集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 隠者 モーガン げ、人狼だ。 白くしないと。 自分は村人、自分は村人・・・。 |
2006/07/02 21:27:58 |
 | ごくつぶし ミッキー ぬぉぉぉぉぉ？！ 狂人？！ 天然狂人の俺が狂人？！ 狼、済まぬ。村の勝利は確定したｗ |
2006/07/02 21:30:27 |
 | 見習い看護婦 ニーナ （背後の叫び） あれっ、もしかして24:30に入るべきだった？ ごーめーんーなーさーいーorz もしかして審問初心者バレバレ…かも。とりあえず発言のポイント制がよくわからんから使い切ってみようか。 |
2006/07/02 21:35:30 |
| 隠者 モーガン 議題に答えるぞい。 ■１．共有者１ＣＯないしは２ＣＯにてまとめ役希望じゃ。２ＣＯは片方襲撃された際に騙り共有者が出てくるのを防ぐためじゃ。若干灰は狭まってしまうがのう。 ■２．初日希望じゃ。狼の占ＣＯによる占い回避、及び占い先割れは発生しない方がよいと考えるぞい。 ■３．能力者を占うのはもったいないと思うぞい。したがって初日ＣＯが良い気がするぞい。 ■４．基本的に回避ＣＯは認めたくないのう。狼に利用されてしまうからのう。例外として、霊能者が初回投票ＣＯになった場合の吊り回避のみありがいいと思うわい。 ■５．賛成じゃ。反対する理由はないぞい。 ■６．保留ということでよろしく頼むわい。 また、守護者の守り先がばらけるというリスクは多少あるが、初日フルオープンが占いを有効に使う良い手段だと思うぞい。 |
(10)2006/07/02 21:40:55 |
 | 見習いメイド ネリー ■１．結社1COを希望したいとこではあります。議事進行を気にせず狼探しに打ち込めますから。 ■２．今日を希望。何より占いが統一できるのが1番の魅力です。 ■３．これは初回投票COですね。占い師と一緒に今日COですと、表に出た能力者さんが襲撃されやすくなる気がします。 投票COなら、もし灰襲撃でピンポイントヒットしていても、その日にCOするつもりだった意思は伝わりますから。 内心は初日フルオープンが回避の手間がなくて楽ーと思うのですが、両者を量りにかけると私は前者を取るという事です。 ■４．霊に関してですが●▼共にありで。確定霊や狂人を占ってしまっては勿体ないですもんね。 ■５．使えるものは使いたいです。 ■６．ご主人様候補の方を希望するつもりです。 |
(11)2006/07/02 21:43:00 |
| 隠者 モーガン やば、共有とか書いちゃったorz |
2006/07/02 21:43:45 |
 | 牧童 トビー ネリーさんの議題にも答えます。 ■１ 結社員が１人ＣＯしてくれると安定しますが、両方が潜伏を望んだ場合、霊か立候補で決めるのが良いと思います。まとめ役なしはなるべく避けたいです。 ■２ 紛れをなくすため、今日中のＣＯを希望します。 ■３ これも、今日、占い師と一緒にＣＯして灰を狭めてしまった方が分りやすくなって良いと思います。 ■４ 回避する位なら、最初から今日中に両方ＣＯが僕の希望です。 ■５ お任せします。僕はどっちでも構いません。 ■６ まだ、保留にしていて下さい。能力者のＣＯ方針が決まらない状態でみんなが占希望を出すと、占い希望が集まった人が人狼の場合、回避ＣＯされてしまいます。なので、【他の人も能力者ＣＯ方針が決まるまで希望は伏せて下さい】 |
(16)2006/07/02 21:49:45 |
| ごくつぶし ミッキー ■１．結社員１ＣＯが円滑だと思うな。 ■２．今日だな。 ・・・七日目でもいいかも知れないな。 ■３．今日だな。 ・・・七日目まで待てないなら明日でもいいかも知れない。占い回避はなしだ。 ■４．吊りは回避してもらっていいんじゃないかな。占いは回避しなくてもいいと思う。ただ、占い師については初日ＣＯしてもらいたいな。万が一、占い師が占い先になっていたり、吊り先に選定された後でＣＯなんてことになったら色眼鏡で真偽判断してしまいそうだし。霊能者は対抗が出たならサクサクとローラーでもいいと思っているので吊り回避だけでいいんじゃないか？ ■５．どっちでもいいや。 ■６．もう少し食べながら考えるよ。 |
(20)2006/07/02 21:53:58 |
| 隠者 モーガン さて、情報を聞いてやってきたはいいが、本当にこの中にオレのところに玉手箱を仕掛けた奴がいるのか？ |
2006/07/02 21:54:03 |
 | 農夫 グレン ネリー：会長……F555で聞いたフレーズだったから、会長かなおみんさんかどっちか。さらに元ネタあるなら分かりませんが。 中身ネタはあまり好きではないのでこれにて終了。トビーはやまにゃ先生の予感がしてますが。 |
2006/07/02 21:55:27 |
 | 双子 ウェンディ わー、始まっててびっくりしたの。 「おまかせ」で村人は予想通りなの。 みなさん、はじめまして。 7村初心者のceptergです。よろしくお願いしまーす！ ＞jun氏、赤ログ共有できなくてゴメンね！ |
2006/07/02 21:58:12 |
| 隠者 モーガン >>*15 確かにそうだな黒影ｗ |
(*16)2006/07/02 22:01:13 |
| 見習いメイド ネリー いつまで黙っておくべきか＜777 |
2006/07/02 22:04:44 |
| 牧童 トビー >>*15 人狼同士は、中身ばれしても全然かまいませんので大丈夫です。 私もステルスの方が得意なのですが、全ステルスは真占確定してしまうと厳しいので、人狼から占い師に１人騙りを出すのが安定します。 狂人が占騙りで占３霊１なら占い師を襲撃しやすくなりますし、霊騙りで占２霊２なら、占狙いと占霊信用勝負のどちらにも持っていけるので、柔軟に戦えます。 |
(*19)2006/07/02 22:07:27 |
 | 旅芸人 ボブ 次にネリーの議題だな。 ■１．タナボタフェスティバルの実行委員（結社員）に任せていいんじゃねぇか？やる気のある奴が立候補して来てもいいと思うが、霊COさせての纏め役は反対だぜ。 ■２．占い師は今日でいいだろ。 ■３．霊能者は占い師の人数によって変えたいな。占い師３人なら霊能者は3日目投票CO（投票無しなら3日目第一声）占い師２人なら回避CO潰すためにも今日CO希望だ。 後者の場合でも霊能者が確定しちまう可能性があるが、回避を潰す方を優先してえな。 ■４．占い師については必要ねぇな。霊能者のみ有りになっちまうが、できれば回避は見たくねぇ。全力で回避してくれ。 ■５．エントリー用紙にも書いたが使ってもいいと思うぜ。 ■６．まだ保留だぜ。 |
(39)2006/07/02 22:08:03 |
| 隠者 モーガン ミッキーの不可解な行動と異常な食欲。 もしかして玉手箱を仕掛けたのはミッキーなのか・・・。 |
2006/07/02 22:08:44 |
| 牧童 トビー メタでネリーさん会長で決まりかな。共か人狼・狂人をやることが多いですし。 |
2006/07/02 22:08:45 |
| 牧童 トビー >>*20 じゃあ、鷹の爪にお願いします。僕も、前回占い師やったけど、ステルスの方が専門なので。 後、僕は初日から仲間切りとかする方ですが、不自然に名前だけ占い先に挙げることはしません。 村人視点でおかしいな、と思ったら初日でも２日目でも占吊りに挙げますので、他の人もどんどん切ってもらって結構です。 |
(*22)2006/07/02 22:12:39 |
| 農夫 グレン 書いてるうちに、ネリーお嬢さんが結社員ＣＯか。 【俺はお嬢さんに対抗しない】まとめ役よろしく頼むぜ。 ■１．俺の希望も結社員１ＣＯ希望。おばあちゃんが言っていた「会議はサクサク進むに限る、一番安定するし占いをスムーズに使えるしね」 ■２．初日ＣＯだね。回避ＣＯでも触れるが、能力者を……特に占い師を占い先にするのはあまり有益とは思わない。 ■３．これは占い師のＣＯ状況と、投票ＣＯの可不可にもよるかな。占い師が３ＣＯになって霊能者確定の目が高くなるようなら投票ＣＯのがいいだろうし、占２ＣＯなら回避ＣＯを無くすために初日でもいいと思う。 ただ、フルオープンにしてしまうと早期に能力者が欠ける危険性が高いから、状況抜きで考えると初回投票ＣＯ＞初日ＣＯ ■４．占も吊も回避あり。占い先は統一させたいし、灰に使った方が有効だと思う。 ■５．今までの回答からも分かると思うが賛成だ。 ■６．おばあちゃんは言っていた……「占い先を焦って出す男はモテないよ」と。 |
2006/07/02 22:12:41 |
| 農夫 グレン あれ……独り言と間違えた？ |
2006/07/02 22:13:36 |
| 農夫 グレン 書いてるうちに、ネリーお嬢さんが結社員ＣＯか。 【俺はお嬢さんに対抗しない】まとめ役よろしく頼むぜ。 ■１．俺の希望も結社員１ＣＯ希望。おばあちゃんが言っていた「会議はサクサク進むに限る、一番安定するし占いをスムーズに使えるしね」 ■２．初日ＣＯだね。回避ＣＯでも触れるが、能力者を……特に占い師を占い先にするのはあまり有益とは思わない。 ■３．これは占い師のＣＯ状況と、投票ＣＯの可不可にもよるかな。占い師が３ＣＯになって霊能者確定の目が高くなるようなら投票ＣＯのがいいだろうし、占２ＣＯなら回避ＣＯを無くすために初日でもいいと思う。 ただ、フルオープンにしてしまうと早期に能力者が欠ける危険性が高いから、状況抜きで考えると初回投票ＣＯ＞初日ＣＯ ■４．占も吊も回避あり。占い先は統一させたいし、灰に使った方が有効だと思う。 ■５．今までの回答からも分かると思うが賛成だ。 ■６．おばあちゃんは言っていた……「占い先を焦って出す男はモテないよ」と。 |
(45)2006/07/02 22:14:15 |
| 隠者 モーガン やはりミッキーが怪しい。 しかしながらヒューバートも職業柄怪しいともいえる。この二人のうちどちらかがオレの家に玉手箱を置いて逃げたのだろう。 |
2006/07/02 22:21:34 |
| 隠者 モーガン >>50 ケネス 「ほーりーろんりーないと」じゃな。 なかなか渋いところをついてくるのう。 ところで地球には３７９４の謎があると言われているがわしには全ての謎を見つけ出せそうもない。まだ３７００もの謎が残っているのじゃ。どうしたもんかのう。 |
(52)2006/07/02 22:31:18 |
 | 美術商 ヒューバート やあやあ、皆さんお揃いで。祭典に向けて精が出ていますねえ？ 私はせかせかしたのはあまり得意ではないのですが、出ている議題にはお答えしていきましょうか。 まずはネリーさんの方から。>>43に甘えさせて頂きます。 ■１． やる気のある方なら結社、霊能、どちらでも私は構わないと思っていましたねぇ。 霊能の場合対抗出るとか出ないとか問題もありますし、どちらかと言うと霊まとめは独断に因るものが多い、という話ですので安定して成立するのは何人か仰られている通り結社員なのですが。 好みでは霊まとめ、安定性で推すのは結社員まとめでしたねぇ。 ■２． 結社員のCOがありましたし、初日がいいかと思いますねぇ。占い師の方に早期に出て頂く、議論の張りも出ますし。 ■３． 初回の投票COで出て頂きたいですねえ。占われた場合にも吊りに挙げられた場合にも回避はして頂きたいものです。 回避は嫌という方もいらっしゃるでしょうが、やはり初日から結社片割れ含め、全部出してしまうというのは３日目に能力が欠けている可能性が非常に高い。出来れば能力からの確実な情報が多く欲しいもので。 |
(53)2006/07/02 22:31:43 |
| 農夫 グレン トビー少年のアンケートはエントリー用紙なのか？えー…… ……しかしおばあちゃんは言っていたな。「人生何事もチャレンジよ」と。 ■一、夜は20時〜ギリギリこの村の夜明けくらいまで。もう少し早く寝ちまうこともあるかもしれんが。昼は不定期で発言は少なくなるが、チョコチョコ覗ける。 ■二、仮22:30・本23:30。30分くらい前後するのは全然許容範囲。 ■三、嫌いじゃない。 ■四、先祖伝来の方法で農業を営む、しがない農夫さ。おばあちゃんの遺言は絶対だ。 ■五、了解……これ答える必要あったか？ ■六、鳩はいないけど白いハツカネズミが議事録運んでくれるから大丈夫だ。ちょっと発言は難しいかもしれないけどな。 ■七、晴れるように今からてるてる坊主でも作っておいた方がいいのかね。まあ祭りを楽しみにさせてもらうよ。 |
(55)2006/07/02 22:33:10 |
| 美術商 ヒューバート トビー君の方のアンケートです。これを笹の葉に結び付けるんですか？ ■１ 22時〜25時くらいまでは大概居ます。あとはぼちぼちですねぇ。偶に収集癖が疼いてこの時間空けることもありますが、その時は連絡を入れます。 ■２ 仮23時、本24時 ■４ 古美術を集めています、ヒューバートと申します。ここで77枚目の名画が見つかるといいのですが…以後お見知りおきを。 ■６ ええ、鳩は持っています。あれは癖はあるが燻製にすると味わい深い。 ■７ 祭りというのは、直前の期待と最中の喧騒、そして終わった後の余韻があってこそ美しいものですよねぇ？ 省いた設問ですが、記号はそれで構いません。投票に関しては上で言いましたので。トビー君はまだ小さいのにやる気があって頼もしいものですね。 |
(61)2006/07/02 22:41:45 |
 | のんだくれ ケネス おまえが〜 風になるな〜ら〜 果てしない〜 空になりた〜い〜♪ >>52モーガン お、爺さん分かるか！中々話せるじゃねえか！！ むしろ慌てて歌詞間違えちまったの自分が恥かしいぜ（苦笑 ちょっと本腰入れて準備したぜ。これで良し、と。 |
(63)2006/07/02 22:42:49 |
 | 学生 メイ 一通り読んできた！んじゃネリーさんの議題に回答するね。 （ネリーさん>>56ありがとうね） ■１．んー、一番安全なのは結社1COだよね。結社員さんがやれるかどうか、という心配はあったけどネリーさんが早速COしてくれたので安心だね。 ■２．投票CO反対者が居ない場合に限り、初回投票COがいいと思うな。初日COのメリットは理解してるけど、ボクは占い師初回襲撃を一番避けたいのだ。仮に、狼に占い師に回避COされても、ローラーを考えると早期占い師襲撃しにくくなるかな、と思うので回避の余地があってもそんなにデメリットじゃないと思うよ。ただ、黒発見時は当然即COするのがいいと思う。（即対抗は無しかな） ■３．本日COを希望するよ。占霊潜伏は灰が広すぎて今日明日の占吊希望を出すのが大変だし、初回襲撃されても占い師よりは痛くないかなって。 |
(66)2006/07/02 22:48:02 |
| 学生 メイ ■４．基本は●▼共に回避ありだね。占が潜伏した場合、統一占いするには回避しないと出来ないよね。その場合の即対抗は無しで。襲撃されないように潜伏を希望しているので、1人までなら守護さんが守れるけど2人だと守れなくなっちゃうからね。2人連続回避は、、、たぶん無いと思ってる。あと霊能者さんが潜伏した場合ので、ありありでいいと思うよ。狂人疑惑が残ってしまう白確霊にするぐらいなら、灰を狭めるために使いたいので。 ■５．さっき、>>51でいったよって、、、がーん、ネリーさんありがと！！！間違ってたよ（涙） 「特別に反対する人が"居ないなら"アリでいいと思うよ」に修正だよ、間違えてゴメン！ ■６．能力者さんのCO方針が出るまで保留するね、というかみんなの議題回答と議論を見てからじゃないと決められないよね。 |
(67)2006/07/02 22:49:31 |
| 美術商 ヒューバート いやあ…固いことばっかり書いていると肩が凝って来る。 すみません、コーヒーを頂けますか？ボス・セブンでも。 ＞モーガン老 >>52 なんと、私は世界の謎は７つだと思っていたのですが。 ああ、これで謎があと3787も残っている…そもそも3794という数字自体が謎ですねぇ… |
(69)2006/07/02 22:50:18 |
| 見習いメイド ネリー さて現在の予想 メイ:じゅんじゅん ケネス:芋っち ベン:鱒君 自身？のんののん |
2006/07/02 22:51:56 |
| 双子 ウェンディ えっとえっと、ネリーさんは共有者さんじゃなくて結社員さんって言ってたの…ウェン間違えちゃった。なんでかな？ごめんなさい！ えっと、まずトビーくんの議題に回答するね。 ■一 夜メインなの。日によって遅くなるかもしれないから、早めに議題とか回答するようにするね。あと、ウェンは白い文鳥さんを飼ってるの。短いメッセージなら届けられるよ。 ■二 仮23時半、本24時だとうれしいな。 ■三 投票ＣＯ？難しいことよくわかんないけど、みんなが使いたいならウェンも使っていいと思うよ。 ■四 リックと双子のウェンです。７才だよ。好きなものはバナナです。 ■五 記号って難しそうだけど、がんばって使うよ。 ■六 ■一で言ったけど、文鳥さんが飛べれば伝言できると思うよ。 ■七 タナバタ…タバナタ…タバナナタ…バナナ！ |
(73)2006/07/02 22:58:55 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス まずは、トビーさんの議題から。 ■一、基本的に夜の9時から1時くらいまでですが、七夕祭りで一曲披露することになっておりまして、その準備に追われています。少々不定期になるやもしれません。昼間は多少顔を出せるでしょう。 ■二、仮決定23:07、本決定24:07でいかがでしょう。あまり決定時間が早すぎても、意見が出揃わなかったりしかねませんので。 ■三、どちらでも構いません。特に反対はいたしませんよ。 ■四、七つの大陸を渡り歩いて詩を綴ってまいりました。この席に呼ばれて光栄です。 ■五、それで構わないでしょう。 ■六、飼っていませんが何とかします。 ■七、七夕の夜に最高の歌を披露しましょう。 |
(74)2006/07/02 22:59:11 |
| 見習いメイド ネリー んーちょっと予想変わるかな |
2006/07/02 23:01:54 |
| 双子 ウェンディ それから、ネリーさんの議題に回答するね。 ■１．結社員さんが出てくれるなら、1COでお願いしたいの。 ■２．占い師さんは初日に出てきてほしいな。そうすれば占い先を統一できると思うの。 ■３．占い師さんが3人出てきたら、霊能者さんは初回投票COでいいと思うの。占い師さんが2人しか出てこなかったら、霊能者さんもきっと2人（騙る人1人含む）で、そうすると1,2日目に占いや吊りに挙げられた狼さんが「霊能者だよ」ってウソついちゃうかもしれないよね。だから占い師さんが2人だったら霊能者さんも初日に出てきてほしいな。 ■４．霊能者さんが初回投票COになったら、回避は占いも吊りも有りでいいと思うの。確定しそうだから占っちゃうのももったいないと思うの。 ■５．投票COはさっきも書いたけど、みんなが使いたいならいいと思うの。投票CO使っちゃ駄目って言われたら…霊能者さんも初日に出てきてほしいかなぁ。 ■６．今日の占い先はまだ言わないでってネリーさんが言ってたよ。 ウェンのバナナ…バナナここにあったの、ミッキーさんが食べちゃったの？うぅ…（涙） |
(77)2006/07/02 23:05:42 |
| のんだくれ ケネス ＬＥＴ’Ｓ ＧＯ 突き抜けようぜ 夢で見た夜明けへ〜 まだまだ遠いけど〜♪ 次にネリーのヤツだな。 ■１：まとめ役は結社員の１ＣＯが安全確実だろうぜ。 罠を使うタイミングを自由に選べて、初日の占いを黒狙いで使えるしな。 何よりも立候補が出るとソイツの印象にフィルターがかかってろくな事にならねえ。 かといって立候補者占いは勿体無いからな。 霊能者のまとめの場合は狼３ステだの占い師の早死にだのが危惧されてあまり好みじゃねえ。 何より対抗霊が出ればグダグダになっちまうからな。 やはり結社員のＣＯが最良だろうぜ。 ■２：初日ＣＯだな。占い先がぶれたり占い師ＣＯで回避されたりするとややこしくなる。 何よりも占い師にＣＯするヤツの数が見えないと話が進めにくいからな。 ■３：占２ＣＯなら状況の確定と回避ＣＯつぶしのために初日、３ＣＯなら確定すると思うし初回の守護者の負担を減らすためにも３日目投票ＣＯで。 状況を見て柔軟に決めたいね。 |
(78)2006/07/02 23:07:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■４、 仮に能力者潜伏方針で行った場合、回避COはいずれもありを希望です。 占いは灰に使うものだと思っております。能力者候補を占うのは無駄だと思いますね。能力者候補を占ったとしても、ラインがはっきりできるとは限りませんし、ラインができたとしても、どちらかのラインを決め打ちできるわけでないならあまり意味がないと思います。 なお、回避COがあった場合の対抗COについてですが、 初日・占霊とも→即対抗。襲撃までに時間があり、潜伏させる意味が薄いと思うからです。 ２日目・占い師→投票COにて対抗。即対抗にすると、真占い師が即襲撃されかねないためです。 ２日目・霊能者→即対抗。霊能者は複数出れば襲われることは少ないと思われるためです。 |
(82)2006/07/02 23:14:02 |
| のんだくれ ケネス 歌い始めた頃の 鼓動揺さぶる思い 何故かいつか どこかに置き忘れていた♪ ■４：占い師は初日にＣＯ希望なので回避する状況は起こらない、で。 霊能者は■３で言ったように占２なら初日ＣＯ希望なので回避は起こらない。 占３なら３日目投票ＣＯ希望なので初回占いと２日目の占い吊り、全て回避してもらいたい。 霊能者占いで霊確定だとか占い先喰いとか目も当てられないし、真霊吊りで偽に役職乗っ取られるとか勘弁して欲しいからな。 で、対抗ＣＯは投票で行うのが良いんじゃねえかな。 初日占いで回避が出ちゃったら即対抗を募っても良いと思うけどな。 ■５：先に言ったように有り、そして状況次第で霊ＣＯに使用するのが良いと思ってるぜ。 ■６：発言一周してないし当座保留だな。 |
(83)2006/07/02 23:14:30 |
| 牧童 トビー ミッキーさん>>20 霊能者は対抗が出たらローラーというのは、今の段階では早急すぎませんか。霊に対抗が出たとして真狂なら吊りの２手損になるわけですし、霊判定が聞けないと残り人狼の数も分らず、非常に考えにくくなると思います。 ボブさん>>65 僕は、霊のまとめ役は結社員がＣＯしなかった時の次善手と考えてます。■３.結社員１ＣＯ時でもフルオープン希望です。 灰を狭められる、人狼に回避ＣＯさせない、狂人との連携を絶つ等のメリットが、能力者早期襲撃のリスクより大きいと僕は考えました。 能力者は守護者に守られている可能性も高く、最初から人狼が目標にするのは危険なので、あまり考えてませんでした。ただ、占３霊１になれば、占機能破壊で早期襲撃も考えられると思います。 メイさん>>66 占い師は黒発見時即ＣＯ希望みたいですけど、投票ＣＯを使うなら、２日目の判定が人間か人狼かで投票先を分ければ、３日目投票ＣＯにできると思います。村に情報を早く渡すために即ＣＯも良いと思いますが、その際に対抗ＣＯを禁止するのは同意です。 |
(84)2006/07/02 23:14:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 考察するのが面倒くさいから狂人希望を出したのに、どうして占い師になってるんですか…。 |
2006/07/02 23:16:26 |
| のんだくれ ケネス 会長に召喚されたＫ．Ｃってもんだぜ、よろしく！ 職業はネタ師兼奇策好き！ コードネームはカムラッド！ あと名前はカタリナクラブじゃねえって言ってんだろうが！ |
2006/07/02 23:19:22 |
| 美術商 ヒューバート ボブさんは777ptなんですね。 いやあ、田舎のお袋もゾロ目好きなんですよ。どうでしょう、飴渡してもう一度チャレンジして貰うと言うのは？ さて、>>65のトビー君への質問ですが、私も霊まとめ希望な部分もあるので横槍気味に答えさせて頂きますね。 私の希望だと霊まとめの場合は占い師は初回投票まで潜伏して頂きたいものです。もちろん占い吊り共に回避はありで。 占い師に回避騙りが出るかもしれないじゃん！という意見もあるでしょうが、狼が主導で決める騙りと違い、回避騙りは村側が決めるという側面もありますし。 ボブさんの仰る守護の負担も少なくなっていると考えます。 もちろん初回占いで狼を発見した場合は華麗にCOして頂きたいもの。対抗の方は出来れば投票の時まで待って頂きたいですね。 |
(86)2006/07/02 23:19:36 |
| 学生 メイ >>84 トビーくん その黒出しをパンダと見たとして、かなり吊りになる可能性が高いと思うんだ。とすると、2日目のうちに教えてもらってその情報を初回つりに生かさない手は無いと思うんだ。それに共有トラップを考えると、若干信憑性高く見えちゃうよね トビーくんの、黒出しを3日目投票にするのはどんなメリットがあるのかなぁ？ |
(89)2006/07/02 23:25:14 |
| 隠者 モーガン >>*37 どっちにしましょうか。 |
(*44)2006/07/02 23:32:02 |
| 牧童 トビー >>*43 確かに、このメンバーなら全員多弁でしょうから、発言ペースで疑ってくる人は少ないでしょうね。 |
(*45)2006/07/02 23:32:40 |
| 美術商 ヒューバート ふむ、謎というのはどこまでも沸き上がって来るものですしねえ。 学校の七不思議なんて言うのも、全ての学校を合わせれば何万何十万とあるかもしれませんし。 ＞グレンさん >>72 霊能者も対抗は待って投票CO、と考えていらっしゃるということですね。私は2COの霊能者というのはあまり襲われにくいと感じているので、回避がどちらであれ対抗も出して欲しいものです。 真の回避が確定せず、襲撃されて対抗もなしは真が対抗に引きずり出されるよりも怖いですねぇ。 いやしかし、そのてるてる坊主の無骨ながら洗練された流線型、美しいものですな。役目を終えたらぜひ一つ頂けませんか？ |
(90)2006/07/02 23:34:52 |
| 牧童 トビー 鷹の爪>>*44 それがまず、最初に決めるべきこと。 今日の占い先にどちらの判定を出すかは占い先が決まってから決めることになりますが、誰が占い先でも最初は白出しが無難でしょうね。 黒を出すのは狂人の仕事だと思います。 |
(*47)2006/07/02 23:35:31 |
| 隠者 モーガン >>*47 確かに。狼占い騙りは白を出すのが仕事ですしね。 |
(*49)2006/07/02 23:38:21 |
| 旅芸人 ボブ >>*48 それは同じ事を思っていたから、鷹の爪が出た方が安全かもしれねぇな。 |
(*50)2006/07/02 23:40:52 |
| 隠者 モーガン >>*50 じゃあ私が出ますか。 |
(*51)2006/07/02 23:42:14 |
| 隠者 モーガン >>92 ウェンに年齢詐称疑惑じゃ。 |
(93)2006/07/02 23:43:23 |
| 学生 メイ >>79 モーガンさん そのなんとか7．それ、私もわかるかも・・・。ちょっとそれかもと思ったんだけど、7にかけてる所までは気づかなかったよ、ボクおっちょこちょいだからね！ |
(95)2006/07/02 23:44:48 |
| 双子 ウェンディ |
2006/07/02 23:50:46 |
| 牧童 トビー メイさん>>89 ２日目黒出しでＣＯしないメリットは、守護者の護衛対象を増やさないこと。 また、メイさんの意見は黒出しする占い師が２人以上いた場合はどうするかが抜けてます。２日目黒発見時ＣＯだけど、先にＣＯされた場合対抗禁止ならＣＯできなくなり、矛盾します。 そんな些細な事で疑いの元を作っては占い師も大変でしょう。 占い師に黒判定をもらってパンダになった人を吊るのは１日後でも余裕があるので、占い師をなるべく潜伏させたいという投票ＣＯ使用の趣旨と相反すると思います。 |
(99)2006/07/02 23:51:47 |
| のんだくれ ケネス 曲ネタ解説〜。 審問はポイント式だから歌いやすくて良いやな。 独り言も長いからゆっくり解説が出来るしな。 とりあえず目標は１５０曲くらいにしておくか。 赤も無いしな。 プロローグ エントリー：ＰＬＡＮＥＴ ＤＡＮＣＥ（マクロス７挿入歌） １日目 >>50：ＨＯＬＹ ＬＯＮＥＬＹ ＬＩＧＨＴ（マクロス７挿入歌） >>63：ＭＹ ＳＯＵＬ ＦＯＲ ＹＯＵ（マクロス７挿入歌） >>68：ＴＲＹ ＡＧＡＩＮ（マクロス７挿入歌） >>78：突撃ラブハート（マクロス７挿入歌） >>83：ＤＹＮＡＭＩＴＥ ＥＸＰＬＯＳＩＯＮ（マクロス ダイナマイト７挿入歌） ７村にあやかってマクロス７縛りで。でも飽きたからこの後は自由に歌わせてもらう。 俺の歌を聞けー！！ 現在６曲。 |
2006/07/02 23:54:47 |
| 牧童 トビー >>*53 占２ＣＯの場合、狂が霊を騙るでしょうから、その場合守護者は占のどちらかを守ることになると思います。 占の即襲撃は、明日までの占い師の信用度を見て決めたいと思います。 鷹の爪の方が信用度が高く、守護者に守られていそうなら即襲撃も有りと思いますし、逆なら先に守護者候補を潰しにいきます。 |
(*57)2006/07/02 23:58:02 |
| 学生 メイ ボブさん>>94 占い師の真贋がわからなくても確定白という灰を狭める結果は一定数得らるし、そこを重視すると占い師が生きている、という事実を最優先したいな、ってことだよ。誰か一人が襲撃される以上、占＞霊って言ってるだけだけど、質問するほど違和感あったかな？ あと、霊能者2COだったらどちらにせよ占い師真贋の決め手にはならないし、確定霊になったとしたら、確実に護衛されるし、ボブさんの質問の前提ががちょっとわからないよ。どういう状況を想定してるの？ |
(103)2006/07/03 00:02:35 |
| 美術商 ヒューバート もっともらしい事を並べてますが、CO案などというのはようはネリーさんも仰っているように好みの主義主張なのですよね。 私の場合は、初日フルオープンなんてつまんねーが主なのです。そりゃあ占い吊りで狼に直当て期待できますが、狼が灰に関して能力者探しをする手間を奪っているかなと。 あの赤ログの「コイツ霊っぽくねえ？」的な会話、私的には面白いですし。そんな私は潜伏能力者臭のしない素村人。 |
2006/07/03 00:07:05 |
| 学生 メイ トビーくん>>99 黒出しする占い師が２人以上いた場合は、2人COするよね？二人とも黒を出すわけだから、「黒発見時CO」というルールだけで、説明出来てると思うんだ。対抗CO＝判定が白なのにCOするってことだよ。ボクの論理の欠点は、それで結局2名COしたら、守護さんの負担軽減という目的を達せられない事になっちゃうんだけど、おそらくレアケースだろうということと、黒x2は信憑性かなり高い、つまり初日狼吊りに成功する可能性が相当高いだろう、というメリットから、あえてその欠点は余り考えなくていいんじゃ無いかな、って思うよ。 |
(105)2006/07/03 00:12:07 |
| 隠者 モーガン >>102 ヒューバートよ。回答に感謝する。 だがそれでは後手後手に回ってしまう感が強いと思うのじゃよ。 占い機能がいつまでも働くということがありえない以上、狼の退路を断って占いを利用すべきではないじゃろうか？ 回避ＣＯを使われ、初日、二日目に白が出ることが（ほぼ）確定させてしまうのは、狼の潜伏場所を減らせるというメリットはあっても、狼を占ったり吊ったり出来ないという大きなデメリットがあると思うのじゃ。 あと>>20でミッキーも言っておったが、回避ＣＯで出てきた霊能者にはどうしても色眼鏡で見てしまうことになってしまうじゃろう。回避ＣＯで出てきたのが狼の騙りならば良いかもしれないが、真霊にヒットする可能性も忘れてはいけないと思うぞい。そのとき真霊の信頼度はなんのかんの言っても低くなると思うぞい。 |
(107)2006/07/03 00:14:06 |
| 見習いメイド ネリー コーネ芋っち（訂正 |
2006/07/03 00:18:17 |
| 牧童 トビー メイさん>>105 了解です。理解できました。 今日は早く夜が明けたので長々と喋りましたが、本来の夜明け時刻が近いのでここで失礼します。 朝に進展があるか覗いてみて、その後は夜に現れます。 皆さん、お疲れ様でした。また宜しくお願いします。 ネリーさん＞残り２人の回答の後、仮決定・本決定時刻を決めていてもらえると助かります。 |
(109)2006/07/03 00:25:03 |
| 美術商 ヒューバート ああ、それと一つ。 ＞ケネスさん >>78で、霊まとめの否定に3ステルスの危惧がありますが、 霊COは占い2COの時は初日になっていますよね？ 占い2COの霊確定、3ステルスに関してはあまり危惧して居なかったのですか？それともボブさん>>39と同じような考えだったので？ お休みのようなので回答は明日にでも。 ＞モーガン老 メリットデメリットをどう見るかについては、私は>>102の主張しかできないですねぇ。 回避で出てきた能力者の色眼鏡に関してですが、理由にも因ると思いますよ？言動が怪しまれて出てきたのであれば、結局早期に出ても疑われる場合がほとんどだと思いますし。 能力者としての言葉を長く聞きたいと言うのであれば納得ですが。 ただ、能力者を出してしまって占いを当てないようにした後、占いを使いたいという老の考えは最もだと思っています。 さて、改めて寝ますね。それでは皆様、良い夢を。 |
(110)2006/07/03 00:29:30 |
| 牧童 トビー ちょっとだけ独り言残していきます。 予想どうりのガチ村。まだ本来の夜明け前なのに３分の２以上pt使ってる人が全体の３分の２以上って、どんなクオリティですか？まとめ役からして、既に４分の１弱しか残ってません。促しもあるので弾切れの心配はないですけどね。（その辺が、多弁者には良い所） 中身予想は、当たった例がないのですが、人狼２人の仲間がIDばれしてるので、少しは予想立てやすいかと思います。（霊能者は、間違いなく私と希望被った芋さんでＦＡでしょうけど） |
2006/07/03 00:38:24 |
| 旅芸人 ボブ >>103メイ 確かに初回襲撃で霊能者を失ったとしても初回占いは完遂してるが、確白が出るとも限らないんだよな。 これは２日目黒出しCOに絡んでくる部分なんだが、オレは２日目黒出しCOは反対なんだ。 理由は狂人騙り対策なんだが、確定霊で黒を出してきた場合、当然初回吊りはその黒を出された奴になると思う。これは霊2COでもラインを見るとか言って多分同じ結果だろう。 結果白判定が出て偽確定したとしても、狼が占い騙りを出せば村視点で真占い師不明のまま吊り手を１手無駄に消費させた事になる上に、狼視点からは初回吊りに対する反応から灰に潜む占い師の当たりを付けられて初回襲撃されるかもしれない。 もちろん本当に黒を引いた可能性があるんだが、それは投票COを併用すればはっきりするしな。 重要度で言えば占＞霊なのはオレも反対はしないが、霊がいないってのは結構厄介なんだぜ？ |
(116)2006/07/03 01:10:34 |
| 旅芸人 ボブ あとオレの質問の意図が判らないって言ってるが。。。 これ言っちまうとあまり意味がなくなるんだが、答えておくぜ。 >>87ネリーが言ってるとおり、オレも初日の議題回答ってのは主に皆の主義主張を述べる場だとも思ってるが、別の要素もあると思ってる。それは最近の風潮として能力者の議題回答は自らの真を立証する場でもあるって事だ。 つまり後々回避COが発生した場合に真ならばありえない発言をしてる場合もあるから、その部分を見極める為に質問をぶつけてるぜ。 あと質問にどう返答してくるかでソイツの人と成りが見えてくるかもしれねぇし、それが何かのヒントになるかもしれねぇ。 ま、今日は思ったより夜明けが早くて時間がじっくりあった上に、促し制限もなかったから発言ペース考えずにしゃべっちまったがなｗ >>114ネリー 【COタイミング発表時間、仮・本決定時間了解だぜ】 オレも制限が無いとしゃべり倒しちまうのは悪い癖だ。 芸人はしゃべってナンボって事で勘弁してくれよ（笑 |
(117)2006/07/03 01:13:52 |
| 美術商 ヒューバート ごめんね おかあさんPT管理下手くそで ごめんね |
2006/07/03 01:31:25 |
| 学生 メイ >>116ボブさん それ、初回占いが黒ってどちらかと言うと騙りによるウソである確率が高い、って前提で言ってる？ 確率論だから大してあてにならないのは承知で言うけど、初回黒は真による正しい結果である事の方がどっちかというと多いと思う。それにボブさんの言うように占い黒をあえて隠して灰を吊ってもそれが村人だったら「吊り手を１手無駄に消費させた」については結局同じ事だと思うんだよね。結局リスクはどういう案を出しても付いてまわるんだよ。 あともう一つボクの案のメリットとしては、黒発見時COを決めておく事で、誰もCOしなければ２日目に確定白情報が占い師が潜伏しながらにわかるって事だよ。情報量が狼＞村である以上、村に有益な情報はなるべく早めに周知する事で、その差を縮めることになり、狼退治にプラスになると思うんだよね。 あと>>117は了解。確かにそれはあるんだけど、「どう思ってる？」だけじゃ何を言わんとしているかわかりにくいよ。抽象的な質問は、トンチンカンな回答にもなりやすく、それは揚げ足取りやすくて、狼のSGに利用される回答になりがちだと思うんだよ。その可能性は考えなかったかな？ |
(121)2006/07/03 01:59:16 |
| 学生 メイ 独り言使っている余裕がなーい！ こんな上級者村で纏め役なんて出来るわけ無いじゃん、と思っていたんで助かりました＞ネリーさん 早々にCOしてくれて、ヘンに潜伏せず助かった、なｎ、じゃなったネリーさん （とか言って違ったらどうしよう・・・） |
2006/07/03 02:06:12 |
| 学生 メイ 中身当ては超絶ヘタクソだからなぁ、、、まぁ微妙ね。でも、なないるさんだったら頼りになるよね。 で、もし襲撃されたら、墓下でリコールされないようにがんばるよ・・・（汗 |
2006/07/03 02:07:17 |
 | 交易商 ベンジャミン 【私はネリーさんに対抗いたしません】 こんばんは、毎度おなじみベンジャミンのお時間でございます。では早速参りましょう。 モガ>>0 私は霊さんが確定するか試してからのほうがいいと思います。 ネリ>>3 議題を出されるとは、なかなか感心なお方です。 ■１ 結に出てまとめていただくのがいいと存じます。 ■２４ 人狼発見時、占い吊りに挙がってしまった場合、霊が先に出て不確定となってしまった時には早々に出ていただく存じます。でなくば3日目まで潜伏するのがようございましょう。対抗出現時はその時の皆さんの動きが参考になるため、私の意見はその時まで伏せさせていただいても宜しゅうございますか。 ■３４ 人狼発見時、吊りに挙がってしまった場合には出て頂き、占いに挙がった時は伏しているのがようございましょう。こちらも潜伏は3日目までが希望でございます。 ■５ 投票ＣＯは相談する時期を逸してしまったのではないでしょうか。かく言う私も寝過ごしてしまい真に恥ずかしい限りですが。こればかりは不自由さの導入が村不利になるのを承知で、バランス的には認めない方が私の好みでござい |
(123)2006/07/03 05:52:33 |
| 交易商 ベンジャミン ます。ただもう一言申し上げますれば、選択肢に入れておくか使わないことにするかは、早々に結に明確に決定していただければと存じます。早めの決定は狼側に有利なんですけどね、まあこれで攻めるのは少々酷というものでございましょう。 ■６ まだ皆さんを良く知らないゆえ、グーグル先生に色々とお尋ねしてから、後々回答いたします。 ネリ>>5 カオスなのも一興なのは同感ですが、村不利ですね。 トビ>>7 こちらも議題を出されるとは、なかなか賢いお坊ちゃんでいらっしゃいますね。 ■壱 午後九時から夜明けしばらくを予定しておりましたが、不覚にも今夜は寝過ごしてしまいました。申し訳ありません。 ■弐 仮決定は22時、本決定は23時を希望します。時間が遅れてしまわれる方を時々見かけますゆえ、早めを希望いたしております。 ■参 これは■５と同じですね ■肆 ただのハゲた交易商でございますよ。ですがプロフェッショナル精神だけは誰にも負けませぬ。まあ空回りばかりですけどね。 ■伍 記号はそれでようございます。これはメタ的な話になってしまい申し訳ありませんが、記号を使わ |
(124)2006/07/03 05:53:38 |
| 交易商 ベンジャミン ないと議事録が読み辛い方がいらっしゃると思いますから。 ■陸 鳩は飼えないんですよ、私は交易商ですから一所に棲家を作らなければならない鳩は飼えません。 ■漆 タナバタが何かわかりませんが、ぜひ私の商品を御贔屓に宜しくお願いいたします。最近ではですね、パーティ専用の化粧品も取り揃えるようになったんですよ。額に肉もばっちりかけます。 おっと商人の癖で大字で答えてしまいました、失敬失敬。以降は慎みます。 トビ>>9 7恐怖症ですか、特定の数字に恐怖や既視感を持たれる方は聞いたことがあります。今度知り合いのお医者様に君の話をして良いでしょうか。それはそうと、お祭りが楽しみですね。 モガ>>10 両結ＣＯは少なくとも本日はしないほうがいいのではないでしょうか。本日は襲撃はゲームマスターを押し付けたアーヴァイン様にするようにと、商品の説明書に書いてあります。え？アーヴァインが死んじゃう？心配しないで下さいな、この商品は本物に似せた娯楽用ですよ。 続 回避の起こる確率は真より狼のほうがざっと3倍、狂も狼に加えるなら4倍も高うございます。4倍ということは確率にして8 |
(125)2006/07/03 05:55:06 |
| 交易商 ベンジャミン 割、8割なら十分賭けていい数字ではありませんか。 続 狼に利用させて逆手を取ったほうが良いと思うのですが。私の経験から申しまして、 最初からＣＯさせてしまいますと、灰の狼仲間とのライン切りまくりが図られてしまうため、ラインがとても見え辛くなってしまいます。 ネリ>>11 随分と結の議事進行に信頼が篤うございますね、と思ったのですがざっと議事録を読んだら結ＣＯされていらっしゃいますね、なるほど。 続 占い統一を目指すなら占い先指定は回避という手段を選んだほうがよいかと存じますが。 続 開始後はどうしても選択肢確保の意味で投票ＣＯありの意見しか出ませんな。 続 とすると私ですか、いやーこれは気恥ずかしい、私は男ですから占って頂く事はあまりないのですよ。え？星座占いでも血液型占いでもない？こりゃまた失礼。 モガ>>14 古くはタナヴァタと言ったんですね、どのようなお祭りなのですか。 ネリ>>15 7人もご主人様がいたら大変ではないですか。あと六は鳩の話ですから六は七ですね。 トビ>>16 トビくんは霊と立候補ではどちらがいいとお考えです |
(126)2006/07/03 05:55:54 |
| 交易商 ベンジャミン か。 続 紛れと仰いますが、狼の慌てぶりを察知するために回避ありにして探るのはいかがでしょうか。 続 「能力者ＣＯ方針が決まるまで希望は伏せて下さい」これは賛成ですし、それに希望を出してしまう方が現れないようにしている点がいいですね。 ミキ>>20 なかなか面白い言い回しをされますね、吊りは回避してもらって良いんじゃないかなって。おふざけが過ぎない真占なら吊り回避はほぼ必須でございましょう。 トビ>>21 良案だと思います。 ネリ>>25 結でいらっしゃいましたか、まとめ役宜しくお願いします。 ミキ>>26 同感なところもございますが、私としては早々に占いを人狼に当てて、ラインを見るか黒確定にして残り一匹にするのが第一目標ですので、その政策には反対でございます。 ミキ>>32 あの、お気を悪くされたらすいませんが、記号を活用される方がいらっしゃるかもしれませんので、ネタは別の記号を使うようにしませんか。小生は「敢えて議題用の記号を使うシャレ」が解らないわけではないのですが。 モガ>>37 あるところでは、古い椅子に菌糸を植えて |
(127)2006/07/03 05:56:56 |
| 交易商 ベンジャミン 生えてきた茸などを食すという噂ですよ。 ボブ>>38 お、大字をご存知ですか。これはなかなか商才がありますね。どうです、このお祭りが終わったら私と一緒に商売を始めてみませんか。 ボブ>>39 私も霊を先に出してまとめ役とするのには反対ですが、ボブさんは自身のご意見はどのようにご説明されますか。またトビ君>>16についてはどうお考えですか。 続 私は、占ＣＯが２人でも、確定で守に負担がかかることのほうを回避潰しのメリットより恐れます。ボブさんとは意見が違いますね。 続 私も真が回避する事態になったら残念に思います。 ミキ>>40 た、食べていらっしゃる。 モガ>>44 ミッキーさんは伝説のスーパーチャイニー人でいらっしゃるのかもしれませんね。 グレ>>45 占い回避ではよくないですか。 メイ>>51 ネリ>>56 モガ>>52 394という村が大繁盛しているという噂は耳にしますが、3794は初めて聞きました。今度調べてみますね。 ヒュ>>53 まとめ役にやる気がある方を求めるのは大賛成ですが、霊に求めるのはなぜで |
(128)2006/07/03 05:58:51 |
| 交易商 ベンジャミン すか。またトビ君>>16やボブさん>>39についてはどうお考えですか。 続 お気に障るかもしれませんが、議論に張りがでればよろしいのでしょうか。狼を見つける足がかりの出現は期待されていないのでしょうか。 ギル>>57 回避に関する考え方が微妙というか中途半端というか、ダイヤルの目盛りと目盛りの間のように感じます。回避をそう考えるようになった理由を軽重つきで並べてみて頂けませんか。 ネリ>>60 私は気張って占い先を狼に二連続ヒットさせればいいという考えです。まあ外してしまって白確作ってしまってもそれはそれでわくわくする展開ですし、偽黒出してくれればラインができるとの考えです。もっとも最後の場合はラインを見るために人間を吊らなければならない事態であるのがかなり堪えますが。 ちょっとまだ途中ですが、私は朝食に雑務がありますのでこれで一旦失礼いたします。それではの代わりに笹の葉サラサラ、みなさんまた夕方にお会いしましょう。 |
(129)2006/07/03 06:03:46 |
| 交易商 ベンジャミン ベンジャミン＝ショッピングのお時間でした。 |
2006/07/03 06:03:56 |
| 隠者 モーガン おはようじゃ。老骨じゃから朝も早いのじゃ。 らじお体操でもしていようかのう。 ＞ベンジャミン >>123 結社員まとめ役は霊が確定するか試してからの方がよいといっておるが、これは議題回答の■１及び■４と矛盾しているように思えるのじゃ。何故「霊が確定するか試してからの方が良い」という発言をされたのじゃ？ また、投票ＣＯ無しで占霊ともに３日目まで潜伏するのがぬしの希望のようじゃが、それだと、１ＣＯであっても占霊が確定しなくなってしまうとおもうのじゃ。これは望ましくない状況であるとは思わんかね？ >>125 ふむ、その通りじゃな。今日結社員２ＣＯするメリットは薄いわい。あるとしても明日、もしくはネリーの投票ＣＯにて相方を晒す方が安全じゃな。 回避ＣＯについては単純に考えれば確かに人狼サイドにぶち当たる確率の方が高いのは理解できるが、確率論だけに頼るのは危険じゃぞい。それこそ回避ＣＯで出てきた能力者を色眼鏡で見ることになってしまうと思うぞい。 |
(130)2006/07/03 06:36:45 |
| 隠者 モーガン ベンジャミン、怪しい奴じゃ。口も立つ。 もしかして黒幕はベンジャミンなのだろうか。 とりあえず犯人はきっと呪いを解く薬を持っているに違いあるまい。襲撃されたり、吊られたりした場合に所持品を調べれば犯人がわかるに違いない。 ベンジャミンについては黒幕でなかったとしてもこの呪いを解くための薬など売っているのではないだろうか。 早く若々しい姿に戻りたいものじゃ。 |
2006/07/03 06:41:21 |
| 隠者 モーガン しかし独り言のポイントを使い切るのは大変そうだ。 |
2006/07/03 06:41:51 |
| 隠者 モーガン そう、別にオレは若者言葉ではなしてもいいんだ。 だが外見にあった喋り方というのがあると思うんだ。 だからオレはあえて老人の言葉を使っている。 タナヴァタについては民明書房の本に書いてあったことをそのまま言っただけだ。 他に民明書房の本を読んでる奴がいなければいいのだが。 |
2006/07/03 06:43:47 |
| 隠者 モーガン さて、久々の占い師騙り。どう出ることやら。 ２ＣＯで止まってくれれば良いのだが。 |
2006/07/03 07:25:53 |
 | 双子 リック プロアンケちっくなほう>>7からいきます。 ■一 コアタイムは夜ですが昼間もちょちょっと見れるようなら見に来ます。鳩は飼っていますが苦手です。どうしてもというときに一言発言程度がやっとなのです。なので基本は箱からの参加です。 ■二 仮23時、本24時、（更新24時半でしたよね？） ■三 投票を特段嫌うものではありません。 ■四 昨日は寝ていてすみませんでした。今日からは大丈夫…なはず。 |
(144)2006/07/03 07:35:47 |
| 双子 リック ミッキーさんにつられて思わずＣＯしようとしてしまったのは、内緒です。 むにむに♪ |
2006/07/03 07:45:24 |
| 双子 リック 初日議題>>3のほうです。 ■１ まとめ役は結社員１ＣＯが一番無難で安定していると思います。早めに出てもらったようでよかったと思います。 ■２３ 村の様子を見ながらどちらかと提案することにしています。 ・初日フルオープン メリットは狼側の回避を初日から完全に封じることができる。灰を狭めて考察精度を上げる。デメリットは襲撃のリスク。 ・初回ダブル投票ＣＯ 上の逆。メリットは初回襲撃時点で占霊の安全をある程度（灰襲撃一本釣りの可能性はゼロではないが）もたせることができる。デメリットは２日目まで情報が少なく吊り占い候補を絞るのが大変になる可能性と、回避でごたごたする可能性。 |
(148)2006/07/03 07:55:20 |
| 双子 リック 回避でごたごた…といっても、うまくやれば狼側を次々と表に引っ張り出せることもあるので必ずしもデメリットばかりでもないのですが、真を上げてしまうと結局潜伏策にならなくなってしまう（しかも守護者視点で守るべきかどうか判断つかず、狼視点では真偽がわかっているという場合も多い）ので、あたり外れが大きいと思います。 ２日目以降にもちらほら突然死が出てきそうな過疎村では初日フルオープンを推すことにしていますが、この村ではそんな心配もなく、どちらの策でもよいかと。 ただみなさんよく喋るので初日から大きく動かして議論をどんどん前に進めるのも魅力的です。 既に一部始まっていますが、占霊の初日ＣＯを提案します。 |
(151)2006/07/03 07:58:48 |
| 旅芸人 ボブ よぉ。昨日遅くまで起きてたせいか、スゲー眠いぜ。 とりいそぎ【オレは芸人だ。占いなんてできねぇぜ】 精力旺盛なベンジャミンから質問が来てるみてぇだが、時間がねぇから夜に答えさせて貰うぜ。 あとメイも返答っていうか、レス感謝。返答についてはこっちも夜にさせて貰うが、おめーも夜更かししすぎの割には早起きだな。 若いからって過信せずにもっと肌を大事にした方がいいんじゃねぇか？ハゲ親父が何かいいモン持ってるかもしれねぇから聞いてみたらどうだ？ あとミッキーが何か言ったみたいだが、おめーは飯の食いすぎで頭に血が回ってねぇんじゃねぇか？ ま、終わっちまった事を後から言ってもしょうがねぇな。 じゃ、オレは出かけてくるぜ。多分20時には帰れると思うぜ。 |
(153)2006/07/03 08:05:16 |
| 美術商 ヒューバート ふぁ…お早うございます。朝の早い村ですね。 ざっと見で優先事項のみ確認しました。 【私は占い師ではありませんよ】絵画の鑑定に関しては少し知識がありますが、人を見分けるのはどうもどうも。 ＿リ隠学穀ウ流吟芸牧美看呑農交 占×○×霊××○××× ＞ボブさん>>119 そうですね、どうせなら飴泥棒よりもハート泥棒と言われたいものです。ふっふふ。 ＞ベンジャミンさん>>125 いやはや朝からお早い。私にはもうその体力がありませんよ。 さてご質問の方ですが、結局仰る通り張りを出すのが殆どですよ。霊なら占い師を灰に置いておき、能力者保全になったでしょうし。結なら相方を占うことなく、対抗出ることも稀ですし安心して任せられる、と。 私のごとき若輩者には、霊まとめが結まとめより狼を探す足がかりとなる点で総合的に優れているとも劣っているとも言い難く（両方の長所短所は議論でも出ていますし省略させて頂きますが）、まとめが決まればいいかなと。 では、来たばかりですがこれで。 |
(156)2006/07/03 09:00:42 |
| 学生 メイ どもー、出かける前に少しだけ話せる時間が出来た！ >>123 ベンジャミンさん 2.の「対抗出現時」ってどんな時を想定しているの？あと、「伏せさせていただいても」って言ってるのは何についての意見？純粋に何を指して話しているのかわからなかったので教えてちょうだい！ あと3.で霊の「人狼発見時」COって、、、どういうときを指してる？ありえる？？？ モーガンさん>>10 「若干灰は狭まってしまうがのう」って狼探しにとって灰狭まるのは有効だと思うんだけど、灰狭まるのを嫌がっているように読めるのはなんでかな？その一方で占い師霊能者初日CO希望でしょ？ここは矛盾しているように読めるんだよね。 今占い師COしてるのをみて、灰を狭めるのが能力者の潜伏幅を考慮しているのかな、とも思ったんだけど、初日CO希望なら潜伏幅、ここでそんなに気にするかな・・・？>>130の回答も、だったらなんで最初の議題回答で、って疑問が残るし、ここの一連の受け答えが、ちょーっと引っかかってるよ。このあたりの意識を説明して欲しいな。 |
(157)2006/07/03 09:04:38 |
| 美術商 ヒューバート 大好きネリー |
2006/07/03 09:19:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ 議題考えてる間に寝ちゃったみたい。タナボタフェスティバルで病院も休みになればいいのに。 ■1.これは寝る前にも答えたけど結社さん1COよね。 ■2.占い師さんも今日COが好みよ。狼側が騙りに出やすい職業だと思うし、とっとと表に出てきてもらって私達でじっくり真贋判断したらいいじゃない。 ■3.これは悩ましいよね…私の個人的好みは今日CO、つまりフルオープンなんだけど、ナイトさんの負担が大きいのと、初回襲撃で霊がいなくなるのが怖いのよね。だから占3COなら霊確定しやすいから3日目投票CO、占2COなら今日COかしら。でも、占CO状況にかかわらず霊を3日目投票COにする利点もあるわね。 |
(160)2006/07/03 09:44:37 |
| 農夫 グレン おばあちゃんは言っていた……「早起きは三文の得」と。 遅くなったけどおはよう。占い師COが始まってるのか。 【俺は占い師じゃないぜ】ハツカネズミの手紙だから回覧板更新できなくてすまん。 あと、悪いけど質問への回答も後から。ヒューとベンからかな、……ベン>>128は、占い師のCOの話で良かったか？ |
(163)2006/07/03 10:51:45 |
| 見習いメイド ネリー さて続き 5、そして現在 独り言向上委員会は会員数56人を数える大所帯になりました。当時思いもつかなかった事です。 最近めったに自分は独り言はいいませんが、482村時の 新鮮な気持ちに立ち戻ってみるのもいいですね。 経験が増えるとその分無くす物も大きいです。 どう頑張っても参加前に1日2村を読む事を日課にしていた、あの頃には戻れません。 |
2006/07/03 11:53:00 |
| 見習いメイド ネリー という訳でつぶやき続けましょう。 「理想のオットー」を探すという不純な動機が 参加のきっかけでしたが、それはどこに行ってしまったのでしょう。 かつて、その厳しいおめがねに適ったオットーが2人いました。 |
2006/07/03 12:09:32 |
| 見習いメイド ネリー そのうちの1人は732村のパンダさんですが エピでパンダさんとわかった時点で却下です。 だってパンダさんはきりいいパンダヤコブであって オットーであっては駄目なんです。 適材適所ってやつでしょうか。 |
2006/07/03 12:11:36 |
| 見習いメイド ネリー もう1人は611村の狼オットーさん。 この方、私的にもう完璧の一言でした。 実は初日から狼だろうとロックオンしていたのですが 吊るのが忍びないと思っているうちに当人に襲撃されました。結果おーらい。 現在は参加されていないようでとても残念です。 |
2006/07/03 12:15:45 |
| 隠者 モーガン >>157 ＞メイ >>158 ＞ヒューバート 灰が狭まることにはメリットとデメリットがあると考えておる。 狼の潜伏場所が狭まるのはたしかにメリットじゃが、同時に守護者の潜伏場所も狭めてしまうというデメリットがあると思っちょる。 その際にメリットとデメリットを比べた際にメリットの方が大きいと考えたから結社２ＣＯを提案してみたんじゃ。 また、メイが言っている>>130についてじゃが、今日結社の２ＣＯ目を晒す必要性が薄いと思ったのはヒューバートの指摘があってから気付いた事なんじゃ。また、ネリーには相方の結社がわかっており、本日の決定を出す立場におる。ネリーから見れば今日結社２ＣＯしなくとも２ＣＯしたのと同じ状態で本日の決定を出すことが出来るんじゃな。ただ、ネリーが襲撃された際に騙り結社を出さないようにするためには、遅くとも初回襲撃と同時タイミングで相方の結社ＣＯが必要であると考えておる。 ＞ネリー この老骨に飴をくれたのか。ありがたい限りじゃて。 |
(166)2006/07/03 14:04:11 |
| 双子 リック 本当は、いうまでもないけど、既に騙り霊能者が半分ＣＯしている＝霊能回避する狼側はもういない可能性が高い、からなんですがね。 というか霊能３ＣＯになると何も考えずに即ローラーって言われそうなのが真としては面白くないです（村側としてはそういう流れにもっていくことも一手ですが）。ごめんなさい。 |
2006/07/03 14:13:19 |
| 双子 リック ＿陸隠学穀飢流吟芸牧美看農呑交 占×○×霊××○××××× 片仮名を入れると微妙にずれるので無理やり漢字にしてみました。 …だめかな？ |
2006/07/03 14:20:34 |
| 双子 リック ソラ、キーブレードの勇者はお前だけではないぞ。 カイリもリーザもヘンリエッタも、７人のプリンセスは僕が守る。 「陸」という漢字に反応したらしい。 |
2006/07/03 14:22:01 |
| 双子 リック 僕にはミッキーさん>>140の宣言は、 「まだ指示が出ていないのに霊能者ＣＯしてしまった（フライング）」 「占い師ＣＯするつもりで霊能者と言ってしまった（タイプミス、というかお寝ぼけさん）」 と、両方考えられると思うのですが…。本人が宣言のみで離席されていてその後の突っ込みもみていないようですので、まだわかりませんね。 |
2006/07/03 14:28:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ …笹にあったメッセージとやらに答えるのを忘れてたわね。 ■i 全般的には不定期になりそうね。でも23:00〜25:00前後は集会場に直接いることが多いと思うわ。 ■ii 仮決定23:00頃、本決定24:30頃かしら。って決定時間が出てたわね。【>>114了解よ】 ■iii 別に使ってもいいんじゃない？ ■iv そうね。バナナ7本おどり食いは常識だから…私が特徴として皆さんにお伝えできるのは、この7色に変化する髪ぐらいかしら。あんまり変化させすぎても体力使うから、普段は省エネでこの色にしてるんだけどね。 ■v その記号でいいんじゃないの？ってもう使ってるし。 ■vi 鳩ね。鳩からの発言が7割ぐらいになりそうなほど鳩使いが荒いから、2羽用意してるわ。7羽用意できたらよかったんだけどね…。 ■vii 生きてたら皆さんにレインボーヘアーをお披露目しないとね。 |
(168)2006/07/03 15:03:33 |
| のんだくれ ケネス 感覚マヒのハイスピードで そうさ時代は止まらないさ〜 刺激と悲劇繰り返すだけ なぜ心が満たされない♪ 今日が休みとはいえ我ながらゆっくり寝たもんだぜ。 その分頭は冴えてきたがな。 >>110ヒュー 占２での霊初日ＣＯは「狼の回避を潰して初日の占いと２日目の吊り占いを有効に使うため」だぜ。 回避の余地を残してたんじゃ狼を逃しちまうし回避ＣＯしたヤツを真贋にかかわらず色眼鏡で見ちまうからな。 そういう意味で占２なら初日、って希望だぜ。 あと占２霊１の場合は仕方ねえな。おそらく３ステ、低い確率で潜伏狂、って頭に入れつつ戦るしかねえだろう。 狼が騙るかステスルかなんてのは村側からは完璧に操れやしねえしな。 だからこそ「状況を確定させつつ一歩づつ」ってのが俺のスタンスなわけだ。 占２霊１ならそれはそれで考え易いし、パンダ吊りの日で占霊確定の可能性もある。 勿論、真占襲撃で人間吊りだった、って落ちもあるがそこまで最悪ばっかり考えてられねえからな。 |
(169)2006/07/03 15:06:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>173 占回避での霊COって、霊能者としての信用は落ち気味だと思うのね。そこを付け狙って狼(もしくは狂人)が対抗して真っぽく振舞おうとすることは十分考えられるわ。もし霊ローラーにかかったとしても、真霊を巻き添えにできるから、狼としてはそうそう悪い取引じゃないと思うわね。しかも、回避COした真の対抗に出て村からの信用を勝ち取れば、ローラー順が後になってしばらく放置してもらえるってこともあり得るんじゃない？ |
(174)2006/07/03 15:40:01 |
| のんだくれ ケネス でっかく生きろよ男なら 横道それずにまっしぐら♪ 過激に生きてる男なら ハートはいつでも まっかっかっかっか 燃えてるさ〜♪ とりあえず議事録読んでて気になったとこをバンバン上げてくぜ。 既に誰かから質問されてて回答済みなヤツはアクションとかでアンカーだけ指定してくれればＯＫだぜ。 >>10モーガン 共２ＣＯが騙りが出た場合の危惧らしいが出たら出たで灰から表に狼を出せた、と考えられて良いと思うんだが？ そういう意味で結社騙りってのはそこまで危惧するもんじゃないと思ってるんだが。 具体的なデメリットとかあるなら聞かせて欲しい。 占霊初日ＣＯで占３霊１になっちまうと初回襲撃で占い機構破壊の可能性が高いと思うんだが、これについての考えはどうなんだ？ 霊の吊り回避のみ有りと言うが霊占いはデメリットが目立つと思う。占いを回避させない意図を教えて欲しい。 |
(178)2006/07/03 16:20:35 |
| のんだくれ ケネス 熱いまなざしも 約束の言葉も 上手いキスも 恋にはいらない〜♪ >>53ヒュー 霊まとめの方が好み、とあるが何故なんだ？ >>102で能力者保護を言いつつ>>86で占投票ＣＯを押す点も含めて疑問だな。 霊まとめで能力者保護だと確かに占は投票ＣＯだろう。 しかし初日と２日目の吊り占いを回避されてしまう、というデメリットがあるのが一点。 またこの場合占い対象２人と霊、吊りの４人を除く１１人から、さらに狼を３人除くと残りは８人。 ８人の内訳が占狂共共狩村村村、となり灰襲撃で半分以上は能力者に当るというひしめき方だ。 おまけに狼は初日２日目はのうのうと過ごせて他者の発言から３人で相談して占い師を狙える訳だな。 まして何時壊されるか分からない占いを白確量産に使うなんぞ悪手としか思えん。 能力者の保護なら占初日ＣＯで霊３日目投票、吊り占いの回避は有り有りの方がまだ確率が高いと思うのだが。 どういう意図でこの意見を押したのか聞かせて欲しい。 |
(180)2006/07/03 16:43:44 |
| 見習いメイド ネリー 現在の予想いきまーす メイ：じゅんじゅん ケネス：芋っち ベン：鱒君 モーガン：さぼりん |
2006/07/03 16:47:29 |
| のんだくれ ケネス 危険な夢と言われても スリルのために 全てを俺は賭けてもいい♪ >>66メイ その意見（共まとめ霊ＣＯ）で霊１だった場合、先にヒューに聞いたように「灰に能力者がひしめき、かつ発言を見て相談して灰襲撃をすることで高確率で村人以外を噛める」状況を狼に提供することになるのだが、どうだろう？ 共と霊、占い２人と吊りは回避出来るので高確率で村人。 残り１０人中狼３引いて７人。内訳が占狂共狩村村村。 半分以上は能力者に当る計算だな。 ここから発言を吟味し知恵を重ねて取捨選択が狼には出来る。 占い師初回襲撃を避けたいならばこそ「占初日、霊３日目投票」を推すべきだと俺は思う。 これについてオマエの考え方を聞かせて欲しい。 |
(182)2006/07/03 16:59:39 |
| のんだくれ ケネス 神武の超鋼よ 我を立たせたまえ 牙無き人の明日のために♪ >>123ベン ゴメン、正直分かり難い。もうちょっとストレートに喋って欲しい。 いや、それがお前の喋り方っていうなら仕方ないけど。 それと■２４意見を伏せる意味が分からん。全オープンが最良ってわけではないが初回の議題回答で意見を伏せるてのはデメリットしか思いつかん。 隠す意味のメリットを差し支えなければ教えて欲しい。 >>126 ラインをどうこうするのは狼だけだぞ？ ラインが見え辛くなるというが上手い狼ならラインを消したり偽のラインを作ったり狼同士で激しく切りあったりする。 つまり正直ラインなんぞ参考程度にしかならんのだからラインが見え難くなることよりも状況を確定させてくほうが建設的じゃねえのか？ まあこの辺は俺個人の考え方だけどな。 |
(183)2006/07/03 17:14:00 |
| のんだくれ ケネス 諦めない 希望を捨てない 挫けない 最後まで どんな時も 君が微笑んだ夜は ＩＴ’Ｓ ＭＩＬＬＩＯＮ ＤＯＬＬＡＲ’Ｓ ＮＩＧＨＴ〜♪ >>148リック 初回全投票って最悪じゃねえか？ もし全てに回避無しだった場合表に共白占い先、吊りで残り１１中狼３で８、８人に占霊狂共狩村村村となる。 まさしく「誰喰っても良いや」状態だぜ？ 初日占霊ＣＯといい、初回襲撃を有効にしたい狼の意見としか思えないぞ？ >>167 それと霊ＣＯする人間の回避無しのメリットが理解出来ないな。 霊１ＣＯなら占いの意味はないし霊が２ＣＯ以上の場合でも能力者の片割れを占う意味は薄いと思うぜ？ 能力者の内訳及びパターン分けが多少楽になるが、それで占いを消費して灰を広く保っちまうのは悪手だと思う。 その辺の考え方を聞かせて欲しいね。 |
(184)2006/07/03 17:19:33 |
| 双子 ウェンディ 文鳥さんなの。こんなに議論が白熱してるのに、誰もウェンに質問しないの。 ウェンも初日はあまり質問することないの。COとか、ぶっちゃけ何でもいいの。どれもメリットデメリットがあると思うの。 …このままじゃ寡黙になっちゃうの(汗 |
2006/07/03 17:25:06 |
| 双子 ウェンディ |
2006/07/03 17:30:45 |
| のんだくれ ケネス 今こそ ただ君だけ待ち続けて 辛苦の時代に 君が描く愛に満ちた日々へ ＳＴＯＰ ＴＨＥ ＷＡＲ〜♪ さて、今のとこはこの辺か。 それぞれの質問の回答を吟味して今日の占い希望を決めたいと思うぜ。 んじゃしばらく休んでっからよ。何かあったら呼んでくれや。 あ〜、しかし歌いすぎかね。誰か飴を頼む。それじゃあな。 |
(2006/07/03 17:46:02、のんだくれ ケネスにより削除) |
| のんだくれ ケネス 残り７７ポイントと行きたかったが難しいな。 つうか歌詞間違えて一回削除しちまったからなあ（苦笑 まあ、良いや７０ポイントには出来たし。 >>169：ＤＲＥＡＭ ＪＡＣＫ（ネクスト戦記ＥＨＲＧＥＩＺ ＯＰ） >>170：ＤＡＹＳ（交響詩篇エレカセブン 第一期ＯＰ） >>178：知恵と勇気だ！メダロット（メダロット ＯＰ） >>179：サバンナ越えて（ジャングル大帝 ＯＰ） >>180：不器用じゃなきゃ恋はできない（神秘の世界エルハザード ＥＤ） >>181：炎の転校生（炎の転校生 ＯＰ） >>182：セクシーアドベンチャー（ルパン３世ＰＡＲＴ�掘。錬弌� >>183：覚悟完了！（覚悟のススメ ＯＰ） >>184：君、微笑んだ夜（怪傑蒸気探偵団 ＯＰ） >>185：鋼の救世主（ＳＲＷ α外伝 ＯＰ） １０曲追加で現在１６曲。 これ一応オレが歌える歌なんだが・・・全部分かるバカ（褒め言葉）はこの村に居るのだろうか？ｗ |
2006/07/03 18:04:56 |
 | 流れ者 ギルバート ちらっと覗いてみたが… 相変わらずログが多いな…決定までに全部読めるだろうか…たぶん�� 今回もパッションで行くかな |
2006/07/03 18:25:43 |
| 交易商 ベンジャミン 【私は占い師ではございません】 こんにちは、毎度おなじみベンジャミン商会のお時間でございます。では早速参りましょう。 ネリ>>64 もう希望は出していいのですよね。 ボブ>>65 あ失敬、この時既にトビ君には質問されていたのですね。 メイ>>66 この中にまとめ役こなせない人はいらっしゃるのでしょうか、という無粋な突っ込みはさておいて、私の意見と近いですね。ただ、霊が確定して襲われてもさほど痛くないというお考えでしょうか。 ケネ>>68 決定時間で質問するのは不粋かもしれませんが、ギリギリまで議論に当てたいならむしろ各決定時間は早めにして、その後の時間をたっぷり確保したほうがいいのではないでしょうか。 ネリ>>71 ああすいません、時間を作って張っておきます。 グレ>>72 そうですね、対抗が現れたからといって即飛び出すのは止めた方がようございましょう。ＣＯというものはしてしまったら取り返しがつきません、ですから決断は慎重に行う必要があります。 ウデ>>73 ウェンディさんのいい略称思いつかなかったもので、ウデになってしまいまし |
(187)2006/07/03 18:44:00 |
| 双子 リック のんだくれさん>>184 「もし全てに回避無しだった場合」 全てに回避なし？吊りもですか？（以降を読むとそうらしい）何ともすごい作戦です。 少なくとも僕はそんなこと言ってないですよ〜。 この一言でおしまいにしてもいいのですが。 せっかくですので、以下、「のんだくされんの作戦」として検証してみます。 「表に共白占い先、吊りで残り１１中狼３で８、８人に占霊狂共狩村村村となる。」 これは計算じゃなくて一番極端な例をあげただけですよね。しかも初回と二回目の占先と初回の吊先の３人を「ただの村人」だと狼視点でわかるはずないのに、灰の能力者密度が高いと敢えて決め付けてませんか？ あと僕は初日フルオープンの場合も投票の場合も、メリットとデメリットを並べて比較検証の形をとっています。 |
(190)2006/07/03 18:58:49 |
| 交易商 ベンジャミン 【私は霊能者ではございません】 た。申し訳ございません。ええと、タナバタはバナナナタ？バナナは美味しいですがナタは物騒ですね。え？違う？こりゃまた失礼いたしました。 コネ>>74 仮決定はそれでもいいかもしれませんが、本決定後の時間が23分というのは些か短いのではないでしょうか。というのは時間におされてとりあえず何かしらの決定を下しつつ夜明けを迎えた後で「あ！こうしておけばよかった」と叫ぶ村を幾つも見てきたものですから。 ヒュ>>75 鼻の先端の角度が77度だととても美しく見えるそうですよ。 ウデ>>77 占が2COだと霊は2COだろうとのお考えでしょうが、私は想定を絞っていいほど確率が高いとは思えません。もちろん1COと2COのどちらの可能性が高いかと問われれば私も2COだと思いますが、思い込みは禁物でしょう。CO数は狂狼にコントロールされてしまうものですから、想定外のCO数に持ち込まれることで揺さぶられるのは危険ではないですか。 ケネ>>78 狼が堂々とまとめ役立候補し、それを利用して見事逃げ切った例は幾つか聞きます。立候補を占わない考え方の危険な点は、立候補するか否か |
(192)2006/07/03 19:01:23 |
| 美術商 ヒューバート すごい、霊能者デュオがどっちもとんでもなく偽くさい！ |
2006/07/03 19:12:08 |
| 見習いメイド ネリー 占い2でも霊1の可能性も結構あると思う、には同意。 まあ確率的にはこっちの方が低いと思うけどね。 村側だとライン作ってくれた方が嬉しいから ＝狼側だと作りたくない |
2006/07/03 19:14:27 |
| 双子 リック 今朝の提案を説明します。 僕が霊能者の占先回避ＣＯなしを提案した理由は、とても簡単なものです。 他の誰でもない、僕が霊能者だからです。 僕ががんばって占いに上がらなければいいのですから。 多分に個人の努力でなんとかなる範疇です。 僕から見て、占先に上がり霊能者ＣＯする人は（それが僕ではない他人である限り）必ず狼側の騙りです。 狼である可能性が高いことを考えれば、回避など許さずにそのまま占わせたほうがいいのです（狂人の場合にはこの段階でどちらにしても霊騙りするつもりだったでしょうから占先に上がる上がらないを問わずＣＯするでしょうから関係なし、もちろん潜伏予定の狂人なら黙って占われるからやはり関係なし）。 もちろん占先が村側であれば、回避あり指示でもなし指示でも、そのまま黙って占われるでしょうから、この提案は影響しません。 |
(196)2006/07/03 19:15:02 |
| 交易商 ベンジャミン メッセージが長すぎます(2676バイト=1338文字) メッセージは最大1000バイト(500文字)です。 |
2006/07/03 19:23:11 |
| 交易商 ベンジャミン でもって喉飴以外のアクションは23回。 一方、通常発言も上限が1000バイト あれ？ |
2006/07/03 19:30:37 |
| 交易商 ベンジャミン 冷静に考えたら、管理人さんはじめ周りからブーイングの嵐が巻き起こることに気付いた。 いかん、頭が回ってない。 |
2006/07/03 19:50:01 |
| 交易商 ベンジャミン 【ネリ>>189解りました】 という選択権が狼にあるということです。まあ結COになったので現時点では議論する意味が薄くなりましたが。 トビ>>84 真占だけはＧＪの可能性が高かろうと初っ端から狙われてしまうものと考えています。流石に占1COというレアケースになれば別だと思いますが、現状は既に2COですよね、いきなり襲撃にくる危険性は十分あるのでは無いでしょうか。 ウデ>>85 きっとボブさんは残影拳を使っているんだよ。 ヒュ>>86 回避COの決定は村側の関与が深いという考察は私とかなり近いところがありますね。狂狼は自分たちだけで作戦を立てることができず苦悩する、その苦悩を読み取るチャンスができるというのが、私が回避COありを推す最大の理由です。 ネリ>>87 我々村側のほうが人数が多くそして得意とする戦法を希望に挙げますから、希望を取り入れる事は主義主張を適えるという意味だけではなく、勝率も上げる意味がありますよ。 ウデ>>92 これは7年は前の、いやなんでもありません。 ってあれ？まだ半分も議事録読めてないの？これはいけませんね。 |
(199)2006/07/03 19:55:54 |
| 美術商 ヒューバート やあやあ皆さんこんばんは。 まだまだ夏の夕涼みには遠そうで、この鬱陶しい湿気もタナバタの頃には祭りの熱気に変わるのでしょうかね？ さて、【私は霊能者ではありませんよ】 ＞ケネスさん>>180 能力者保護、というより占い師保護の面が強いですね。結社や守護も含めていらっしゃるようなので。 白しか占吊できない、というのは狼が回避する前提ですよね？ これに関してはリック君>>190と重なりますが、狼（狂人）の回避などもありますし。可能性は低いですが、狼狂を3回の占い吊りに多数ヒットさせられれば占吊に引っ掛ける可能性も０ではない。 白村人ばかり占吊に挙がるようなら、これはフルオープンでも同じ。むしろ占が表に出ている分こちらの方が危険です。 そうですねえ、霊に比べて占い師潜伏案では灰襲撃が見られやすい、という点で。これは利点にも欠点にもなり得ますが、灰村人が襲撃されればかなり有利、ケネスさんの言う「狼が占い師を探す」という要素はそのまま狼の意思が襲撃に表れる事になる。 襲撃情報は純然たる狼の意思ですし。 |
(200)2006/07/03 20:00:43 |
| 隠者 モーガン 時計じゃはかれない 遠い遠い昔 人は見えない翼 持っていたのさ♪ む、ケネスに便乗じゃ。 ＞ケネス >>178 結社騙りが出た際には、確かに狼を灰から一人引きずり出せたという状況になるが、この場合、結占霊あわせておそらく６ＣＯとなるじゃろう。このとき誰が偽者かをうまく決め撃ち出来れば問題ないと思うのじゃが、結果的にローラーをおこなうことになった際、手数が足りなくなるものと考えておる（ローラーの結果、２狼１狂しかつぶすことは出来ない）。この時最悪の事態を想定し、ＧＪが起こらない前提で考えると、灰吊りの手数が１回しか残らなくなってしまい、吊りミスが許されなくなってしまう。さらに狩人にも騙りが出た場合、決め撃ち必須となってしまう。逆に結社を早い段階で２ＣＯさせておけば、少なくとも結社騙りは防げ、灰吊りの回数が２回増える。この時吊りミスは１回許される。この回数の差は大きいものであると考えておるぞい。 |
(201)2006/07/03 20:05:56 |
