーサー牧師、結果は全員の責任ですので、まとめ役が独りで責任を感じる必要はありませんわ。
正しい推理が出来なかったのも、正しく導けなかったのも、私たち灰のサポート不足ですので。大変な役回りだとは思いますが、よろしくお願いします。 |
(26)2006/08/16 23:24:39 |
| お尋ね者 クインジー >>22ちょ、そのキノコ俺にくれるんじゃなかったのか！ お供えしろよばかー。 さて、今度こそさらば。 |
2006/08/16 23:25:57 |
| 見習いメイド ネリー >>18ユージーンさんも人間確認しました。 私も疑っていたから同意したわけですし、あまり自分を責める必要はないかと。がんばっていきましょう。 今日はこの辺で失礼しますね。 おやすみなさいませ。 |
(27)2006/08/16 23:26:04 |
| 書生 ハーヴェイ じゃあ僕、本当に寝るね。
明日からは夜…早くても20時以降からじゃないと
来れないから。
なんとか仕事中に覘けたらいいけど（ｺﾗ
じゃ、おやすみー。 |
(*24)2006/08/16 23:26:04 |
| 学生 ラッセル >>25おおっと！ 深く考えてなかったケド、確かに隠れ蓑は ちょー減ってるんだな。 キケーン。 俺って頭悪いよHAHAHA |
(*25)2006/08/16 23:26:32 |
| 旅芸人 ボブ クインジー吊りは殆どボブさんのせいだからね、罪悪感を感じるのはルーサーじゃないYO！
ボブさんやルーサー、村の人々に出来る事、やれる事は人狼を探す事だからね。死んだ人の供養に、人狼をお墓に捧げる為に頑張るYO！
さて、昨日から読み直してくるYO。 |
(28)2006/08/16 23:27:41 |
| 双子 ウェンディ 人外残存4
12＞10＞８＞６＞４＞２
▼ ▼�帰Л侠Л窟�
偶数進行のためＰＰはランダム。
ローラーなら
12＞10＞８＞６＞４＞２
▽ ▽ ▽ ▼�窟�
灰一手先行
12＞10＞８＞６＞４＞２
▼ ▽�帰Ν侠Ν窟�
たしかにローラー開始なら今日からだね。
ローラーのメリットは守護保護と一手目黒を引いたときに有利になれること。 |
2006/08/16 23:32:16 |
| 双子 ウェンディ ごめんなさい、明日早いので落ちますね。
明日議題の方確認いたしますね。では。 |
(29)2006/08/16 23:33:06 |
| 牧師 ルーサー 昨日の吊りは正直独断と偏見だったはずだしな。失敗だったものは失敗だったと。
だがこれを糧に人狼を追いつめると誓おう。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.本日の襲撃の意図（占い師のみ）
■4.能力者ロールするなら誰から？（占い師以外の人）
土壇場で挙動不審になる事がわかったので早めをご協力下さい。
でも、忙しいからの48時間なので、遅くても大丈夫 |
(30)2006/08/16 23:38:22 |
| 旅芸人 ボブ まずは基本的なところからいくYO！
人狼はトビーを襲撃した。
→何故？今日の状況を想定出来ているから？
ローラーをすれば手数は残り１になり、それを選ばなかったとしても、かなりの窮地に陥る状況だと想定出来たという意味だね。
トビーを選んだ理由はGJを危惧と、そして占い師の狂人へ黒を出させないためだろうね。
単純にGJを避けるためならカミーラがいる。
カミーラを襲えば狂人に黒を出してもらえば吊れるかもしれないし、ユージーン突然死からも一人の村人を吊ったら狂人切捨てていいのにトビーを襲ったから、「狂人に黒を出して欲しい」という意図はもっていないわけだね。
カミーラではなくトビーを選んだのは、占い先についても考えているのだろうね。
それを考えていないとしても、「狂人に黒を出して欲しい」の意図は考えていない襲撃だというのは同じだね。 |
(31)2006/08/16 23:43:08 |
| 牧師 ルーサー それを占い師に答えさせて突っ込み入れたかったぜ！ |
2006/08/16 23:45:00 |
| 牧師 ルーサー まあ、しょうがない。うん。まあ、誰が答えても一緒だと思ってる。
いいアンケを考えよう。 |
2006/08/16 23:45:18 |
牧師 ルーサーは、おお！ナイスタイミング、ボブ
2006/08/16 23:45:39
| 交易商 ベンジャミン >>30占い希望を早めにみたいなら、何時までにとりあえず希望出してっていっておけばいいんじゃない？ とりあえず、まとめとしてやりやすくやっていいと思うよ。 |
(32)2006/08/16 23:51:16 |
交易商 ベンジャミンは、旅芸人 ボブ眠いけど、せっかくだしベンベンにいいたいことある？
2006/08/16 23:51:33
| 交易商 ベンジャミン シャーロットやフレディとはリアルタイムであんまり会話できてないのよねー。
もうちょっとがんばってみるか。 |
(33)2006/08/16 23:52:25 |
| 旅芸人 ボブ ボブさんは今日は一番に吊り先をだしておくYO！ ▼ステラ。追々説明していくけど、狼だろうという自信があるからね！占い師を吊るなら▼ネリーだね。 Why？って思った人は多いかな？ 今日は昨日、一昨日のことと合わせて、ボブさんはどういった推理をしていったかを組み立てていくYO！お楽しみにね！ でも、まずは昨日のことからやっていこうか。 >>2:271 トビー ごめんね！そこはウェンディに向けての >>2:256で謝ったけど、ちょっと適当すぎたね！ ベンベンの >>2:301のも眠かったから、が回答になっちゃうのが悲しいYO！ボブさん喋ること語ることが多すぎて最後には眠くなって……ってパターンが多すぎるから、今日は遅くからじゃないし、がんばっちゃうYO！ |
(34)2006/08/16 23:54:02 |
旅芸人 ボブは、あ、じゃあ語ることが多そうだから飴がほしいYO。
2006/08/16 23:54:32
牧師 ルーサーは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/08/16 23:55:10
旅芸人 ボブは、ルーサー、Thx！頑張っちゃうYO！
2006/08/16 23:56:18
交易商 ベンジャミンは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/08/17 00:01:00
| 旅芸人 ボブ さて、どこから手をつけ始めようか迷うね！
考えている事が多くても、ボブさんはそれが上手くまとまってない。話題が逸れたり、時間切れになってしまう。
村人にとって最重要なのは、まずは何故ステラが人狼なのかだろうね。
最初にステラ人狼だ、と言うとボブはステラ人狼を決め打ってから考察しているんじゃあないかと見てしまう。
だから最初に希望を出してから言うやり方は説得力に欠けるんだけどね！
ボブさんは今日は最初に説明すべき点を忘れない為に、そしてそれを反論してもらう為にがんばっちゃうYO！ |
2006/08/17 00:08:33 |
牧師 ルーサーは、旅芸人 ボブの発言内容に期待している。
2006/08/17 00:09:28
| 学生 ラッセル 戻ってみたらマジでか。 >>34うそ臭いなぁ。 食べ残し狙ってるのかと思っちゃうYO! |
(*26)2006/08/17 00:12:23 |
学生 ラッセルは、ヘッドフォンつきでボブオンステージを清聴。
2006/08/17 00:13:21
| 学生 ラッセル いちおー自分でも整理
占い師：ハヴェ・リック・ネリー
霊能者：ルーサー
白：カミーラ
灰：ラス・ボブ・ベン・シャロ・ウェン
ステラ・フレディ（内結社2人）
12＞10＞8の次点で人外４だとわおーんになって
しまう訳か。 |
2006/08/17 00:17:59 |
| 学生 ラッセル ローラー決行する場合
12＞10＞8＞6 で半白が3人＋結社か？
最初に吊った占師が黒でローラーとめても
12＞10＞8＞6 6人までに2手灰に吊占を使えるし
計算は苦手だが悪くない気も。。。 |
2006/08/17 00:21:40 |
旅芸人 ボブは、時間がかかるから、ボブさんのことは気にしないでいいYO！
2006/08/17 00:26:32
学生 ラッセルは、旅芸人 ボブ半分くらいしか気にしてないので大丈夫
2006/08/17 00:30:17
| 学生 ラッセル しっかし、シャロ・ベン・ウェンあたりが
狼なら、悠長に占い先を喰っていられるのか非常に
疑問。
そういう意味ではステラが浮上してくるのは解るな。
というか俺ら占い先喰ってる場合だったのか（苦笑 |
2006/08/17 00:33:08 |
| 学生 ラッセル そしてやっぱり俺的に疑惑なのは
ハヴェが真なら狼はもっと焦るべきだと
思うんだけど、ハヴェ狂に期待してる？
期待してるならトビー襲わないだろう。
･･･ハヴェ狼になってしまうなぁ。
うーむ、どうしたものか。
今日はハヴェを狼と言ってウェンを庇ってみようか。 |
2006/08/17 00:35:39 |
| 交易商 ベンジャミン げ、限界かぁ！！
すまんが、眠いので寝る。 |
(35)2006/08/17 00:36:42 |
| 学生 ラッセル ←いきあたりばったり。 |
2006/08/17 00:36:43 |
学生 ラッセルは、交易商 ベンジャミンおやすみー。
2006/08/17 00:37:26
| 学生 ラッセル >>34てか、最初ステラ村人って言ってなかったか？？？ |
(*27)2006/08/17 00:39:23 |
| 学生 ラッセル >>30襲撃意図は占い師だけなんだな。 俺の考察多分襲撃先についての考えも出てくると 思うから占い師さんがそこ答えるまで黙っておく。 きいてみたいしな。 希望はなるべく早く出すよー。 >>31既にこの辺で色々言ってる人が居るけど。 |
(36)2006/08/17 00:45:03 |
| 学生 ラッセル とゆーか、このノリは
●ボブに持っていけるのでは？と思う俺。
ハヴェからボブに黒出しして欲しいな。 |
2006/08/17 00:45:50 |
旅芸人 ボブは、Oh！NO！
>>36、襲撃先考察は占い師だけだったんだね。
2006/08/17 00:46:15
| 学生 ラッセル ちょっとボブとリアルタイムで議論してみたいなｗｗ
無理かなー |
(*28)2006/08/17 00:49:48 |
学生 ラッセルは、旅芸人 ボブらしい。でもま、いーと思うけどな。
2006/08/17 00:51:21
| 牧師 ルーサー >>36 ラッセル あんまり気にしないでもいいけど。先に聞いておきたいかなって思うが……対して効果もなさそうってのが正直。 何か妙案があるといいんだが。 |
(37)2006/08/17 00:52:03 |
学生 ラッセルは、牧師 ルーサー居たのかー！妙案ねぇ。特に無いような･･･
2006/08/17 01:04:48
| 学生 ラッセル >>2:417 ステラ 昨日見落としてた。 狂印象を得る事っていうのは騙りでも真でも俺は 特にメリット無いと思ってた。 狂が黒出ししないなら言動でアピールしないとって いうのは解るけど、真と間違われて喰われても真を 道連れに出来ると思えば別に悪くない。 騙りも真も信用第一じゃないかと思ってる。 なのでリックの偽っぽさ、は意図的なものとは思ってなかったんだけど、もちっと客観的なこといえるように考えるよー。 限界なので寝ます。お先ー。 |
(38)2006/08/17 01:17:15 |
| 旅芸人 ボブ ちゃっちゃらー♪ボブオンステージ始まるYO！
今晩の助手はジェシーちゃんに代わりまして、ドルゴ君です！よろしくお願いするYO！
『俺の後ろに立つな！パーン！』(※低い声。)
OH！とってもCoolなナイスガイが来てくれたね！
みんな、よろしくね！
『……。』 |
(39)2006/08/17 01:18:30 |
旅芸人 ボブは、Oh！ラッセールおやすーみー！また明日ね！
2006/08/17 01:18:33
| 学生 ラッセル くっそう（？）
ボブ、早く意見ださんか！（何
きいてみたいだけだが。 |
(*29)2006/08/17 01:18:37 |
| 双子 リック ただいまー。
まず、トビーありがとう、君のおかげで僕はここにいるんだね。
(信頼ないから残されたかもねってのはおいといて)
おたずね者にはかなり誤解されたままだったみたいで残念。
むしろおたずねられ者だったみたいだけど。
ユージーンは残念だよ。
自分でお墓に行くなんてことしないで、そのままのユージーンで村にいてくれてもよかったと思うよ。
(墓下でしゃべりまくってるユージーンとかいたらおもしろすぎだと思う。) |
(40)2006/08/17 01:19:12 |
学生 ラッセルは、旅芸人 ボブに手を振った。おやすみー。深夜番組も程ほどに。
2006/08/17 01:19:48
| 双子 リック ラッセルおやすみー。
さりぎわに偽っぽいとか言ってるし！！！ |
(41)2006/08/17 01:20:12 |
学生 ラッセルは、双子 リックにも手を振った。
2006/08/17 01:21:16
| 双子 リック あー、ボブさんごめん、かぶっちゃった。
さーどーぞ！
しぶいぜドルゴー！ |
(42)2006/08/17 01:21:46 |
| 学生 ラッセル >>40うそ臭せー、とか言おうと思ったら >>41が見えて焦ったぜ（汗 赤見えたかと（笑 |
(*30)2006/08/17 01:22:23 |
| 牧師 ルーサー ラッセル君おやすみ。
こっそり見てるんだけど、ちょっと色々手間取っていてな。
[...は議事録を見つつうつらうつらしている。] |
(43)2006/08/17 01:23:12 |
| 学生 ラッセル リックを庇うと「リックは力不足なだけなんだYO!」
みたいな話になってある意味失礼で言い難いな。
でも実際そゆ真て多いんだよね。 |
2006/08/17 01:24:21 |
 | 村長の娘 シャーロット おはよーございます！
…と、言いつつちょっと眠いので何やら話すのは明日になりそうです、ええ。 |
(44)2006/08/17 01:26:19 |
| 学生 ラッセル それにしても客観視点ねー
客観的に見るとハヴェ狼にいきつく俺が居るんだが
これを主張するとある意味俺狼説が出そうだな。
トビーの疑ってた人
ステラ・俺・ベンあたりか？
カミーラの疑ってた人
ベン・シャロ |
2006/08/17 01:27:08 |
| 旅芸人 ボブ 推理の前に、まずは前置きからいくYO！
『備え有れば憂いなし…。』
なんだかちょっと違うけどね！
みんなに覚えておいて欲しい「当り前」のことは、今日は占い師ローラーか、もしくはグレー吊りをする日だよね。
これでグレー吊りを選ぶ気なら、吊る人物は人狼だという自信がなければ吊らないほうがいい。村人を吊ったら一気にピンチだからね、占い師ローラーすら出来なくなるんだYO！
『背水の陣…。』
それも何かが違うけどね！
そんな中でボブさんが▼ステラと言ったのには、もちろん理由がある。
通常はこういう風に最初に結論を出すと、「ボブは結論ありきで喋ってる人だ」という印象がくっついてしまうから、説得力に欠けてしまうんだよね。
なのに、なんでこうしたか。勿論理由があるYO！
まずね、ステラはボブの▼ステラを見れば慌てるよね。村人、人狼と問わずに吊られたらまずい場面だからね。
その理由を知りたくなるよね。クインジーも吊られる時に自分を吊る理由を欲していたし、自分のことを犯人だろう！って言われているメッセージは必ず読みたくなる。 |
(45)2006/08/17 01:28:04 |
| 村長の娘 シャーロット えーっと、トビー君占いのトビー君襲撃かあ。で、ユージーンさんが突然死とね…ふむふむ。で、クインジーさんが吊り…と。
何やら沢山死んでますね。とりあえずご冥福を…。
あとルーサーさんに委任はしていたんですが、突然死チェックでユージーンに一票が。ま、まぁ一票くらい気にしないでいいよね、うん！ |
(46)2006/08/17 01:29:29 |
村長の娘 シャーロットは、挟まっちゃった…。
2006/08/17 01:30:26
| 学生 ラッセル |
(*31)2006/08/17 01:31:04 |
| 学生 ラッセル 続きが気になって眠れない･･･
恐るべし！ボブオンステージ！ |
(*32)2006/08/17 01:34:24 |
| 旅芸人 ボブ 今夜の文は特にステラに読んでほしかったからね。ボブさんはステラに向けて、ステラ人狼をLoveコールするつもりで今日は頑張るYO！
こういう説明から入ったのは、ボブさんは昨日一昨日三日前、と上手くまとまっていなかったからね。
自分自身に「クリアしなきゃならない課題」を与えることで、眠くなるまでにやらなきゃならない事を明確にしておくのが目的だYO！
『一年の計は元旦に…。』
なんか違うけどね！目標を明確にするって意味では合ってるYO！
前提終わり、まずはグレーからだね。
現状のグレーはステラ、ラッセル、シャーロット、マスター、ベンベン、ウェンディ、そしてボブさんの7名だね。この内に人狼が2人は必ずいる。グレーの視点からは村側が4人いるということだね。
グレーは自分を抜かせば15通りの組み合わせがあり、自分をいれれば21通りのグレー人狼の組み合わせがある。
それと、例えばボブさんが主観でラッセル、シャロ、ベンベン、ウェンディの4人は村人だ！と言えば、ステラとマスターは人狼ですってことになる。 |
(47)2006/08/17 01:34:36 |
旅芸人 ボブは、挟まるとかは気にしないでいいYO！ゆっくりやるからね。
2006/08/17 01:34:42
| 学生 ラッセル 諦めて寝るか。。
おやすぃ |
(*33)2006/08/17 01:34:48 |
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ボブを興味津々に眺めている。
2006/08/17 01:35:15
| 学生 ラッセル 目標変更しようかナァ
ボブに村人だとミスリードさせる。
コレも面白そうだ。
しかし言われても100％信用できないが（意味ないじゃん |
2006/08/17 01:36:52 |
| 学生 ラッセル しまった！ボブに飴を投げときゃ良かった！ |
(*34)2006/08/17 01:38:26 |
| 旅芸人 ボブ ここでマスターは人っぽい、とボブが思っていたら矛盾するわけだね。つまりボブは間違っていることになるから、誰々は村人っぽい、という主観意見だけではたどり着けない事は多いわけだね。
15通りを全部考えるのは骨が折れる。
しかし、一人を抜かすと10通りになり、二人抜かすと6通りを考えれば良くなる。6通りなら、結構簡単だよね？やれる範囲内だから、やってみようって気になるよね。
というわけで、ボブさんの絞込み、始めるYO！
『ところでそこのお嬢ちゃん。俺に惚れるなよ？』
……なんだか今日のゲストはよく喋るね！ |
(48)2006/08/17 01:39:55 |
村長の娘 シャーロットは、視線をだんだんとドルゴ君の方に移した！
2006/08/17 01:42:20
| 学生 ラッセル >>4815通り考えてくぅれよぉー （ちょっとリスナーの気分になってきた） |
(*35)2006/08/17 01:43:07 |
| 双子 リック じゃ、はさむねー。 |
(49)2006/08/17 01:53:36 |
| 村長の娘 シャーロット うぅー、なんとなく議事録は流し読んだけどやっぱり寝ます！
ボブオンステージ見届けたかったけど…それは明日の楽しみに！ |
(50)2006/08/17 01:57:09 |
村長の娘 シャーロットは、ソファーに気持ちよさそうにころがった。
2006/08/17 01:57:33
旅芸人 ボブは、シャーロット、おやすみ！リック、かもんかもーん！
2006/08/17 01:59:07
双子 リックは、村長の娘 シャーロットの視線をさえぎった！・・・と思ったらすでに寝てる！
2006/08/17 01:59:52
| 双子 リック >>2:414 おたずね者 お墓の下で聞いててね。 んー、誤解だよ。考慮っていうといろいろ考えてる風だけど、僕、対抗についてそんなに考えてないから。 |
(51)2006/08/17 02:02:11 |
| 双子 リック で、みんなに占い希望とか、
理論的におかしいとか言われちゃってるけど、そうかなー。
たとえば初日のやつだけど、補強とか思うからおかしいんだよ。
これって関連しない視点を組み合わせてるのに違和感があるってだけじゃない？
もしそうだとすれば、
Aという考えではx,yっていう候補がいて、
Bという考えではy,zっていう候補がいたとするよねー。
そこでyっていう人について情報が得られれば、
はずれてた(白)としてもAとBのどっちの考え方でも
導かれた候補からyさんを除外できるんだよ？
で、視点にはそれぞれ重みがある。
もちろんAっていうのがそれなりに評価できる内容なら
関連のある視点Cを探してx,yを評価するのがベストだけどさー。それができるだけの材料がそろうようになるのはもっと進んでからだと思うんだよねー。 |
(52)2006/08/17 02:03:11 |
| 双子 リック >>2:299 ステラおねーちゃん ネリーねーちゃんの●▼トビーだけど、 もしネリーねーちゃん人狼だったらトビーに関する僕の予想はハズれかもなぁ、だね。どっちかっていうと狂人かなと思うので可能性はある。そんな感じ。 |
(53)2006/08/17 02:06:25 |
| 双子 リック ちなみにラッセル＝人狼で考えてみたやつの話だけど、そのときはラッセル以外には考察の質とかで信頼得て逃げ切りしそう、みたいな人が見えなかったからだよ。そのあと、ボブさんとかベンベンとかきらぼしのごとくでてきたよね。
それでその視点で考える対象増えて相対的にしぼんでた。でも僕真の可能性をちゃんと考えてくれてツッコミを受けまくったってところ以外では目立ちすぎず、ビミョーにいい信頼を得てる感じがいまもなお人狼の可能性があるように思うよ。 |
(54)2006/08/17 02:06:37 |
| 双子 リック あと、ちょっとおねーちゃんに気をとられちゃったけど、
初日にゆっくりいこうぜって感じにしてたのはマスターもだね。 |
(55)2006/08/17 02:07:08 |
双子 リックは、旅芸人 ボブさん、おじゃましましたー。
2006/08/17 02:07:35
| 旅芸人 ボブ リックもお疲れ！
ボブさんはちょっと一息いれて、ゆっくりとやるYO！ |
(56)2006/08/17 02:18:27 |
| 修道女 ステラ さっきからボブの発言待ちで何度も鳩でアクセスしてたんですが、進展ないまま鳩へたりそうです。
なのでもう諦めて寝るぼー |
2006/08/17 02:38:49 |
| 双子 リック リアルに忙しくなっちゃって独り言してなかった・・・。
初日のてけとー予想：
ステラおねーちゃん＋トビー＋ネリーねーちゃん
方針：
とことん人狼をみつける、だって占い師だもーん。 |
2006/08/17 02:46:13 |
| 旅芸人 ボブ はっ！眠っちゃったYO！
危ない危ない。最近寝てないからかな？ |
(57)2006/08/17 03:34:10 |
| 旅芸人 ボブ ちょっと仮眠とってくるYO！
7時ごろにまた来るね！ |
(58)2006/08/17 03:59:46 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう。 >>52リックオンステージが始まってるね。 僕には何が言いたいのかさっぱりだＹＯ！ |
(*36)2006/08/17 07:06:15 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう。
申し訳ないけど、今日から顔を出せる時間が
大分減りそうだよ。
今夜はたぶん、早くて20時くらいに戻れます。 |
(59)2006/08/17 07:17:26 |
| 旅芸人 ボブ おはYO！
さて続きだね。 |
(60)2006/08/17 07:49:44 |
| 旅芸人 ボブ 絞り込む方法は、まずは三人の占い師からいってみようか。これをやっておくと、後々占い師の真偽を考える時に繋がりやすいからね。
最初に、ハーヴェイ人狼からいってみようか。
ハーヴェイはね、ボブに光るものが無いって言っている時と喜んでる時の差が露骨なんだよね。昨日のウェンディとのやり取りは特に印象的だったね。
主観的に話していて、だから自分の考えに沿っていれば是として、客観的な話は否なんだよね。
それは話す必要ないよ、と思ってる。聞く必要もね。
となれば、ウェンディ-ハーヴが仲間というのは考えにくいね。
狼ハーヴェイにとって客観的である事が否であり、ウェンディ仲間であろうと吊りたくなるくらいなら、シャーロットやベンベン、ユージーンがいるからね。
ハーヴェイはよく集計をしてる。仲間がどれくらい疑われるかも分かってるだろう。 |
(61)2006/08/17 07:56:08 |
| 旅芸人 ボブ 仲間切りってものは有り得る。
●にしたから無い、という見方では狼は探せない。だが、そこに状況を加えてからなら「有り得ない」とすることは出来るYO。
ハーヴェイは偽者だという世論もそこまではなかったから、人狼と思われてるから挙げる…と言う可能性は薄い。
ウェンディが疑われている世論もなかったね。
ハーヴェイ狼なら、まずはウェンディが外れるね。細かく見ていけば、こういう「茶番」になっている所から外れる人は結構いるだろうね。 |
(62)2006/08/17 07:57:33 |
| 書生 ハーヴェイ 会社から。 >>62とりあえずいい感じなのかな。 ボブのことだからわからんけど。 |
(*37)2006/08/17 08:03:32 |
| 旅芸人 ボブ リック人狼となると、どうか。
昨日の▼はステラだったね。ラッセルはそれを見てガクッときているし、世論としてはステラは村人だった。
リックが人狼でステラを挙げたのなら、そこにはどういう意図があるのか。
ステラ村人なら、ちょっと変だね。リックが信用を得ようとしている場合はね。
ここもラッセルを例に使うけど、ラッセルはリック真だと言っている。理由はどうあれね。リック狼でラッセル村人なら、そのラッセルに自分が真だと言わせたいのならラッセルの思う通りに言っていればいい。しかし、リックは逆らってる。
ステラが明確に疑わしい人物ならボブさんは変だ、とは思わないけどね。
リック-ステラ人狼でも、やっぱり変だね。信用を得たいならそれこそ世論通りにすればいいのに、リックはこんなところでこの動き。
後々ステラが疑われた時、急に他の人を疑うのかな？吊りや占いは推理を進める為だよね、どう進展させるかが気になるYO！
リックが人狼なら、はボブさんはちょっと考えにくいんだよね。リックは真か狂、と見ているYO！ |
(63)2006/08/17 08:12:42 |
| 旅芸人 ボブ 主観でなら狂人だろうという見方の方が強いけどね。
ステラを挙げた理由は世論に逆らうことでの狂人アピールか、もしくは真としてそう推理したんだろう。
リック人狼ならラッセールは根拠もなく露骨に真って言っているけど、こういうのも「茶番」だから、ないよね。
ところで、ドルゴ君がいないYO！
ボブさんが寝ている間に旅に出ちゃったのかな？ドルゴくーん！ |
(64)2006/08/17 08:14:03 |
旅芸人 ボブは、探し人の張り紙を張った。
2006/08/17 08:14:13
| 旅芸人 ボブ さて、ネリー人狼なら？ 占い・吊り先の希望よりも >>1:277〜のところが使いやすそうだね。 カミーラの自問自答が〜とか、すごく主観だよね。基本的に彼女は主観で人狼探しをするのか？ といえば、そうでもない。ステラとラッセルのことが抜け落ちているし、「いろいろと考えているから村人」なら、ウェンディはどうなるのかという話になるね。 対抗から考えるのならネリー真から見るとハーヴェイが狼だから、ウェンディは無いと見れる。 彼女のポイントは「主観意見を言い、客観を疑う」ところがハーヴェイと同じなんだよね。ウェンディを●がそれを決定づけてる。 主観的だから真だ、という意見は、ネリーとハーヴェイ両方に当て嵌まるから使えない。 しかし、ハーヴェイとネリーは違いがある。 「村人からどう思われているか」だね。ボブさんとかは主観ならハーヴェイは真だ、と言ったけどネリー真を言っていた人はいただろうか？ 世論が偏っているんだよね。彼女は偽だろう、って。初日にMissがあったからかもしれないけど、そんなことは真偽に関係ないのはみんな分かってるよね？ |
(65)2006/08/17 08:26:52 |
| 双子 ウェンディ 結論でるのかな・・・これ・・・。
・・・とりあえず、でかけてきま〜す。 |
(*38)2006/08/17 08:34:05 |
双子 ウェンディは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/08/17 08:36:44
| 双子 ウェンディ おはようございます。
すぐでかけますが、とりあえず、差し入れです。 |
(66)2006/08/17 08:36:50 |
双子 ウェンディは、旅芸人 ボブに手を振った。
2006/08/17 08:37:08
| 旅芸人 ボブ 彼女は昨日の●クインジーといい、ハーヴェイと同じく狂人は無いだろうと見てる。
彼女に狂人の可能性を見るのなら、ハーヴェイも等しく見るべきだろうね。だけど、ボブさんは無いと見るYO！
ネリーは主観的意見を言うタイプなら、ハーヴェイのようにズバズバと言ってしまった方が良いと思うYO！
背伸びをする必要はないからね、何かの事情がなければ。
ネリー人狼だと、ネリーは「ふつーに世論通り」に意見を言っているんだよね。
ハーヴェイとネリーの違いは、ハーヴェイは自分の主観を押し通してウェンディとボブになっているけど、ネリーはそこが弱い。
それはね、彼女が村人を疑うのが不得意だからだろうね。ネリーの意見は初日を見てみると「村人だと思う」と外していって、消去法で最後に●だよね。
一方、ハーヴェイは「自分で納得できない」からビシバシいってる。
ネリーは仲間を疑うわけにもいかないから仲間は外して、だからトビーを▼、●ウェンディ→●クインジーだった…と見ればウェンディは外れる。
そう、ウェンディはボブさんは誰が人狼の時でも外れるとみているYO！ |
(67)2006/08/17 08:37:09 |
旅芸人 ボブは、Thx！実はどう添削しようか困っていたYO！
2006/08/17 08:37:29
| 旅芸人 ボブ 三人の占い師を見ることで、ウェンディはどれからも外れる。 (あー…読み直してみると、文が読み難いものが多いね！寝ぼけて書いてある部分があるから、ちょっと訂正が入るYO！) >>65＞といえば、そうでもない。 はいらない文だね。 そして、抜け落ちているというより「特筆事項を書いていない」だね。彼女はそういう性格と読み取れる、と言いたかったけど、ちょっと言い方が雑で伝わりにくい気がするね。 うーむ…ボブさんもっと精進するYO！ |
(68)2006/08/17 08:46:21 |
| 旅芸人 ボブ ちなみにボブさんはよくラッセールやベンベンの意見を世論として使うけど、それは何故か？
この二人は人狼探しをしているから、例に使いやすいんだよね。その人が人狼かもしれなくても、村にはそういう意見が流れていましたよ…という事実には変わりはない。
人狼探しをする為に、その人はどういう行動をしていたのか。
ステラはね、初日は客観的であるはずだったのに、昨日は主観で全然人狼探しになってないんだよね。
最初からステラが主観的なら話は別だけど、何故彼女は変わってしまったのか？
まずはそれぞれの人物がどういう人物だったか、それを話していこうか。ステラのどこが主観なのかを説明しなきゃ納得しないだろうしね！
その為には他の人と比較して考えると考えやすいね。 |
(69)2006/08/17 08:54:06 |
| 旅芸人 ボブ まず、この村の人狼探しの代表キャラクター。 ラッセールからいこうか。 彼は客観的な材料が出るまで主観を使うと言っているね。 だから今日の >>36等、客観的な事から考察を始めようとしている。今日の襲撃からエンジンがかかり始めるんだろうね。ボブさんｗｋｔｋしながら待ってるYO！ 昨日のラッセールのクインジーについては「ラッセールは状況からクインジーを白にした」んだよね。 状況から白にしたから、ラッセールは他の考察よりも自信がある。 ボブさんはボブさんを含めてそれは他の人に伝わってなかったから、伝えてほしかったんだよね。 だから、▼クインジーはボブさんのせい。意図があったのに回収しはぐるという致命的なMiss。 ラッセールはリックを真と言っていたけど、 >>2:178とも言っているから、これも客観的なこと以外はラッセールは自信がないって証拠になるね。 ラッセルは「自分がどう変わっていくか」を丁寧に主張しているんだよね。「材料さえあれば」とか、自分はどうすれば推理が出来るのかを話している。 |
(70)2006/08/17 09:16:42 |
旅芸人 ボブは、そろそろ時間がないね！終わらない予感がするYO！
2006/08/17 09:26:12
| 修道女 ステラ 9時間待ったけど終わらないよー
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:31:38 |
| 旅芸人 ボブ このラッセールとステラを比較してくるとね。 初日にステラは >>1:387で雑感を挙げたけど、 >>2:307では「マスターについて」辺りは特に進んでいるよね。 何々だから村人とならなかったり、疑いが薄い…というか、苦手だと言っているのは、ステラは客観的な証拠を求めるタイプだからだろうね。 (あー。まずいね。ステラ疑惑を書くのが遅すぎたね。というか、ボブさんはステラ人狼まで書き上げれる材料をもってない。) |
2006/08/17 09:32:55 |
| 旅芸人 ボブ ステラが村人なら村人とする為に、ステラを疑うんだがね。
さて、どうするか。 |
2006/08/17 09:33:37 |
| 修道女 ステラ ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:34:11 |
| 旅芸人 ボブ 引っ張りすぎたんだろーね。
ステラ本人に出演してもらいたいのだけど、どうなるかな。 |
2006/08/17 09:34:27 |
| 修道女 ステラ 整理してから発言してくれ
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:34:30 |
| 修道女 ステラ なんだか顔出しにくいんだけど
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:34:49 |
| 修道女 ステラ とりあえず
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:35:04 |
| 修道女 ステラ 飽きてきたんで止めます。
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:35:32 |
| 旅芸人 ボブ ステラはすごくよくやってる。
だから、ボブの疑惑くらいは跳ね返せるだろう。
んー…かと言って軽いものでは引っ張りすぎた割にあれだし、重くしてもなーと。
実験的な意味でボブオンステージのように「一人芝居」を演出しようとしたけど、だめだね…時間が掛かりすぎる。
やはり、人狼審問は会話が基本だねぇ。 |
2006/08/17 09:36:19 |
| 旅芸人 ボブ ボブの演出はミスったなぁ。
ここからどう繋げるか。
んー…逃げてコミュニケーションに戻るのもアリだけどねえ。 |
2006/08/17 09:40:09 |
| 修道女 ステラ もう終わりですか
ボーーーーーーーーブ！！！！！！ |
2006/08/17 09:41:12 |
| 修道女 ステラ 寝る。ネマス。 |
2006/08/17 09:45:52 |
| 旅芸人 ボブ 暑くて眠い…。
中途半端だなー、それにしても。
そこからどうステラになんの、って疑問すぎる。 |
2006/08/17 09:45:52 |
| 旅芸人 ボブ 下手な虚勢は張らないべきだね。
あー…うん。どしようか。 |
2006/08/17 09:46:21 |
| 旅芸人 ボブ 仕方が無い、逃げよう。
牛歩戦術だね。ゆーっくり、歩いて反論されるのを待つ。 |
2006/08/17 09:49:17 |
| 双子 ウェンディ また中途半端でおわっちゃいました。
ちゃんちゃん。
・・・わざとやってんのかな？^_^; |
(*39)2006/08/17 10:29:09 |
| 書生 ハーヴェイ 休憩時間。 >>70「▼クインに意図があった」が気になる。 じゃあ▼ステラにも意図があるのだろうか。 |
(*40)2006/08/17 10:31:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>64ひどいこといってない？ ラッセルは根拠なくリック真って言ってるとか（笑 |
(*41)2006/08/17 10:38:15 |
| 双子 ウェンディ いいんでない？
白寄りだっていってくれてんだし。 |
(*42)2006/08/17 10:42:52 |
双子 リックは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/08/17 11:07:56
| 修道女 ステラ あれ？寝て起きたけど進んでない…がびーん… |
2006/08/17 11:08:21 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*43)2006/08/17 11:14:11 |
| 双子 リック ■3.本日の襲撃の意図
ごめん、深夜まで時間取れないのでちょっとだけ。
人狼も僕を偽と思っているとすれば、そこからGJか決め打ちを警戒で3COを崩しにこれなかったんだと思う。 |
(71)2006/08/17 11:14:43 |
双子 リックは、マスター、そろそろお昼の準備の時間だよー。
2006/08/17 11:15:30
| 双子 ウェンディ 最悪ひっくり返っても賛同は得られないしょ。
プラスにプラスに〜。 |
(*44)2006/08/17 12:11:17 |
| 交易商 ベンジャミン 占い師真贋を集計 |
2006/08/17 12:25:22 |
| 学生 ラッセル >>70ははん。よくわかってるじゃまいか。 今のところ▼ステラ以外は信じていいのでは？ と思ってるけどどーだろねー 時間ないのでまた夜にねー |
(*45)2006/08/17 12:26:59 |
| 学生 ラッセル >>54目立たないように抑えてるつもりは毛頭ないんだが なぁ。まぁこんな理由で俺を疑い続けるならビシッ と言っちゃうけどね。（何をだ |
(*46)2006/08/17 12:29:03 |
| 書生 ハーヴェイ ボブさんとバトルしようか
怪しいくらいボブ白寄りにチェンジするか迷い中。 |
(*47)2006/08/17 12:42:24 |
交易商 ベンジャミンは、べーんべんべんべん。
2006/08/17 13:07:49
| 交易商 ベンジャミン やっほーい。ベンベンです。
とりあえず議事録読んでくるね。 |
(72)2006/08/17 13:09:02 |
| 書生 ハーヴェイ >>*47もう灰が狭いから 2人が残ったときやりやすいようにしときたいんだけど。 まだおちびちゃんとネリノのどっちがＬＷになるか 僕展開の予想がついてないんだけど 意見があれば教えてください。 |
(*48)2006/08/17 13:16:18 |
| お尋ね者 クインジー >>70 ぼぶ 別にボブが▼クインジーとしなかったところで 俺吊りは決まってたと思うけどな。 あんたも気にすんな。 でも狼ならむしろ気にしていく方向でよろしくな！（何 |
2006/08/17 13:41:22 |
| お尋ね者 クインジー そんな感じでおはようございます、
あなたの町の犯罪者、クインジーです。
まぁまた墓下の町を徘徊しにいくけどな、はっは！ |
2006/08/17 13:42:38 |
| 双子 ウェンディ どっちが先かは微妙なところだけど、ラインはいい感じに展開してるんじゃない？
ようは私とネリノちゃんのラインが切れてればどっちかは印象白取れると思うよ。
若干、ネリノちゃんとムーミン様がラインっぽいけど無理に切る必要もないんじゃないかな〜。 |
(*49)2006/08/17 13:46:20 |
| 修道女 ステラ 進んでない･････泣 |
2006/08/17 13:50:21 |
| 交易商 ベンジャミン ベンジャミン：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
シャーロット：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
ステラ：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
ラッセル：リック真 ネリー狂 ハーヴェイ狼
ウェンディ：ハーヴェイ真 ネリー真狂狼すべてある リック真＝狂人
トビー：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
クインジー：リック狂 ネリー真＝狂 ハーヴェイ真
ボブ：未提出？
カミーラ：未提出？
フレディ：未提出
ユージーン未提出
リック：未提出？ |
2006/08/17 14:12:50 |
| 交易商 ベンジャミン 占い先襲撃、結社員襲撃は保留傾向の狼である可能性が高い。一番目立っている人物は外して考えてもよい。また方針に若干優柔不断気味の人物へ注目すべき。 |
2006/08/17 14:24:22 |
| 交易商 ベンジャミン 狼狼狼狂結結守占霊村村村だけど実際は、
狼狂占霊村村村村村村村村と見える。村人だから
結社とか情報知らない。村人多いな。 |
2006/08/17 14:24:43 |
| 交易商 ベンジャミン ハーヴェイ 偽に見えるところ。積極的な議論とは対照的に >>2:78で ▼ユージーンとしているところ。 |
(2006/08/17 14:25:24、交易商 ベンジャミンにより削除) |
| 交易商 ベンジャミン ハーヴェイ 偽に見えるところ。積極的な議論とは対照的に >>2:78で ▼ユージーンとしているところ |
2006/08/17 14:25:26 |
| 書生 ハーヴェイ 昨日から一転してボブ擁護に走ると
偽ラインを残せそうなのはいいんだけど
流れ的におちびちゃんを疑い続けないといけない難点が。 |
(*50)2006/08/17 14:42:50 |
| 交易商 ベンジャミン ハーヴェイ >>2:391なんやけども、まあ一応きくわ。 なんでこの二人なの？時間があってちゃんと 考えることできてたら、●と▼は誰にしてた？ というのはね、 >>2:391(21:38）で悩んでポンと希望だして るけど、 >>2:394（21:57）で集計出してるよね。集計は別の 人に任せて、理由いうのが先だったんじゃないかと思う のだけど……。 |
(73)2006/08/17 14:53:10 |
| 交易商 ベンジャミン 昨日の占い師真贋予想、確認できるだけ抜粋してきました。
ベンジャミン：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
シャーロット：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
ステラ：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
ラッセル：リック真 ネリー狂 ハーヴェイ狼
ウェンディ：ハーヴェイ真 ネリー真狂狼すべてある リック真＝狂人
トビー：リック狂 ネリー狼 ハーヴェイ真
クインジー：リック狂 ネリー真＝狂 ハーヴェイ真
ボブ：未提出？
カミーラ：未提出？
フレディ：未提出
ユージーン未提出
リック：未提出？ |
(74)2006/08/17 14:56:49 |
| 双子 ウェンディ ここで急に私疑いが薄まったら逆に変かも。真印象なくさない程度に突っ込んでいいんでない？
一応論破狼のはしくれだからね。がんばってしのいでみるよ。 |
(*51)2006/08/17 15:15:11 |
| 交易商 ベンジャミン ほぼハーヴェイ真とみられていたといえるかな。 あと、 >>2:406で●トビーになり、トビーが襲撃された。 ふむふむ。トビーを襲撃した意味はなんやろう。 ざっと考えられる襲撃理由 ・トビー守護の可能性があるから ・トビー結社の可能性があるから ・トビーが邪魔だった きっと他にも考え付いた理由あったんだけど、度忘れしたｗ なんか理由思いついたら教えてください。 |
(75)2006/08/17 15:16:50 |
交易商 ベンジャミンは、トビーの発言見直してきます
2006/08/17 15:18:46
| 書生 ハーヴェイ >>*51それもそうだった。 おちびちゃん攻撃に関しては しょーもないネタがまだ少しあるから つっこんでいきます。 ボブについては ボブが結社だった場合無意味になるから 適当にやります（ェ |
(*52)2006/08/17 15:23:08 |
| 書生 ハーヴェイ >>73ベンさん、いいねー。 こーゆうとこにボブがつっこんでこないのが 逆に違和感。 ボブ、絶対僕狼を疑ってると思うんだ。 表にはそれを出さずに、反応を見られてそう。 |
(*53)2006/08/17 15:24:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>73ベンさん 理由を言わなかったのは 僕自身がその理由に自信がなかったから。 僕なりには考えて出した結論だったけど みんなに理解してもらえるかどうか自信がなかった。 ▼ウェンはともかく、●ボブが特にね…。 |
2006/08/17 15:28:14 |
| 交易商 ベンジャミン ふむぅ。トビーの見直してきたんやけど……。
ベンベンが挙げた襲撃理由に結びつくものは、特に
見つけられなかったなぁ……。
何より人間食べたいだけなら、カミーラがいたのよね……。
適当に食べた……というのは、カミーラじゃなかったというところから違う気がする。
とすると、カミーラは残してもよかったということか？うーん。 |
(76)2006/08/17 16:03:14 |
交易商 ベンジャミンは、書生 ハーヴェイおらんかな
2006/08/17 16:08:20
交易商 ベンジャミンは、ハーヴェイじゃなくても占い師の誰かおらんかな
2006/08/17 16:08:39
| 交易商 ベンジャミン 占い師三人に聞きたいわ。
★自分が狼だったら、初回の襲撃で誰を襲撃する？
また、2日まではどう立ち回る？
余裕あったら答えてね。 |
(77)2006/08/17 16:16:32 |
| 双子 ウェンディ 正解
トビーがおいしそうだったから。
直感だけどベンベン守護っぽくないかも。いや、なんとなく。 |
(*54)2006/08/17 16:44:10 |
| 交易商 ベンジャミン 昨日の時点で、狼の襲撃対象はこんな感じよね。
・狼側から真と思う占い師
・ルーサー（霊能確定）
・カミーラ（確定白）
・占い先
・灰
結果は、占い先食い。とりあえず占い師三人の中に
確実に狼がいるだろうから、一人ひとり狼と仮定。 |
2006/08/17 16:47:34 |
| 交易商 ベンジャミン ★ハーヴェイ狼の場合
世論を大いに利用して真と思う占い師を襲撃にいける
チャンス。かなりおいしい状況。ただ今回は占い先
襲撃。割りにあわない。あえて占い先を選んだという
のがやはり、ハーヴェイ狼からトビーにロールがついて
いることが確信できないと襲撃としてかなりもったいない。
また、ルーサーへの襲撃もねらっていけるのは狼ハーヴェイ
だっただろう。
★ネリー狼の場合
世論はハーヴェイ真が主。リックを真だと思っているなら
リックに襲撃にいけたでしょう。しかし占い先襲撃。
その真意はいけるところにいったという感じか？
いえるのは霊能確定のルーサー、ハーヴェイには襲撃に
いけなかったであろうということ。 |
2006/08/17 16:47:47 |
| 交易商 ベンジャミン ★リック狼の場合
世論はハーヴェイ真が主。ネリーを真だと思っていれば
ネリー襲撃にいけた。しかし占い先襲撃。その真意は
いけるとこにいったという感じか？（ぉ
いえるのは霊能確定のルーサー、ハーヴェイには襲撃に
いけなかったであろうということ。
先生！やっぱりネリーとリックが偽に思えます。
んで、2日目からかなりの人がハーヴェイ真になったよね。
だけど確か初日はネリー真と見てた人もちょこっといたはず。
こういうところから、流れとして「最初は仲間援護してた
けど世論にのって、ハーヴェイ真に表で発言」って感じじゃ
ないかなー。ネリー狼がベンベンの中で固まりつつある。 |
2006/08/17 16:47:55 |
| 書生 ハーヴェイ 今日って手数的に
ローラーはじめないとまずいんだよね？ |
(*55)2006/08/17 16:48:12 |
| 修道女 ステラ 皆様こんにちは、今日もあついですね。
それでは議事録を確認してまいります。 |
(78)2006/08/17 16:56:19 |
修道女 ステラは、大量の蒸かしじゃがいもを食べている。もぎゅもぎゅ････
2006/08/17 17:01:19
| 修道女 ステラ >>52 リック いや、リックの言いたい事はわかるんですよ。 たーだー、 Ａ.ラッセル仮想狼とした場合の狼候補 Ｂ.「発言一巡してからCO」の意見をあっさり撤回した という２つの関連しない視点をはじめから持っていたようなのに、何故にちょっと判りにくい(少なくとも私にはＡよりＢの方が全然理解しやすかったです)Ａの理由だけを挙げたのか？Ｂを説明していたら、もしくはＡＢ両方挙げていればもっと説得力があったのにそれをしなかったのは何でなの？ という点に、作為的なものを感じたわけなんですね。これはもう平行線を辿るしかないと思いますので、この点にはこれ以上触れるのは止めますね。すみません。 |
(79)2006/08/17 17:12:25 |
| 修道女 ステラ どうやら、ボブオンステージの今日の主役は私のようですね。でも途中でストップして肝心の確信部分にはまだ達していないようなので、今コメントするのは････止めておいた方がよろしいでしょうか。 |
(80)2006/08/17 17:22:31 |
| 修道女 ステラ ボブさんは、私が狼であるとよっぽど自信満々のご様子ですので、きっと誰もが納得する理由を用意していらっしゃる事と思います。どのような考察が出るのか楽しみにしておりますわ。
ボブさんが狼さんでしたら、あまりに大胆不敵ですね。私を吊った時点で霊能判定が出ますし。それとも牧師を襲撃する自信でもあるのでしょうか。
でも、自信があると断言する方は、私が見たところ大抵自信過剰で方向を誤っている村人である場合が多いですので心配ですわ。 |
2006/08/17 17:23:00 |
| 修道女 ステラ って言おうと思ったけど止めた。 |
2006/08/17 17:23:17 |
修道女 ステラは、じゃがいもを食べ終えたので*寝た*
2006/08/17 17:30:18
修道女 ステラは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。
2006/08/17 17:31:28
| 双子 ウェンディ ローラーするならね。
実質先行できる灰吊りニ手つかっちゃったようなもんだから。
もうすぐ箱にもどるからそしたら表で手数計算落とすよ。 |
(*56)2006/08/17 17:58:05 |
| 書生 ハーヴェイ 予定を一日間違えてた。
遅くなるのは明日だ。
まずいな、更新の日なのに。 |
(*57)2006/08/17 18:12:27 |
| 書生 ハーヴェイ というワケで自宅箱前に戻りました。
表出る準備してきやす。 |
(*58)2006/08/17 18:12:59 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*59)2006/08/17 18:13:13 |
| 逃亡者 カミーラ カミーラとトビーなら、今日はトビー襲撃の方が人狼にとって
うまみがあるだろう。
狂人の占い判定を気にしなくて済むし、俺よか結社か守護者
っぽい。 |
2006/08/17 18:16:11 |
| 双子 ウェンディ こんばんは。皆様。お母様がこれを皆さんでって。
【...はティラミスを机の上においた。】
切り分けておきますので、ご自由に召し上がってくださいね。 |
(81)2006/08/17 18:16:17 |
| 逃亡者 カミーラ 占い師襲撃よりトビーのが良かったのかどうか。
a 占い師襲撃したかったが、真占い師が誰だかわからなかった。
ネリーかハーヴェイが人狼ならば、相手のことを真だと
判断して襲撃してきそうだ。リック人狼ならば、真占い師が誰か、決め打ちできない気がする。
b まだ占い師襲撃をするつもりじゃなかった。
完全ローラーで手数を稼ぎたい。
襲撃した結果、残り二人でローラーにかかるのが勝率悪いと思った。
C 占い師襲撃したかったが、ＧＪ狙いの守護者が怖かった。 |
2006/08/17 18:20:34 |
逃亡者 カミーラは、ティラミスに突進して行くオウムを呆れ顔で見送った。
2006/08/17 18:21:50
| 双子 ウェンディ まず、状況整理をしますね。
12＞10＞８＞６＞４＞２
▼ ▼�帰Л侠Л窟�
許される誤吊りは2手。ただ偶数進行ですのでＰＰといってもランダム勝負になりますわ。
簡単にいうと、先行できる灰吊り2手（▼クインジー、▼ユージーン）を誤吊りしてしまったような状況です。
よって、ボブおじ様の言うとおり、ローラーを開始するなら今日からやらないと間に合いません。 |
(82)2006/08/17 18:23:15 |
| 双子 ウェンディ 選択肢は二つ、ローラーを開始し灰勝負にでるか、占い機能を使って灰吊り灰占いを進めるか、ですね。 |
(83)2006/08/17 18:24:57 |
| 双子 ウェンディ 食べ物を粗末にする子はたべちまうぞ・・・（怒 |
(*60)2006/08/17 18:25:26 |
| 交易商 ベンジャミン 初日の占い師真贋予想 ネリー：リック狼 ハーヴェイ狂人 シャーロット：人か狼 >>1:254で、結局よくわからない ハーヴェイ：ネリー狂 リック狼 ステラ：初日はなし フレディ：真ネリー＞ハー＞リック 理由 >>1:372あたり リック：ネリー狂 ハーヴェイ狼 ウェンディ：初日はなし カミーラ：ネリー真 リック狼 ハーヴェイ狂 ラッセル：ネリー真 リック狂 ハーヴェイ狼 トビー：ネリー偽 リック偽 ハーヴェイ真 >>1:525クインジー：ネリー狂 リック真 ハーヴェイ狼 ユージーン：初日はなし ベンジャミン：ネリー狼＝真＞狂人 リック狼 ハーヴェイ狂人＝真＞狼 ボブ：ハーヴェイ真主張 ネリーとリックについては明確には言及なし |
2006/08/17 18:25:27 |
| 逃亡者 カミーラ ……たく。 食意地はってら。
牧師の議題に付け加えとくとな。
今日から、
・占い師ローラーを始める
・灰ローラーを進める
そもそもどちらがいいかを考えてみてほしい。
そこから行かないと、誰を処刑したいかとかの議論が、
土台が違うとこで始まっちまいそうだからな。 |
(84)2006/08/17 18:25:32 |
逃亡者 カミーラは、双子 ウェンディは流石だねえ。状況良くわかっている。
2006/08/17 18:25:55
| 牧童 トビー ティラミス、墓場にも供えて欲しいかも。 |
2006/08/17 18:27:43 |
| 双子 ウェンディ ローラーの場合です。
12＞10＞８＞６＞４＞２
▽ ▽ ▽ ▼�帰�
ローラーを完遂した場合残りの灰吊りは二手。狼は２。つまり一本吊り二手ということになるでしょうか。結構厳しいですね。 |
(85)2006/08/17 18:29:45 |
| 交易商 ベンジャミン 手数はよくわからんが、灰吊りするかローラーするか
考えないといけないんだね？
ウェンディの発言を参考に考えてみる(ﾟ∀ﾟ)ｂ |
(86)2006/08/17 18:33:28 |
| 書生 ハーヴェイ >>85つまりローラーでも 僕が最後になればかなり有利なんだね。 今日ちょっと壊れ気味でいこうと思ったけど 考え直した方がよさそう。 |
(*61)2006/08/17 18:34:24 |
| 双子 ウェンディ 次にローラーストップの可能性を見てみますね。
１）ローラー初手で黒が出た場合
占＝真狼狂と割り切って、初手＝黒でローラーをストップ（狂人を放置）した場合
12＞10＞８＞６＞４＞２
▽ ▼ ▼�侠Л窟�
黒
灰吊りが一手浮きます。ただ、5日目でＰＰの危険性が出てしまいます。ただ、真占は襲撃がなければ生存しているので占が使えます。 |
(87)2006/08/17 18:35:48 |
| 逃亡者 カミーラ さて。
俺は今日は灰ローラーで行きたい。
ウェンディとは違った点から理由を説明しよう。
占い師ローラーは、確実に人狼を１人退治できる手段だ。
一方で、せっかくの確定霊能者の判定を灰に使うことができなくなる。また、占い結果が無意味になる。
確定白が牧師と俺しか居ないから、占い師ローラーかけている間に灰襲撃とかあるかもしれんが、灰は基本的にあまり減らない。
灰ローラーは、占い師ローラーよりは、敵方にヒットする可能性が少ない。そして灰に向った瞬間、占い師ローラーは間に合わない。
灰ローラーをするなら、灰をつぶしていって占い結果の判定などから占い師を決め打ちするってのが、おおまかな方向になるだろう。
大事なのは、みんなが最後に人狼退治を成し遂げるってことだ。
つまり、みんながやりやすい状況になるほうを選ぶ必要がある。
俺は、灰ローラーを進めた方が、最後まで残る奴らにとっては楽な状況になるんじゃないかと思ったわけだな。
まあ、どっちが楽か、考えてみてくれ。 |
(88)2006/08/17 18:36:39 |
| 逃亡者 カミーラ >>88 続き もちろん、 今日灰占い灰吊りを行って夜が明けたら占い師襲撃があった、 ってこともある。そういうときには、占いを使って灰を狭める ことはできない。残された占い師をローラーしていくかどうかで 悩むことになるだろう。 なんで、灰ローラーを選んでも、 >>88の俺の目論見どおりに なるとは限らない。 |
(89)2006/08/17 18:40:12 |
| 双子 ウェンディ １）ローラー初手で白が出て二手目で黒がでた場合 12＞10＞８＞６＞４＞２ ▽ ▽ ▼�侠Л窟� 白 黒 残った占い師を真と決め打たない限りストップはできます。その場合、占い機能を使った３手で残りの潜伏狼を探していくことになります。ただし、狂人が残っていればやはり６日目でＰＰです。 それが不安であればローラーを完遂するしかありません。 >>85参照。 |
(90)2006/08/17 18:40:19 |
| 双子 ウェンディ 誤）残った占い師を真と決め打たない限りストップはできます。
↓
正）残った占い師を真と決め打てばストップはできます。
すみません・・・ |
(91)2006/08/17 18:41:18 |
双子 ウェンディは、２）だし・・・ぼろぼろです・・・ＴＴ
2006/08/17 18:41:56
| 逃亡者 カミーラ おっと。 >>88 訂正。 占い師ローラー初手で人狼ヒットすれば、占い結果は無意味 じゃないな。 |
(92)2006/08/17 18:42:54 |
逃亡者 カミーラは、双子 ウェンディ、こっちもボロボロだ……
2006/08/17 18:43:05
| 逃亡者 カミーラ 後は、牧師がいつまでも生きているとは望めない。
手数を重ねるごとに、牧師の判定が聞ける可能性は減っていく。
このことも、重要なポイントだ。 |
(93)2006/08/17 18:45:39 |
| 双子 ウェンディ ローラーではなく灰を削っていくのであれば、能力者のある程度のきめ打ちが必要になってきます。 その場合は >>85の通り二手誤吊りすればＰＰです。 ただ、占機能がフルに使えれば４人の灰をしぼれます。現在の灰は８（結社２含む）。確率的にはそう悪い数字ではありません。 ただし、途中で占い襲撃があることや、偽占い師の黒出しによって吊り手を乱される可能性がありますので、状況が厳しいのはローラーも灰攻めも変わらないかもしれません。 |
(94)2006/08/17 18:46:33 |
| 双子 ウェンディ >>84あう・・・占い師確定してないんだから４人しぼれるわけありませんね。・・・ こんがらがってきました・・・ |
(95)2006/08/17 18:53:36 |
逃亡者 カミーラは、「お前はそれ食べてるか？」とオウムに問いかけて去った。
2006/08/17 18:54:43
交易商 ベンジャミンは、双子 ウェンディ
>>95は
>>84じゃなく
>>94だね(*･ω･*)
2006/08/17 18:54:53
| 双子 ウェンディ あとは、結社のＣＯをどうしましょう？
結社地雷で偽占い師が発覚すれば灰吊りが浮きますし、単純にすべてＣＯしてしまえということにはなりませんが・・・皆さんはどうお考えですか？
守護はＧＪがあれば吊り手数が１手伸びるので、しばらく潜伏のままでいいと思うのですが、場合によっては途中でＣＯもありかと。 |
2006/08/17 18:57:06 |
双子 ウェンディは、あうう・・・
2006/08/17 19:02:16
| 双子 ウェンディ >>88たしかにローラーだと灰考察がストップしてしまいますからね。ラインなどの材料をフルに使えるのは灰吊りの方かもしれないですね。 あと、個人的なところで、灰の潜伏狼がさっぱりわからないというのもあります。もちろん、能力者の印象も優劣を見出せてるわけではないですけど、より困難な方に手数をかけていきたい感じがしてきました。 |
(96)2006/08/17 19:07:43 |
| 双子 ウェンディ ちょっと灰吊りおしてみたりして。
なんでローラー提案したんだとかつっこまれそうですが、まあ、なんとかなるでしょう。民意、民意〜♪ |
(*62)2006/08/17 19:08:27 |
交易商 ベンジャミンは、酒場の主人 フレディは大丈夫なんだろうか
2006/08/17 19:10:44
| 書生 ハーヴェイ まずーい、僕。
考察纏めてたら
もう、ボブ狼説から抜けられないよ（笑
今日たぶん▼ボブを出すよ。
流れ的に●ウェンを出さなくちゃいけなくなりそうだけど。 |
(*63)2006/08/17 19:19:22 |
| 双子 ウェンディ まあ、いいんでない？ |
(*64)2006/08/17 19:23:44 |
| 書生 ハーヴェイ あーそして
ボブ狼を押すほどネリノ白を言わずにはいられない。
僕初日からの勢いで暴走しそうだけど
大丈夫？
チキンハートホルダーの背中を押してください。 |
(*65)2006/08/17 19:24:30 |
| 双子 ウェンディ まあ、いいんじゃない？
私とラッセルのラインは徹底的に切っちゃってるから、問題ないと思うよ。ようは３人中一人でも生存すればいいんだし。 |
(*66)2006/08/17 19:31:05 |
交易商 ベンジャミンは、ボーッとしている
2006/08/17 19:31:18
| 交易商 ベンジャミン ★占い師ローラー完遂
完遂した場合の残りの吊り2手。狼2。残りの2手で一本吊り。
★灰ローラー進める場合
2手間違ったらPP。
どっちも厳しく思えるのはベンベンだけかしら……。
占い師ローラーしたって初手で黒ひかないとだめなのよね？
確信をもって誰が狼だって言えるわけでもない。
それよりはこのまま灰ローラーして、確実に灰を削るのが
いい気がする。
ぶっちゃけると村に有利なほうを選んでもらえたら、それで
いい。こういうのは苦手なのですCO。 |
(97)2006/08/17 19:33:07 |
| 双子 ウェンディ 実質灰二手吊り間違っているのだから、苦しいのは当たり前ですわ。・・・
・・・私も苦手でございますＣＯ。 |
(98)2006/08/17 19:51:42 |
| 双子 ウェンディ 薄いシャーロットをつつくか・・・不在フレディをつつくか・・・はたまた、ぜんぜん違う人つつくか・・・
むむぅ・・・
私の黒予想した人、メタ白くなるひとばっかりなんだもん・・・ＴＴ |
(*67)2006/08/17 19:52:45 |
| 交易商 ベンジャミン >>97いちおう意思表示しとく 灰ローラー進めるほうを希望します。 |
(99)2006/08/17 19:53:32 |
| 双子 ウェンディ つか、マスター大丈夫なのかな？
寡黙に走るタイプにも見えないから、たぶん、まぢリアルトラボーなんじゃない？ |
(*68)2006/08/17 19:54:31 |
書生 ハーヴェイは、急いで戻ってきた。
2006/08/17 19:54:42
| 双子 ウェンディ ベンジャミンもほとんど狼っぽく見えないし・・・
みゅ〜〜。 |
(*69)2006/08/17 19:55:42 |
| 書生 ハーヴェイ ちょっと、ご飯とか食べたいんだけどっ！（マジで。 僕職場からちらちら見てたから 言いたいことは、割と早めに出せるはず。 その前に、ここにいる人に聞かせて。 >>70の「回収しはぐった」って言葉の意味。 僕の考察のカギになってるんだ。 この言葉の解釈を間違ってるなら 僕の考察は一からやり直しなんだ。 |
(100)2006/08/17 19:57:31 |
| 書生 ハーヴェイ ベンさんにも微妙なライン残そうと
昨日つっこまれた辺りを茶番っぽく演出したんだけど
今日のベンさんの質問は
鋭すぎるよ。
僕狼発覚からベンさんは白になると思う。 |
(*70)2006/08/17 19:58:29 |
書生 ハーヴェイは、ごめん、死にそうだからご飯食べてくる。
2006/08/17 19:58:47
| 書生 ハーヴェイ |
(*71)2006/08/17 19:59:15 |
| 書生 ハーヴェイ マジでメシくってきます |
(*72)2006/08/17 19:59:26 |
| お尋ね者 クインジー ティラミス俺もくいてぇな。
俺生前はドリアンしかくってないから、
なんかクサイもんしか食ってないいやな感じなんだ。
だからほら！ 供えろ！ 供えるんだぁぁ！ |
2006/08/17 19:59:42 |
| 双子 ウェンディ ●〜（し）はぐる
「〜しそびれる」と言う意味。「ＴＶを見はぐる」（ＴＶを見のがすの意味）なんて使い方をします。
（この情報は 埼玉県の香さん からいただきました。）
http://www.page.sannet.ne.jp/imasaki/
imasaki's Homepage「古川の部屋」より引用 |
(101)2006/08/17 20:03:49 |
| 双子 ウェンディ 茨城弁らしいよ。
これがどうかしたの？？？ |
(102)2006/08/17 20:04:36 |
| 双子 ウェンディ ぐぐったら速攻でてきたよ・・・鍵と思ったら調べれよ！とかつっこみはいったりして＾＾； |
(*73)2006/08/17 20:04:53 |
| 双子 ウェンディ 回収しはぐったってことは、撤回できなかったってこと？
意図ってどんな意図？ってことかな。 |
(103)2006/08/17 20:12:47 |
| 交易商 ベンジャミン おうハーヴェイいよう。
ニュアンスとして、回収し忘れたとかそんな感じなんじゃない？
ボブいつも深夜だから今答えてもらえないと思うよ。 |
(104)2006/08/17 20:13:03 |
| 双子 ウェンディ ボブが結社って落ちな気がしてきた・・・ |
(*74)2006/08/17 20:13:07 |
交易商 ベンジャミンは、
>>103ああ、撤回しわすれたとかそんなかんじね
2006/08/17 20:13:33
| 双子 ウェンディ ボブークインジーが結社って落ちだったら素敵だけど＾＾； |
(*75)2006/08/17 20:13:44 |
双子 ウェンディは、ボブさんは茨城県民？
2006/08/17 20:14:23
| 逃亡者 カミーラ ！？
茨城弁だと？ そうだったのか？ |
2006/08/17 20:15:51 |
| 双子 ウェンディ 思わず口調が素になった＾＾；； |
(*76)2006/08/17 20:15:59 |
双子 ウェンディは、議事録を前にモンモンとしている・・・
2006/08/17 20:17:41
| 逃亡者 カミーラ 普通に「しはぐる」が理解できてた俺って……
人狼探しには無意味だが、今まで理解できなかった奴が
多かった言葉に、「〜しないちゃった（ex. 持ってこないちゃった）」
ってのがあった。
意味は「〜し忘れちゃった」という感じか。 |
2006/08/17 20:17:56 |
交易商 ベンジャミンは、双子 ウェンディせっかくやし、聞きたいことある？
2006/08/17 20:18:13
| 書生 ハーヴェイ >>*73ただいま。 まさか方言だとは思わなかった… ボブのタイプミスだと思ったから みんなはどーゆう意味にとるかなって思って（笑 |
(*77)2006/08/17 20:20:06 |
双子 ウェンディは、今のところありません。質問ができたらそのときにお願いします。
2006/08/17 20:20:22
| 書生 ハーヴェイ 僕もボブ結社の可能性考えたけど
わっかんねぇ。 |
(*78)2006/08/17 20:20:43 |
| 書生 ハーヴェイ た、ただいま。 >>101ありがとう。まさか方言だとは。 普通に何かのタイプミスだと思った。 考察のカギなんて大げさな言い方しちゃって 自分にプレッシャーを与えてしまった罠。 |
(105)2006/08/17 20:22:33 |
書生 ハーヴェイは、交易商 ベンジャミン僕先に言いたいこと言っていい？ベンさんからの質問に
2006/08/17 20:22:59
書生 ハーヴェイは、答える余裕がなくなるかも。
2006/08/17 20:23:12
逃亡者 カミーラは、「飴が必要ならコタローがひとつ持っているぞ、ハーヴェイ」
2006/08/17 20:24:03
| 書生 ハーヴェイ んー。
今までの僕らしくないような
発言の仕方になっちゃう気がするけど
大丈夫かな。
特にボブにつっこまれそう。 |
(*79)2006/08/17 20:24:44 |
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラありがとう。足りなさそうなら下さい。
2006/08/17 20:25:14
| 学生 ラッセル YO!
YO!
俺も今日は●ボブを主張しようかと思ってたぜぃ！
こうなったら露骨にかぶりーずでもいーと思うYO! |
(*80)2006/08/17 20:25:50 |
| 書生 ハーヴェイ あ、結論▼ボブだけど
結社だったら僕危うくなるのか？
もー、知らん。
考察のカギとか言っちゃったもん。 |
(*81)2006/08/17 20:25:59 |
書生 ハーヴェイは、じゃ、書いた順に出すよ。垂れ流しだから読み憎さは勘弁。
2006/08/17 20:26:34
| 学生 ラッセル 後、ボブは、何をやっても結社気質の人だから
結社かどうかはわかんねーぜ！守護とかも充分
ありうる！ |
(*82)2006/08/17 20:27:00 |
| 書生 ハーヴェイ 60秒保留で出してくから
表現怪しかったら消してくれ！ |
(*83)2006/08/17 20:28:18 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*84)2006/08/17 20:28:41 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.トビー襲撃理由
第一の理由が占真贋の考察停滞狙い。
付属的に、確白減らしと結社狙いor守護狙い。
2日目だし、●先はＳＧにし易そうなトビー。
襲撃しなければ、狂人が黒出しする可能性は
結構高かったと思う。
占真贋考察の材料は増えない上、ひょっとしたら
結社の片割れか守護かもしれない。
占い結果によっては確白にならないとも限らない。
トビー襲撃の事実を単体で考えると
不自然はないように思える。 |
(106)2006/08/17 20:28:48 |
| 学生 ラッセル >>*81結社▼にしたからって、危うくなるとは限らない んじゃないかな？ ▼は多分おちびちゃんかな。一本気だからね。（何 では御飯いってくらー |
(*85)2006/08/17 20:29:23 |
| 書生 ハーヴェイ >>*85立場的には大丈夫かもしれんけど 回避ＣＯされた後の手立てがない。 場合によっては▼ウェンを言わんといかんくなりそうで。 |
(*86)2006/08/17 20:32:30 |
| 書生 ハーヴェイ でも現状、トビーが結社じゃないとすると
【占占占霊白灰灰灰灰灰灰灰】
【真狼狂真村結結狼狼村村村】
結社を確白と同義と考えると
灰が極端に狭くなったことになる、よね？
狼がこんな手を打つ積極的な条件は
・占騙り狼が信頼を集めていて、
ローラー開始でも最後になりそう
・潜伏狼のうち少なくとも一人は安全地帯にいる
消極的理由としては
・占騙り狼から潜伏狼が発覚する恐れがある
（ラインが残っている）
僕に思いつくのはこれくらい。 |
(107)2006/08/17 20:32:42 |
| 逃亡者 カミーラ ネリー狼 ハーヴェイ占 リック狂
ステラ 結
トビー 結社か守護者？ |
2006/08/17 20:32:54 |
| 学生 ラッセル >>*86その時は言うしかないぜ。 変に避ける方が怪しいさ。 |
(*87)2006/08/17 20:34:07 |
| 書生 ハーヴェイ 消極的理由の場合
狼はなるべく早くルーサーを始末したいだろうね。
だからトビー襲撃理由において、守護狙いのウェイトがあがる。
トビーと合わせて守護候補は3人死んでるから
賭けとしても、良くはないけど、策としては考えられる。
でも僕が対抗2人を見る限り、賭けに出なければならないほど
致命的なラインは見つけられない。
そんなのがあれば、誰かがとっくに気づいてそうだとも思う。
なので、僕は積極的理由からの襲撃だと考える。 |
(108)2006/08/17 20:35:52 |
| 書生 ハーヴェイ 今日は▼ボブだけにしとこうと思う。
●ウェンまで出しちゃうと逃げ道がなくなるから
占い先はボブの発言を
もう一度見直してから決めます、とかいって
今日は寝る（爆 |
(*88)2006/08/17 20:35:59 |
書生 ハーヴェイは、あぁ、ちょっと…考えながらだから文章が…orz
2006/08/17 20:36:23
| 書生 ハーヴェイ この村の人、連投してるとき
クチ挟んでこないんだよね。
とくにベンさんは質問スキーのくせに（笑
じっくり読んでるんだろうなって思うと
冷や汗が出るよ。 |
(*89)2006/08/17 20:37:55 |
| 書生 ハーヴェイ ・占騙りが信頼を〜
この理由だと、自分で言うのもなんだけど、
一番当てはまるのは僕だ。
o０(だよね…？？)
だから、違う。
・潜伏狼が安全地帯にいる。
これだと思う。
そう思わせようとしてるんじゃない？っていう意見も
あるかと思うけど
それにしたって、実際に灰は狭まるワケだし
少なくとも一人は、安全地帯にいるはずなんだ。
灰の中で今一番安全な位置に居る人。
僕、潜伏狼のうちの一人は、ボブさんだと思う。 |
(109)2006/08/17 20:40:38 |
| 双子 ウェンディ me,too.
じーーーー。 |
(*90)2006/08/17 20:41:17 |
| 書生 ハーヴェイ >>109この段階では非常に押し付け臭いのがミソ。（ェ |
(*91)2006/08/17 20:41:25 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*92)2006/08/17 20:41:47 |
| 書生 ハーヴェイ てゆーか絶対pt足りないし。
無駄な言い回しが多いんだよな。
キャラのせいで（何 |
(*93)2006/08/17 20:42:14 |
| 双子 ウェンディ 長文は撤回するとばれるからね〜。
という言い訳をしてみる。＾＾ |
(*94)2006/08/17 20:44:57 |
| 書生 ハーヴェイ ボブ考察もかなり強引。
だけど表の僕はそんなキャラでやってきたはず。 |
(*95)2006/08/17 20:45:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>*94確かに（笑 あーもう。 緊張してプルプルしちゃう。 |
(*96)2006/08/17 20:46:03 |
| 書生 ハーヴェイ ボブさんについて、ちょっと見てみた。 1日目●カミーラ >>1:328 → 実は眠かったから適当 >>2:2562日目●希望なし ▼クイン >>2:264 → 実は眠かったから適当 >>34眠かったから、っていうのはもうどうしようもない。 そう言われちゃった、そうですか、としか言えないし。 僕が注目したのが、▼クインについて。 |
(110)2006/08/17 20:48:36 |
| 書生 ハーヴェイ >>110そう言われちゃった「ら」、ね。 心の目で読んで。 |
(*97)2006/08/17 20:49:10 |
| 書生 ハーヴェイ やばい。
メモ読み返したら、次の発言も非常に強引。
ごーいん、ぐ、まいうぇい |
(*98)2006/08/17 20:52:48 |
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/08/17 20:54:03
| 書生 ハーヴェイ ぐっばい、まい、らぶ |
(*99)2006/08/17 20:54:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>70「▼クインは意図があったのに回収しはぐった」 >>101から、ボブさんは▼クインを何らかを意図して提出、 後に引っ込めようと思ったってことだよね。 ▼クインは引っ込めようと思ってたってのは、つまり クインは白寄りにみてたってことにならないかな。 実際には吊りたくなかったってことだから。 それにしてはおかしいのが ラッセルへの問いかけ >>70「クイン白を伝えて欲しかった」 じゃあどうしてボブさんはクイン白を伝えなかったの？ |
(111)2006/08/17 20:54:56 |
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラご、ごめん。どー考えても足りなかった…（笑
2006/08/17 20:55:05
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイ、
>>109最初の過程はちと疑問だ。後で述べるが。
2006/08/17 20:56:51
| 修道女 ステラ おおハーヴェイ様･･････
▼クインジーについてボブ様に聞こうと思っていたのにアナタ様は･･････ |
2006/08/17 20:56:54 |
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラあぁ、僕も書いてて疑問。ちょっと待ってね、とりあえず。
2006/08/17 20:58:12
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイ、待っている。文章の意味はりかいできているから大丈夫だ。
2006/08/17 21:00:17
| 書生 ハーヴェイ ボブさんがクインを白寄りに見てたのは主観的意見だったから 言えなかった、っていう言い訳は聞かないよ。 ボブさんは▼クインをブラフに使おうとしたってことだもの。 当然、撤回した後みんなを納得させうる 客観的理由がないと、そんなことできないよね。 それに、そもそもブラフをうつにしても ▼クインを出したのは >>2:443で、更新の10分前。 ミスリードしないように過程を大事にしているはずのボブさんが 更新10分前に、ブラフをうって、撤回しそびれた。 |
(112)2006/08/17 21:00:44 |
逃亡者 カミーラは、「しばらく席を外す。お前も満足か？」と言いオウムを止まらせた
2006/08/17 21:02:01
| 逃亡者 カミーラ 今日はボブを処刑か占いに希望しようとしてたんだが、
ハーヴェイとかぶるか。 |
2006/08/17 21:03:09 |
修道女 ステラは、お釜をかかえてやってきた
2006/08/17 21:03:16
| 書生 ハーヴェイ ブラフのつもりで出したのは >>2:264の方だよっていう言い訳も ダメだよね。 だったら >>2:443での▼クインが余計だし。 僕なりに、客観的にボブさんの怪しさを説明できるのは 今のところここだけ。 後は、僕の主観的意見になっちゃう。 ptが余ればそれも出すよ。 |
(113)2006/08/17 21:04:46 |
| 書生 ハーヴェイ あれっ？
こんだけだった。
これだけで僕▼ボブなの？（不安 |
(*100)2006/08/17 21:05:01 |
書生 ハーヴェイは、これだけだった。皆様、つっこみプリーズ。
2006/08/17 21:06:34
| 書生 ハーヴェイ 初日からの必死っぷり＆暴走モードなら
これくらいはいいでしょ？ね？
…許して（泣 |
(*101)2006/08/17 21:07:51 |
書生 ハーヴェイは、怖いよぅ…ptあるうちにベンさんの質問に返事しよう。
2006/08/17 21:09:09
| 書生 ハーヴェイ >>73>>2:391は、時間があったなら●ウェン▼クインに なってたかもしれない。 でも、確実にそうなったとは限らないよ。 えーと、どう言えばいいのかな… 昨日の段階で、僕が●ボブにした理由は >>2:290だけ。 ボブ狼だとしても、具体的に突っ込む隙を与えられなければ 占いなしで吊りにもっていける相手ではないと思ったから。 僕、2日目夜明け後はカミーラ白判定で 頼りになる村人をむざむざエサにしちゃった、ってヘコんでた。 だから2日目の吊り占いは 妥当な線から選ぼうとか思ってた。 |
(114)2006/08/17 21:13:23 |
| 書生 ハーヴェイ けど、僕は占い師3人の中で一番目立ってた。 迷ってる人も当然いたけど、僕は真占として がんばってる自信もあったし だから、2日目に襲撃されるかもしれないんだって 思い直したんだ。 そうなると、妥当な線からなんて言ってる場合じゃない。 僕の能力は村が狼を見つけるための道具なんだって 意識した上で書いたのが、 >>2:141以下の考察。 |
(115)2006/08/17 21:16:16 |
| 双子 ウェンディ エサにしちゃったって＾＾；；； |
(*102)2006/08/17 21:18:00 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*103)2006/08/17 21:20:14 |
| 書生 ハーヴェイ 話がまとまらない。 結局、更新前は、カミーラを確白にしちゃった弱気な僕と 占い能力を最大限村の為に使うにはって考えた覚醒後の僕が せめぎあって、悩んでたんだ。 で、思い切って >>2:391を出した。 ▼ウェンに関しては、それ以前の 僕とウェンの争いを見てくれると ウェンに不信感を募らせての結果だとわかってもらえるかな。 |
(116)2006/08/17 21:20:32 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*104)2006/08/17 21:21:19 |
| 双子 ウェンディ ハーヴェイちょっと印象変わっちゃうかな。
なんか、別な話題はさもうかな。 |
2006/08/17 21:21:52 |
| 書生 ハーヴェイ というワケで
僕は超主観による白決め打ちという
とんでもラインを残して去りますよ。 |
(*105)2006/08/17 21:24:50 |
| 書生 ハーヴェイ シャロとかマスターとかは？というと そこも超主観的な白決め打ち入ってるから pt余ったら説明します。 あ、 >>2:289のトビー考察と同じ理由だと 思ってくれればいいです。 |
(117)2006/08/17 21:24:53 |
| 逃亡者 カミーラ では、疑問というか、感想をのこしておこう。 >>109最初 ハーヴェイ いかにも理由が自分に当てはまるような襲撃をして世論を厳しく 変化させる。なんてことをみすみすやりはしないさ。 そういうことかい？ もしそうだとしたら、ふたつの点で、ひっかかりを覚える。 ハーヴェイが人狼で、正に >>107の積極的条件の１番目の理由で 占い先襲撃を行ったとする。そこで、すぐにハーヴェイ怪しいと 世論が流れるかどうかが、まず疑問だ。実際、この理由付けは、ハーヴェイが最初に述べている。 次に、俺は、襲撃理由を >>107のほかにも思い浮かべてみた。 人狼が、俺が思いついたほうの理由で占い先を襲撃した。 しかし、村人からはそんなことはわからなく、 >>107の積極的 理由（１番目）によるものだと思われてしまう。 こんなこともありえるだろう。 |
(118)2006/08/17 21:25:42 |
| 交易商 ベンジャミン 一人ひとりみていく。
シャーロット
うーん。よくわからないのです。初日はちょこちょこ質問自分から
投げてたんだけど、2日目は議題回答と質問への返答のみ……。
ただ狼にしては全体的に発言が軽いなぁ……。慎重さがまったく
感じられない。この点からは今日の襲撃結果から狼はあまり
考えにくいと思う。
ちょっと白寄りの灰。 |
2006/08/17 21:25:42 |
| 交易商 ベンジャミン ステラ 昨日のラッセルとのやりとり >>2:415、 >>2:417あたりはしっかり 答えてるなあという印象だね。●ラッセルと希望を2日目に挙げて たけど、理由としてはよくみるとスタンスの違いからなんだよね。 ステラなら「何故ラッセルがリック真といったのか」考えられた んじゃないかと思ったんだけど。 >>1:395の●カミーラでは、 「何故カミーラがトーンダウンしたか」というところは後半で 推測を出しているから、余計に昨日の●ラッセルが気になるところ。 ただ、ステラ襲撃ならアグレッシブに占い師襲撃いけるんじゃないか と思うところもあるので吊りではなく●ステラ希望する。 |
2006/08/17 21:25:54 |
| 交易商 ベンジャミン フレディ 正直判断のしようがない。発言がないから。 占いになっても吊りになっても反対しない ウェンディ >>2:407でダメ押し▽クインジー。まあベンベンもその前に希望いった けどね。 >>2:367のネリーの考察。スケール表記まではいかなくても、 >>1:229のことを冷静に見れてるし、やっぱり真贋見極めようとしてる。 >>2:147から始まる灰考察もわかりやすい。発言がコンパクトで わかりやすいのも、説明しようという意識の表れなんじゃないかな。 白印象 |
2006/08/17 21:26:07 |
| 交易商 ベンジャミン ラッセル ベンベンの >>2:115にたいして >>2:160はとてもわかりやすかった。 何より今日の襲撃が灰にいる狼の場合に割りにあわないだろうと 思ったのがラッセル。さくっと占い師襲撃にいくと思った。 一番アグレッシブだから。 >>2:285でクインジーについて言及。発言を隠してる意図はあまり 感じられないかな。 余計に今日の襲撃からはラッセル狼が考えにくいと思う。 白印象 |
2006/08/17 21:26:15 |
| 交易商 ベンジャミン ボブ
Oh！よくわからなかったよ。
うん、ウェンディが2日目に「何がいいたいの」と
つっこまれてたけど、ベンベンはボブに「何がいいたいの」と
聞きたかったし聞いた。
灰への言及偏ってるし、狼探そうとしてるようには一応見えるけど
どうも賢い人っぽく見えて探すフリしてるだけなんじゃないかと
邪推する方向にベンベンがいきそうになる。
あとポイント気になるなら、RPもうちょっと抑えてわかりやすく
考察とか発言していいんじゃない？状況からするとボブの発言に
引っ張られている人もいるとおもうから。かく言うベンベンも
ちょっと引っ張られた！ことを自覚してる！
純灰印象 |
2006/08/17 21:26:27 |
逃亡者 カミーラは、メモを投げ入れると、足早に去って行った。
2006/08/17 21:26:39
| 交易商 ベンジャミン 襲撃理由につけくわえると、なにかベンベンが考え及ばない策が
狼側にはあるから、トビー襲撃でよいと狼が判断したかもしれない
と思った。 |
2006/08/17 21:26:50 |
交易商 ベンジャミンは、おろ、ハーヴェイとカミーラがおったのか。
2006/08/17 21:28:05
交易商 ベンジャミンは、考察まとめてたのー。こんばんわー。でもしばらくハト
2006/08/17 21:28:23
書生 ハーヴェイは、交易商 ベンジャミン鳩なの？ごめんね、連投で読みにくくして。
2006/08/17 21:31:14
| 書生 ハーヴェイ >>118上段 あ、違うよ。 ローラーだと3人目になりそうなのは僕だから 他の2人がこの方法をとることはないなって意味だよ。 僕≠狼を主張してるわけではないよ。 でも、カミーラが思いついた方の襲撃理由も 教えて欲しいな。 |
(119)2006/08/17 21:31:40 |
| 書生 ハーヴェイ >>119つっこみどころを残しまくる僕。 隙だらけで可愛いね！ |
(*106)2006/08/17 21:33:39 |
| 村長の娘 シャーロット おはよーございます！
今日は皆さんのいる時間くらいに起きれましたよ！私えらい！！
さ、軽く議事録をば。 |
(120)2006/08/17 21:36:45 |
| 書生 ハーヴェイ pt余っちゃったじゃんか。
白決め打ち理由は明日言いたいのに。 |
2006/08/17 21:39:20 |
| 書生 ハーヴェイ あー、で、何で理由を言わずに集計とか出してたんだってやつ。
僕も集計出したり、ルーサーのキノコに反応したり
飴のやりとりで遊んだりしながら
理由を言わなきゃって本当はずっと思ってたんだよ。
でも、どう言えばみんなに伝わるかわからなかったんだ。
●ボブは要約すると「黒なら怖いから」ってことになるし
▼ウェンの理由も、その直前の言い争いからの主観理由。
あの時本気で悩んでたし、みんなに納得してもらえる形で
ちゃんと説明できそうになくて煮詰まってて…
…ごめんなさい、最後は説明するの諦めました。 |
(121)2006/08/17 21:39:34 |
| 双子 ウェンディ 言い争いって・・・＾＾；； |
2006/08/17 21:41:42 |
| 修道女 ステラ ボブオンステージの終了を待ってから疑問を出そうと思ったのですが、ちょうどハーヴさんが考察を出しているので、便乗します。 昨夜のボブオンステージ、というかクインジー白を聞いた後のボブさんの反応 >>28＞クインジー吊りは殆どボブさんのせいだからね >>70＞「ラッセールは状況からクインジーを白にした」 ＞状況から白にしたから、ラッセルは他の考察よりも自信がある ＞ボブさんはボブさんを含めてそれは他の人に ＞伝わってなかったから、伝えてほしかったんだよね。 ＞だから、▼クインジーはボブさんのせい。 ＞意図があったのに回収しはぐるという致命的なMiss。 この2点は私の中で非常に不可解でした。 クインジーさん吊りの責任が自分にある、という内容の発言です。 |
(122)2006/08/17 21:42:00 |
| 修道女 ステラ 私はこれを読む限りでは、ボブさんはラッセルさんの考察の意図を汲み取れなかった、だから▼クインジーにしちゃった。ごめんね理解力不足で。という意味なのかと思いました。
ラッセルさんが不明瞭な理由からクインジーさんを擁護している＝「ラッセル-クインジーは人狼」という推理を展開したのかな、と。
ボブさんは昨日の●希望を出していないんですね。なので、その辺りは推測でしかないのですが。
あとは、ハーヴさんのおっしゃるようにブラフですね。でも1灰村人が確証なしにブラフを使用するのは、ただの混乱招きとしか思えませんし、ボブさんは更新直線に▼クインジーを再提示しているので、これはないと思いました。
あと、もう一つの可能性を考えましたが、流石にちょっとありえないと思いますので。。。 |
(123)2006/08/17 21:43:44 |
| 修道女 ステラ ＞ボブさんはボブさんを含めてそれは他の人に伝わってなかったから、伝えてほしかったんだよね。
この部分の意味がポイントだと思うのですが、ここの意味がちょっと難解です。出来ましたら解説願います。
あと、ボブさんは昨日の占い希望はどちらにするおつもりでしたか？これも合わせてお願いします。 |
(124)2006/08/17 21:46:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>123は 僕のボブ考察を前提から否定する発言だねっ（泣 |
(*107)2006/08/17 21:46:17 |
| 書生 ハーヴェイ ステラの発言見てて思い出した。
ボブさん狼とすると、ラッセル狼はなくなると思うよ。
ボブがクインをだしに使おうとしてる背景には
ラッセルがからんでる。
仮にボブのいうブラフが成功してたとしても
相手はきっとラッセルだったんだろうって推察できる。
ここから、ボブ狼の場合ラッセルは限りなく白寄りと見るよ。 |
(125)2006/08/17 21:49:14 |
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/08/17 21:51:03
| 村長の娘 シャーロット とりあえずボブさんオンステージは中途かあ、ふむむ。
ようっし、灰吊りか占い師吊りかでいろいろ考えてみようかなーっと！ |
(126)2006/08/17 21:55:34 |
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロットありがとう。僕もまだ飴あるので。
2006/08/17 21:56:15
| 書生 ハーヴェイ あーっ！てゆーかpt増えたら
白決め打ち理由言わんといかんっちゅうのにっ！
…時間がないってことにしておこうか。 |
2006/08/17 21:57:07 |
逃亡者 カミーラは、部屋の隅でメモ用紙を広げている。
2006/08/17 22:00:28
| 書生 ハーヴェイ ボブ―ステラの結社ラインはなさそうだね。
マスター来てよぅ。 |
(*108)2006/08/17 22:00:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>77ベンさん えっと、これは今の立場でってことでいいのかな。 潜伏狼の位置にもよるけど…んー、難しいこと聞くね。 潜伏結社が2人いるから 灰の数は実際より−2だよね。 できれば隠れ場所減らしたくないから、確白を喰いたい。 霊能、確白、結社2人のうちのどこかだね。 ルーサー喰いたいけどＧＪの可能性大。 カミーラ喰いが妥当だけど、守護者の性格によってはＧＪされる。 うーん。 ちょっとこの辺りは守護予想とかに関わっちゃいそうだから 省略した方がいいかも。 僕うっかり言いそうになっちゃった。 |
(127)2006/08/17 22:00:45 |
| 逃亡者 カミーラ ＞ハーヴェイ
襲撃理由はネリーが回答するまで待ってみてもいいかい？
待つことで意味があるのかどうか、いまいちなんだが、
一応。 |
(2006/08/17 22:02:26、逃亡者 カミーラにより削除) |
| 逃亡者 カミーラ ＞ハーヴェイ
襲撃理由はネリーが回答するまで待ってみてもいいかい？
待つことで意味があるのかどうか、いまいちなんだが、
一応。
解説はありがとうな。 |
(128)2006/08/17 22:03:08 |
| 双子 ウェンディ ちょっとだけ質問。
＞ハーヴェイお兄様
▼私の理由で「その直前の言い争いからの主観理由」っていうのをもうちょっと詳しく説明していただいてもいいかな？
たとえば、この発言をこう思ったとか、この考え方がおかしいとか、そういうのがあればお願いいたします。 |
(129)2006/08/17 22:03:51 |
| 逃亡者 カミーラ >>127わかってはいたが、あっさり死亡予想たてられると心臓に悪いな。 |
2006/08/17 22:05:20 |
| 修道女 ステラ >>125 ハーヴ すみません、差し障りない程度で結構ですが････ 「相手はラッセル」というのは、何の相手でしょうか。 |
(130)2006/08/17 22:05:31 |
| 書生 ハーヴェイ >>129ぎゃーっ！ そこつっこまないで（笑 ちょっと待ってね。 スルーする。 |
(*109)2006/08/17 22:05:42 |
| 書生 ハーヴェイ 僕自身が、それこそ >>109最初の理由で、 大多数から真と思われてるなら 今回と同じ占い先喰いで、3日目はローラーを推すね。 真占が生きてれば灰は吊らなくても狭まるって主張して。 あれ？でも遅くてもローラー2人目と一緒にルーサー喰わないと 結局僕狼がバレるから… あ、ローラーだから、結社潜伏の必要がないとか何とかいって 表に出させて守護候補を削って… 1人目ローラー時吊りと喰いで守護消して 2人目ローラー時ルーサー喰い＆偽黒出し。 …どうなの？この作戦は。 |
(131)2006/08/17 22:05:51 |
| 書生 ハーヴェイ >>128あ、うん。待つよ。 解説って言うか、アレで良かったのかな。 ごめん、僕今日もまたいっぱいいっぱいだから。 |
(132)2006/08/17 22:07:57 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*110)2006/08/17 22:08:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>129そこちょっと長くなりそうだから待ってもらえるかな。 >>130ブラフの仕掛け相手って意味かな。 ボブ狼として、ブラフでラッセル引っ掛けて ラッセルをＳＧにしようとしたのではないか？と。 |
(133)2006/08/17 22:11:57 |
| 双子 ウェンディ いつでもいいですよ。 |
(*111)2006/08/17 22:13:10 |
書生 ハーヴェイは、一旦休憩…というか時間もあんまないけど。*離席*
2006/08/17 22:13:25
| 書生 ハーヴェイ 昨日の印象を思い出すには
昨日の発言を読み直さなくちゃいけません。
あ、僕昨日の独り言が
すごいことになってるから。 |
(*112)2006/08/17 22:14:16 |
| 修道女 ステラ >>133 ハーヴ なるほど了解です。ありがとうございます。 |
(134)2006/08/17 22:14:25 |
| 書生 ハーヴェイ |
(*113)2006/08/17 22:14:52 |
| 修道女 ステラ 結社に出てもらうとか････は駄目か。
吊りも占いも当たる確率高くなると思うんだけどーどーどどどどー |
2006/08/17 22:15:18 |
| 交易商 ベンジャミン ハーベイ
狼は勝つために、なにやると思う？ |
(135)2006/08/17 22:16:04 |
| 双子 ウェンディ ＞ネリーお姉さま 昨日の考察のマスターのおじ様の考察のくだり 「個人的にウェンディさんへの疑いの理由に興味がありますし」 とのことなんですが、実際に >>286の理由を見てみて印象はかわりましたか？ |
(136)2006/08/17 22:16:09 |
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイに時間のあるときでいいですよ。
2006/08/17 22:16:17
| 書生 ハーヴェイ >>134そのブラフが失敗してるから 逆にラッセルが黒い、という主張も実は有り得ますが。 |
(*114)2006/08/17 22:16:41 |
| 修道女 ステラ 灰吊りか占い師吊りかについては、灰考察と、占い師考察をもう少し詰めてから検討いたします。
では、本日はそろそろ･････
[...はティラミスを食べながら･･･]
うーん、マスターがいらっしゃらないのが心配ですわね････ごはっ････ｵﾎﾝ･･･お店の方もどうなっているのでしょうか。 |
(137)2006/08/17 22:21:17 |
修道女 ステラは、双子 ウェンディさん、ごちそうさまですわ。
2006/08/17 22:22:02
修道女 ステラは、口の周りのココアをふきふき*集会所を後にした*
2006/08/17 22:24:38
| 村長の娘 シャーロット 考えを纏めていたらトビー君襲撃の意図がわからなくなってきた…。なんでなんでー！？ |
(138)2006/08/17 22:27:21 |
| 村長の娘 シャーロット トビー君襲撃をすれば、占い師の判定がでないんだからー、逆説的にパンダがうまれることを回避したと考えたんだけど…。
トビー君がパンダになった場合、トビー君吊り⇒偽がわかった占い師を吊りって流れになりそうだよね？そうしたら残り8人のほぼ狼3生存で、村は1手必死みたいな状況ができると思うんだけど…うっあー！混乱してきた！！ |
(139)2006/08/17 22:34:23 |
| 逃亡者 カミーラ ＞リック兄さん
２日目の投票先を、灰に委任したって言ってたね？
結果を見ると、その灰はちゃんと投票できてたみたい
だけど、誰に委任していた？ |
(140)2006/08/17 22:37:10 |
| 村長の娘 シャーロット パンダになったら騙り占い師は狂人と扱われるはず。それを言えばいいのか。 |
2006/08/17 22:37:35 |
逃亡者 カミーラは、文字を書く手を止め、紙の上に突っ伏して眠っている。
2006/08/17 22:43:21
| 双子 ウェンディ ＞ラッセルお兄様 >>2:201で 「トビーに関しては消去法」とのことだけど、この辺の思考の流れを教えてもらってもよろしいでしょうか。 普通に考えると「シャロ・ベンジャミンも相変わらず迷い中」なら消去はされないと思うのだけど、違うかな？ |
(141)2006/08/17 22:45:50 |
| 書生 ハーヴェイ やべぇ。 >>129の答え書いたら ボブ考察のメッキがはがれる（爆 |
(*115)2006/08/17 22:49:20 |
| 逃亡者 カミーラ 「ウェンディ、オカシゴチソウサン、ゴチソウサン。
アリガトナ」
……んー。大人しく眠って… |
2006/08/17 22:49:56 |
| 双子 ウェンディ |
(142)2006/08/17 22:49:59 |
| 双子 ウェンディ あう＾＾；；； |
(*116)2006/08/17 22:50:03 |
| 双子 ウェンディ いかんな・・・自己弁護の質問みたくなってきた・・・
そんなつもりないのに・・・うーむ。 |
(*117)2006/08/17 22:50:56 |
| 双子 ウェンディ あと、ボブおじ様の「▼クインジーの意図」はきになりますね。昨日の理由は >>2:264だと思うのですが、読み返してみると「クインジーが白とは限らない」ことをいっていて、「クインジーが黒い」という理由にはなってないのですよね。 今夜のオンステージのときでもいいので、よろしくお願いいたします。 |
(143)2006/08/17 22:58:39 |
| 双子 ウェンディ とりあえず、ログを読み返して、気になった点をピックアップしてみました。時間のあるときでかまいませんのでよろしくお願いいたします。 |
(144)2006/08/17 23:00:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>*116真面目に答えるからダメなんだよな。 でも不真面目だとすぐバレそう。 とくに攻撃対象がボブなだけに怖い。 ま、出すけどね。 |
(*118)2006/08/17 23:04:03 |
書生 ハーヴェイは、ダメだ…頭が働かないよ。
2006/08/17 23:06:01
| 双子 ウェンディ うーん、読み返すとかなり偏ってるな・・・
いかん・・・この質問はいらなかった・・・ＴＴ |
(*119)2006/08/17 23:06:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>*119どんまいだっ！ 出しちゃったもんはしょうがない！ …そう思わないと僕は死んでしまいそうなのです。 |
(*120)2006/08/17 23:07:29 |
| 書生 ハーヴェイ |
(145)2006/08/17 23:07:41 |
| 書生 ハーヴェイ 勢いね!勢いが大事ね！（違 |
(*121)2006/08/17 23:07:48 |
| 書生 ハーヴェイ でも他の人に、その説得力のなさと、
それがどう黒いのかっていうのを
客観的に説明する方法が僕にはわからないんだよね。
だから、主観的理由ってことになる。
いきなり吊るほど黒いのかって言われるとわからなかったけど
他の人…具体的に言うと
シャロ、マスター、クイン、トビーは僕白寄りで考えてて
残りをＧＳで並べると、最黒はウェンだと思った。
…ベンさんの▼マスターに突っ込める立場じゃないな、僕。 |
(146)2006/08/17 23:10:52 |
| 村長の娘 シャーロット トビー君を占った場合に出る判定は
確定白、白2黒1、白1黒2 の3通りだよね？
それで思うんだけれど、狼は別段黒出しをする必要ないと思うんだよね。吊られかねない愚を冒す必要もなく、ただ真占い師と判定あわせて最後まで村人を混乱させれば役目はオーケィだよね？
そうやって考えると…まず、白1黒2の判定の場合が消えるよね？それで、確定白が出るって状況ってのは、現状とほぼ同じなので別段狼は危惧してないでしょうー。
で、残りの白2黒1って判定が出る時。つまり狂人が黒を出しちゃった場合を危惧しての襲撃なんじゃないかなーって思うわけですよ。
この考えだと黒出しした占い師はほぼ狂人としてみられるよね？うん、なんか考えが纏まってきた…けど、だからなんなんだって感じになってきたなあ。
まぁ、とにかくトビー君の襲撃意図は私なりに解釈できたから、じゃー後はそこから灰を吊るか占い師を吊るかも考えようー。 |
(147)2006/08/17 23:13:30 |
| 双子 ウェンディ ＞「聞かなくても反応があると思った」
「聞かなくても」というか、「提示する」ということと「聞く」ということは違うのでしょうか。
私が言っているのは他の意見を聞くために「どう思いますか？」などの言葉をつける必要がかならずしもあるとは思えないということです。 |
(148)2006/08/17 23:13:45 |
| 村長の娘 シャーロット 思ったんだけど、襲撃に意図なくて狼が適当に選んだとかだったら私台無しだよね。
…いや、トビー君襲撃に意図は存在したんだー！きっとそうだ、そうに違いない！！ |
(149)2006/08/17 23:14:57 |
| 双子 リック ただいまー！ |
(150)2006/08/17 23:16:26 |
 | 酒場の主人 フレディ ようやく社会復帰できそうなマスターだ。
時間がとれたから溜まってる議事録をガツンと追ってくる。
皆には迷惑をかけたな。 |
(151)2006/08/17 23:16:34 |
| 双子 リック >>140 カミーラねーちゃん 委任先はラッセルだよ。 (吊られそうにないって印象からだね) |
(152)2006/08/17 23:16:49 |
村長の娘 シャーロットは、なんか私がすごいマイペースに見えて悲しくなっちゃう！
2006/08/17 23:17:13
| 双子 リック >>152鳩だったから選択肢の上のほうにいたっていうのも大きいＹＯ！ えへっ |
2006/08/17 23:19:20 |
双子 リックは、酒場の主人 フレディを抱きしめた。
2006/08/17 23:19:56
| 双子 リック じゃ、僕も議事録読んでくるねー！ |
(153)2006/08/17 23:20:33 |
| 書生 ハーヴェイ >>152あぶないことしやがるぜ。 こいつ、真だな。 |
(*122)2006/08/17 23:21:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>135ベンさんには明日答えるね。 >>148ウェン 僕は「みんなの意見を聞きたかった」っていうのは 積極的に意見を聞きたい時の発言だと思ったし それにしては 手数の提示だけで反応があると思ったっていうのは 消極的な態度だなって思ったんだ。 今は、そこは単に僕とウェンの考え方が 違うだけなのかもって考え直し中です。 |
(154)2006/08/17 23:23:00 |
書生 ハーヴェイは、ごめん、限界。*就寝*
2006/08/17 23:23:30
| 双子 ウェンディ まあ、同じことうちらもやってるし＾＾； |
(*123)2006/08/17 23:23:55 |
| 書生 ハーヴェイ もーりっくん喰っちゃいたいよ。
眠いよ。
寝る。
ごめんね、寝るの早くて。
ハーヴェイオンステージは実現不可能だよ。 |
(*124)2006/08/17 23:26:02 |
| 書生 ハーヴェイ 今夜のボブオンステージ、あなおそろしや。
じゃあ、おやすみなさい。 |
(*125)2006/08/17 23:26:42 |
| 双子 ウェンディ すみみ〜。 |
(*126)2006/08/17 23:27:23 |
| 双子 ウェンディ ちょっと黒さアップしちゃいました。
まあ、私が黒くなればネリノちゃんが白くなるから、まあ、いいか。 |
2006/08/17 23:35:38 |
| 酒場の主人 フレディ ふむ。状況は大体把握できた。
これからの方針はじっくり考える余地がありそうだな。
今日の吊り・占いは重要だろう。
そこで、私が表に出ることにする。
【私は結社員だ】
＞ALL
対抗/非対抗を頼む。
相方のためにも非結社宣言は【厳禁】！
＞ルーサー
明日の本決定は私が下そう。
22:00までに仮決定が出ているとありがたい。
私の占い・吊りの考えはできるだけ明かしたくないので
それまでまとめを頼みたいが、いいか？ |
(155)2006/08/17 23:41:02 |
学生 ラッセルは、寝過ごした。
2006/08/17 23:43:54
| 村長の娘 シャーロット っと、結社COかー。とりあえず【マスターには対抗しません】 |
(156)2006/08/17 23:44:25 |
| 村長の娘 シャーロット 今結社COする必要性はあるんでしょうか。自身が吊られそうだから？それなら全員の票が揃ってからでもいいだろうし…。意図はなんだろ。 |
2006/08/17 23:45:14 |
| 学生 ラッセル 悪いがちょっと今日はあまりしゃべれんかも。 >>155【俺はフレディに対抗しない。】 |
(157)2006/08/17 23:46:13 |
| 学生 ラッセル |
(*127)2006/08/17 23:46:58 |
双子 ウェンディは、【マスターのおじ様に対抗しません】
2006/08/17 23:47:39
| 見習いメイド ネリー こんばんわ〜。
今日も遅くなってしまいました･･･。
っとフレディさんが結社COですね。
一応言っておきますね。
【フレディさんに対抗しません】 |
(158)2006/08/17 23:47:42 |
| 双子 ウェンディ 逆に「こいつに委任したらルーサーに投票された」ってうそこく戦術を思いついちゃったり。
それって、メタすぎか・・・うーん、人の振り見て我が振り反省。 |
(*128)2006/08/17 23:49:20 |
| 双子 ウェンディ 結社ってずるい・・・ＣＯしたら今までの論理矛盾も全部チャラなんだもん・・・
ずるい、ずる〜〜〜い〜〜〜 |
(*129)2006/08/17 23:50:35 |
| 双子 ウェンディ 昨日▼フレディならもう一人の結社引きずり出せたんだね・・・残念。 |
(*130)2006/08/17 23:51:20 |
| 双子 ウェンディ つか、予想通りだったんだね。
>結社予想
相方はステラ？ |
(*131)2006/08/17 23:52:53 |
| 村長の娘 シャーロット ええっと、狂人が黒出しした場合どんな流れになるかって言うと…前述を受けてほぼ狂人決めうちされるよね？もちろん、狼がちょっぴり危ない橋を渡ったとかって見解はつきまとうけど、あくまで少ない可能性だと思うー。
で、その状況だと狼を吊るためのローラーが2手ですむんだから、灰吊りの方向性にいくよね？村はさ。
ここで考えるとー、今の状況だと占い師吊りと灰吊りの両方を視野にいれてるってところと、仮定上のほぼ灰吊り一択なところと差がでてくるよね。
狼が意図的にトビーを襲撃して、かつ上記の状況を嫌ったとするなら…今日は灰吊りをして思わず狼にいやがらせをするのがいいんじゃないかなーなんて思うよ、うん。
占い先と吊り先もこの考えにのっとって挙げるつもりだから、何かあったらぜひ突っ込みいれてね！そうしないと考えの指針がー！
とりあえず今のところ灰吊りが起きた時に吊られやすい人物がストレートに狼なのかな、なんて思ってます、うん。 |
(159)2006/08/17 23:53:14 |
| 双子 リック ラッセルにネリーねーちゃん、こんばんわー。 >>155おわー、マスターって秘密結社員？ もちろん【対抗なんてしないよ！】 |
(160)2006/08/17 23:53:23 |
| 双子 ウェンディ てかね、今のうちに言っておくけど、私この手のまとめ役超苦手。高圧的な決め打ちタイプね。
たぶん、最黒だよ私。なんつーか、経験上ね。 |
(*132)2006/08/17 23:54:22 |
| 村長の娘 シャーロット これできっと襲撃意図とかあんまなかったりするんだー！私ぴえろー♪ |
2006/08/17 23:55:10 |
| 双子 ウェンディ ということで、たぶん、ネリノちゃんＬＷ決定です。
よろしく。 |
(*133)2006/08/17 23:55:39 |
村長の娘 シャーロットは、考えの指針がたってガッツポーズをした。
2006/08/17 23:55:41
双子 ウェンディは、双子 リックお兄様・・・私もいます・・・（涙
2006/08/17 23:56:08
双子 リックは、双子 ウェンディに微笑んだ。
2006/08/17 23:58:04
酒場の主人 フレディは、双子 リックああ、私は秘密結社「艶男」の一員だ。
2006/08/17 23:58:18
| 双子 ウェンディ わらってるし・・・ＴＴ |
(*134)2006/08/17 23:58:42 |
| 学生 ラッセル 多分フレならウェンを吊りそうだな。 >>*133LWは慣れてるが、勝った事が無いCO。 だから嫌だー。 吊りは回避して。 でも▼にするけど。（苦笑 |
(*135)2006/08/17 23:59:19 |
双子 リックは、双子 ウェンディ、僕がきたとき考え込んでよそ見してたでしょ？
2006/08/18 00:00:01
| 双子 ウェンディ 明日の本決定は私が下そう。
22:00までに仮決定が出ているとありがたい。
↑
独断で吊る気まんまんね。 |
(*136)2006/08/18 00:02:06 |
学生 ラッセルは、目が細くなってる。居る人こんばんは。
2006/08/18 00:02:08
| 交易商 ベンジャミン くるっぽー
すまんが、いま鳩からー。
【フレディに対抗しない】
フレディまったく判断不能だったから、いいタイミングなんじゃない？
今日はこのままねるね。明日箱前ついたらためてる考察全部だす |
(161)2006/08/18 00:02:14 |
| 見習いメイド ネリー 取り急ぎ必要そうなのだけいきます。
■3.本日の襲撃の意図（占い師のみ）
トビーさん襲撃の意図ですが、単純に確定白減らしならカミーラさんとトビーさんを比べてよりトビーさんが守護or結社の可能性を強く感じたという事でしょう。他に意図があるならば、トビーさんがパンダになって困る事はない、むしろ狼にとって望ましい展開に持っていけると思いますし、狂人に期待していない、トビーさんが確定白になる事を恐れたとかも考えられますが、これは狼にしか分かりませんね。 |
(162)2006/08/18 00:02:19 |
| 双子 リック ADEOS！
きっと人工衛星とか持ってるに違いないよ！
http://www.nasda.go.jp/projects/sat/adeos2/index_j.html |
2006/08/18 00:02:28 |
| 双子 ウェンディ とりあえず、ダメもとで印象白取って見ますか・・・
はぁ・・・（深いため息） |
(*137)2006/08/18 00:06:07 |
| 双子 ウェンディ ちなみに、私からラッセルには●も▼も落とさない予定。交互だとあまりに露骨だから。
普通に村視点で●▼決めます。 |
(*138)2006/08/18 00:07:19 |
牧師 ルーサーは、集会場に戻ってきた。
2006/08/18 00:07:52
| 学生 ラッセル >>141 ウェンディ トビー消去法に関しては、灰の中で一番あたり さわりのない発言をしてたから。トビーも似た理由で 俺を疑ってたけど、俺から見たトビーもそんな感じだった。 ベン・シャロのことはよく解らないとは思ってたけど 個人的な趣味っていうか理由でトビー・ウェンに比べたら狼に見えないので外したよ。 その理由はとくに信用をとりにきてない様に見える、 ってくらいなんだけど。 |
(163)2006/08/18 00:08:37 |
| 酒場の主人 フレディ 議題追加だ。
■6は強制ではないが、各自見てほしいポイントなどあるのではないかと思う。存分に使ってくれ。
■5.誰を白決め打つか（２人以上）
但し「結社の相方だと思う」という理由は却下する。
■6.自分の人間アピールを5点（箇条書きでOK）
アンカーをつけて、「この発言！」などとするとわかりやすい。 |
(164)2006/08/18 00:09:11 |
| 牧師 ルーサー 見た感じでフレディが結社として出てきた…と
【フレディの結社COには対抗しない。】
さて、議事録でも読み返してくるよ。 |
(165)2006/08/18 00:09:55 |
| 双子 ウェンディ やだやだ、やる気だしちゃって・・・
はぁ・・・
・・・しくしく。 |
(*139)2006/08/18 00:10:33 |
酒場の主人 フレディはメモを貼った。
2006/08/18 00:10:54
| 双子 ウェンディ ■6.自分の人間アピールを5点（箇条書きでOK）
これってどうみても主観判断材料にしかなりませんから。
論理無視の印象考察の助長にしかならないよ〜。
とか言いたいけど、絶対いいません。ＴＴ |
(*140)2006/08/18 00:12:17 |
| 見習いメイド ネリー >>136ウェンディ もう必要ないかもしれませんが、フレディさんの >>2:286見てですね。なるほどと思いましたし、印象はそれまでと変わりませんでした。 少し、今日の襲撃からの考察纏めます。 |
(166)2006/08/18 00:12:31 |
| 双子 ウェンディ はい、もう必要ありません。ＴＴ |
2006/08/18 00:14:19 |
双子 ウェンディは、見習いメイド ネリーに、ありがとうございました。
2006/08/18 00:15:48
| 双子 リック >>79 ステラおねーちゃん うん、僕としてもそこまでわかってもらえれば、ぜんぜんおっけー。ひとまずテケトーなことしてるって思われたくないからね。 たしかに材料をちゃんと整理できてなかったし。そういわれるのも納得だよ。 |
(167)2006/08/18 00:17:07 |
| 酒場の主人 フレディ （事実）
ユージーンは人間だった。狼はそれを知っていた。
クインジーを吊ったことで、吊り手は１回減った。
昨日の24h経過後あたりでの思考をトレースしよう。
自分は▼ユージーンに対してどう思ったか？
狼ならどう思うだろうか？
安全圏にいる狼なら▼その他を言いやすいだろう
そうでない狼は▼ユージーンと言いたいだろう
人間ならどうだろうか。
灰視点での狼探しの参考になれば、考えてみてくれ。 |
(168)2006/08/18 00:20:05 |
| 学生 ラッセル 昨日触らなかった襲撃先の考察。
占い師を襲わなかった事から
占い師をローラーさせたい。
（あるいは騙り狼をローラーで失うのが嫌）
GJを恐れて一番安全な襲撃先にした。
狼から見て真が解らないので襲わなかった。
狂人に黒出しするチャンスを蹴った。 |
2006/08/18 00:20:29 |
| 学生 ラッセル とりあえず、トビー襲撃から思ったことは、
ハヴェ真の場合、ベン・シャロ・ウェンが狼なら
トビー襲ってる場合なのかな？って印象。
後、真贋が偏り気味のハヴェのことはGJ避け、もしくは彼が真or狼で見られていて、狂というセンは消えていることから、真でも襲いにくかったのではと思う。
リック狼の時、ハヴェ・ネリーが真or狂。どちらを
襲ってもリック狂印象故、真をローラー出来そうだし、トビーに疑惑を向ける事も出来るね。悪くない策
じゃないと思う。
ネリー狼の時、リック・ハヴェが真or狂。ハヴェの方が真ぽく見えても、同時に狼印象を貰ってるハヴェを
襲撃してしまうと、自分に狼印象がついてしまうので
襲わなかったのも解る。 |
2006/08/18 00:29:55 |
| 双子 ウェンディ 議事をあらいつつ寝ますね。
皆様おやすみなさい。 |
(169)2006/08/18 00:31:07 |
| お尋ね者 クインジー 俺はさほど▼ユージーンにしたかったわけじゃねーな。
突然死するならルーサーに見てもらう要素が多い方がいいな、
と思って分けたまでであって、
１人吊り選べっていうならあまり肯定はしなかったな。
ウェンディだかだれだったか、
ユージーンの寡黙っぷりが意図的っぽいっていうのには
そこそこ同意するが、
全く考察する気配がなかったのは、
ちょっと狼っぽくない気がするな。 |
2006/08/18 00:32:09 |
| お尋ね者 クインジー しっかしこっちのＲＰのがすげー話やすい！
くっそー俺の中の人の気まぐれ具合のばかー！ |
2006/08/18 00:33:05 |
| お尋ね者 クインジー ああ、
【俺もフレディに対抗しないぜ】
言っても意味ねーか。 |
2006/08/18 00:33:43 |
| 牧童 トビー 墓場に参上。
【僕もフレディに対抗しないよ】
まねしてみたさ。 |
2006/08/18 00:36:51 |
| 学生 ラッセル とりあえず、トビー襲撃から思ったことは、
ハヴェ真の場合、ベン・シャロ・ウェンが狼なら
トビー襲ってる場合なのかな？って印象。
後、真贋が偏り気味のハヴェのことはGJ避け、もしくは彼が真or狼で見られていて、狂というセンは消えていることから、真でも襲いにくかったのではと思う。
リック狼の時、ハヴェ・ネリーが真or狂。どちらを
襲ってもリック狂印象故、真をローラー出来そうだし、トビーに疑惑を向ける事も出来るね。悪くない策
じゃないと思う。また、信用勝負で一歩遅れているので、この状況で占にも霊にも襲撃にいかず、かつ狂に黒出しの機会を与えないのも疑問。リック狼のセンは
かなり薄く見て良いと思う。
ネリー狼の時、リック・ハヴェが真or狂。ハヴェの方が真ぽく見えても、同時に狼印象を貰ってるハヴェを
襲撃してしまうと、自分に狼印象がついてしまうので
襲わなかったのも解る。 |
(170)2006/08/18 00:37:20 |
| 牧童 トビー 今晩和。クインジーさん。
RPで話しやすさって結構決まりそうですねぇ。
子供風は話しやすいや。 |
2006/08/18 00:37:56 |
| お尋ね者 クインジー ＞全く考察する気配がなかったのは、
＞ちょっと狼っぽくない気がするな。
そもそも狼じゃなかったんじゃん、ユージーン！
何言ってんだ俺。
いよう、トビー。
対抗はしなくても結社非ＣＯじゃあないところがアツイな。
へへ。 |
2006/08/18 00:41:15 |
| お尋ね者 クインジー そうだなぁ、俺が話しやすいキャラとかロールプレイは・・・
女キャｒ（省略！） |
2006/08/18 00:42:19 |
| 学生 ラッセル ハヴェが狼の場合は、自分が一番信用されている故、
占機能を潰す必要が無い思うので普通なのではと。
因みに、占機能を壊したいならば、狼側から
どちらが真かはチェックしたい気持ちが出るん
じゃないかと思うので、トビー襲撃はその気が無いと
判断できるんじゃないかと。
だから占い師の内訳はリック狼・ハヴェ狂ﾊﾟﾀﾝを除いて
１）ネリ−真・リック狂・ハヴェ狼
２）ネリー狼・リック狂・ハヴェ真
３）ネリー狂・リック真・ハヴェ狼
の3ﾊﾟﾀﾝで考えてみる。
|
(171)2006/08/18 00:45:04 |
学生 ラッセルは、いまいちまとまってねーなー
2006/08/18 00:45:55
| 村長の娘 シャーロット んー、眠い！寝ます！！
明日もきっと更新前くらいの時間にはこれると思うから、その時に占い先と吊り先希望だしますねー。すんなり出せるように考えとかなきゃ。 |
(172)2006/08/18 00:46:09 |
村長の娘 シャーロットは、ソファーの上で死んだように眠り始めた。
2006/08/18 00:46:30
学生 ラッセルは、村長の娘 シャーロットおやすみー
2006/08/18 00:52:12
| 学生 ラッセル |
(173)2006/08/18 00:53:25 |
| 双子 リック >>171 (ついでに■3の補足) それそれ、どちらが真かはチェックしたいだろうけどって。 なるほどそうだね。 襲撃とかではそう行動してないってのを考えると、人狼も僕を狂人と思ってるのかもね・・・。で、それを考えると、占い師襲撃にこなかったのもうなづけるよ。GJとか決め打ちとかさ、リスク高くなってるでしょ。 で、僕視点からだと真印象もらってる占い師が人狼ではないってことのように思えてる。つまり、GJ避けて僕襲撃したとしても先に吊りに挙がる可能性があるってことかなーと。すると、とらのにーちゃんが真印象を得てるから狂、ネリーねーちゃん人狼のパターンが襲撃されなかったことから考えたときの組み合わせになる。 |
(174)2006/08/18 00:57:12 |
| 学生 ラッセル >>*139負けるな！ フレディはウェンは考察はマトモ、って評価だから まだまだわかんないよ！ |
(*141)2006/08/18 00:57:22 |
| 双子 ウェンディ むー。
やるだけやってみます。 |
(*142)2006/08/18 00:59:55 |
| 牧童 トビー マスター帰ってきたね。よかった。
僕への襲撃理由と昨日の吊り候補が議論の中心になってるね。
そこから果たして狼へたどり着けるのか。期待、期待。 |
2006/08/18 01:01:21 |
| 双子 ウェンディ とりあえず、黒話術を駆使してみますわ。
せっかく組みあがった考察もフレディ除外で泡ときえ、バージョン２を製作中のおちびちゃんでした。
おーほっほっほ、村人め〜。
明日は（生きてたら）天丼にしてくってやるぅ〜。 |
(*143)2006/08/18 01:02:04 |
| 学生 ラッセル >>174リック視点だとそう見えるのか。 ハヴェ狂ねー。 ハヴェが狂ならますます黒出しに期待しても良さそう だと思うんだけどね。 確かに先に吊られてルーサーから黒が出るとそこで ローラーが止まる可能性もあって厄介かもね。 なら、最初のカミーラ粘着とかについてはどう思う？ |
(175)2006/08/18 01:02:43 |
| 牧童 トビー な、なんだってー＞RP
（クインジーさんのキャラ絵で言われると強烈な違和感…）
まぁ、RPの得意不得意は人それぞれですものね。（遠い目…） |
2006/08/18 01:03:17 |
| 学生 ラッセル というか俺もちょっと疲れ気味（−−；
先に吊られたらゴメンネ。
意図せずトーンダウンしてるし。
その意気だーおちびちゃん |
(*144)2006/08/18 01:03:41 |
| 学生 ラッセル というかリックと絡んでばっかなの嫌だYO!
本当に、真はどっちなんだ全く。 |
(*145)2006/08/18 01:04:24 |
| 学生 ラッセル 昨日フレディ思い切って喰っておけば良かったかな〜
結社だって読めてた訳だしね（今更 |
(*146)2006/08/18 01:07:07 |
| 双子 ウェンディ 昨日フレディ食いはそれこそベンベンはびっくりしてとんでっちゃうかも。
まあ、今日トビーはいい選択だったかもね。
いろいろ諸説飛び交ってるし。 |
(*147)2006/08/18 01:08:48 |
| 双子 ウェンディ よくみたら▼ステラだね。マスター。
結社同士のライン切りだったりして。 |
(*148)2006/08/18 01:09:49 |
| 双子 ウェンディ つか、よく見たら昨日の発言数51じゃん。
寡黙寄りだの、材料がないだの、どういうことだよ・・・＠＠； |
(*149)2006/08/18 01:11:48 |
| 学生 ラッセル あー、というかものすごいアホいけど 占い師襲った時点でローラーが始まり、どちらを 吊られても占い師の中の人狼は判明しちゃう訳だ から、それを出したくなかったって考えもあるか。 単純に。 >>159 シャロの灰吊りの方向にいく、のも解る。 |
(176)2006/08/18 01:15:09 |
| 双子 ウェンディ とりあえず、寝ます。
反撃は明日ってことで。おやすみみ〜。 |
(*150)2006/08/18 01:15:16 |
| 学生 ラッセル >>*149多分ちゃんと客観的なことを言えてる分だけ主張 薄いととられてるんじゃないかなー 因みに、俺は昨日のローラーの話をまた持ってくる かもしれない。 |
(*151)2006/08/18 01:16:13 |
| 学生 ラッセル おやすみみぃー |
(*152)2006/08/18 01:16:37 |
| 双子 リック >>175 ラッセル 粘着かぁー、僕、人のこと言えないんだよね。 実際、ステラおねーちゃんのことが頭から気にかかってしまってるし・・・。(これは恋じゃないよね。シャーロットおねーちゃんのほうが好きだし。) それはおいといて、たしかに黒出しに期待してよさそうだけど、そもそも人狼が真と思っちゃってるんじゃない？ってことなんだよ。 それなら期待できないよね。賭けてもいいんじゃないのかなーと思うけど。そんなに狂人っぽいのか僕？ |
(177)2006/08/18 01:17:28 |
| 双子 ウェンディ 受けてたとう♪
こうなったら、マジガチだ！！
・・・ちょっと楽しくなってきたな。 |
(*153)2006/08/18 01:18:53 |
| 学生 ラッセル >>177うん、確かにリックのステラ粘着も不自然だとは思うよ。ただ、カミーラは当初微妙な位置にいて、 ステラはボブオンステージでも言ってたけど世論的に 村人寄りとされてる人だから、 その分リックが狂っぽく見えるんだと思う。 |
(178)2006/08/18 01:25:31 |
| 学生 ラッセル >>*153えぇー怖いよ僕。 体力が無いのでどうなるかわかんないけど、 おてやーらかにー。 |
(*154)2006/08/18 01:26:05 |
| 学生 ラッセル まぁ、そもそもハヴェ狂のセンが消えてるってのは
一部での話かもしれんけど（苦笑
うーん、確かに信用稼ぎしまくって人狼から真と
間違われる狂人も居ないとは言わないけど。
限界なんで寝る。灰考察まで回ってなくてごめん。 |
(179)2006/08/18 01:31:47 |
学生 ラッセルは、パッタリ。
2006/08/18 01:33:24
| 学生 ラッセル 見落とし発見。 >>142それは至極単純で、トビーが占いになったから 希望を逆にしただけ。 俺の中で昨日はトビーウェンの2人を白黒つけたいな というのがあったから。 |
(180)2006/08/18 01:38:03 |
| 学生 ラッセル あと、も一個質問 >>152 リック 吊られそうにないから俺に委任、とあるが、 昨日の時点で人狼票がどう集まろうと、その人を 吊れる可能性って無いと思うし、リックに投票する なんてことは戦略的にもありえねーと思うんだけど 何で？？？？ はっきり言ってその行動はかなり疑わしいよ。 俺を疑って委任したと言ってくれた方がまだ解りやすいぜ。 |
(181)2006/08/18 01:47:07 |
| 旅芸人 ボブ よろよろ。遅くなってごめんね！
読んでくるYO！ |
(182)2006/08/18 01:48:53 |
| 見習いメイド ネリー ■今日の襲撃からの考察 リックさんが狼ならば今日のトビーさん襲撃はしないと思います。リックさんが狼ならリックさんから見て私かハーヴェイさんどちらかが狂人なわけですから、自分より比較的信用を得ている対抗2人どちらかから黒判定が出るのを期待するでしょうし、もしくは占い師襲撃して占い機能破壊を狙うんじゃないかと思います。 ハーヴェイさんが狼の場合トビーさん襲撃。 >>162に加えて信用勝負に出てきた事が伺えます。 |
(183)2006/08/18 01:49:52 |
学生 ラッセルは、旅芸人 ボブに手を振った。今日も黒いね！
2006/08/18 01:50:17
| 見習いメイド ネリー 続き
ハーヴェイさん狼で考えます。
ハーヴェイさんは全員に絡んでいて、ラインが読みづらいのですが昨日のウェンディさんとのやり取り、ボブさんが茶番と言ってますが、私にはまさに茶番に感じられました。昨日は突然死しそうなユージーンさんもいましたし、▼ウェンディでも吊られないと踏んでライン切りの可能性を強く見てます。今日もハーヴェイさんがウェンディさんを疑うなら考え直しましたが、ボブさんにロックオンみたいですし。 |
(184)2006/08/18 01:50:37 |
| 双子 リック 灰考察がぁ〜と諦めて寝ようとしたところでボブさん発見。こんばんはー。 |
(185)2006/08/18 01:50:46 |
| 見習いメイド ネリー ハーヴェイ−ウェンディ−？？
ここからは主観と客観入り混じりますが
もう一人が誰か考える時、今日のハーヴェイさんのボブさんの疑い具合からボブさんは無いと考えます。ラッセルさんは私の中で村人ってるので外します。
後はシャーロットさん、ベンジャミンさん、ステラさん。
ここで、考えてみたのがこの村の狼像。ハーヴェイさんが前にでて世論を動かそうと動いてる、今日の襲撃から一人も吊られないで勝つ気が見える事から連帯感が強いと思うのです。これに当てはまるのはステラさんかなと思うのです。
ハーヴェイ−ウェンディ−ステラ
が今の結論です。 |
(186)2006/08/18 01:51:08 |
見習いメイド ネリーは、旅芸人 ボブに手を振った。
2006/08/18 01:51:18
| 学生 ラッセル |
(*155)2006/08/18 01:52:18 |
学生 ラッセルは、見習いメイド ネリーおやすみー（マジ寝ます
2006/08/18 01:53:14
| 学生 ラッセル |
(*156)2006/08/18 01:54:06 |
見習いメイド ネリーは、学生 ラッセルに別れを告げた。
2006/08/18 01:54:38
| 学生 ラッセル というか、これはステラ結社だと非常に
ヤヴァイのではー（滝汗 |
(*157)2006/08/18 01:55:07 |
| 学生 ラッセル ＞ネリー
別れ告げんなYO!
振られたみたいじゃまいか！ |
(*158)2006/08/18 01:55:38 |
| 学生 ラッセル とゆーか俺の中途半端な位置はなんなんだ本当
リック以外誰とでも繋がるんじゃないのか。
俺のプレイスタイルってLWになりやすいんかなー |
2006/08/18 01:58:58 |
| 旅芸人 ボブ OK、ボブさんはフレディに対抗しないYO！
▼クインジーについて、が不思議に思われてるんだね。
ボブさんはね、▼クインジーについては対した理由をつけずにおいて「どういう推理でどっちと見るか。」を聞きたかったYO！
回収をしはぐる（ボブさんは茨城の人ではないYO！ごめんね、方言だと意識してなかったから。)については、単純にそういった意図を言わずに「他人の意見を聞こう」という意図のはずが、そのまま▼クインジーで判断をしてしまえ、としたことだね。
最初の流れが無ければ、流れと言うのは変わらない。
ボブさんがボブさんのせいだ、と言ったのは最初の流れを作ったことだね。 |
(187)2006/08/18 02:00:55 |
| 見習いメイド ネリー 上の考察から今日の
■1.今日の占い先
●ステラ
■2.今日の吊り先
▼ウェンディ |
(188)2006/08/18 02:01:41 |
| 双子 リック >>181え？ちょっとラッセル考えすぎだよ。 (ちょっと考えてみたけど意味つかみそこねてる) 進行見て処刑先セットできそうな人選んだだけなんだけど・・・ そこそこ人数集まってたと思うから別に棄権でもよかったかもしんないけど、その場にいなさそうな人もいたわけで、多いほうがいいと思っただけ。 牧師さま委任って万が一襲撃あったらどーなるかわかんなかったしさー。灰なら襲撃されないだろうし。 |
(189)2006/08/18 02:02:28 |
| 双子 リック ぶっちゃけ鳩からだとラッセルが選択しやすかったのさぁ〜。(再掲)
Act.にしようと思ったけど面白いからまだ独り言のままにしとこう(笑) |
2006/08/18 02:03:53 |
| 見習いメイド ネリー >>67ボブ 確かに私は疑うのは苦手です。 村人だと思う所を見つけたらそれを信じる事から始めるのが私のやり方なのです。 |
(190)2006/08/18 02:06:05 |
| お尋ね者 クインジー まぁ、お尋ね者は俺にはあわなかったようだぜ・・・へへ。
まあ、吊りと襲撃結果から議論が広がってくれるのはいいこった。
主にトビー襲撃に関しての議論なら大いに結構なんだが・・・。
▼クインジー祭りはほどほどにな。 |
2006/08/18 02:06:16 |
| 双子 リック じゃ、ねるねー。
明日の昼とか夜にはこっそり考察とか希望だせたらいいなぁ。
時間無いのが不安・・・。
タイムアウトしたら昨日と同じ
■1.●ベンベン
■2.▼ステラおねーちゃん
マスター気になってたけど、あでおすなので対象外にできて考えやすくなった。でも、そのほかの灰考察がぁぁぁ。できてない。 |
(191)2006/08/18 02:06:22 |
| 旅芸人 ボブ ボブさんがステラに向けて順序だてながら疑っているぞー、と言っているのも意図的なんだよね。
最初に▼ステラを言う事は、の前置きから入ってる。
疑ってますよ、という事を念入りに推しているんだね。
ステラはボブさんに疑われたからといって、べつに気にすることはないYO。ブラフかどうかすら分からないし、なぜ核心部分に触れないのか。
ステラ自身はステラから狼を探してほしいかな。ボブさんはボブさんで探していくからね。 |
(192)2006/08/18 02:06:24 |
双子 リックはメモを貼った。
2006/08/18 02:10:04
| 旅芸人 ボブ ステラ自身はステラから見た狼を、だね。抜けちゃったYO！ >>111ハーヴェイの考えている前提が間違っているから、それにしてはおかしい…になっているね。 ボブさんはクインジーは灰色だった。だからクインジーを▼にしたけど、そういう意図があったのに最終的に「人狼だと判断したから。」ではなく、「判断してしまえ。」で▼にしたってことだね。 |
(193)2006/08/18 02:13:48 |
| 学生 ラッセル やっぱリック狂なんかなぁ
←狼だと狂人を信じてばっかりのネリノ |
(*159)2006/08/18 02:14:13 |
| 学生 ラッセル うわー、てか、俺、このままだと寡黙の部類に
落ち込みそうだな。
時間が欲しいーー |
(*160)2006/08/18 02:19:45 |
見習いメイド ネリーは、わくわくしながらボブオンステージを待っているっ
2006/08/18 02:20:08
| 学生 ラッセル 因みに、今のところ今日の襲撃はフレディで
いいんじゃね？とか思い中。 |
(*161)2006/08/18 02:23:55 |
| 旅芸人 ボブ >>124文章そのままの意味であり、それが意図だね。 昨日は占い先について考えきれていなかったね。 クインジーについてどう推理しようかと考えていて、クインジーについて考えられるなら、占い先は疑われている誰かの証明に使うのでもいいだろうなと思っていたけどね。 >>133相手がラッセル、は合っているけど、その解釈はハーヴェイはボブが人狼だろうな、というフィルターがかかってしまったね。 そういうことは「人狼探し」をしている人にはよくあることだから、ボブさんはハーヴェイ真なんだろうなぁ、しかしそれをどう説明すればいいものかな。と迷うYO！ |
(194)2006/08/18 02:24:09 |
旅芸人 ボブは、ごめんね、ボブオンステージは今日はやれないYO！
2006/08/18 02:24:32
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/08/18 02:26:45
| 学生 ラッセル |
(*162)2006/08/18 02:29:01 |
見習いメイド ネリーは、旅芸人 ボブショック！
2006/08/18 02:33:42
| 見習いメイド ネリー 今日はこの辺で休みますね。
ボブさんもお疲れ様です。
おやすみなさいませ。 |
(195)2006/08/18 02:37:04 |
| 見習いメイド ネリー ハーヴェイの疑い方ってめちゃくちゃ怪しいと思うんだけど、それでもまだボブは信じてるの！？
というかハーヴェイ−ボブがありうるの？ |
2006/08/18 02:40:09 |
| 旅芸人 ボブ しかし、今日の占い先については決まったね。
●シャーロット。▼ステラは変わらずに出しておくYO！
■5.誰を白決め打つか（２人以上）
まず、ウェンディだね。
それから、ベンベンかラッセルだね。両方、もしくはどちらかは村人だろうと考えているYO！マスターが結社員COをしたから、ウェンディを外しただけで残り6パターン。
ステラ-ラッセル、ステラ-ベンベン、ステラ-シャロ、ラッセル-ベンベン、ラッセル-シャロ、ベンベン-シャロ。
シャーロット占いは▼ステラを実行する場合に霊能者情報か占い師情報のどちらかは手に入るからね。
こうしておけば「ボブさんにとってのグレー」であるシャロとステラの情報が両方手に入った場合なら、明日はほぼ真相まで迫れる。
どちらかが確定白になると、ラッセルとベンベンに一人いる場合として考えられる。両方黒なら二人がだし、ここは単純に占い先は「3人の中の比較」でいい。
占い先が確定白になるのは難しいけど、誰がその占い結果を出しているかによって判断することは出来るしね。 |
(196)2006/08/18 02:42:08 |
旅芸人 ボブは、ネリー、お疲れさま！
2006/08/18 02:42:10
| 旅芸人 ボブ でもね、 >>196こそ主観視点なんだよね。 これは「ボブさんにとって」、つまりボブさんは村人だという前提があるからこういう意見なんだよね。 マスターは■6.とかを聞いているあたり、主観意見を求めているから、マスターを説得する目的でなら問題はないけどね。 |
(197)2006/08/18 02:45:17 |
| 旅芸人 ボブ 多数決で決める事はよくあるけど、あれは客観的に決めれるだろうと言う事でやるものなんだよね。
村には主観的な意見が多いのに、その多数決でどうして客観的な理由で推理が出来るのだろうね。 |
2006/08/18 02:47:14 |
| 旅芸人 ボブ >>170そうだね。襲撃先についての考察は占い師だけ、って話があったからボブさんは昨日印象で説明しようとしたけど、結局はラッセルのそれに集約されるよね。 >>175は補足すると、ネリー狼であり、ハヴェ狂リック真なら、ハヴェは真アピールをしすぎているから真偽が分からないってことだろうけどね。 流石にハーヴェイもそれは気づいているだろうから、無いだろう。リック真なら、ハーヴェイ狂は人狼探しに熱中しすぎだからね。 リック真ならハーヴェイは狼だろうし、ネリーは狂。 |
(198)2006/08/18 02:58:29 |
| 旅芸人 ボブ それから、「有り得るから有るよ。」という証明の仕方は間違ってる。さらに「否定する材料がないから真実だ」というのは、鬼の証明と呼ばれるものだね。 誰かを告発する時は、告発する側が証明しなければならない。同じように「真実はこれだ。」という証明もね。 「有り得るから有り得る」では他の有り得るを何かの後付理由で消してしまっているだけだよね。 鬼の証明っていうのは、例えば「ボブさんは朝ラジオ体操をしていた。」ということを証明するとした時、「それを見た人がいないから、ボブさんはラジオ体操をしていた。」という証明の仕方で検討するには、そこら辺にいた人、全員に聞き込みにいかなきゃならない。これは消去法に近いね、だから見落としが多い。 肯定する材料からなら、信用出来る証人が一人いればいい。一つだけで済む。 >>179はつまり、「可能性は有り得ることは有り得るけど、証明するなら有り得ると主張している人にお願い。」ということだよね。 ラッセルは今日になって、前言通りに客観的になってきたね。 |
(199)2006/08/18 03:07:52 |
| 旅芸人 ボブ ボブさんはね、今日の最初にステラ人狼だと考えたのは、ウェンディ村人だろうと言う考えと、ベンベン・もしくはラッセル、あるいは両方が村人だと思っていたからなんだよね。
ステラがどうこうより、絞込みの結果そうなる。
マスターについてもちょっと考えがあったから、「ステラ、それともう一人の人狼」については、二日目の考えでは間違っているなと思ってた。
だから探らなきゃね。
ボブさんは何時も長々としているから分かりにくいけど、やろうとしている事は村人を村人だと証明しようとし、残ったグレーの人物をどうやって村人にしようかと動いているに過ぎないんだよね。
客観的な材料があれば一気に人狼、もしくは村人だと証明出来るから、流れを作って、もしくは流れを読んで、証明に利用してるんだね。ラッセルはこう言っていた、ベンベンはこう言っていた。言う為の材料に自分でなるようにする。
つまり、ボブさんが入念にやっている「過程を間違わないように」はベンベンやラッセル、ウェンディの村人の証明を繰り返していることだね。 |
(200)2006/08/18 03:25:00 |
| 旅芸人 ボブ 人狼探しは村人を探していけば見つかるからね。
最初に言ったけど、「2人を村人とすれば6パターン。」なんだよね。マスターで一人減ったから、1人村人にするだけで6パターン。2人なら3パターン、3人を村人とすると1パターンしか残らない。
これは、グレーの立場ではね。
ハーヴェイの占い師の立場やマスターの立場からは、手持ちの情報が一つ少ない。
だから、ボブにとっての効率的な方法はとれない。ハーヴェイは特に対抗から考えようとしているよね？ラインはどうこう、ってね。
それは自分の立場で効率的な方法を探しているからだよね。誰もが自分の視点で探してる。ボブさんだってそれは同じだしね。
ハーヴェイが真なんだろうなー、とボブさんが主観的に思うのは、人狼探しを自分の立場を利用した上でやろうとしていることもあるんだよね。
客観的な証明ではネリーかハーヴェイ真なんだろう、ってところで止まっているけどね。 |
(201)2006/08/18 03:29:47 |
| 旅芸人 ボブ ボブさんが今日ステラに求めていたものは、「ステラの立場から人狼を探してほしい。」だったんだよね。
主観的な意見を言う事を求めているんじゃなく、ハーヴェイのように立場を利用して探してほしかった。
のーったり、ゆーっくり、ボブオンステージを進めていたのはどう説明すればいいものかなと悩んでいたんだけど、長すぎて伝わらないよね…ごめんYO！ |
(202)2006/08/18 03:32:34 |
