村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス どひゃー。 |
2006/07/06 00:32:31 |
 | 双子 ウェンディ お墓のみなさん、こんばんはー。 ウェンが来たよー。 あ、コーネさんも一緒にいらっしゃーい。 |
2006/07/06 00:32:32 |
| 双子 ウェンディ っていうか墓下ＣＯはどうなってるのかなー。ちょっと見てくるね。 |
2006/07/06 00:33:17 |
 | 流れ者 ギルバート ふぅ…これでモーガン狼が濃厚 結果論だがメタ推理があたっていたということか… そしてそのモーガンから吊りに挙げられていた私は相対的に白くなる…？ |
2006/07/06 00:34:55 |
 | 隠者 モーガン >>2 了解じゃ。 |
(7)2006/07/06 00:35:00 |
| 流れ者 ギルバート >>3 ここでコーネリアス守護はメタ要素ありすぎだからねぇ… |
2006/07/06 00:35:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス そういえば今日はネタを用意するのをすっかり忘れていました…。 |
2006/07/06 00:38:06 |
| 隠者 モーガン コーネリアスとウェンディか。 薬を持ってるとは思えないがな・・・。 ちきしょう、やっぱり薬を持っちゃいねぇ。 寿命が近づいているのがわかるようだ。 |
2006/07/06 00:38:28 |
| 双子 ウェンディ コーネさん、おつかれさまなの。 墓下ＣＯはしてないみたいなの。 どうしようかな？ とりあえず判定待ち〜 |
2006/07/06 00:39:09 |
| 双子 ウェンディ 判定が出たの。ウェン人間確定なの♪ ニーナさんとベンさんはおやすみ中なのかな？ |
2006/07/06 00:43:05 |
 | 双子 リック なんだよこの重さ。更新前1時間以上も止まっているって。どうやって参加しろと？ |
2006/07/06 00:43:09 |
| 双子 ウェンディ コーネさんの占い歌が聞けなくなってウェンも残念なの。 せっかく墓下に来たからのんびりするの。 モーガンさん、バナナありがとう！ |
2006/07/06 00:45:35 |
 | のんだくれ ケネス 天才か秀才か されど凡才だとしても〜 法則も定説も それが常識だとしても〜 一つの努力と 九十九の夢が勝つ〜♪ >>21ボブ ふむ。素直に考えればモーガン：狼、ボブ：狼で占いパンダを嫌がり真占襲撃。 で片占いでの情報は様々な意味でフィルターがかかるし、とりあえず白で様子見ってところかと思うのだが。 ただこの考えを逆手にとったモー狼、ボブ人の可能性もなくはないけどな。 俺としては隠旅？で狼３なんじゃねえか、と今は思ってるが。 まあ、詳しく考察したわけじゃねえし意見が変わるかもしれないけどな。 |
(29)2006/07/06 00:53:13 |
 | 美術商 ヒューバート と、その前に一つだけ。 モーガン老の白判定は確かに気にはなりますね。 真ならそのままでボブさん共に村側。 狼ならボブさんの判定を隠したかった場合、これは疑いを持たせたかったか、ボブさんが狼であるか。 狂なら、ウェンディさんの白確定を確認した後です。 ヒット率高く黒に誤爆したくないと白なのか。 まあ、誤爆を恐れて白はないと思いますね。占いは真狼予想でしたし、結社引っ張り出せる可能性を考えて黒を出せばいいのですから。 まあそんなわけで、モーガン老からは灰４人になりましたね。今日は時の人でしょうし、真の可能性ももちろんあるので考察には期待しております。 それでは、今宵も良い夢を。 |
(30)2006/07/06 00:54:16 |
 | 牧童 トビー 先に僕の考えだけ置いていきます。 今日は赤ログも鳩でしか見られないのでほとんど参加は難しいと思って下さい。 今日は、鷹の爪吊りになるか、占い師真狂の可能性を考慮して後１日だけ様子見で残されるかだと思います。 真寄りに見られていたコーネリアスが墓下にいったことから、守護者死亡の可能性も考えられますが、今日の襲撃は守られている可能性が高いネリー襲撃で守護者の生存を見るか、守護者の可能性が残るグレン襲撃で良いと思います。 潜伏結社員を今日、公表して僕や黒影に肩入れしていたギルバートやヒューバートだった場合は後まで残して良いでしょうし、僕達を疑っていた（占い吊りに挙げていた）メイあたりだったら、ネリーと比較してどちらかの襲撃で良いでしょう。 いずれ、今後は守護者ＣＯでもない限り確定白は３人より増える事はないので大丈夫だと思います。 |
(*16)2006/07/06 00:54:22 |
| のんだくれ ケネス 雄たけびが電光石火の一撃を呼ぶ〜 震えるな 瞳こらせよ 復活の時〜♪ >>27ギル 俺としては霊真狂だと思ってるしローラーは手数がギリギリなので悪手だと思うぜ。 少なくとも霊判定が割れてない以上、霊の真贋を見極めるのは（真狂なら）狼にすら出来ないはずだしな。 判定が割れて情報が入るまで霊は様子見でも良いと思うぜ。 |
(33)2006/07/06 00:59:57 |
| 双子 ウェンディ ボブさん、ウェンにいっぱいお供えものありがとうなの。 まるごとバナナはウェンの大好物だよ。わーいわーい。 今もボブさんのことはすっごく狼さんじゃないかって疑ってるけどねｗ |
2006/07/06 01:03:47 |
| 流れ者 ギルバート >>33 そうだねぇ。ここでローラーは悪手だね。灰に使える吊りが２になってしまうから。 現状11人ってことでＧＪなければ明後日は丁度７人になるのかな。狼が吊れなければわおーんの危険性も出てくる。モーガン狂としても明日には吊りを考えないといけなくなるね。 今日一日の頑張りで真と決め打てるかどうか… |
(35)2006/07/06 01:06:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 墓下COはどうすればいいのでしょうね…。 |
2006/07/06 01:08:57 |
| 双子 ウェンディ ＞コーネさん 墓下ＣＯはウェンはＯＫだと思うけど、いちおーベンさん＆ニーナさんの意見を聞いてからにしてみる？ |
2006/07/06 01:12:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ふう。 生きてタナヴァタを迎えたかったのですが、仕方ありませんね。 しかし、この議事録の海から解放されたと思うと、思わず笑みが…。 |
2006/07/06 01:28:16 |
| 牧童 トビー 【人狼アナザーワールド：第４話】 〜４日目：疑惑の襲撃〜 ★３日目のチャート ・ニコラス突然死、ヨアヒム襲撃死 ・リーザがニコラス、ヴァルター共に白判定 ・占い結果は、モーリッツがオットーを白、フリーデルがヨアヒムを白判定。 ・トーマスが霊ＣＯ。判定はニコラス、ヴァルター共に白判定で、２人の確定白が決まる。 ・状況から、村はオットー＆ヴァルター真共、レジーナ偽決めうち。 ・１３人中唯一の確定白で、真認定のオットーがまとめ役就任 ・オットーの提案により、占い方法は『ゾーン占い』に決定。村人の起死回生となるか。 『老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。』 『シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。』 『宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。』 『今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか』 現在の生存者は、シスター フリーデル、パン屋 オットー、少女 リーザ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、行商人 アルビン、少年 ペーター、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ の 12 名。 |
2006/07/06 01:29:31 |
| 牧童 トビー ディーター「お、今日は犠牲者なしか。単純に考えたら狩人ＧＪだよな。ハム噛みの可能性とかもあるけど。まずは誰も襲われなくて良かったな。」 フリーデル「あら、今日は人狼さんの襲撃はなしなのですね。狩人ＧＪですわ。ハム噛みも確かに可能性はありますけど、私は狩人ＧＪだと思います。ありがとうございます。【カタリナさんは人間でしたわ】占った理由は、羊の世話に忙しくて発言の中身が薄く感じたのが主な所でしょうか。」 モーリッツ「ふーむ、これは素直に狩人ＧＪと喜んで良いんじゃな。狩人よ、ありがとう。【ジムゾン】は人間じゃったぞ。占った理由か、詳細は前に何度か話したが、初日からの位置取りがどうもステルスっぽく感じてのう、いつか占ってみたかったのじゃが、自由占いで候補にもおったし、選ばせてもらったよ。」 リーザ「狩人さんＧＪなの、リーは単純だからハムさんの事は考えないの、ありがとうなの。【レジーナさんは人間でした】レジーナさん、やっぱり狂人さんだったのですか。狩人ＧＪは嬉しいけど、ここまで人間しか吊れてないのはけっこう厳しいの。」 |
2006/07/06 01:35:54 |
| 双子 ウェンディ コーネさんに同意なの。 明日からのんびりできるの〜♪ それじゃ、ウェンもそろそろおやすみなさいなの。 |
2006/07/06 01:36:03 |
| 牧童 トビー トーマス「おはよう、おっ、狩人ＧＪか？人狼に苦しめ続けられてる村に希望の光が差したな。【レジーナは人間だったぞ】レジーナ、狂人確定か。リーザと、占い師に人狼が一人、それにまだ灰に人狼１で更にハムスター生存の可能性を考えると相当厳しいな。吊り手数を心配しないとならなくなってきたか。」 オットー「判定が出そろいましたね。今日も占霊結果は４人揃って白ばかりですか、中々ヒットしませんね。レジーナさん狂人が確定したので、占霊の騙りは両方人狼で、灰に人狼が一人いることは確定ですね。死亡した者でハムスターの可能性があるのはヨアヒムとニコラスですが、まとめ役のヨアヒムがハムという可能性は考慮しなくて良いでしょう。だとすると、まだハムスターも灰に潜んでいるかもしれないので、トーマスの言うとおり厳しいですね。」 そして、この日も激しく議論が展開された。（中略） |
2006/07/06 01:36:21 |
| 牧童 トビー オットー「時間ですので【本決定です】 ●フリーデル→ジムゾン、●モーリッツ→カタリナ。昨日のゾーン占いを交互占いで補完です。 ▼パメラ。昨日のゾーン占いでいずれのグループでもなかった灰。灰の中で最寡黙で村からの寡黙吊り要望も多かったので、昨日はゾーン占いに入れず、今日の吊り要員としました。」 オットー「一応、ハムが騙っている可能性もあるので発表順は決めます。 占霊ともに昨日の逆順で、占霊の順にお願いします。（モーリッツ→フリーデル→トーマス→リーザ）」 既に日数の倍近く戦っているような錯覚さえ覚える村人達。 それもそのはず、ここまで能力者ＣＯだらけなのに灰が全く狭まらないのである。 そして、物語はまだまだ波瀾万丈の５日目を迎える。 次回予告 【人狼アナザーワールド：第５話】 〜５日目：ハムスターはどこ？〜 |
2006/07/06 01:37:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス おやすみなさいませー。 |
2006/07/06 01:39:04 |
| 牧童 トビー いつ、どんな時も独り言を忘れません。 今日は短く、ここまで。 ＢＢＳだと長めの文を載せるのも難しいので、ＳＳは審問でやるに限ります。 とりあえず、今日の吊りはなさそうですから、５日目分までのＳＳは載せられそうです。 これ、いつまで生き延びるかこっちもドキドキですよね。 |
2006/07/06 01:39:09 |
| 双子 ウェンディ そうそう、初日に時間がなかった言い訳をしたら、メイちゃんに怒られたの。 けど、ウェンも吊り決まった後の遺言だから正直に言ったまでなの。 反省はしてないの。 |
2006/07/06 01:42:25 |
| 双子 ウェンディ コーネさん、おやすみなさいなの〜 |
2006/07/06 01:43:51 |
 | 旅芸人 ボブ ぶっちゃけ、めちゃめちゃキツイ状況だと思うぜ。 現在１１人で狼残数３は確定情報。残り手数５回しかない。マジな話これ以上村人吊ってる余裕はほとんどねぇ。 議題には無いが襲撃情報及び判定から考察させてもらうぜ。 まずなぜコーネリアスが襲われたかだが、真だからと見るのが一番素直だろう。 頭の中では村流れがコーネ真寄りだと思ってたんだが、一通り守護者の可能性があるヤツの考察見てきた所だとウェン、ヒュー、ケネス、オレがコーネ寄りでトビーとギルがモーガン寄り。残るメイは２日目３日目と明言してないな。 この中、もし占い師内訳が真狂ならば守護の可能性が低いだろうモーガンを狙うのが機能停止を考えると安全だったはず。しかし実際にはコーネリアスが襲撃を受けている。 内訳真狼予想については皆も強く考えてるみたいだし、オレは上記の考察と昨日の考察から踏まえてモーガンは狼だと思う。 |
(43)2006/07/06 02:14:10 |
| 旅芸人 ボブ 次になぜここで占い師襲撃に来たかだが、一番ストレートなのはケネス>>22が言うとおりオレが狼だからという予想が立つな。 …それじゃーオレが無駄死にする事になっちまうから別の視点から考えてみよう。 だが、もう眠くて頭が回らない。判定からの考察も含めて残りは明日すっきりした頭で考えてみる。 |
(44)2006/07/06 02:14:47 |
 | 学生 メイ >>3:34ウェンちゃんの質問の答え、今更だけど・・・。 >>2:185のリック発言の注目はすごくいいと思った。けどそれ以外は無難さが残った感じで、鋭さは感じられなかった。いかんせん薄い、ってイメージでもあるから、寡黙って言われた後に挽回するのはハードル高めだよね。いい発言だけど1つだけって、ちょっとそのイメージを覆すには至らなかったな。 >>3:38 （１）2d3dは学校の事情だけど正直全員への目がゆるくなっていたよね、ケネぽんロックオンっていうかずっとやりとりが続いていたでしょ？だから受身なスタンスでも話になるから、そういう意味では振られた話に最低限応えよう、って事でそこだけしかこなせなかったとも言うよね。 |
(46)2006/07/06 02:27:39 |
| 学生 メイ 寝る前に。 一つ思うのは、占い師信用勝負状況から考えて、今日より昨日の方が、コーネリアスさん襲いやすかったんじゃないかな？ ボクは昨日の襲撃は初回襲撃失敗で凹みたくない狼さんの思考、って考えちゃうんだけど、ここまで尻尾をつかませない狼さんなら冷静に早期占襲撃の判断をすると思うんだ、とすると、 1.モーガンさん狼だから占い襲撃はほどほどに引っ張りたかった（ローラー阻止） 2.占真狂だったので、真偽を見分ける時間が欲しかった。 の二択なのかなと考えてるよ。なので、真狂の区別がつきそうな発言を洗って、なければ1.と考えようかな、と思う。 ちなみに、ボブさんの状況黒はわかるけど、ボブさんはあまり吊りたくないな。なんとなくモーガンボブ両狼と思わせたい狼の術中にはまってるようなきがするので。 じゃ、おやすみー。 |
(48)2006/07/06 02:41:54 |
| 牧童 トビー ■２▼モーガン。 占い師真狼寄りで考えていたので、モーガンさんで良いと思います。後１日様子見で残しても、明日には結局吊ることになると思うので、モーガンさんを１日生かしておいて得られる情報がそんなに有益か考えると、今日モーガンさんを吊って灰を残した方が得られる情報が多いと考えました。 もう占い師はいないと考えて、灰からの発言から人狼を見つけ出さないとならないと思ってます。 現状、最も情報が増える吊りはモーガンさんかボブさん。ただ、ボブさんを吊ってしまってまた白白で霊判定がそろってしまった場合、情報が増えませんし、後がなくなります。また、モーガンさんが偽だとしたら、人狼だとしても狂人だとしても、占い先に関わらず白を出すのが最も村側に情報を渡さず疑惑を振りまけるので良い手段だと思います。なので、モーガンさん偽と考えるなら、ボブさんは占い結果とは関係なく、他の灰と同じ扱いで考えた方が良いと思います。 |
(51)2006/07/06 06:37:12 |
| 牧童 トビー ■２（続き） その他の灰だと、本人とネリーさんからボブさん以外で挙げるようにということなので、メイさんが初日２日目と気にかけていた▼ケネスさんでお願いします。灰にまだ２人人狼がいることから、表での何らかのやり取りが深かった２人のうちどちらかを吊れば得られる情報が多いかな、と思います。 霊能者を真狂と見てローラーしない場合、灰は後１回だけ吊る余裕があるります。霊能者真狼の可能性も考えて後で霊能者決め打ちする場合も同じです。 リック君の昨日の>>3:72の対立構図で２回名前の出てきたのがメイさんとケネスさん。 僕もこの２人は占い先に挙げている上、メイさんは初日からケネスさんへの連続占い希望もあることから、灰の繋がりを見るのに一番有効なのはメイさんかケネスさん吊りと考えてます。 |
(52)2006/07/06 06:39:31 |
| 牧童 トビー （霊能者） 霊能者は、真狂の可能性を高めに考えてます。 今日は、発表順という大きな考察要素があったので、そこから入ってみようかと思います。 リック：考え方が一貫していて、引き続き真寄りで見ているのは同じ。リック狂人なら判定を割っても良さそうでしたが、白で揃えてきたということは本当に真なのか、或いは人狼なのか、それとも人狼と思わせた狂人なのか。結局、あまり参考にはなりませんでしたね。 ただ、リック狂人なら、先出しでも既に判定は決めていたように思います。 ミッキー：ウェンディの判定時に見せた反応は狂人というより真のそれに近いような感じを受けましたが、印象論なので当てにはなりません。大分情報が出てきましたが、リックと比較すると真っぽい要素が見つけ出せないの現状です。 真リック＞ミッキー狂 |
(55)2006/07/06 06:47:57 |
| 隠者 モーガン また、ミッキー人狼の可能性を鑑みると、ボブ、トビーが吊り占いに挙げられておる。ボブは人間じゃから、ライン切りをしているとしてもトビーだけということになるのう。 ラインから考えた際にミッキーが”もし”人狼だったとしたらトビーが人狼の可能性はあるのかもしれんのう。 ただここで疑問が一つ。ミッキーが人狼であった場合、何故あのタイミングでフライングＣＯしたかが非常に不可解であると思うぞい。 他の人も言っておるが、ミッキーのフライングＣＯは狂人の狼に対するアピールとしてはそれなりに有効なものじゃと思うが、人狼の狂人に対するアピールにはなっておらんと思うのじゃ。それ故ミッキーはうっかりＣＯしてしまった真霊能者ではないかと思うぞい。 |
(59)2006/07/06 06:52:26 |
| 双子 ウェンディ おはようございます。 お墓はとっても静かなの。 モーガンさん、ウェンたちの分の短冊も用意してくれてありがとうなの。 |
2006/07/06 07:22:47 |
| 双子 ウェンディ それで2日目からは頑張ったつもりだったけど、それを理由に吊られるんじゃ頑張るだけ無駄だったの。 もっとネタに走っておけば良かったの。 |
2006/07/06 07:27:57 |
| 双子 ウェンディ でも昨日の霧には参ったね。 あんなに霧が濃かったら、まとめ役がネリーさんじゃなくても、その時点で一番吊り票集めてるウェンに決定せざるをえなかったんじゃないのかなー…と予想。 そんなの関係なくウェンが黒かったんなら、霧のせいにしたりしちゃいけないんだけど。 |
2006/07/06 07:32:32 |
| 双子 ウェンディ 占いで白が出続けてるのは、結社トラップを恐れてるってのもあるんじゃないのかな？ |
2006/07/06 07:44:11 |
| 双子 リック おはようございます。取り急ぎ思ったことを。 トビ君>>58 ネリさんは確かいつか黙って相方に投票するかもしれないと言っていましたので、委任はまずいかと。 まあ１票２票では状況は引っくり返らないですが、どどっと追従が出るとちょっと怖いので一言。 |
(63)2006/07/06 07:47:10 |
| 流れ者 ギルバート うぅぅぅ…今朝もぎりぎりで目覚めたか… ■２．▼モーガンが９割方ってとこだね。>>35でもいった通り、今日吊から外しても明日には吊っておかないと厳しくなるからね。 残り１割は灰からってとこだけど、まだ見切れていないよ。 しかしこれで私視点では灰が５名。考察はしやすくなってきているね。 |
(65)2006/07/06 07:52:07 |
| 双子 リック モーさん視点では「コーネさん狂人確定」＝「霊能者内訳真狂確定」なのでそれを踏まえての考察ですね。 フライングＣＯが真か狂（これはモーさん視点で既にない）ならありうるが狼ならありえない、とのことですが、これについては意見が分かれていますが、僕はうっかりでも意図的でも、狼狂どっちもありえると思っています。特にうっかりの場合にはどっちもあるかと。 まあ僕は霊真狂が強い（つまりモーさん狼）と見ているので、そもそもお互いに前提が違いますね。 ライン切り云々は、ウェン占い希望は今更言ってもあれですが白狙いでした。白狙い占い黒狙い吊りの効率を考えたのですが、重くてそれを明言できなかったのが悔しいですが…。 確定情報に織り交ぜつつ、僕が吊り希望に上げ続けているギルさんを白いと判断する根拠だけ印象論ですし（だからギルさん狼だろうと一層疑惑を強める要素ではないですが）。 昨日も違和感を持ったのですが、なんとしても僕を狼にしたいとこじつけてきているように感じています。 |
(66)2006/07/06 08:05:53 |
| 双子 リック >>67 あ、ごめんなさい。さすがにこれはわかると思いますが（コーネさん狂でなおかつ霊にも狂がいるという表現になっている）、単純な打ち間違えです。 「霊能者内訳真狂確定」× 「霊能者内訳真狼確定」○ 「占い師内訳真狂…」でも内容は一緒なのですが、続く本題部分が霊真贋考察についてなので、霊能者内訳のほうが文章の繋がりがいいので、そちらで願います。 うーん。村が追い詰められてきて焦ってますかね。 頭を冷やしてきます。 |
(68)2006/07/06 08:57:28 |
 | 見習い看護婦 ニーナ おはよう。夜はこのペンギン型寝袋でぐっすり眠ってたわ。 墓下COね…推理もしてみたいけど、いっそのこと墓下はネタで盛り上がっていくのもありね。そう思ってるから、私は別に止めないわよ。 |
2006/07/06 09:03:24 |
| 双子 ウェンディ ニーナさん、おはようございます。 えっとね…ウェンはお注射嫌いなの…(ガクブル だから、ウェンにお注射だけはしないで！お願いなの！ |
2006/07/06 09:15:15 |
| 双子 ウェンディ お薬はバナナ味なら飲めるの。 コーネさんの正体がわかる前に能力者真贋予想なの。 コーネさん狂人、リック狼と予想するの。 |
2006/07/06 09:19:31 |
| 双子 リック ■１●なし ○（隠以外を吊り時の希望）保留 ■２▼モーさん ▽（第2希望）保留 モーさんはまだ真狂狼どれでもありえますし、こんな状況ですからできれば真であることを期待したいのが心情ですが、それを地上で証明する手段はもうなし。だからこそ占い機構崩壊と呼ぶのでしょうが。 今後片白や片黒を出されても悩むだけの可能性が大きいと思います（今日のボブさんへの片白も情報になるとは思えません。極端な話、芸隠両狼であっても片黒を出すことはありえると思っていますし）。 よって狼側１減確実のための吊りを提案します。 僕としてはライン勝負展開から決めうちで勝つことを目標にしていたのですが、占い師に関しては片割れが襲撃された以上、残ったほうの真決めうちはさすがに状況から難しいです。 個人的には僕狼をいいがかってきているように見える？のも気にはなるのですが、それは完全に別として、吊り希望理由は上によるものです。 加えて僕視点でモーさんとミッキーさんの正体が判る（これはミッキーさん視点でも同じ）。 |
(70)2006/07/06 09:37:32 |
| 双子 リック コーネさんを（或いは占い師のどちらかを）襲撃したのが昨日ではなく今日だった理由は、真狼で時間をおきたかったというのもあるかもですが、一旦占先襲撃でフェイントを入れて守護者の目をくらましてから、ないしは狼視点での地上の守護者候補を１名でも減らしてから、などといった理由も多少の差はあれあるような気がします。 もちろん率直にボブさん黒だったから真狙い（確信していてもしなくても）というのもありえますが…ボブさんを単体で白寄りで見ていたのでこれは微妙。 ただ狼側に余裕がある状態なら、占い師襲撃はできるだけ待って守護者候補を1名でも減らしてからにしたいだろうという気もしますので、ボブさん白なら（状況黒ＳＧ１名作成のメリットを置いても）もう1日なり待ってもいいような気も若干しなくもないです。 「余裕がある」なんて感覚は人によりけりだから何ともいえないのですが。 |
(71)2006/07/06 09:46:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ ウェンは注射が嫌いなのね。なるべく憶えておくわ。でもバナナ味の薬…そんなのあったかしら。見ておくわね。 グレンが来てないのが気にはなるけど、私も*夜まで外す*わね。 |
2006/07/06 09:47:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ウェンディさん その予想ヒドス！ |
2006/07/06 10:46:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス |
2006/07/06 11:10:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 占い師の片方が襲われたので、結社員相方はもうCOしてもいいような気がしますね。 守護者はまだ地上にいるのでしょうか。 |
2006/07/06 11:31:59 |
| 双子 リック ボブさん>>3:170 能力者視点で明確なお二人の決定的な違いとは、それは…。 ずばり、ボブさんは能力者に対してＳだという点。 …まあこれはネタです（むしろ灰考察とかは僕は賛同派。ですが他の3名がひいひいいってた？ので）。 真面目に言うと、違いというのは、僕視点ですが、 のんだくれさんは個別質問型で「自分で探す」というスタンス、ボブさんは都度まとめ役への提案をして「全体を動かそう」というスタンスが決定的に違うと思っていました。もちろんどっちが白黒ではないですが、あまりにお二人がお互い似てる似てる言い合っているので、茶々入れまで。 |
(73)2006/07/06 12:02:30 |
| 双子 リック ★コーネさん人間（真ｏｒ狂） 昨日は本当に発言が少なくて、真狂の場合はこれで狼視点から真贋分からないだろう、別の理由か状況か事情かという気が…（もちろんモーさんの発言にヒントがあったのかもですが）。 >>3:177あたりを見るに、台詞の臭さやわざとらしさに着目するタイプですね。総じてそういうコメントが多めでした。 人間なので仲間切りはないですが、ボブさん占い希望、トビ君吊り希望。黒狙いぽい多弁占いに見えますが、まあ占い師としては十分にありうる発想。でも多弁吊りまで見ると、総じて雰囲気や直感で選ぶタイプ？ さすがにこれだけでは真狂判断できません。 襲われたのは守護者がついてないと判断したのか、ウェン守護臭を見ていたからなのか。あの素晴らしい唄がもう聴けないのは残念です。 （黒判定のときの歌詞がどんなふうになるのか気になってたのに…） |
(74)2006/07/06 12:15:23 |
| 双子 リック ★ウェン人間 初日議論苦手ＣＯ（>>3:210）は心情的には分かります。本人達はそれで村勝率が左右すると信じて真剣にやっているのだから茶々を入れるのも悪いかなと思ってしまうし、ましてや「どうでもよくね？」みたいな態度を出してしまうと即疑われるでしょうから、人でも狼でも苦手ならついつい静観しがちでしょうね。 （もちろん個々の勉強の場、長い目で戦略研究の場、そして自己紹介を兼ねるといった重要性はあると思っていますので、「どうでも…」はさすがにいいすぎだと思います。念のため）。 |
(75)2006/07/06 12:18:48 |
| 双子 リック そして仮にこの場合の正しい態度と言うのがあるならば、それはメイさん（>>3:327）でしょうね。やったらやったで「まとめているだけで自己主張が見えない」なんていわれそうですが、それでも頑張って乗り切る気概を持ってもらいたいです。 定石といわれる回答を敢えて崩して自分の疑問や気概をぶつけてみるとか（もちろん自分なりに有効性があると思うものでなければ単なるノイズですが）、ないしは一人でも疑問に持った人に質問をぶつけるとか、初日という情報の少なさのなかでいかに頑張るか、その頑張りは後日かならず報われると思います（例えば、Ａは戦術論ばっかりだけどＢは早くから狼を探しに行っている、などと見てくれるかもしれません。これは極端な例ですが）。なので初日議論苦手＝人狼（ゲームの意味）苦手、には直結しないといいたいのです。 序盤にＲＰばっかりに見えたのが僕灰考察「普段は遊びまわっていて」（>>2:72）のような表現に結びついたのですが、そういう事情なら納得でした。気付いて上げられなくてごめんｏｒｚ |
(76)2006/07/06 12:19:53 |
| 双子 ウェンディ 文鳥さんなの。コーネさんが真なら地上はミスリードしてないね。良かった。 死んだ後も判定見えるの？ボブさんはやっぱり狼さんだった？ |
2006/07/06 12:54:09 |
| 双子 ウェンディ 今日のボブさんの「守護者何やってんだ」は村人ならちょっと言い方キツいの。守護者さんがかわいそうなの。 けどボブさん＝守護者ならこの言い方も納得な気がするから、ボブさんは狼さんか守護者さんかな〜 |
2006/07/06 12:58:05 |
 | 見習いメイド ネリー 焦ってないもんなーモーガン |
2006/07/06 15:14:57 |
| 見習いメイド ネリー さぼりんは詰めが甘いんだよな |
2006/07/06 15:16:12 |
| 見習いメイド ネリー 育ってきた環境が違うから、好き嫌いは否めない〜♪ |
2006/07/06 18:14:00 |
| 双子 ウェンディ グレンさんが来ないのも心配だけど、ウェンとしてはベンジャミンさんが来ないのが心配なの。 墓下で突然死したら大変なの。 |
2006/07/06 18:46:54 |
| 双子 ウェンディ ベンジャミンさんが来てくれたら、地下用の笹の木を用意してもらいたいなぁ。 そしたらウェン、短冊いっぱい書いちゃうよ。 |
2006/07/06 18:49:10 |
| 双子 ウェンディ そうそう、この国には23〜24時に夜明けが来る村がいっぱいあるみたいなの。 霧が濃いのはきっとそのせいなの。 |
2006/07/06 18:52:09 |
| 双子 ウェンディ だぁれも来ないの。 ちょっとだけお昼寝しようかな…ふぁ……ん…(すやすや) |
2006/07/06 18:54:28 |
| 美術商 ヒューバート …さて、いよいよ明日がタナバタですねと言ったところで、 「明日がタナバタ」だけにコーネリ明日さんが襲われたのではないかと下らないことを考えていた私が参りましたよ。 さて、一昨日あたりからの濃霧についてですが、そうですねぇ。 結局のところ私たちの自助（互助？）努力として希望はできるだけ早めに出すよう心がけ、それでも遅くなる場合は決定を一本に絞る、と。 確かに仮での反応が見られないことは大きいですが、決定が出ずにグダグダよりはいいかと思うのですよね。 ただ、仮の時間にすら霧でセットもままならないというのは少し問題ですねぇ。 それとは別に、23時から更新前まで少し参加が難しくなっています。24時前に一度来られるのですが、確認発言のみで議論や質疑は少し無理がありまして。 そういうこともあり、できるだけ早めの意見出しを行おうと思っています。折角のタナバタの瞬間にこの参加状況で申し訳ない。 |
(82)2006/07/06 19:36:29 |
| 隠者 モーガン ＞リック >>66 狼ならフライングＣＯはありえない。とはいっとらんぞい。「考えにくい」といっておるだけじゃ。ある方向への可能性を閉じてしまうことは思考放棄じゃ。ありえるケースについてはそれぞれ吟味しているつもりじゃぞい。 確かにミッキーよりはおぬしのほうを人狼だろうと思っておるが、決め付けてはおらんつもりじゃ。 ギルバートについても、人狼らしくないと言っただけであり、人間じゃとは決め付けてはおらん。ただ初日及び二日目に寡黙であったという事実はあると思うんじゃ。セオリーで考えると寡黙の中に人狼はおらんと思っておる。その理由としては寡黙がその理由で初回吊りに挙がり得るからじゃ。吊られるわけにいかない人狼サイドにとってみればそれを避ける必要があるとわしは考えておる。今回はニーナが初回吊り対象となったが、可能性の問題としてはギルバート、ウェンディともに初回吊りに挙がってもおかしくない位置にいると考えておるぞい。その位置にいたが故にギルバートは人狼らしくないと思っているのじゃ。あとは>>53で述べた理由も加わるがな。 |
(85)2006/07/06 20:05:26 |
| 隠者 モーガン 確かにうっかり飛び出したのは言われてみれば本人がうっかりしていただけであり、真狼狂のいずれもありえるというのは納得じゃぞい。この場合>>59で述べたようにトビーが人狼の可能性があると思うぞい。人狼でなければＳＧの可能性も十二分にあると思うがのう。 |
(86)2006/07/06 20:05:38 |
| 隠者 モーガン ■１．●トビーじゃ。ミッキーが人狼であったと考えた際に気になってくる人間じゃ。ライン切りがおこなわれているものと考えておる。吊りでもよいんじゃが、ミッキー人狼を低めに見積もっておるので占って様子を見たいところじゃわい。後述の通り、ＳＧにされているだけの可能性も高いので占っておきたいキャラじゃな。 ■２．▼ケネスじゃ。昨日に引き続きじゃな。ボブが白ならばケネスは黒じゃろうと思うぞい。占う前に吊って判定を見たいところじゃ。霊能者ローラーという選択肢もあると思うが、判定が割れるか日数的に余裕がなくなった時点からの開始で十分じゃと考えておる。判定が割れれば見えてくるものがあると思うのじゃ。▼メイでも構わないと思うぞい。理由は後述じゃ。 ■３．まあ今日わしは吊られることじゃろう。結局一人も人狼を見つけられなかったのが残念なところじゃぞい。霊能者はローラーする余裕がなくなりつつあるので、どちらかに決め撃ちをする必要があるかもしれんのう。真ミッキー＞リック人狼と考えておる。 |
(87)2006/07/06 20:05:52 |
| 美術商 ヒューバート コーネリアスさん襲撃ですが、単純な真襲撃と言ってしまってもいいでしょうか。早計ですかねぇ？ 昨日は2日目に比べてコーネリアスさんを真寄りとする機運が高まってきたので（見逃しあれば指摘お願いします）、真狂であったとしても占機能の破壊に襲撃したというのは理解できます。 老には、差し支えなければ>>3:156の推理を披露して頂きたいところでもあります。 そんなところで、占真贋については コーネリアスさん 真＞狂 モーガン老 狼＞真＞狂 ですかねぇ。 |
(88)2006/07/06 20:06:02 |
| 隠者 モーガン ■４．メイ、トビー、ケネスの中に２人の人狼が潜んでいると考えておる。理由は後述。ただトビーはＳＧ感があふれているのでメイ、ケネスあるいはメイ、トビーが人狼ではないかと思っておる。 狼：メイ＞トビー≧ケネス＞＞ヒューバート＞ギルバート ギルバート：序盤の寡黙から人狼の可能性は低いと考えておる（理由は前述）。徐々に多弁になりつつあるがエンジンがかかってきたということじゃろうか。 メイ：多方面に質問をまき、それを元に考えているところが見られるぞい。ロックオン対象が（わしが人狼ではないかと疑っている二人）ケネス→トビーとなった辺り、やや怪しいものを感じるのう。ミッキー人狼のさいにトビーがＳＧにされているとすれば人狼の可能性はそれなりにあると思うぞい。 トビー：ミッキー人狼とした場合の人狼ないしはＳＧ、もし人狼だった場合は、メイとのコンビで仲間切りをしていることが考えられるぞい。 ケネス：ボブが人間であったために先日より怪しく見えてきた。ボブとのスタンスが似すぎていることが理由だが、理由としてはやや弱いかもしれん。狼候補筆頭じゃとおもうがのう。 |
(89)2006/07/06 20:06:31 |
| 美術商 ヒューバート 霊能者は、そうですねぇ。 更新前で吊り希望へのタッチが多いミッキーさん、亡くなった方に関する考察が割合丁寧な印象を受けるリック君、どちらも私の心の琴線をビンビン揺らして来るのですよ。 こうなって来ると、CO時に「うわーどっちも偽っぽすぎ」と思った私を7回くらい張ったおしておきたいところですね。 新着情報から、リック君狂人なら黒判定を出し、ウェンディさんの黒要素を挙げ、安全策で先に吊られても人間判定でローラー続行。これで人間二人吊り、ＧＪなければ勝ちまであと一歩の最良パターン。 うーん、どうなんでしょうかね？敢えて狂人らしくない動きをする狂人騙りの方もいらっしゃいますが、あまりに騙りに集中しすぎていると思いますね。 リック君狂人の可能性が少ないかな？と考え出しただけで、霊能者の方についてはお二方ともあまり印象に変化はありません。 リック君 真＞狼＞狂 ミッキーさん 狂＞真＞狼 ですねぇ。 |
(91)2006/07/06 20:19:23 |
| 美術商 ヒューバート 白さと攻撃力なら攻撃力が欲しい今日この頃。 |
2006/07/06 20:20:35 |
| 旅芸人 ボブ ただいま！もうこんな時間になっちまったな。 昼間に昨日の考察>>44の続きを考えてたんだが、自分で納得のいく答えがみつからなかったぜ。 よりシンプルに考えれば邪魔だから襲ったという事になるんだろうが、だったらなぜ初回じゃなくて昨日だったのかって事にまた戻っちまう。 改めて考えてみたが、2日目の段階では安全な位置に居たが、3日目になって危険な位置に変わったヤツがいるかって視点で見てみると少なくとも一人、ひょっとすると2人見付かるかもしれねぇな。 ほとんど勘みたいなもんだが、その辺りを頭に置きながら議事録読み＋議題回答させてもらうぜ。 |
(92)2006/07/06 20:21:30 |
| 双子 リック ■４．灰考察 ★ツンツンメイさん どこまで続くのかと思われた呑狙いが、>>3:125「よーく考えて」を最後にぷっつりと途絶え、ターゲットが呑から牧に変更。別に煽るつもりは毛頭ないのですが、あれほど長時間ロックオンしていたわりには最後はどういう落とし所で納得したのか、結末のない幕切れといった感じです。それとも>>3:124「そろそろもういいんじゃね？」が結句でいいのでしょうか。 ★のんだくれさん 昨日はとうとう我慢できなくなってメイさんを吊りに上げました（>>3:149>>3:175）が、振り向いたときには既に相手はいなかったという失恋ストーリー風味。また0時にのんびりと歌っていたのは個人的に殺意を抱きました（←喋れなかった者のひがみです）。 更新直後のさくっとした>>29「隠旅？」発言は、ボブさんが真っ青になるくらいの直球推理ですが、これが正解かどうかは分らないまでもそれとは関係なく、「相変わらず様子見感が全くないおじさんだ」という意味で、むしろ好印象かもですね。 |
(93)2006/07/06 20:28:54 |
| 双子 リック ★トビ君 仮決定での占いに明確に反対。キャラ的に芯が通っている印象ですね。ウェンを疑い返し気味に吊ったのは結論的にはやや違和感。続けてメイさんと対決構図になったのも含めて、案外素直に疑い返す性格なのかもしれません。メイさんの占い結果によりのんだくれさんの情報まで期待しているようでしたが…。 ＞トビ君>>3:139 「何か浮かび上がる」何かというのは何でしょう。僕が想像するに、呑学両狼を予想している場合の学黒判定、両白を予想している場合の学白判定のどちらかのパターンであって、この場合は呑学どちらを占っても構わないということにもなります。またいわゆる「少なくともどっちかは狼じゃないかと思う」的な疑いの場合には、学の判定を持って呑の正体まではなかなか浮かび上がらないと思いますが。 （多忙宣言出てますので、回答は時間ができたときでいいです） |
(94)2006/07/06 20:30:12 |
| 美術商 ヒューバート おや、モーガン老こんばんは。 そうですねぇ、老を吊ることは安全策でもあるし規定路線なのかもしれません。霊能結果で情報が分かることもありますし、今日はタナバタの為に準備を…でなく、ご自身も言っている通り出来る限りの推理を残して頂きたいです。 先に吊り占いの第一希望だけ出しておきます。 ▼モーガン老 ●はありません。 吊りは人狼予想のため、が一番大きいですね。私の中では半分ライン出来ちゃった結婚なのですが、老の占い情報よりも老の正体をお二人の霊能者の方がどう判断するか、それを知りたいところ。 逆に老を吊らない場合は灰吊りですが、この場合は今日ボブさんを吊る気はありません。老を吊らない、イコール占い情報をある程度信頼する気がある、だと私は思っていますし。 |
(95)2006/07/06 20:31:15 |
| 双子 リック ★ヒューさん >>3:146ではのんだくれさんを抑える「相方のようなメンバー」がいないとのことですが、実はここにきてヒューさん自身がその役割かと見ていたり。>>3:84から仲裁的立場に立ってます。止められなくなってしまった仲間を止めにきた…とは言いすぎでしょうか。やっぱり、いいかげんにしろよと思った村側でもありそう。そもそも仲間だったら自分で前述のような言い方しないかなあ。 >>3:203「私あまり喋る事もないのですよ」ダメです！（じとー）。 そのほか、淡々とマイペース感があって違和感のない言動。白黒というより本人のスキルでしょうね。なかなか疑えないタイプです。 ★ギルさん 「昨日22:22ａct」自分もウェンと同じタイプだと言いたいのでしょうか。 >>13「狼には守護の目星」は、狼が更新後いきなり第一声でいうにはちょっとだけ度胸がいりそうな台詞だと、関心。 >>65「灰が５名。考察はしやすくなってきている」期待しています…が、この環境下では先に希望を出させていただくかもですが。 |
(96)2006/07/06 20:31:34 |
| のんだくれ ケネス そうさ 必ず 僕らは出会うだろう 沈めた理由に十字架を立てるとき 約束は果たされる〜 僕らは一つになる〜♪ 何だ何だ、モーガンといいトビーといいメイが最黒だと思ってるのに俺吊り希望ってどういうこと？ イマイチ意味が分からんな。 メイのヤツも理解を放棄して俺につっかかるのを止めちまったみたいだし言動が不可解。 疑問があるなら突き詰めるのが正しいんじゃねえの？ >>3:158ボブ アレは２日目にも言った様に「似たような考え方のボブが人狼と仮定し、その立場で最善手を模索した場合にグレン占いで有りそうなパターン」を考えて、どういった反応を示すか見てみたかったってのが理由だぜ。 昨日の取りこぼしはこれだけか。今日は早めに希望を出すように努めるぜ。 |
(97)2006/07/06 20:31:42 |
| 双子 リック ★ボブさん ウェン吊りを連日右手で上げながら左手のバナナで慰める、恨みを買わない吊り方を知る、殺し慣れした恐るべき手だれ（やや兄視点での私怨あり）。 占先時占い師襲撃が、状況黒。これまでの数々の提案は素直に評価でき、功績白。 この二つが相殺されている感じ。 どちらが強いかというのはひとえに、狼側のスタンスによるでしょう。 徹底的にＧＪ回避志向であれば（昨日と今日とでは守護者候補は１減のみであることも踏まえて）もっと後日で考えそうな気がする（つまりボブ黒だから焦って試してみた）、チャレンジ志向なら２回目襲撃で占い師を狙うのは全然ありでしょう。 みなさんのベン襲撃考察を見る限りでは、ＧＪ回避は誰もが触れている理由であり、狼もこのへんは正直に考察していると仮定すれば、漠然とではありますが、前者のスタンスがやや浮かぶのですが…。 |
(98)2006/07/06 20:33:36 |
| 双子 リック 本人があっさり>>40「一択」発言しているのは、客観視できているということでしょうが、本人のハイスペックさと村のおかれている厳しさを考えると、村側ならもうちょっと頑張って欲しいかなとも思います。でもこればっかりは性格の違いもあるでしょうし無理強いしても困るだけなのかも。 |
(99)2006/07/06 20:34:25 |
| のんだくれ ケネス 深いカオスの森を抜けたら 君の心で何かが変わる 銀色の夜明けが今〜 永い眠りを打ち砕くように 君の命にパスルを送る ひたすらに生きるために〜♪ つっても今日は単純な構図か。 ■１：片占いでの情報は印象フィルターとなってノイズが増えるだけなので無し。 ■２：やはり占真狼だと思うので▼モーガン。爺さんの霊判定で情報も増えるしな。 ■３：おそらく占真狼、霊真狂だろう。 で霊真狂ならミッキー狂なのは変わらず。また今日の判定を後だしで白にあわせたのはリック狂なら不可解だと思うしリック真かな、と。 占も真狂なら初日にベンジャミンを襲った意味が分からん。占襲撃でＧＪでも反対の占い師を襲うことでほぼ確実に機構を破壊出来、残った占い師を吊ることが出来るのだろうしな。 やはりモーガン狼なのだと思う。 モーガン：狼 リック：真＞狼＞＞狂 ミッキー：狂＞真＞狼 |
(100)2006/07/06 20:42:39 |
| 双子 リック ★ペア予想（まだ心象メインの組合せですが） 牧流…全く切らないペア。まあただそれだけですが、僕が最黒と見ているギルさんが最白としている相手なので一応、注目。 学牧…いきなり昨日疑いあい出したように見えるのが？。ただこのタイミングでの相互切り開始はないかと。一応着目、というだけ。 美流…このお二人の会話はなんというか、シニカルな感じがします。繋がってる感じかというと、なんとも。 呑美…さりげなく持ち上げあっている理想的なステルスコンボに見えます。 美芸…種をまく程度の切りあい。今後芽が出るのかそのままなのか。 芸流…かなり庇い合っている。相互援助型ステルスコンボ。 呑流…突撃と押さえ役コンボ。 |
(101)2006/07/06 20:43:31 |
| のんだくれ ケネス いくつの町を 越えてゆくのだろう 明日へと続く この道は〜♪ あ、一応念のためにモーガンに投票は合わせてある。 襲撃考察 先にも言ったが初回に占い師を襲わない意味は占真狂なら薄いと俺は思う。 また昨日と今日の時点での守護者候補の差はウェンの有無のみ。 ボブ人間と仮定するならここでも占い先襲撃ｏｒグレン襲撃を行い候補７人中４人を消してから占襲撃が妥当だと思う。 個人的な考えだが守護者候補の死亡が３人か４人かで結構確率が違うと思っているんでな。 となるとやはりボブ狼でパンダを嫌い襲撃、ってのが妥当なラインじゃねえかな、と思う。 占い先ＳＧ化を狙うならばベンジャミン占い時でもそこまで差は無かったと思うしな。 |
(102)2006/07/06 20:51:32 |
| 美術商 ヒューバート 初日 ＿呑牧流芸美学 ●交呑交農妹呑 ２日目 ＿学牧呑美流芸 ●呑妹交看交交 ▼妹看妹妹看妹 ３日目 ＿学牧呑流美芸 ●牧学芸美妹呑 ▼妹妹学呑流妹 |
2006/07/06 20:54:24 |
| 双子 ウェンディ むにゃ…起きたの。お墓は静かね。 リックがんばって。ウェンが応援してるよ。 コーネさんが真なら、リックもきっと真だとウェンは信じるよ。 昨日ウェンの吊りが決まった後に優しかった人たちはきっとみんな狼側なの。ウェンが村人って知ってて優しくしたんだと思うのｗ |
2006/07/06 20:57:46 |
| 双子 ウェンディ それにしても地下は暑いの。むしむしするの。 ニーナさんが来たら、髪の毛結ってもらおうっと！ |
2006/07/06 20:59:04 |
| 隠者 モーガン ＞ヒューバート >>88 隠すほどのことではなかったんじゃがな。 まあ昨日とはだいぶ状況が変わったので今日の時点の考察を見てもらいたいんじゃが、まあよいわ。>>85でも述べたがわしは寡黙のなかに狼はいないと踏んでおる。じゃが２日目には寡黙としてギルバートを挙げた。これは一見して矛盾しているが、寡黙だと吊られるという状況を作るのが大事じゃと思っておる。それ故２日目には寡黙吊りを提案したんじゃ。で、本題からそれたが、グルーピングのなかには、寡黙、ケネスとボブ、その他３人（メイ、トビー、ヒューバート）というグルーピングをしておったのじゃ。 メイ、トビー、ヒューバートの中に二人人狼がいると考えるよりはメイ、トビー、ヒューバートの中には一人しか人狼がいないと考えた方がすっきりすると昨日の時点では考えておった。じゃが今日になってメイ、トビーの組み合わせの人狼もありかという気になってきたんじゃ。 |
(104)2006/07/06 21:02:34 |
| 旅芸人 ボブ ■３．能力者考察 占い師：コーネ：真＞狂 モーガン：狼＞真＞狂 昨日のコーネリアスの発言を読んできたが、>>3:177でオレに言い掛かりっぽいような事をわざわざ言うかなってのがあるな。 難癖つけるならもうちょっと何かもっともらしい理由をつけるんじゃねぇかと思って、狼っぽくねぇなと思ったんだよな。 あと墓下へのレスになっちまうが、>>3:224はグレンが提案するかもなんてわからねぇだろ？ ・モーガン 夜明けの襲撃考察>>43でも言ったが、狼だと思ってるぜ。 >>3:156ウェンディへの返答内で「若干考えを伏せさせてもらうが、ある２名はとある理由から人狼ではないと考えておる」って言ってるけど、今日オメーが吊られる可能性が高いとおもうんだが、出来ればこの話を聞かせてくれねぇか？ |
(105)2006/07/06 21:07:02 |
| 隠者 モーガン |
(2006/07/06 21:08:46、隠者 モーガンにより削除) |
| のんだくれ ケネス この空の下で今 誰かが泣いてる〜 空を飛び海を渡り かけつけるのさ〜♪ ■４：灰考察 ★メイ：俺に突っかかるのかと思えば放置で余所に行く姿勢は正直疑わしいな。こっちに突っかかる理由は曲解か誤解ってラインが深そうだが、訂正しても反応がないし。 吊り占いの希望も寡黙理由だったりイマイチ見えない理由で俺だったりと理解に苦しむ感じ。呑学の絡みで悪目立ちしてきたので矛先を変えた狼じゃないのか、と思ってるぜ。 ★ギル：初日寡黙ながらややペースアップしてる感じか？しかし未だに寡黙よりステルスっぽい立ち位置ではあり白決め撃つような発言も見えない。 さりげなく霊ローラーを言い出す辺りもやや黒要素か。占いもなく手数に余裕も無いのだから村側なら頑張って欲しいヤツだな。 ★ヒューバート：一番良い位置をキープしてる灰だと思う。 目立たず寡黙でなく他者とも良く絡み、かつ最前線から半歩だけ引いた位置に居ると俺は感じるな。 旅隠が狼だった場合に（初回襲撃を狼側の余裕と見るなら）最も狼として有りそうだとは思うが・・・隙も突っ込み所も無い。 吊るとしても最後、ってとこか。 |
(108)2006/07/06 21:09:26 |
| 隠者 モーガン ＞リック >>103 確かにぬしの言うとおり、言い方が強くなってしまっていることはあるかもしれん。この口調と相まって断定しているように読まれるのと、「十二分に」など余計な言葉をつけているのがいけないんじゃろうな。 気をつけるぞい。 |
(110)2006/07/06 21:12:53 |
| のんだくれ ケネス アスファルト タイヤを切りつけながら 暗闇走り抜ける チープなスリルに身を任せても 明日に怯えていたよ♪ ★トビー：これまた今日になって分からなくなった一名。 メイかケネス吊りが有効ってなら最黒のメイ推すのが普通じゃねえの？って思うし、いくら今日モーガン吊りが固いだろうし灰襲撃はほぼ無いだろうとは言え（時間がなかったのかもしれねえが）理由は生きてたら明日、ってのは酷いんじゃねえの？ こと狼３生存が確定で占い機構が壊されちまった今だからこそ村人は必至になって狼を探さなきゃならねえのに、と思う訳だ。 いや、リアル大事に、は当然なんだが・・・納得いかねえな。 ボブがＳＧだった場合には「隠学牧」なんじゃねえか、とぼんやり思ってるぜ。 グレスケ 白 ヒュー＞＞＞ギル＞トビー＞メイ＞＞＞ボブ 黒 正直ヒューとボブが上下に頭一個抜けてて残りの３人は横一線な感じだな（苦笑 |
(112)2006/07/06 21:20:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ ただいま。 なんだかスースーすると思ったら、ミッキーに墓石食べられてたみたいね…。 ウェンはどんな髪結いがいいのかしら？ |
2006/07/06 21:22:32 |
| 双子 ウェンディ わーい！ニーナさんだ！ 髪の毛結って、結って〜 つ[ブラシ][ゴム][ヘアピン] |
2006/07/06 21:29:40 |
| 双子 ウェンディ えっとね、えっとね、暑いから結んでもらえればいいんだけど、 わがまな言ってもいいなら、ウェン、浴衣が似合う髪がいいなぁ。 |
2006/07/06 21:31:32 |
| 美術商 ヒューバート ■４．灰考察 メイさん：飲み友達と見切りをつけて、ツンのターゲットをケネスさんからトビー君へ…という構図は皆様突っ込まれていらっしゃるので。 すごく白黒と無関係の雑感ですが、「効率の良い言葉の使い方をしていらっしゃる」と感じていました。ケネスさんとの議論は堂々巡りな部分もありましたが、議題回答などについての感想ですね。 >>1:280の占い希望などは、納得できるかというと完全にそうでもないのですが、独特な視点を持っていらっしゃるかなあとか。 ケネスさんとの突き合いはメイさん側からは>>3:154で一応の決着を迎えてるというところですか。ただ、それに対してのケネスさんの突っ込み。言われればケネスさんに対しての2日目の占いは判断打ち切りに見えなくもない。 ただ、狼らしい行動かと言われるとさくっと占いを挙げたのは少し疑問です。 3日目の占い希望、寡黙占い吊り希望なのは私もですが。うーん、もしかしてアウトオブ眼中というやつですか？ |
(113)2006/07/06 21:32:03 |
| 双子 リック ■３ 能力者考察 ★占い師：モーさん狼＞狂＞真 コーネさん真＞狂 モーさんは対抗襲撃という状況黒から単純にこのスケール。個人の発言で気になるところは寡黙云々（後述）。あとすごく細かくて言いがかりっぽいですが、>>3:13「ニーナの人間も確定したのか」などは「ニーナも人間だったのか」というのが本来の感想ではないかとちょっと思っていたり…。いやつい言葉のあやで間違えることはあるので、些細な疑問です。 ★霊能者：ミッキーさん狂＞狼 モーさん狼よりで見ているため。あと判定順云々は、むしろ同時発表にならなかった経緯がそもそもミッキーさんが率先して気を使ってくれた結果なので、それに絡めての考察をされるのは（たとえ僕真寄りであっても）心苦しく。 |
(114)2006/07/06 21:32:30 |
| 双子 ウェンディ 「わがまな」じゃなくて「わがまま」なの。 ウェンは双子だけど「まなかな」じゃないの。 |
2006/07/06 21:32:57 |
| 学生 メイ ■1.●無し（2,により） ■2,▼モーガンさん 真贋見極めようと発言を見ていたけど、今日の態度だけで、ほぼ8割方狼だと思えてきちゃった。 普通に考えて、もしモーガンさんが真なら、なんでコネさん襲撃されたのか、もっと不思議に思わない？そこ追求しないかな？あとは今って真と仮定したモーガン視点では最悪の状況だよね？もっと焦ったり、落胆して嘆いたり、もっと感情の起伏が会ってもいいと思うんだ。そりゃ性格の個人差があるからなんともいえないけど、今の状況でこのあたりの心境の変化が全く見えないモーガンさんは偽と見てほぼ間違いないと思う。しかもこれだけ揺らぎがないのは、あらかじめ襲撃を知っていた狼が濃厚だと思う。 あと、ここは明日の判定に影響する可能性があるので詳しくいえないと考えるんで、みんな想像して欲しいんだけど、明日はかなりの確率で割れそうな気がする。だから、モーガン吊りはライン形成なんかも期待できるんだよね。 情報が多い、ってみんな抽象的なのはこの辺の配慮なんかなぁ・・・？ |
(115)2006/07/06 21:33:08 |
| 双子 リック ■１●なし ○誰でもいい気がするというか占わないほうがいいくらいかも。 ■２▼モーさん ▽ギルさん 第一希望モーさんは>>70のとおり。 灰吊りの場合には継続してやはり一番黒いギルさん。今日の発言にいくつか白っぽいところは見えるのですが、全体的にほとんど意見らしい意見がみられないのはさすがに４日目にもなるとそれ自体が黒要素かと。まあ他の灰のレベルがそれだけ高いということも大きいとは思います（あとギルさん以外の灰の５名でペアを想定するのがかなり大変というのも含む。もちろん思考放棄はしてませんが）。 モーさんの「寡黙に狼はいない（セオリー？）」>>85も気になっています。看妹と人間であった事実を楯に仲間を庇うのか、それとも今のモーさんの立場では色眼鏡で読まれることを承知の上で、流を敢えて疑わせようと庇うようなことを言っているのかもしれません。なので、一応第２希望は出しますが、本意はあくまで先にモーさんの白黒を確認してその上で判断したいところ。そしてもう一日の考慮時間でもっと考えたいといったところです。 |
(116)2006/07/06 21:36:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ うーん。浴衣の似合う髪型ね…。 7分考えさせてね。 |
2006/07/06 21:44:58 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 髪の毛むしってもらおうっと！ に見えました。 どうもごきげんよう。 |
2006/07/06 21:48:48 |
| 隠者 モーガン ＞メイ >>115 嘆くことは簡単じゃ。じゃが嘆いていても物事は先に進まないんじゃ。 嘆いたからといってわしの信頼度が上がるわけではあるまい。 逆にコーネリアス襲撃によってコーネリアス狂人、かつ霊能者真狼というわしと人狼しか知り得ない情報を得たのじゃから、それを元に霊能者の内訳考察や灰考察をしていた方が嘆くより有効じゃとは思わんかいのう？ |
(121)2006/07/06 21:50:18 |
| 双子 ウェンディ ニーナさん、ありがとう〜♪楽しみに待ってるの。 コーネさんもこんばんは。 ベンジャミンさんの髪の毛をむしるなんて、コーネさんもむごいことを言い出すの。ガクブルなの。 |
2006/07/06 21:51:24 |
| 美術商 ヒューバート （>>113に続きます） 直感的に、>>1:121「抽象的な質問は〜その可能性は考えなかったかな？」がそこって質問するようなところか？というのが気になったくらいですかねぇ。 今まで見ていなかったので怪しんでみようかと考察した次第ですが、私からは今のところ特に怪しさも見つからない方。 トビー君：ウェンディさんが白確定ということで、判断焼き直しになったのが個人的に少し残念な方。 リック君だったかな、ボブさんとケネスさんの違いに個人か全体か、と言うのを挙げてましたが、トビー君とメイさんにも同じ構図を感じますね。 基盤がしっかりとした回答なのは同じく、全体的な視点で回答をするのがトビー君、持論を中心として回答するのがメイさん。 |
(123)2006/07/06 21:54:02 |
| 流れ者 ギルバート そうかそうか、皆私に護られて欲しいんだな。 リック以外は… ということはリックは私の守護を必要としていない。すなわち襲撃される心配がないということだね。 よってリック＝狼というのはどうだ！ |
2006/07/06 21:54:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ベンジャミンさんのはむしったんではありません。 勝手に消えていったのです。 |
2006/07/06 21:56:06 |
| 見習いメイド ネリー 7番臭ぷんぷんだ |
2006/07/06 21:57:05 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 吟遊詩人 コーネリアスは、短冊に「隠者 モーガンが今日吊られますように」と書いて飾った |
2006/07/06 21:57:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ ウェンの髪の長さだとおだんごがいいかもね。 |
2006/07/06 21:58:06 |
| 双子 ウェンディ そうなんだ、勝手に消えちゃったのね。 どこいっちゃったんだろうね。 大人の男の人はみんなそう？ コーネさんの髪の毛も消えちゃうの？（じー） |
2006/07/06 21:59:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦 ニーナは、短冊に「今日こそは狼が吊られますように」と書いて飾った |
2006/07/06 21:59:21 |
| 双子 ウェンディ おだんご！ウェン、おだんごって髪型はしたことないよ。 わぁい、楽しみー（わくわく） |
2006/07/06 21:59:57 |
| 学生 メイ >>121 モーガンさん その通りだけど、別に嘆けと言ってるわけじゃないよね。 何故狂人が襲撃されたの？何故自分が真なのに襲われなかったの？そこ、何故疑問に思わないの？っていう何故だらけなんだよねー、今日のモーガンさんの態度。 普通疑問に思うし、夜明直後はもうちょっと混乱というか、別に嘆きじゃなくても何かしらの感情の動き関係する言動があってもいいと思うんだ。 そういうことを押し隠すのはボクにはデメリットにしかないと思う。だからそういう事はしてない前提。感情の起伏に関する言動が０だったモーガンさんは極めて怪しいんだよね。 |
(126)2006/07/06 22:00:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦 ニーナは、双子 ウェンディの髪を高い位置で1か所にまとめて結んだ |
2006/07/06 22:01:22 |
| 流れ者 ギルバート ■３．状況的にモーガン狼。これは>>65でも言ったことから、私的に９割方の確率と思っている。 なので、これを踏まえて考察していくよ。 |
(130)2006/07/06 22:03:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦 ニーナは、先ほど結んだ部分を芯に、ウェンディの髪をおだんご状にまとめていった |
2006/07/06 22:04:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 私の髪の毛は消えません！ ハゲた吟遊詩人なんて絵になりますか！ |
2006/07/06 22:05:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦 ニーナは、おだんご状にまとめたウェンディの髪が崩れないように注意しながら数か所ピンで留めて固定し、仕上げに使うかんざしを探している |
2006/07/06 22:08:05 |
 | ごくつぶし ミッキー ギル、メイ・・・か？狼は。 |
2006/07/06 22:08:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ コーネの髪、意外と丈夫かもね。 実は髪自体が戴冠だったりして…。 やーね。冗談よ、冗談。 |
2006/07/06 22:08:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「戴冠」というのは何かの雅語ですかな…？（殺気 |
2006/07/06 22:10:59 |
| 双子 ウェンディ ウェン、いいこでじーっとしてるの。 鏡を見るのが楽しみなの♪ わくわくわく… |
2006/07/06 22:11:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦 ニーナは、紫色の液体を注射器で7ml吸い上げて、吟遊詩人 コーネリアスの腕にぷすっ… あ、ウェンの髪につけるかんざし、あと7分待ってね。今探してるから。 |
2006/07/06 22:13:37 |
| 旅芸人 ボブ マジで議事録分厚いなぁ…多弁から順に吊っちまえと思うのはオレだけか？（笑 ■４．灰考察 一番時間が掛かりそうなヒューバートは一番最後に回すぜ（笑 ・メイ：序盤で黒出しＣＯ案について絡んだぐらいで今までほとんどスルーしてたぐらいオレの中で印象が薄い。 初日から見直してみたが、思ったことをバンバン口に出して質問してる感じだな。初日●はケネスだが、それまで一切関わりが無かったのに挙げたのは若干違和感。 2日目でケネスを疑ってる理由はわからないわけでも無いから余計に感じるな。ケネスとやりとりしていた回避COだが、>>3:125は考え方はわからないわけでもない。 オレも真の回避ＣＯは嫌だが、狼の回避ＣＯは嫌いじゃねぇぜ（笑 気になるのは皆も触れてるがケネスへのロックオンをあっさり切り替えたことだな。 初日からの読み直しになったから全体的にまだ印象論的な所があるから明日もう少し掘り下げてみてみてぇな。 |
(139)2006/07/06 22:16:48 |
| 双子 ウェンディ ”たいかん”？ じゃないってことは… わかったー、載せたんじゃなくって植えたんだね！ ”しょくもう”っていうんだよね。 ＞ニーナさん、ありがとう〜待ってるねー |
2006/07/06 22:16:54 |
| 旅芸人 ボブ ・トビー：昨日一番印象が変わったヤツだな。提案も多く白めに見ていたんだが、昨日ちょっと印象が変わってきて今日のコーネリアス襲撃を見て更に違和感を感じている。 >>3:139で●メイとしてるんだが、メイとのやり取りは初日の黒出しＣＯについてのみなんだが、理由の１つめ「一人の人物に〜」の辺りは無理やり感を感じる上に、２つ目の理由でケネスとの関連性が浮かぶと言ってるが、意図がみえねぇ。これについては聞いてみたい所だ。 ▼ウェンの理由に疑い返しっぽい点が入ってるのは黒印象だな。 後は昼にコーネ襲撃の事を考えていた時に、夜明けに誰がどっちを信用していたかという発言を洗ってた事を思い出したんだが、モーガン寄りとコーネリアス寄りに１人づつ狼が出てるんじゃないかと思ったんだよな。 んで、モーガン寄りだったのはトビーとギルバートだったわけだが、後でギルバートについては言うがヤツが正直狼にはみえねぇ。 |
(141)2006/07/06 22:19:14 |
| 美術商 ヒューバート ボブさん：占い先時の占い師襲撃ということですが、そこはどちらとも取れます。いくら人占い人吊りであったとしても、白確作りすぎるのは狼にとっては不利な状況ですし。 勘が悪いと自身で仰っていますが、確かに占い吊り先は昨日の占いのケネスさん以外全員白。何だかとっても危ないシンパシーを感じてしまいそうです。 片占いの状況でなければ、彼のような全体考察型の方は人間であればこの辺りからが期待の箇所なんですがねぇ。状況で判断を急がされているような感じがして何ともです。 ただ、やはりモーガン老狼であれば、その白判定から両黒はあり得ると思っています。真は既に墓下なので、黒出してむしろ結社に引っ掛かれば万歳的な。 >>21の彼の疑問に私なりのボブさん狼視点での考察をしてみたので、ボブさん自身のお考えも聞いてみたいです。 |
(142)2006/07/06 22:21:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ あったあった…これを探してたのよ。 見習い看護婦 ニーナは、流れ星をあしらったレインボーかんざしを手に取り、ウェンディの髪に注意深く差し込んだ |
2006/07/06 22:21:19 |
| 双子 ウェンディ えへっ。 あんまり遊んでると、コーネさんにハリセンで叩かれちゃうから、いいこにしてようっと。 |
2006/07/06 22:22:12 |
| 双子 ウェンディ できた？できた？（わくわく） |
2006/07/06 22:23:50 |
| 隠者 モーガン ＞メイ >>126 いまさら言っても後付けとしかとられなさそうじゃが言っておくかのう。 狼から見た際、占い師真狂となるので、狼にとってはコーネリアスを襲撃してもわしを襲撃してもどっちでも良かったと思うんじゃ。結局残った方はほぼ確実にその日の吊りに上がると考えたと思うんじゃ。それ故コーネリアスが襲撃された時は、今日自分が吊られる様を容易に想像できたぞい。まあ確かにコーネリアスより多く喋っているわしのほうが残されたのは若干疑問があったが、まあわしの発言が場をミスリードしていたのか、あるいはコーネリアスの発言が人狼にとって邪魔じゃったんじゃろう位にしか考えておらんかった。 じゃから特段感情を表に出す必要を感じなかったんじゃ。 |
(144)2006/07/06 22:26:03 |
| 双子 ウェンディ ウェン、鏡見てくるのー（ぱたぱた）[*しばし退席*] |
2006/07/06 22:28:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ ん、何やら面白いお供えがあるじゃない。 >>25 まずはバナナと生ハムのサラダを頂こうかしら。（もぐもぐ |
2006/07/06 22:31:36 |
| 隠者 モーガン >>144続き 故に感情のふれがないからといって偽と断定されるのは少々納得のいかない部分があるぞい。 |
(145)2006/07/06 22:34:20 |
| 美術商 ヒューバート 何だか言葉を省略しすぎですね。 >>30と同じです。ボブさんが人間であれば黒出しでもいいんじゃない？狼であるからこその白出しじゃない？ということですね。 まあ、ドＳは究極のドＭとも言いますし、ボブモガ両狼であれば黒判定でやり合うのかもしれませんが。 とここまで言って、ギルバートさんの>>3:172に確かに納得した私も居たのですよね。これはメタと言うのかな？あまり境界線が分かっていません。 ただ、モーガン老狼だと、ボブさんというよりもむしろその点を指摘したギルバートさんの白度が上がって来るような気がしますね。隠芸流の３人であれば綺麗なフォローとは感じますが。 >>139そうですね、私もこの辺りで多弁をさくっと行ってしまえば考えやすくなるかも？なんて少し。 |
(147)2006/07/06 22:37:51 |
| 学生 メイ えーっと、モーガンさん>>144 あんまり問い詰めるの申し訳ないんだけど、」まあわしの発言が場をミスリードしていたのか、あるいはコーネリアスの発言が人狼にとって邪魔じゃったんじゃろう位、って、そこ、、、追求するの大事なんじゃないの？ってすごく思ったよ。「〜位」っていえるような軽い所じゃないと思うんだけど。もちろん、考えても結果はあまりでない事が多いけどね。村のために少しでも検討してなにか手がかりを残していこう、という意気込みが欲しかったな。モガさんが偽っぽく吊られるか真っぽく吊られるかで霊の信用に影響するので、そこも勝つか負けるかの重要なポイントだよ？とすると、なーﾝ化仲間ではない気がした。 よほど納得が行かない部分がない限り、やりとりはここまででもいいかな、と思った。固定観念、といわれたらそれまでだけど、私の考えは変わりそうにないので、平行線のままだと思うの。 |
(148)2006/07/06 22:39:19 |
| 旅芸人 ボブ >>142ヒュー 状況黒については理解してるぜ。 ヤツが狼ならオレには地雷覚悟で黒出しして通ればオレを吊らせて手数消費をした方がよかったはずだ。 その点はどんなに考えてもひっくり返らねぇ。だから>>40の発言をして他にも▼希望を挙げるように提案したつもりだ。 ちなみにヒューは結社に引っかかれば万々歳って言ってるが、オレはそうは思わないんだよな。モーガンは信用を集めてたわけじゃねぇから基本的に片占い師は即吊りになるだろう。 って事は地雷も関係ないし、オレ的にはぶっちゃけ明日には灰を狭める為にも相方には出て欲しいと思ってるぜ。明日から2GJで手数を伸ばすのは正直難しいだろう。だが今日ならまだ可能性はあるし、今は出る必要は無いと思うぜ。 |
(149)2006/07/06 22:39:32 |
| 学生 メイ >>145モガさん んー、少ないってのはあっても無い、っていうのはありえない気がするんだよね。もうここは感覚論だからさ、考えは変わらないよごめんなさい、って結論になっちゃう・・・。 あとはみんなが納得するかしないかだよね。 |
(150)2006/07/06 22:40:49 |
| 学生 メイ ■３．占い師考察 昨日やってなかったのと、襲撃理由を追いかけるために昨日までのコネさんの発言も洗ってみたよ モーガンさん： >>2:85 能力者考察での占いで自分が本物、ってだけなのはいただけないかな。対抗を狂狼どっちで見るのか、ボクはここは鋭い意見を能力者に期待しているので、白黒はともかく、物足りないんだよね。しかも狼に見えてきてしまった今、答えをわかっているからこそボロをださないようにしていたのかも。>>3:90では判断に苦しんだと言ってるけど、、、いやそもそも触れてないし、とか思ったかな >>3:85 ネリーさんからの質問の回答。私もそこは聞きたかったところなんだけど、結構納得いかない答えかな。 「ウェンディとニーナも似たり寄ったり」「他人との絡みが多少あった」と差はそれなりに少なかったように説明しているのと、最寡黙、と一言で言い切る状況がどうにも腑に落ちないかな。誤解を避けようとしなかったのと、寡黙吊に至るということは狼らしい人が見つかっていない、ってことになると思うのでもう少し押し出しが弱くてもいいように思う。 |
(151)2006/07/06 22:41:44 |
| 学生 メイ そのほか、「フルオープンは狼の潜伏幅を狭める」など比較的硬い意見を繰り返していう傾向があるね。これは白黒と言うより人物評価だけど。ただ、これとコネ寡黙のせいで序盤真寄りに見られてたんだろうね。今どう思ってるかは前述の通り。 コーネリアス： ごめん、なんか、、、頭に入ってこないし印象にも残らないな、コネさんだけは。無難な発言に加え、思う感じるって歯切れの悪い語尾がとても目に付く感じ・・・。ただし>>2:187は、静かなだけでよく考えているのかな、とは思ったよ。 吊希望ニナさんは様子見しているように見える、ウェンはそうは見えない、たとえばどこ？ってあればいいと思った。 >>3:151 対抗の狂狼について真剣に考えている様子。占真狂だったとして、狼が真贋見極めるとしたら、このあたりだったのかな、って感じを受けるね。>>3:177、こういうのには同感。 |
(152)2006/07/06 22:42:18 |
| のんだくれ ケネス ここでいきなり中身予想。 ネリー：会長 ボブ：ＧＴＲ氏 リック：オリザ氏 ベンジャミン：イモ氏 再戦組はこの辺だけ。 よって予想もこれだけで。 ま、適当だな。 |
2006/07/06 22:43:13 |
 | 農夫 グレン ただいま……orz ううガリガリ頑張ります。 とりあえず自分の名前は何となく目に付く（苦笑） ＞ボブ >>105 墓下へのレスに斜めから返すが。その時占い先だった俺が人間だったから、狼側にとって不利になるかもしれない同時発表でも最悪の状況（黒確定）にはならない＝そこまで恐れることではないので「ボブが」安心して同時発表を提案できた（>>1:301）って意味じゃないかな。多分。 当面の希望としては■２．▼モーガン 状況的に狼の目が高いこと。少なくとも狼側が一人減ること、霊能者には内訳が確定すること。 灰６中狼２なわけだから本来もう少し悩みたいところだけど、今日占い師が襲撃されたこと・霊能者の様子を含めて考えると、占い師真狼の可能性が大きいことから占い師吊りで。 モーガンの襲撃考察が>>144くらいで少し物足りないかなあと思ったんだが、今日は議題になかったんだな。まあ喉足り無そうだからこれ以上増やさない方がいいのかもしれないけど。 |
(154)2006/07/06 22:43:54 |
| 隠者 モーガン ヒューヒューヒュー ヒューヒューヒュー ヒューバートー♪ |
2006/07/06 22:47:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ミッキーAct だからって墓石を食糧にするのは間違ってるわよ。 墓石を食べてくれて私が生き返るのならともかくね…。 |
2006/07/06 22:51:12 |
| 双子 リック >>148なるほど。それでも全く触れないんじゃなくて言うだけは言えってのは、同意かも。昨日のウェンに対するアドバイスにも通じるものがありますね。 それと…。 ■自称多弁な御方たち（美芸）が、こぞって今日になってから議事録が厚いだの多弁から吊りたいだのと他人事チックな言い方をし始めた件（ネタ） |
(159)2006/07/06 22:52:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/07/06 22:58:24 |
| 隠者 モーガン |
2006/07/06 23:01:08 |
| 美術商 ヒューバート キルバートさん： >>3:100は自分の位置を気にしている発言。ただ好印象です。 >>38「村人をあざ笑ったような判定」と感じましたか。モーガン老が偽とした時に、どちらの判定を出しても別段変わりはないので「もけけけ、白判定に苦しめー」と白を出したと感じていらっしゃったのでしょうか。 やはり自分の位置を気になさっている発言が多い（>>2:178等もですね）のが気になっています。>>147より、モーガン老狼の場合白さアップですね。でも老の最白も彼。 ケネスさん：申し訳ありません、時間切れです。 ぱっと目についたところだと、>>100「占い真狂なら初日にベンジャミンを襲った意味が分からん」が同意でしたね。>>102占い先SG化を狙うならば〜にも納得。 最白印象は昨日から変化なしです。 スケールを付けるのなら、 狼：ギルバート≧トビー≧ボブ＞＞メイ＞ケネス：白 灰吊り灰占いの場合、 ▽トビー君 ○ギルバートさん トビー君吊りなのは、コーネさん狂人の時に一番黒いと考えるため。詳しい説明は後ほど行います。では、また。 |
(162)2006/07/06 23:02:56 |
| 見習いメイド ネリー 【仮決定】 ▼モーガンさん コーネさんが襲撃された事により、事実上占いは無効化されてしまいました。このままモーガンさんを数日残しても、その判定は情報というよりノイズになってしまうと考えます。明日モーガンさんが誰かに黒を出したとして、霊が確定していない以上判定を見る為に吊るという訳にはいきません。かといって白出しでも、白決め打てるかというとそれも無理な話しです。コーネさんが襲撃された事によりもう確定情報は生まれません。 モーガンさんには真狂狼全ての可能性がありますが、モーガンさんを吊る事で、モーガンさんが例え何者だったとしても狼側を1人確実にお墓入りさせられますし、霊判定により増える情報も大きいと思います。 |
(163)2006/07/06 23:03:30 |
| ごくつぶし ミッキー メイ。 >>160 それは狩人が単独でＣＯした場合だけではないかと思うんだな。「GJ2回と同じ価値」それまでに狩人が死んでしまっているかも知れないし、対抗が出ないとも限らないことを考えないのはチョッと楽観的だと思うんだな。 |
(164)2006/07/06 23:04:06 |
| 見習いメイド ネリー 以下はモーガンさん視点を交えての考察です。 モーガンさん単体の印象ですが、コーネさん襲撃により自身の立場が相当危うくなった事はわかると思うのです。襲撃されたのは狂人ですが（隠視点）、印象はどうしてもモーガンさんに分が悪くなります。今、村の状況はかなりきついです。ここで真占い師を吊ってしまう事は自らの手で首を絞めるようなもの。 メイさんへの回答>>144で「容易に想像できた」とおっしゃってますが「必要がない」ではなく、自然に出てしまうものではないかと思いましたね。ご自身で灰の狼を見つけていないわけですから。 |
(165)2006/07/06 23:04:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今日もそろそろ500号室が大人気になるのかしら。 私のお薬コレクションも一時的に500号室に移動させたら、みんなに実ｋ…いや治療し放題だね。 |
2006/07/06 23:04:27 |
| 双子 ウェンディ ただいまなのー。鏡見てきたの！ ニーナさん、とってもかわいいかんざし挿してくれてありがとう！ |
2006/07/06 23:05:05 |
| のんだくれ ケネス ３日目の続き〜 >>3:122：ＷＩＬＬ（仙界伝・封神演義 ＯＰ） >>3:131：ＰＵＬＳＥ（陰陽大戦記 ＯＰ） >>3:141：THE REAL FOLK BLUES（カウボーイビバップ ＥＤ） >>3:147：ガンパレード・マーチ 〜歌え友よ、力の限り〜（ガンパレードマーチ ＥＤ） >>3:149：ゆずれない願い（魔法騎士レイアース ＯＰ） >>3:160：覚醒（仮面ライダー剣 ＥＤ） >>3:175：ＨＥＡＴＳ（真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日 ＯＰ） >>3:209：ignited-イグナイテッド-（機動戦士ガンダムSEED DESTINY ＯＰ） >>3:220：ＴＯＵＧＨ ＢＯＹ（北斗の拳２ ＯＰ） ９曲追加して５３曲！ |
2006/07/06 23:05:19 |
| 見習いメイド ネリー 村的にはノイズ除去という理由で隠吊りの流れになっても、1日でも生き残れば黒判定を出せる可能性があります。そしてそれは狼ですね（隠視点）。今日吊られるのと明日吊られるのはモーガンさん的にはこれほどの差があります。それ以前の考察がしっかりしていだけに、この可能性を提示しないのは違和感です>>87 感情論を持ち出されるのは確かにいい気がしないとは思いますが、これは感情とはまた別の話しです。 以上からモーガンさん真で決めうてない以上、今日はモーガンさん吊りが最善と思います。 |
(167)2006/07/06 23:05:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ ウェンに気に入ってもらえて何よりだわ。 さて、私はコーネのステージの飾り付けをしつつ、この薬たちを一時的に500号室に移動させるわ。 （がさごそ）*退室* |
2006/07/06 23:07:14 |
| 双子 リック >>160 灰を保護したいのか襲撃してほしいのかごっちゃになってますが、まあ言いたいことはわかります。 ２ＧＪ＝１吊りと単純に換算すれば確かに等価ですね。 実際にはＧＪ守護者のＣＯ後の守護先情報も大きいです（状況によっては騙りが出たりいろいろ複雑化する可能性もありますが）。 逆に灰襲撃は、まだ守護者が生きているのではないかというプレッシャーを継続して狼側に与え続けられるのが大きいですね。 |
(172)2006/07/06 23:10:31 |
| 農夫 グレン 【仮決定了解】お疲れ様です。ちょっと霧が出てきた、かな…… ＞ボブ >>157 あー俺の読み間違いだったらすまん。確かに占師内訳が真狼の場合、同時発表は怖くないんだった。 ＞ご主人様 >>158 了解でございます。皆黙っててもやるとは思うし。大体が「モーガン狼だったから」で落ち着いてるみたいだけど。 それだけにモーガンの意見が聞きたかったのかも……メイ>>148辺りに同意。 モーガン以外の吊り先……の前に。 片白になったボブだけど、俺は状況的にはそこまで黒いとは思わない、んだよなあ。 占い先であったこと、白判定を出されたこと自体はそこまで黒要素でもない。ただし占い師襲撃が昨日ではなく今日だったのは確かに気になる点。 ただ、隠芸が両方狼なら敢えて両吊りになりそうな展開を作るものなのか。ライン作った方が良さそうな気もするけど。 |
(178)2006/07/06 23:15:43 |
| 隠者 モーガン ＞ネリー >>167 確かにそうじゃな。９割吊られると思っていても残った１割にかけて占いをしたい旨をもうちょっと強く押し出しておくべきじゃったな。灰がだいぶ狭まった分人狼にヒットする可能性は高くなっているしのう。 結果として村のためにならない態度を取ってしまったようで申し訳ない限りじゃ。 |
(179)2006/07/06 23:17:21 |
| 双子 ウェンディ ニーナさんは地下に来てもお仕事しててすごいの。 忙しいのに、ウェンの髪の毛結ってくれてありがとう！ いってらっしゃーい！（手を振る） ７／７になったら浴衣を着るの♪短冊になんて書こうかなぁ。 |
2006/07/06 23:18:08 |
| のんだくれ ケネス んで、４日目分！ >>6：Wind Climbing 〜風にあそばれて〜（魔法陣グルグル ＥＤ） >>17：Flower of Desert（ヤマトタケル ＯＰ） >>29：The IJIN-DEN〜天才の法則（妄想科学シリーズ ワンダバスタイル ＯＰ） >>33：復活のイデオン（伝説巨神イデオン ＯＰ） >>39：それでも明日はやってくる（ＮＩＮＫＵ -忍空- ＥＤ） >>97：カルマ（テイルズ オブ ジ アビス ＯＰ） >>100：ＤＩＶＥＲ＃２０００（電脳冒険記ウェブダイバー ＯＰ） >>102：夢を信じて（ドラゴンクエスト ＥＤ） >>108：マーチ オブ レスキューヒーロー（出撃! マシンロボレスキュー ＥＤ） >>111：born Legend（SHADOW SKILL-影技- ＯＰ） >>112：ＧＥＴ ＷＩＬＤ（シティーハンター ＥＤ） >>146：Reckless fire（スクライド ＯＰ） １２曲追加で６５曲！もっと！もっとだ！！ |
2006/07/06 23:19:26 |
| 見習いメイド ネリー 理想のりーざとか書くんだよ |
2006/07/06 23:29:00 |
| 農夫 グレン 【本決定了解】 何か明日は雨っぽいから、とりあえずてるてる坊主を作ってタナバタに備えておくよ。 それから短冊書かなきゃだな……。 ＞モーガン >>144で言ってる「場をミスリードしていた」「コーネリアスの発言が狼に邪魔だった」辺りを掘り下げて聞いてみたかったかなあ。 ■４．今日のうちにどこまで行けるか分からないが。 ギルバート：>>13が気になるなあ。>>35ではモーガンの真決め打ち及び狂人の話……っていうか>>130と>>65の関連がよく分からないorz 確か誰かが質問してたと思うから読み直してみるけど。 今日の灰考察と「モーガン狼なら狼は疑われていないところにいる」という仮定はあまり関係ないのかな。灰考察は単体印象なのかもしれないけど。 寡黙だから白っぽい、っていう意見をモーガンが押し出してるのは多少気になるところ。 |
(192)2006/07/06 23:31:48 |
| 流れ者 ギルバート ■４．メイ >>2:145から、あまり印象がないのは変わっていない。5人の中では中庸な位置にいる。まぁ中庸という意味では残りの2人(ヒューバート，ケネス)も似たようなものだけどね… このあたりになると考察が弱くなる。すまないね。 |
(199)2006/07/06 23:36:44 |
| 双子 ウェンディ 本決定出たのね。今日はモーガンさん吊りで鉄板ね。 問題は明日以降、ボブさんが吊れるかどうか・・・ ってウェン、すっかりボブさん狼前提で話してるけどｗ 真実はコーネさんだけが知ってるの。 |
2006/07/06 23:38:04 |
| 双子 ウェンディ 双子 ウェンディは、短冊に「明日はボブさんが吊られますように☆」と書いて飾った。 |
2006/07/06 23:39:20 |
