人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1603)砂嵐の村 : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、結社員が2人、霊能者が1人、狂人が1人、占い師が1人、人狼が3人、含まれているようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、隠者 モーガン、雑貨屋 レベッカ、医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、双子 リック、双子 ウェンディ、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、流れ者 ギルバート、墓守 ユージーン、ちんぴら ノーマン、の15名。
墓守 ユージーン
アンケートでも置いておくのデス。

■1.占い師CO
■2.霊能者CO
■3.纏め役

最初はこのくらいでいいのデス。
(0)2006/08/08 14:21:01
牧師 ルーサー

ユージーンが三人とは面白いことになったな。

仕方ない、ユージーンCOは撤回する。

そして改めてCOさせてもらう。

【私は占い師だ。】

さて、出かけるとするか。
(1)2006/08/08 14:27:01
墓守 ユージーン
■1.占い師CO ■2.霊能者CO
 両方初日COを希望するのデス。残念ながら、俺は鳩参加がメインなので、一斉参加は難しいのデス。
 
 霊能者→占い師か、否定COを希望するのデス。占い師→霊能者の場合、占い師が3COなら、霊能者の占い・吊り回避COありで、3日目まで潜伏もありと思うのデス。
 まあ、情報量の問題から初日に両方COが良いと思うのデス。

 否定COとは、【占い師ではない】or【霊能者ではない】を先に宣言し、1巡したら否定してない方をCOor非COするやり方デス。
 スライドの禁止や、通常の順次より狂人と人狼の連携崩せる可能性が高いのデス。
(2)2006/08/08 14:29:53
墓守 ユージーン
■3.纏め役
 結社員1COが希望なのデス。もう一人は潜伏希望デス。CO方法なので問題なく纏まるようであれば、能力者CO終了するまで潜伏で良いと思うのデス。
 逆に言うと、纏まりそうになければ、さっさと一人COしてほしいのデス。
(3)2006/08/08 14:31:59
墓守 ユージーン
>>1 ルーサー
 おや、ユージーンCO撤回したと思ったら今回は占い師COデスか。
 まあ、どうせ占い師に関しては初日COになると思うのデス。そして>>2で書いたように一斉は難しいのデス。
 デスから、俺も言うのデス。【私は占い師デス】
(4)2006/08/08 14:33:51
ちんぴら ノーマン
やあやあアーヴァインご苦労さん。

んでもって、まず決めるべきはCO方法か。
まあ、好みで一斉だの順次だの挙げるのもいいけれど、本来、目的とすべきは「どういうCO状況を作るか」ってことなんだよな。
「占3霊1」とか、「占2霊2」とか、ね。
その方法がCO方法だとも言える。

まあ、所詮、村側から操作できる範囲は広くはないだろうけど、少しでも村有利と思えるCO状況を作れるようなCO方法を実行したいもんだよな。

村有利と思えるCO状況は人それぞれだろうから、そこらへんは意見をすり合わせて、CO方法を決めるのがいいだろう。

ということで、CO方法の提案をする際に、少しでもいいからこんなことを考えてみてください。
俺もちょっくら考えてくらあ。
(5)2006/08/08 14:36:43
ちんぴら ノーマンは、っつーかテメエラ。
2006/08/08 14:36:50
牧師 ルーサー
なにを長々と喋っておるのだ。

COのやり方など既にパターン化されておる。
悪いが、そんなものに時間をかけてもっともらしく議論する気はない。

狼どもに無駄に相談する時間を与えてしまうだけだからな。
(6)2006/08/08 14:38:50
墓守 ユージーン
 ああ、プロアンケがまだなのデス。参加時間だけで問題ないのデス。

■.参加時間
 基本的に早朝(3時〜)くらいなのデス。他の時間はそれなりに鳩で見れるので、それほど問題ないのデス。

 それでは、この辺で一旦失礼するのデス。
(7)2006/08/08 14:38:53
修道女 ステラ
あらあら、あのあとすぐにユージーンさんがいらっしゃったのですね。
占い師さんがすでにおふたり…素早い展開ですの。
(8)2006/08/08 14:43:26
ちんぴら ノーマン
ルーサーさん、ユージーンさんよお…。
せめて他人の意見を聞いてからCOしてくれと。
正直、信用する気なくしてるんだが。
(9)2006/08/08 14:44:58
ちんぴら ノーマン
2人も出ちゃあ、対抗は取ったほうがいいよな。
まあしかし、占/非占COを先にするか、このまま占霊同時順次COでいくか、は決める余地があるよな。
占い師のみのCO/非COを先に実行すれば、霊能者を潜伏させるか否か判断する余地がある。
どうしますかね?
(10)2006/08/08 14:45:20
修道女 ステラ
とりあえず占い師CO・非COとやらをやっておくべきよね?
しょうがないのでさっさと進めましょう。

【ステラは占い師ではございませーん】

もちろんユージーンさんでもありません。ステラですの。
(11)2006/08/08 14:46:12
ちんぴら ノーマン
>ルーサー
んじゃ、CO議論の無い、薄い議事録から初日の占い先はどう決めるの?
(12)2006/08/08 14:47:16
修道女 ステラ
あらごめんなさい、ノーマンさん。
占い師非COしてしまいましたの。

霊能者CO・非COはまだの方がよろしいのではないかしら。
他の方の意見が全く揃ってないことですし。
(13)2006/08/08 14:47:46
墓守 ユージーン
ノーマンの発言が見えたので、戻ってきたのデス。

>>8 ノーマン
 どういった形を希望するかの話し合いをしてたのなら、それはすべて人狼側にも情報になるのデス。
 あまり長々と話す必要はないと思うのデス。この辺は対抗になりますが、ルーサーと同意見なのです。

>>9 ノーマン
 信用する気なくしたのデスか?で、対抗待ったら、何故すぐCOしなかったのか?とか言うのじゃないのデスか?
 どっちにしろ、どうとでもとれるのデス。であるのなら、すぐにでもCOした方がいいのデス。
 その結果信用してもらえないのなら、それは俺の実力不足なのデス。
(14)2006/08/08 14:49:15
ちんぴら ノーマン
>>13ステラ
ま、それが無難だよな。
俺もやっとくか。
【占い師じゃないよ】

霊能者COについては占COが一巡してからか、2日目以降か、といったところだろうな。この辺を考えてくるか。
(15)2006/08/08 14:50:18
流れ者 ギルバート
ふぅ、さっそく大変なことになっちまったな。
俺も占い師COだけはしておくぜ。

【ギルバートは占い師ではない。】

まとめ役は誰かにお願いしたいところだがね。
(16)2006/08/08 14:50:24
見習い看護婦 ニーナ
みなさん、こんにちわっ。
えへへ、先生から休憩時間を頂いたので来ちゃいましたっ

私は、霊確定させるために、占い→霊の順次を希望しようと思っていたので、
このまま占いのみの順次を推します。
【私は占い師ではないです】
(17)2006/08/08 14:52:18
墓守 ユージーン
 ああ、俺も>>2で書いたように否定or占→霊を希望してたので、このまま占い師COをするのが良いと思うのデス。
(18)2006/08/08 14:54:56
村長の娘 シャーロット
ちょっと目を離してる隙に始まってるのね。
■1.占い師CO
お宝を見つけるのに重要な人だわ。
早めに表に出してお宝探しに精を出してもらいたいわ。

順次>一斉を希望
真贋考察や内訳考察にそっちの方が使いやすいと思うから。
自己判断で直ぐにでるのも構わないと思ってるわ。
■2.霊能者CO
皆の参加時間23時ごろからいられるみたいだし、更新時間が1時だから普通に三日目まで潜伏の回避ありで皆対処できそうだよね。

三日目まで潜伏希望
■3.纏め役
結社員が出てまとめたければ、
霊能者三日目まで潜伏なら霊脳襲撃の可能性減らすために両潜伏もありだと思う。

それまでは多数決。
(19)2006/08/08 14:55:27
ちんぴら ノーマン
>>14ユージーン
ユージーンは「対抗待ったら偽者扱いされる」のを恐れてCOしたんだな。まあ、分からんでもない。
対抗するのをわざと待って、騙り占い師をより引きずり出す、という手もなくはなかったがな。
ユージーンの言い分は分かるぜ。
ルーサーの言い分も聞いてみたいがな。

あと、人狼側の情報になるっていうけど、人狼だってアホじゃあるまいし俺達が考える事ぐらい分かってるさ。
それより議論を活性化させて情報を出していったほうが、人狼探しの材料が増えると思うぜ。
村の意見も聞かず、さっさとCOしちゃったお2人には、議論の活性剤になることで、役立ってほしいもんだ。
(20)2006/08/08 14:55:30
見習い看護婦 ニーナ
■1.占い師CO
■2.霊能者CO
私が一番考えやすいのは、占3霊1の状態です。
占い機能が崩壊しやすい、というデメリットもありますが、確定情報を得る事ができる為、考えなければならないパターンを狭める事ができます。
また、霊潜伏ですと、3日目灰襲撃が起こった場合に、1COでも確定しないので、ノイズに感じてしまいます。
2日目ですと、狼の占い回避を許す事になってしまいます。
よって、希望の出揃う前の、初日のうちが良いです。
私は、初日の 占→霊の順次を希望します。
一斉でも3-1の状態は作りやすいと思いますが、時間の関係で厳しいものがあると思います。
(21)2006/08/08 14:55:57
見習い看護婦 ニーナ
■3.纏め役
COが終わった段階で、霊が確定していたら、その方にお願いしたいです。
結社の方は両潜伏で、吊りは回避、占いはお任せします。
確定能力者が出なかった場合には結社1COでまとめをお願いします。
(22)2006/08/08 14:57:01
牧師 ルーサー
>>12ノーマン

マニュアルコピペでもっともらしく演出できるCO方法議論など、狼探しの判断にはつかえんと思っている。
別に、情報がいらんというわけではないぞ。
COのタイミング等の順番や状況は、かなりの情報になる。
例えば、今の段階で占いCOをした二人の内訳は、恐らく真狂、または真結だと予想できる。客観視点だと、狂結も有り得るな。

この短時間で、独断で占いに対抗できる狼は少ないという考えだ。
(23)2006/08/08 14:58:48
村長の娘 シャーロット
トラぶってるうちにすでに占い師始まってるんだ。

【占い師じゃないよ】
(24)2006/08/08 15:00:41
墓守 ユージーン
>>20 ノーマン
 若干違うのデス。どっちにも取れるのだから、すぐにでもCOした方が良いと判断したのデス。
 別に待ったら偽扱いを恐れたわけではないのデス。

 論議の活性剤には当然なると思うのデス。ノーマンにもそれを期待してるのデス。
(25)2006/08/08 15:04:00
修道女 ステラ
■1.占い師CO
もうおふたり出てますので、このまま対抗を募った方がよいと思いますの。

■2.霊能者CO
占い師COが一巡してから、順次で霊能CO。
占霊2−2の形でも、3−1の形でもそれぞれメリットはあるのでよいかと思いますの。
2−2ならば機能破壊がされにくく、3−1ならば確定霊という情報がありますから。
それになにより、私は回避COで狼に逃げ場を作るのを好みませんわ。

■3.纏め役
霊能者が確定したらその方、しなかった場合は、多数決でよいですの。
結社には両潜伏していただいて、中盤以降にかっこよく出てきていただき、灰狭めをして欲しいですの。
(26)2006/08/08 15:05:18
ちんぴら ノーマン
そうだな。
俺はこういう案を推してみるか。
1.占2COなら初日霊順次CO。
2.占3COなら2日目、占い結果発表後に霊順次CO。1日目の占い回避は有り。

「人外を騙りに多く出す」ことに重点を置いてみた。
占2COの場合は占2霊2になる可能性が高いから、さっさと霊能者を出してしまっても構わないだろう。
占3COの場合は霊能者が確定する可能性が高い。そこで占い回避により騙る気の無い狼を騙りに引きずり出し、5COを狙ってみよう、という案だ。まあ、そううまくいくとは限らんが、狙うだけの意味は有ると思うぜ。
(27)2006/08/08 15:06:01
村長の娘 シャーロット
>>2ユージーン
それって逆にだれだれは占い師じゃないなぁ〜とか霊能者じゃないなぁ〜とか、
狼が判断する材料増えたりしないかな?

>>6ルーサー
占い師はどうせ初日だろうから後は一斉か順次かくらい、
霊能者に関しては大きく関係すると思うよ。
ルーサーにとっては霊能者とかはどうでもいいのかな?

>>10ノーマン
一人の時はでなくていいと思うってことかな?

【口調が安定しないっ!】
(28)2006/08/08 15:07:26
ちんぴら ノーマン
>>23ルサ男
CO議論がマニュアルコピペでできるかどうかは別として、

なるほどね。そういう考えもあって独断COしたわけか。さすがにあの時点で相談が終わっている可能性は低いだろうからな。客観的に見ればルサ・ユジは狼の可能性は低い、か。狼だとすればよほど自己中だな。
(29)2006/08/08 15:09:29
ちんぴら ノーマン
>>19シャロ
霊能者を3日目まで潜伏させるのは、占い機能保護のため?
(30)2006/08/08 15:11:02
村長の娘 シャーロット
>>20
今議論の活性化がされてるじゃん。
(31)2006/08/08 15:12:06
墓守 ユージーン
>>28 シャーロット
 否定COデスか?否定COは、初日の時点でCOしてしますのデス。
 別にその時点で分かっても問題ないのデス。

>>27 ノーマン
 表に騙りを多く出すことを重点に置くのなら、占い師3COの場合、霊能者の3日目COもありと思うのデス。
 2日目を希望する理由は、襲撃で確定しないことを考えてデスか?
(32)2006/08/08 15:12:29
村長の娘 シャーロット
>>30
そうだね。
占い師生存率上げた方がより灰狭めに使えるし、
狼の回避COに関しては灰狭めに使えたってことでおいしいと思ってるし。

序盤で私そんな狼たくさん見つけられる自信もないから、
中盤後半により灰狭まって考察しやすいようになるようなのが嬉しいと思ってるよ。
(33)2006/08/08 15:13:45
ちんぴら ノーマン
>>32ユージーン
そう。灰喰いがあったら霊能者が確定しないからな。
(34)2006/08/08 15:14:18
修道女 ステラ
>>26 まとめ役について続き。
明日白確定者が出たらその方、判定が割れた場合は両潜伏をあきらめて、結社1COしていただいた方がよいですの。
まぁ潜伏の得意不得意などもありますので、基本はおまかせですの。おほほほ。

それでは隣村へ行商…じゃなかった、布教に行って参ります。
今日の帰りは10時すぎになる予定ですの。
覗けるようならまた顔を出しますの。では…
(35)2006/08/08 15:16:28
墓守 ユージーンは、ちんぴら ノーマンに、時間拘束になるのデスが、遺言COはどう思うデスか?
2006/08/08 15:17:02
見習い看護婦 ニーナ
>>27のノマさんの案、回避を許すのも嫌ですが、狼2匹を表に引っ張り出せる、と考えれば悪くない感じですっ。

ただ、この場合は初日の占い先は多数決になりますよね?狼の票操作によって、狼が占い先になる事を避けられてしまうんじゃないかなぁ、とも思います。
何より、同票1位とかで、更新間際にグダグダになってしまうのが一番怖いです。

…と考えてるうちに時間がなくなっちゃいましたっ
また夜にっ!
(36)2006/08/08 15:17:27
見習い看護婦 ニーナは、パタパタと*走り去った*
2006/08/08 15:17:58
医師 ヴィンセント
外出先からなので占関係だけ発言しておく。

【私は占い師ではない】

夕刻になれば棺の前に落ち着けるだろう。
(37)2006/08/08 15:18:45
ちんぴら ノーマン
シャーロットの、結社・霊能者両潜伏案はなかなか面白い案だな。占い機能保護&霊機能保護を突き詰めた案なんだろう。もし灰喰いで結社に当たれば霊能者は確定するからな。

しかし、占い機能が生きていても、霊機能が死んでいれば、騙り占い師は偽黒出ししやすくなるんだよな。そういう意味で、霊能者が少しでも喰われる可能性がある案は敬遠したくなるな……。どうだろう。
(38)2006/08/08 15:19:59
村長の娘 シャーロット
>>32ユージーン
ううん、
連携をとりにくくすることが目的でするのに、
COどうするか決める段階で誰が霊能者ではないか、誰が占い師ではないかを狼や狂人が情報得た状態で占い霊脳COについて考えられちゃうんじゃ?って思ってね。

特にこの場合は狼側かな?狂人の場合すでに片方非COして出るか出ないかしかないしね。
それでもその出る出ないの判断をつける材料にもなるし。

その辺どうなのかなぁ?って聞いてみたよ。
(39)2006/08/08 15:21:33
ちんぴら ノーマン
>ユージーン
遺言COや一斉COは現実問題が絡むから、基本的に考えてない。でもまあ、みなができるなら問題ないとは思う。
(40)2006/08/08 15:21:44
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/08/08 15:22:27
墓守 ユージーン
>>39 シャーロット
 そういうことデスか。書いてあるように、あくまで通常の順次より連携とりにくいと思うのデス。
 また人狼側がそれを考えれることにより、どちらか一方、特に非占組に人狼3は考えにくいのデス。
 この辺の情報から人狼を探すことができなくもないのデス。
(41)2006/08/08 15:26:13
村長の娘 シャーロット
>>38

霊能者が非確定ならどっちにせよ偽判定に関しては同じ。
確定なら食われる可能性はそこそこ。
どっちにせよその辺ってそこまで代わりがあるとは思えないけど、

あとは結社じゃない灰襲撃で霊脳が確定とはいえなくなることくらいだね。
でもそこまでして灰に襲撃ってくるものかなぁ?って疑問もなくはないけど。
(42)2006/08/08 15:26:45
ちんぴら ノーマン
>>36ニーナ
確かに占3なら初日は多数決だな。
回避COでグダる可能性も有る。
その場合は、決定時間はお早めにだ。
夜明けの1時間前くらいだな(もっと前がいいかも)。
同票になったら、人の集まり具合によっては決選投票をやってもいいだろう。
(43)2006/08/08 15:27:08
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/08/08 15:27:37
村長の娘 シャーロット
>>41ユージーン
ああ、ラインとかから判断材料が増えるってことかな?
(44)2006/08/08 15:27:46
村長の娘 シャーロット
占い師の非CO状況見て霊脳については考える形でもいいかもね、
回避とか占い先決定にかんして、
時間的余裕取れないようなら下手にぐだぐだしちゃうよりはさっさと初日にだしてすっきりしちゃおうって言うのには賛同できるし。
(45)2006/08/08 15:29:29
ちんぴら ノーマン
>>42シャロ
まあそうだな。でも村から見て「霊が死んでるかもしれない」場合、霊能者の判定が不確かになっちまうからな。狼側からすれば、そこに付け入る隙があるというわけで、それがちょっと不安なのよね。
(46)2006/08/08 15:33:08
村長の娘 シャーロット
>>36ニーナ
票あわせは後の判断材料になるともとれるし、
狼が露骨にあわせればそれはそれでわかりやすい形で出てくるもんじゃないかな?

時間と希望、決定、回避関連はあらかじめいつに決定を出すって決めちゃって、それまでに希望出てない人の分はしかたがないけど含めずで決めちゃうという手もあるにはあるね。
これだと狼が様子見て票を調整とかもしにくくなったりしないかな?

序盤でまとめてあわせればそれはそれでまた変に目立ってやりにくいだろうし。
(47)2006/08/08 15:33:27
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2006/08/08 15:35:46
墓守 ユージーン
>>43 ノーマン
 少し気になったのですが、ノーマンは纏め役をどう考えているのデスか?

>>44 シャーロット
 占3COになれば、非占に残り2かな?等と推測に使えるのデス。
 ただ、裏をかかれなければなので、ラインほど強い判断材料にはならないと思うのデス。
 まあ、それでも人狼を探す材料にはなると思うのデス。
(48)2006/08/08 15:36:13
村長の娘 シャーロット
>>46ノーマン
どっちにせよ非確定の能力者は考察の必要性がでる。
灰の考察よりは能力者の方がまだ考察はしやすい。

その他いろいろで判断はつけやすいとは思うから私は悪くはないって思ってるよ。

デメリット面あげればどの作戦にだって出てきちゃうし、
メリットとデメリットの対比で私は悪くないって思ってる。
(49)2006/08/08 15:36:25
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/08/08 15:37:41
墓守 ユージーンは、まだ来てない人多いので、喉を温存するのデス。
2006/08/08 15:40:05
流れ者 ギルバート
やあ、御三方、暑い中激しい議論ご苦労様です。
私のような流れ者はあまり戦法に関して
深く論じるのもはばかられるほどの知識しかないのでね。

皆のすばらしい意見が
この先のこの村の幸福につながるのを祈りつつ
しばらくは様子を見守るとするよ。
今日は夕方から仕事が入っているので
日が変わる頃からは本格的に参加できると思う。
(50)2006/08/08 15:41:29
牧師 ルーサー
>>28シャロ

すまんな。霊については潜伏でも順次に乗っても良いと思うぞ。
順次の流れで確定する可能性もまだ十分あるしな。
まぁ、そもそも私が独断で始めたCOだ、誰に押し付けることも出来まい。

まとめ役という点では、最終的に霊能か結社1COでも良いと思うがな。
結社両潜伏で地雷を狙うか、逆にCOしてしまって一気に灰を狭めるか。
このあたりは結社の考えにまかせても良いとは思うが。
個人的には、占い先が単純な多数結では狼票で左右されてしまう可能性が高いので、確実に村側の人間にまとめ役をやってほしいが。
(51)2006/08/08 15:43:27
ちんぴら ノーマン
>>48ユージーン
結社COの時期についてはメモに貼った。
まとめ役は、できれば欲しいけれど、シャロやノーマンの案のように、戦略を優先させるなら出さなくてもいいとは思う。
まとめ役の個人戦っつーのもアレな話だしな。村人みんなで話し合っていけば狼は浮いてくるんじゃないかな、という考え。この村はお互いの話を聞こうとする人が多いみたいだから、まとめ役を立てなくてもまあそこそこいけるんじゃないかなーと楽観してる。
(52)2006/08/08 15:44:28
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバート占いCO非COは今のうちにしといてほしいかな。
2006/08/08 15:45:06
墓守 ユージーンは、ちんぴら ノーマン見逃していたのデス。了解したのデス。
2006/08/08 15:46:06
ちんぴら ノーマンは、村長の娘 シャーロット、ギルバートの>>16参照。
2006/08/08 15:46:09
ちんぴら ノーマンは、喉温存するぜ。また来る。
2006/08/08 15:47:09
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバートごめん見逃してたよ。まとめついでに見直してこよっと。
2006/08/08 15:47:55
村長の娘 シャーロット
ルーサー  占>>1
ユージーン 占>>4
ステラ   非>>11
ノーマン  非>>15
ギルバート 非>>16
ニーナ   非>>17
シャーロット非>>24
ヴィンセント非>>37

でOKかな?
(53)2006/08/08 15:52:18
村長の娘 シャーロットは、同じく喉温存、明日の分も考えてだと1000ptって少ないなぁ。
2006/08/08 15:53:36
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロット>>53で合ってるのデス。
2006/08/08 15:54:29
牧師 ルーサーは、本当によく喋る村だ。まとめ役などいらんかもな。
2006/08/08 15:57:44
学生 メイは、皆さんに手を振りながら走って来た。
2006/08/08 15:59:04
学生 メイ
こんにちはー☆
えっ狼?! [教科書を落とす。。]
ほ・・・ほんとうに狼さんっているのかなあ。[教科書を拾いながら話すメイ]
もう、皆さんは狼さんを捕まえようとしているのですね。。
私?! 私は〜 【占い師ではないです。。】
あ、ポトフを作らないと。。 じゃあね^^
(54)2006/08/08 16:00:12
学生 メイは、教科書を抱えて走っていった。
2006/08/08 16:01:00
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/08/08 16:43:47
流れ者 ギルバート
さて、俺は仕事があるからしばらく外すとするぜ。

■1 このまま占順次CO、霊は占が2か3かでまた相談。
■2 ↑
■3 こんな感じで人数増えても議論が盛んなら
   無理に決めなくてもよさそうだが
   展開しだいでは結社にお願いしたいところだな。
(55)2006/08/08 16:48:54
双子 リック
皆もうきてるんだね。
ちなみに
 【占い師ではありません】
難しいね。
(56)2006/08/08 16:49:16
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/08/08 16:50:43
流れ者 ギルバートは、仕事に出かけた。(帰宅は0時〜1時予定らしい)
2006/08/08 16:51:21
双子 リックは、まわりをキョロキョロみた。
2006/08/08 17:01:16
医師 ヴィンセント
[...は一陣の風とともに舞い降りた。]

ふむ…。
活発な議論が行われているようだな。
まずはアンケートに答えるとしよう。
(57)2006/08/08 17:32:20
医師 ヴィンセント
■1.占CO
これはこのまま行く他ないだろう。現時点で10人のCOが終わっている。あと5人がどう出るか…。

■3.まとめ役
今のところ必要ないだろう。
確白が出たらそいつでいいしな。
(58)2006/08/08 17:38:29
双子 リック
占COでは2人が今の所なんだねぇ。
僕には良くわかんないや!
(59)2006/08/08 17:42:53
隠者 モーガン
ふぉっふぉっふぉっ…。

今日は満月の日ぢゃったのぉ…。
先ほどアーヴァインから聞いたのだが、ついにこの村に狼に変身し、人を食べてしまう輩がおるとぢゃな。
狼男…男狼…??? 狼娘…娘狼…???
はてさて、どっちぢゃったかのぉ…?

なにやら騒がしいのぉ…。議事録でも確認するぞぃ。
(60)2006/08/08 17:44:00
隠者 モーガン
確認したのぢゃ。
忌まわしき者がもう2人もいるとのぉ…。

2人とも成敗するぞぉ、なぜなら
【わしこそが神に一番近い存在、即ち占い師】
ぢゃからのぉ。

なにやら流れが占師CO非COぢゃからのぉ、対抗するぞぃ。

アンケートなるものには今から答えるぞぃ。
(61)2006/08/08 17:46:26
医師 ヴィンセント
■2.霊CO
全体的に「占が終わってから」という意見が主流のようだな。私もそれでいいと思う。

3日目襲撃後COでは、下手をすれば霊が喰われてしまう可能性もある。それを考えると本日もしくは2日目がいいのではないか。占いを無駄にしたくないことを考えると、本日中が良いと思う。
(62)2006/08/08 17:49:30
隠者 モーガン
アンケートにこたえるぞぃ。

■1.占い師CO
■2.霊能者CO

既に始まったことじゃが、わしとしては、
(1)占霊同時一斉CO
(2)占霊同時順次CO
(3)占霊いずれか一方順次非CO→2周目CO

のいずれかがよいと考えておったのじゃ。

わしは、COに関しては人外の作戦次第でどうとでも変わるものと考えておる。狼が3-1の形を嫌と思わないなら占いに割いてくるだろうし、できれば霊能に出したいと思うなら様子を見てくると思うのぢゃ。
よって、村としては、「如何に狼と狂人の連携を崩すことができるか」程度しかできないと思うのぢゃ。

しかし、残念なことに、方針もある程度決まらないまま、ルーサー>>1、ユージーン>>4、シスター>>11で、ノーマン>>9-10の阻止もむなしく占い師のみのCO非COのみ始まってしまったのぢゃ。
これだと、もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である場合、狼に対して「霊能を騙らせる」か、「3潜伏でいくか」のどちらでもかなり有利な選択肢を与えてしまったと思うのぢゃ。

ただ、そうは言っても既に止める手段はないから、仕方がないのぉ…。
(63)2006/08/08 18:07:05
隠者 モーガン
↑補足
霊能者のCO日ぢゃが、こうなった以上は2日目CO(ただし、●回避初日COあり、占われてからのCOなし)を希望するのぉ。

■3.纏め役
結社殿は自由に行動していただきたいのぉ。いろいろな作戦が取れるからのぉ。

そこで希望としては、
確定霊能者>●or▼確約の立候補>結社1CO
ぢゃな。

占い師は既に確定しそうにないからのぉ…、仕方があるまいのぉ。
立候補に●or▼確約としたのは、狼が立候補して纏め役になったら場を支配されてしまうからのぉ、やはり●or▼は受ける義務があると思うのぢゃな。
狂人が立候補しても同様ぢゃ。特に狂人は占われて確定白になったら厄介ぢゃからのぉ。いくら狼がわからないとはいえ白っぽい人をガンガン▼に決定されたら困るからのぉ。

ぢゃから、立候補制になった場合は、どちらかといえば●確約というよりは▼確約という意思で立候補してほしいのぢゃな。
(64)2006/08/08 18:10:22
隠者 モーガン
ぢゃからこそ、シスター>>11>>13に質問があるのぢゃ。


なぜノーマンが>>9-10でCO方法の決める余地がある話をしている最中に、独断で占師のみのCO/非COに強引に踏み切ったのかのぉ?
他の手として、占霊同時順次CO/非COの作戦は考えなかったのかのぉ?
(とはいえ、ノーマンも>>15であっさり承認しているのぢゃがのぉ…)
(65)2006/08/08 18:16:37
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/08/08 18:17:49
隠者 モーガンは、暫し離席するぞぃ。
2006/08/08 18:19:29
墓守 ユージーン
 モーガンさんが占い師COデスか。

>>63
これだと、もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である場合、狼に対して「霊能を騙らせる」か、「3潜伏でいくか」のどちらでもかなり有利な選択肢を与えてしまったと思うのぢゃ。

 ほう…ルーサーと俺は人狼じゃないのデスか。これは良い話が聞けたのデス。
(66)2006/08/08 18:21:22
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2006/08/08 18:39:50
医師 ヴィンセント
夜明けまではまだ時間があるな…。
残りの4名がどうするのか、それが出るまでしばし休ませてもらおう。

[...は棺の中で*眠りについた。*]
(67)2006/08/08 18:49:23
修道女 ステラ
少し時間が取れましたの。モーガンさんも占い師COですね。

>>65 モーガンさん
>>13を見ていただければわかると思いますが、私はノーマンさんの>>10を見ていなかったのですの。

私が非占COしたのは、すでにおふたりが出ておられたからですの。
おひとりならば、対抗を止めて方針を話し合う余地もありますが、おふたりが出たのならば占COについて話し合う意味は薄いと思いましたの。それより、起こっている状況を受け止めて、初日占COを前提とした議論を進めた方が停滞もなくよいかと思いましたわ。

同時霊能COは他の方の判断や意見を仰いだ方がよいと思ったことからお止めしました(>>13)。
夜明け後すぐの占2COという状況に立ち会わせた方だけで方針を決めるわけにもいきませんし、他の方のご意見に合わせて対応しようと思っておりましたわ。
(68)2006/08/08 20:39:38
修道女 ステラは、また後で参ります。
2006/08/08 20:41:03
学生 メイはメモを貼った。
2006/08/08 22:09:07
学生 メイはメモを貼った。
2006/08/08 22:10:22
学生 メイは、駆け寄って来た
2006/08/08 22:11:59
学生 メイ
こんばんはー
今日の夕暮れは奇麗だったー^^
あれ、二回貼っちゃった。。 ごめんなさい。
勉強が忙しくてみなさんとお話できないよう。。
今日もあと10分くらいしか居られないです、ごめんなさい。
(69)2006/08/08 22:14:05
墓守 ユージーンは、駆け寄ってきたメイにぶつかってみた。(パンを食わえて)
2006/08/08 22:14:57
墓守 ユージーンは、学生 メイに、メモ見たが……お任せということデスか?
2006/08/08 22:19:04
学生 メイ
ぎゃっ! 痛ーい。。
あれれ? ユージンさん 今からごはんですかー?
(70)2006/08/08 22:19:11
学生 メイは、墓守 ユージーンに頷いた。
2006/08/08 22:19:58
村長の娘 シャーロットは、学生 メイ後のメモの方が本希望?占い師CO本人に依存 を説明希望。
2006/08/08 22:21:23
墓守 ユージーンは、学生 メイに、パンを食べながらぶつかるのは基本なのデス。
2006/08/08 22:25:05
学生 メイは、村長の娘 シャーロット後の方がそうです。 おまかせなのです〜 と告げた。
2006/08/08 22:25:07
学生 メイは、墓守 ユージーンに相づちを打った。
2006/08/08 22:27:13
村長の娘 シャーロットは、学生 メイにわかったと言いつつお宝情報探しに*でかけた。*
2006/08/08 22:29:29
学生 メイは、村長の娘 シャーロットの後ろ姿を羨ましそうに見送った。
2006/08/08 22:32:13
見習い看護婦 ニーナ
こんばんはっ。

ノマさんの占3CO時霊2日目COについてちょっと考えてみましたっ

えっと、仮に上手く狼ヒットで回避させたとしても、霊2で、ローラーとなると、本来確定白の可能性の高かった真霊も吊る事になっちゃうんですよね…。
それでしたら、回避させずに翌日判定割れがあった方が良いかな、と私は思いました。
狼を表に出せるなら、とも思いましたが、占い先になってる時点で十分出てる感じです。

回避アリですと、2連続で狼当てない限り、初日は白占いの可能性が高くなりますし、
唯一完全な占いが保障されている初日にそれは勿体無い気がします。
なので、私はやっぱり、初日中霊COを推します。
(71)2006/08/08 22:35:56
見習い看護婦 ニーナ
>>47シャロさん
票がバラけた状態での1票だと、中々分かりにくいのではないかなぁ、と思いますっ。
その人が村人で、純粋に疑った相手に入れたのか、それとも誰かを庇ったのかは、
中々区別出来ないんじゃないかな、と思いました。
(72)2006/08/08 22:36:14
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/08/08 22:37:47
見習い看護婦 ニーナは、ちょっと離籍しまぁっす。
2006/08/08 22:39:18
修道女 ステラは、ただいま帰りましたが…まだこられてない方がいるですの。
2006/08/08 22:46:35
修道女 ステラは、しばらく退席しようかしら。1時間程で戻りますのー。
2006/08/08 22:48:19
ちんぴら ノーマン
>>71ニーナ
5COになったら即ローラーというのも単純な話ではあるな。
そのあたりはきちんと能力者の真贋をしながら片付けていくのが望ましいだろうから、必ずしも真霊を吊るとは限らないだろうよ。
それと、狼占いで判定が割れても、村から見れば狼が占い先になったのか否か、判別しにくい
可能性もあるんだよな。

まあ、シャロやノマの案について、ニーナのように検討してみたうえで、霊能者初日CO派が多いようなら、それに合わせるべきだとは思う。
(73)2006/08/08 23:16:28
隠者 モーガンは、砂嵐の中から現われた。
2006/08/08 23:45:08
牧師 ルーサー
ほう・・・

占い3COになったか。
モーガンとやら、よほど結社・村人騙りが恐かったと見える。
のこのこと釣り出されて来るようでは、この村の狼共も大した歯ごたえが無さそうだな。
(74)2006/08/08 23:45:18
隠者 モーガン
ふぉっふぉっふぉっ…。
すっかり遅くなってしまったのぉ。

議事録をかくにんするのぢゃ。
(75)2006/08/08 23:46:11
牧師 ルーサー
だが、モーガンの●or▼確約の立候補者にまとめ役をやらせるというのは面白そうだな。

占い(or吊り)先になると分かっていてのこのこ出てくる狼も居るまい。
ただ、そこまでのガッツの有る人物が、みすみす保存食になってしまうというのが勿体ない気はするな。

立候補により●先決定後、その者のまとめにより占い先をずらしてしまうのもアリかもしれん。
もちろん、こう言っておいてずらさないのもアリだがな。
(76)2006/08/08 23:51:01
牧師 ルーサー
霊能者初日COのメリットとデメリットを考えてみた。

メリット:
現状、占いに3人COが出ている状態なので、霊能者が確定する可能性が高い。つまり、結社員を両潜伏させたまままとめ役を得ることが出来る。

デメリット:
狼の占い回避に使われてしまう可能性がある。また、結社両潜伏と両立させるとまとめ役不在となるため、狼票による占い先の誘導が可能となってしまう恐れがある。
占い先の誘導については、占い先に票を重ねることによる積極的な誘導だけでなく、対抗者に票を重ねる、又は票をばらけさせるという側面的な誘導も考えられる。後で簡単に判断出来るかというと、疑問だ。
そもそもラインを切るor切らないなど、狼が自由に決めれるものだからな。
(77)2006/08/08 23:57:44
牧師 ルーサー
こう見ると、どっちもどっちと言えるな。

個人的には、誰かしらまとめ役が居た方が村にとっては良いと考えているので、
初日霊能CO>結社1CO>モーガン案>多数決(まとめ役無し)
を希望する。
(78)2006/08/08 23:59:57
隠者 モーガン
>>68
ふぅむ…。
シスターよ、言いたいことはわかるのぢゃがのぉ、非占CO表明は別に占のみCO非COか、占霊同時CO非COか、決めてからでも遅くはないと思うのぢゃ。
「占COの話し合い意味なし」→「だったら占だけCO非CO敢行」は、行動が短絡していて、結果的に場を誘導したと思うのぢゃが…、これ以上議論しても堂々巡りになりそうぢゃから、この話はこれにて終わりにするのぢゃ。

それとのぉ…
>>66
ユージーンよ、お主は「もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である」の文章をきちんと読みなおしたほうがいいのぉ、
わしは「ルorユの片方は狂人のとき」と言っているのぢゃ。もう片方は狼の可能性を否定しておらんぞぃ。

ユージーンよ、人外だから信用とりに焦っているのではあるまいか。もっと落ち着くがよいのぢゃ。
(79)2006/08/09 00:00:48
隠者 モーガンは、墓守 ユージーンのポストに「コ●ラン」原典1冊を入れた。
2006/08/09 00:00:56
隠者 モーガン
ここにいないユージーンよ、それを明日までに読むのがいいのぢゃ。心が清らかになるぞぃ。

暫し離席するぞぃ。
(80)2006/08/09 00:02:30
牧師 ルーサー
>>モーガン

私の考え>>23>>74によると、アンタは自動的に狼認定となるわけだが、何か反論はあるかね?
(81)2006/08/09 00:10:33
牧師 ルーサー
>>12ノーマン

アンタのがんばりもあって、なかなか白熱した議論が行われている様だな。
CO方法如何について論じるだけが初日の過ごし方で無いという考えについては理解してもらえたかな?

それとも、もう少しうち合わせの余裕が欲しかったかね?
(82)2006/08/09 00:12:43
農夫 グレン
ばんわ。人集まってるだね、良かった良かった。
ところで、天下一●道会の噂はどうなったんだ?
だ〜れが出場すんのか気になってた。
そんで、あわよくば水を譲り受けたりとか考えてたり――

議事録読んでくる。
(83)2006/08/09 00:15:07
墓守 ユージーン
 COは進んでないのデスね。

>>79 モーガン
 (コ●ラン原典を読みながら)
 ルサorユジのどちらかが狂人の場合、人狼が「霊騙り」か「3潜伏」の選択肢と言っているのデスが。
 ルサ+ユジを狂+狼と考えているならでない発言デス。ルサユジが白白で、それを分かってるからこその発言に見えるのデス。
(84)2006/08/09 00:16:28
牧師 ルーサー
そうそう、占い先選定に対しての個人的な考えとしてはこうだ。
・初日に占うのは多弁>中庸。
・寡黙は即吊り対象。

なるべく狼から情報を引き出しつつ、生きていても戦力にならない寡黙についてはステルス狼の可能性と共に沈んでもらいたいという考えだ。
寡黙吊りに対しては、毎回つまらぬ議論の元となるのでな。
先にはっきりと意思表示をしておく。
(85)2006/08/09 00:19:30
牧師 ルーサー
>>83グレン

残念だが、満月を見てミッキーに変身したノーマンが会場を破壊してしまったらしい。

開催は延期ということだ。
(86)2006/08/09 00:20:44
牧師 ルーサーは、ちんぴら ノーマンに話の続きを促した。
2006/08/09 00:22:19
墓守 ユージーンは、牧師 ルーサーに、モーガン人狼・寡黙吊り推奨には同意見デス。
2006/08/09 00:24:56
村長の娘 シャーロットは、時間取れるようになったから議事録読んでくる。
2006/08/09 00:31:55
牧師 ルーサー
すまん、>>85が大間違いだ。

・初日に占うのは中庸>多弁。

多弁から占うとか言ってちゃ情報引き出せ無いジャン!
(87)2006/08/09 00:32:19
農夫 グレン
アンケート発見しただ、これにとりあえず答える。
■1.初日COでいいだろな。
正直な、どのCO状態が良い/悪いなんてのは、村の面子で決まるんでねえの。
ひとまず回避先を多く謙譲するのは良くないと思うな。
んでおいらは占初日COの方を希望。
ちなみに【おいらは占い師じゃねえぞ】。

■2.霊能者は、占2なら次いで初日に。占3なら霊確定の線があり、それだと守護者負担大きいから霊は潜伏で――

■3.結社については、両潜伏でいいんじゃねえの。けっこう好きだなおいらは。
COないならないで、初日多数決→白確定者が二日目まとめ役でいいし、それが嫌なら結社出ればいいし。
(88)2006/08/09 00:32:32
逃亡者 カミーラ
なにこれ・・夜が明けたと思ったら。
(89)2006/08/09 00:32:45
見習い看護婦 ニーナ
戻りましたーっ
>>73ノマさん
あう…確かに対抗が出たからローラー、っていうのも安易すぎましたね…。

ですが、わざわざ狼に真霊を巻き込むチャンスを与えるのもなぁ、って思ったんです。

確かに、黒出された先が狼かどうかは分かりませんが、霊が確定した状態であれば、割れ方から内訳を推理する事もできますし、
霊に対抗が出ている場合よりも偽の黒出しを抑制できるのではないか、って思いました。
(90)2006/08/09 00:36:58
牧師 ルーサーは、逃亡者 カミーラどうやら占いCOが始まっているらしい。
2006/08/09 00:37:15
墓守 ユージーンは、人が増えてきたのデス。こんばんはデス。
2006/08/09 00:43:15
見習い看護婦 ニーナは、カミーラとユージーンに照れくさそうにお辞儀した。
2006/08/09 00:44:18
農夫 グレン
>>88補足
■1’.■2’.
占3で霊潜伏中は、霊回避はあり、対抗も即募る。
真霊に当たって霊確定で白判定揃いとか、正直意味ね――

霊回避で対抗あれば3−2になったところで霊能者ローラにすぐに移行できる――吊り手にも余裕あるからな。
ただし三日目で3−2だと吊り手数危ういぞ、気をつけろ――
(91)2006/08/09 00:45:17
逃亡者 カミーラ
アンケートに答えたいと思うけれど、まず、いま現時点でテーマになっているのは2.「霊COをいつにするか」と3.「まとめ役をどうするのか」ということだよね。

その根拠の前提となっているのが現在の「占い3CO」という状態。

でもね、【あたしが占い師】なんだ。

つまり占い4COという状況に再設定されたなかで改めて考え直す必要が出てきている。まだあたしの考えはまとめきれていないんだけれど、早めに言っておいたほうが議論の再構成に役立つはずだから、とりあえずここで発言しておく。

遅くなってほんと申し訳ないね。
(92)2006/08/09 00:47:09
村長の娘 シャーロット
>>56リック
難しいってなんだろう?

>>63モーガン
>>66ですでに出てるけど追加で、
モーガン真なら普通二人のどっちか狂人じゃないの?
狼3潜伏とあわせて謎なんだけど…。

>>71ニーナ
占3霊2時の時は結社抜いたとして灰が8人かな?
このうちの狼1だから白に当てての灰狭めは悪くないとおもうよ。
むしろ状況的に偽判定出しにくいところから判断つけにくい人を占って白くはっきりさせやすい気がしてお得だとは私は思うけど。
狼当てるだけが占いじゃないしね。

>>72ニーナ
そこで重要になるのがタイミングだね。
後は後々の判定結果と絡めたラインなども判断材料になると思うよ。
狼が実際に同じ人に票を入れるかどうかわからないけど、
ここまで言ってやればおいそれと不自然な票合わせはしにくいんじゃないの?
(93)2006/08/09 00:49:26
牧師 ルーサー
>>92カミーラ

そうか、アンタも占い師なのか。


チョットマテ。
(94)2006/08/09 00:50:43
修道女 ステラ
>>79 モーガンさん
最初に非COをした者に対して「誘導」という要素を誰かがくっつけるだろうとは思っていましたですの〜。誘導と言える程の問題が発生しているとは思えないのですが…。
停滞を嫌ったことも短絡的と言われればそれまでです。反論はないですの。

ってカミーラさんまで占い師COですの!!
(95)2006/08/09 00:51:23
墓守 ユージーンは、逃亡者 カミーラに、四人目COデスか。
2006/08/09 00:51:53
牧師 ルーサーは、もうみんな占い師でいいじゃん大げさだなぁ。
2006/08/09 00:52:47
農夫 グレン
疲れた――
だいぶ時間くっちまったかな。ま、マイペースでいいだろ。

あ〜とは皆と絡んでから寝るか。
とりあえず>>86 情報提供に感謝だ、そうなのか残念。
(96)2006/08/09 00:54:07
農夫 グレン
てか、人多いな――
とりあえず皆暇なんだなとww

・・・あれれ、占候補4ってオモシロ。
(97)2006/08/09 00:57:51
ちんぴら ノーマン
ね、寝てたずぇ…。
占4COとはね。狼さんが占い師に2騙り?
んなアホな。結社騙りが入っていると考えるのがふつうだろう。もし初日に霊COさせて霊確定&結社騙り解除ならまとめ役候補が2人になる可能性が高そうだが…。
守護者の負担も考えると、霊COは3日目まで見送ったほうがいいのか?いやしかし襲撃をはさむのは不安だという声も多い…。
どないでしょ。
(98)2006/08/09 01:02:35
村長の娘 シャーロット
>>76ルーサー
その作戦は面白そうだね。

問題は立候補者は実力だけじゃなくある程度の時間も問われることかな?
理由説明がある程度なくても確白とほぼ同等でまとめとして扱うなら時間もある程度融通は利くだろうけど。
>>77ルーサー
多分これ三日目となんか混同してないかな?
というか後半部分に関してはまとめがいようがいまいが同じって話になる気がするんだけど。

>>79モーガン
で、狼3潜伏って?
(99)2006/08/09 01:02:40
村長の娘 シャーロットは、墓守 ユージーンがすでに>>84で聞いてるしorz
2006/08/09 01:03:22
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットを慰めた。
2006/08/09 01:05:18
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/08/09 01:06:51
村長の娘 シャーロット
>>85ルーサー
寡黙吊りはわかるとして、
多弁占いとか言ってたら情報引き出しにくくならない?
喋るの少なくなって。とか思ったら>>87で修正と。

まぁあまり喋れない狼が無理に喋ろうとするとボロも出やすいだろうし、
やり方としてはいいかも?
寡黙はあまりでないと嬉しいね。
拙いにしても自分の考えとかは出してほしいしね。
(100)2006/08/09 01:07:44
逃亡者 カミーラ
占い4COという状況からはきっとこんなことが起こるはず。
この4人の組み合わせのなかには当然一人の真がいるわけで(あたし的にはもちろんあたし)、じゃあ他の3人は何者なのかという話になる。ここで、このなかにまず狼が何人含まれているのかというのが議論の対象になると思う。

A)まず、0と考えた場合。ま、考えにくいけどね。
3人のうちの1人は狂と考えたとして、じゃあ残りの2人は? って話になる。言うまでもなく村人の2人が騙っているということになるよね。もしかしたらその2人のうちの1人以上が結社の可能性もある。

B)次に、1と考えた場合。これが一番妥当だと思う。
残りの2人のうち、1人は狂の可能性がやはり高い。となると、ここでもまた1人以上は村人から騙りが出ていることになる。
(101)2006/08/09 01:09:11
見習い看護婦 ニーナ
>>93シャロさん:中段
恐らく価値観の違いだと思いますっ。
決して悪い手だとは思っているわけではないですよっ。
下段
不自然であれば分かるかもしれませんが、狼が気付かれるように操作するとは考えにくいです。
票操作というのは同じ人に入れる事だけではないです。此処の辺りは牧師さんと同じ考え方です。
(102)2006/08/09 01:09:15
牧師 ルーサー
>>99シャーロット

なかなか鋭い娘だな。
どうやら書きながら違うケースとごっちゃになっていたらしい。

まぁ、酒のせいだ。
間違いを指摘されたからといって謝る事は私の美学に反する!!

つ[書いた文は読み直してから投稿する方が良いらしい]
(103)2006/08/09 01:09:25
村長の娘 シャーロット
>>86ルーサー
天下一●道会が始まらないってことは、
フラグ進まなくてお宝がが手に入らないよ。

強制イベント?人狼退治に以降?
【責任者出て来いっ!】
(104)2006/08/09 01:09:58
ちんぴら ノーマンは、村長の娘 シャーロット、ルーサー>>87参照。少々条件反射が過ぎるぜ娘さん。
2006/08/09 01:10:19
墓守 ユージーン
 モーガンさんが人狼だと思ってたので、かなり予想外な展開なのデス。
 とりあえず、今日はここまでなのデス。また朝に来るのデス。お休みデス。
(105)2006/08/09 01:12:49
逃亡者 カミーラ
C)最後に、2以上と考えた場合。
この確率はかなり低い。3人の狼のうちの2人、あるいは全員が表舞台に出ることのメリットは、能力者ローラーという戦法を考えただけでもほとんどゼロに近い。よほど巧みなオピニオンリーダーがいれば別だけど、まず考えられない。

以上のように考えてみると、まだCOのないレベッカ、ウェンディの発言の終わったあとで村人(結社含む)からの否定COが出てくる可能性はかなり高い。

あたしとしてはそういう形で出てくる可能性の高い確定白の人にまとめ役をやってもらいたいと思う。
(106)2006/08/09 01:12:49
牧師 ルーサー
>>104シャーロット

こう言うときは、イベント停止に関係した人物に鍵が隠されていると考えるべきだろう。

とりあえずノーマン=ミッキーを殺れば、フラグが立つと思うぞ。
(107)2006/08/09 01:13:21
農夫 グレン
>ユージーン
否定COって初めて聞いた、そんなに効果あんの?
オモシロそうっちゃオモシロそうだけど――。

初日のアンケートはあれだよ、狼探しの情報になるかどうかは分からんけど、人となりを把握できる。
コピペ回答でもさ、性格が少しでも分かりゃいいんでねぇの。
(108)2006/08/09 01:13:22
村長の娘 シャーロット
ルーサー  占>>1
ユージーン 占>>4
ステラ   非>>11
ノーマン  非>>15
ギルバート 非>>16
ニーナ   非>>17
シャーロット非>>24
ヴィンセント非>>37
メイ    非>>54
リック   非>>56
モーガン  占>>61
グレン   非>>88
カミーラ  占>>92

ウェンディ レベッカ待ち
4COだね。結社とかどうとか話題でてるけど、
【とりあえず放置でいいと思う】
灰にいるであろう相方の位置とか探られても馬鹿らしいし。
(109)2006/08/09 01:13:32
見習い看護婦 ニーナは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/08/09 01:17:45
修道女 ステラ
眠いですの…レベッカさんとウェンディちゃんを待っていましたが、先に休ませていただきますの。

4COの内訳について色々意見は出てるようですが、私もシャーロットさんと同じく【とりあえず放置でいいと思う】ですのー。

ではおやすみなさい〜。
(110)2006/08/09 01:18:23
ちんぴら ノーマン
>>109シャロ
まあ、今は放置でいいとは思うけど、霊能者を出すか出さないかが論点だと思うんだよな。
現状、結社騙りの可能性を高くみるなら、初日COさせた霊能者が確定した場合に食い先となる確定白が2つできてしまうわけで。
(111)2006/08/09 01:18:49
村長の娘 シャーロットは、ちんぴら ノーマンそっくりそのまま言葉を返すよ。もう一度>>100の3行目を
2006/08/09 01:19:08
見習い看護婦 ニーナ
うー…COが終わってみないとなんともいえませんが、結社解除があった場合の霊COについてが悩みどころですね…。個人的に灰襲撃挟んでのCOは反対なのですが…。

お二人を待ちたいところですが、明日早くからお仕事があるため、お先に失礼しますっ
それでは、みなさん、おやすみなさいっ

[ぺこりとお辞儀をすると、パタパタと集会所を*
後にした*]
(112)2006/08/09 01:19:53
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサー>>107明日の吊りですね。じゃあ占いからはずしと。(ぇ
2006/08/09 01:20:13
ちんぴら ノーマンは、村長の娘 シャーロット、おっと失敬。ってかじゃあ言うなよと。
2006/08/09 01:22:48
農夫 グレン
>>94 ルーサー
おいおい、あんたもって何だあんた「も」って。
ルーサーにとってはルーサー自身が真なんだろ。
ん〜ならあんた「が」占い師だろ?
おいら気にしすぎなのかな…何か気になるんだ。

つーか…あんたら飛ばしすぎだろ―― >ノーマン・シャロ
(113)2006/08/09 01:22:49
牧師 ルーサー
>>113グレン

なにかおかしいか?
「俺も占い師だ」とか言って突っ込まれるならまだ話は分かるが。
(114)2006/08/09 01:26:45
ちんぴら ノーマン
つーか霊COについて真剣に考えてるのがカミーラとニーナしかいない現状にちょっとガックリンコ。俺としては、襲撃はさむのは不安なので、2日目以前の霊COがいいと思う。確定霊と結社が狼の食い先になるのもしゃくな話だけどねえ…。
(115)2006/08/09 01:27:28
村長の娘 シャーロット
>>102ニーナ
促しありがとう。

ルーサーさんにもついでに当てる形で、
ばらけたならどちらにせよ一人に占いを集中させるのは難しいだろうから、
ここは変わらないと思うよ。単純に考えて狼票1/5ならばらけると操作はしにくくなるだろうしね。

そこまで気にするほど操作されるものなのかな?って気はする。
>>103ルーサー
そして質問は全部読んでからするといいみたいだね。
別に間違えてたから何ってわけじゃないけど。
その姿勢はかっこいいと思うよ。
(116)2006/08/09 01:27:31
牧師 ルーサーは、農夫 グレンあんた「が」占い師だろ の方が万倍怪しいと思うが?どうだ?
2006/08/09 01:28:41
ちんぴら ノーマンは、農夫 グレン、その辺はどうとでも取れるんじゃまいか?何か不毛っぽい。
2006/08/09 01:31:04
農夫 グレン
>>114 なにかおかしいか?
んあ?「あんたも占い師か」っておかしくねえかな。
「あんたも占い師COか」とかなら全然いいんだけどな。
おいらは気になったよ――。
(117)2006/08/09 01:32:12
隠者 モーガン
ふぉっふぉっふぉっ…。

元気かのぉ? 今はどの状況ぢゃ?
天下一武●会に出る猛者はいないのかのぉ?
(118)2006/08/09 01:33:08
村長の娘 シャーロット
>>111ノーマン
結社員は、霊能者と占い師の盾になるのならまだそれほど痛くもないと思うけど?
>>113
やっぱこう話したいじゃん。
せっかく議論する場があるんだから。
しゃべるのが筋ってものだよ。

>>115ノーマン
ニーナとカミーラしか考えてないと思ったんだね?
ふ〜ん、了解だよ。(クスクス
(119)2006/08/09 01:33:25
隠者 モーガンは、天下一武●会中止をまだ知らないらしい。
2006/08/09 01:35:16
逃亡者 カミーラ
>>>111
>>>112
あたしも二人が話そうとしている論点については賛成で、霊COをいつにするか。

それであたしの考えなんだけれど、「3日目を迎える前のCO」に賛成するわ。可能性はあまり高くないけれど万が一の灰襲撃で真の霊がいなくなってしまった場合、霊の判定に常に疑問の余地を孕みながら闘っていくのは適切な策ではないと思う。
それはたとえば3日目に霊が襲撃されていなくなってしまうような状態とあまり変わらないかもしれない。吊った相手についての情報が「疑わしい」ことと「まったくない」ことも、「正しい」情報ではないという点で一致しているのだから。

もちろん、情報量の差は少なからずあるけどね。

うーん、なんかつっこみどころたくさんありそうだけど、あったらどんどん突っ込んでね。議論のたたき台にしてもらえればいいわ。
(120)2006/08/09 01:36:12
ちんぴら ノーマン
>>119シャロ
ふむ。
まあ、考えているのなら、霊能者のCO時期について意見を出しておいてくれたまえ。他のみんなもな。俺はカラータイマーが鳴っているので帰るとするぜ。ジョワ!!
(121)2006/08/09 01:37:11
農夫 グレン
違うっつーの。
>>113でおいらが言ってる『ん〜ならあんた「が」占い師だろ?』は、
ルーサー「が」占い師だろってことだ。
ルーサーが「あんたが占い師か?」と言うべきだなんて言ってないぞ。ちゃんと嫁――。

>ノーマン 不毛か、すまんな。
おいらの感覚の問題だからな。
ま、ルーサーに正せと言うつもりはないよ、
気になったから表明したってことな。
(122)2006/08/09 01:37:38
隠者 モーガン
>>84>>93
わしの言い方が悪かったようぢゃ。

実はな、わしはCO状況から、ル・ユの両者が人外(狂狼)の可能性は薄いと見ているのぢゃ。
つまりはな、何れかは結社or村人or霊能の占師騙りとみているのぢゃ。

仮にルーサーを狼と見たらぢゃ…?
いの一番での独断COぢゃな。相方も判らない状況で、COするかのぉ?
もう少し様子見をすると思うのぢゃ。CO方針の誘導としても、何れか片方非COだと思うのぉ。
故に行動から狂人or村騙が適当ぢゃな。まあ、独断CO→撤回で信用取りをした狼の線は否定せん。

仮にユージーンを狼と見たらぢゃ…?
即対抗COぢゃな。狼は対抗せずに相談はするとおもうのぢゃ。
また、ユージーンがあの場で即対抗COするよりは、まだ表に出ていない仲間に占師をCOさせると思うのぢゃ。
あの時点で表に1度以上いたのはル・ノ・ユの3人ぢゃ。つまり、表に出てない狼が最低1人いる筈ぢゃ。
(3人とも狼の場合、狼2占師騙りという?、な状況ぢゃからのぉ)
故にこれも狂人or村騙が濃厚なのぢゃ。

よって、狼はこの中には入っていないと考えていたのぢゃ。言葉不足ですまんかったのぉ。
(123)2006/08/09 01:38:59
村長の娘 シャーロット
>>121ノーマン
あれぇ?なんでそうなっちゃうのかな?
私は三日目COだと言ってるし。

その辺関連は開始当初にノーマンにも質問受けて説明もしてるんだけど、
そもそも>>38とか>>73とかで私の意見をきちんと確認してるはずなのに…?

それとももう一度同じこと言い直せってことかな?
(124)2006/08/09 01:41:36
逃亡者 カミーラは、隠者 モーガンあんた、かめはめ波できるだろ 
2006/08/09 01:42:24
牧師 ルーサー
喉の無駄にしかなっていないとは分かって居るんだが。

>>122グレン
ちゃんと読んだが、私の何がおかしいのかさっぱりわからんのだが。

はっきり言って言いがかりとしか思えん。
もしかしてアンタには既に庇うべき占い師が居るってことかな?
(125)2006/08/09 01:43:08
逃亡者 カミーラは、雑談してる場合じゃない、もういちど議事録ちゃんと読まねば。。
2006/08/09 01:45:04
隠者 モーガン
といいつつ、カミーラがわしに対抗したのぢゃな。

ほれみろ! バレバレの村騙が存在するふいんき(ryぢゃったから、人外カミーラが信用とりの4CO目で出たではないか!
(126)2006/08/09 01:45:09
村長の娘 シャーロット
>>123モーガン
そこまで核心もてるほどに狼って相談せずに出ないものなのかな?
そんなのは人によるんじゃないの?
(127)2006/08/09 01:45:36
ちんぴら ノーマン
>>124シャロ
いや、それは分かるけど、今は霊のCO時期を改めて考える必要がある場面だろ?
だから、「私は前に言った通り、霊3日目を推すね」と言うとかしてもらって、意思の確認を図りたかったわけですよ。
(128)2006/08/09 01:46:00
牧師 ルーサーは、隠者 モーガン(ry の場所が早すぎると思うぞ。
2006/08/09 01:46:02
隠者 モーガンは、逃亡者 カミーラこそクシャミ1つで性格が変わるだろw
2006/08/09 01:46:08
ちんぴら ノーマンは、牧師 ルーサー、もういいって。それより考えるべきことはあるだろ?
2006/08/09 01:46:56
牧師 ルーサーは、ちんぴら ノーマンに照れた。
2006/08/09 01:48:16
村長の娘 シャーロットは、ちんぴら ノーマン>>128じゃあ変わらずで。(これってそんな必要なこと?
2006/08/09 01:50:06
逃亡者 カミーラは、ランチなんて私は知らない、と首を振った。
2006/08/09 01:51:18
農夫 グレン
喉もったいないとおいらも思うけど、分からないならもう一度言うぞ?

>ルーサーact あんた「が」占い師だろ の方が万倍怪しいと思うが?どうだ?
これ↑はルーサーの間違いってのはおけ?
おいらはルーサーが↑言うべきとは言ってないな?
んで、おいらの意見は>>117。そこまではおけ?
(129)2006/08/09 01:51:26
隠者 モーガン
忘れていたのぉ。
>>81
わしは占師ぢゃ。それ以上でもそれ以下でもないのぢゃ。
わしがこの事件発生後最初にこの場に訪れたのは>>60ぢゃ。対抗が2人出ていて、しかも占師COを確認し、COしたのが>>61ぢゃ。
COの流れだからこそ、わしは即表明したのぢゃが? 事件すら知らないのにCOなどできんからのぉ。

ただ、ルーサー視点でわしは人外ぢゃな。人外は村側の誰かに狼を擦り付ける必要があるからのぉ、そのターゲットがわしになったようぢゃな。
お主のその意見に反論する必要はないのぢゃ。対抗は村騙除いて所詮人外ぢゃからのぉ。
(130)2006/08/09 01:51:44
農夫 グレンは、と言いつつ喉もったいねーなぁ。
2006/08/09 01:53:43
牧師 ルーサー
ふむ、霊能者のCOタイミング・・・だな。

占い師COをした4人の中に結社が居るなら、撤回によって確白が生まれる訳だから、まとめ役として霊能がCOする必要が無くなるな。

3日目にCOか・・・
おそらく各占い師の結果発表後になるとは思うが、果たして灰食いが無いと言い切れるかどうか。
そこだけが心配だな。
あとは、村人騙り撤回があった場合か。万一これが食われた場合、霊能だった可能性が残るな。

霊能COに関しては、占いCOをした立場上踏み込んだ議論がし難いのは察してくれ。
(131)2006/08/09 01:53:44
ちんぴら ノーマン
>シャロ
いや、ちょっと待て。
そもそもシャロのCO案は、結社両潜伏&霊能者潜伏で霊機能・占機能保護を狙ったものだろう?
占4COで村側の騙りが入っているとしても占は3人。占い機能の保護は図りにくくないか?そう考えると、シャロは考え直す必要があるんじゃないかと思う。結社騙りが入っているなら結社両潜伏は無理だしな。
(132)2006/08/09 01:54:15
牧師 ルーサーは、農夫 グレン別に私が怪しいという結論でかまわんぞ。もう反論はせぬ。
2006/08/09 01:54:40
ちんぴら ノーマンは、さすがにもうカラータイマーが切れかけてる。さらば。
2006/08/09 01:55:31
村長の娘 シャーロット
むしろ意見が変わった時には言うだろうから言わないってことは変わってないことじゃないの?とか思いながら、

三日目COで霊非確定について危惧だけど、
まず灰襲撃で霊能者に本当にあたる可能性って少ないと思うんだよね。
で、たしかに灰襲撃にいったときに客観視点で霊脳非確定って状況になるけど、これが霊脳2COならって考えるとほぼ真はでてそうだよね。

よしんば1COだとしてもCO時期とか占い師COの数が絡むけど、実際に霊能者襲撃されてるかどうかわからない、
ましてや吊られる可能性もある位置に狼が出る可能性なども考慮しながら考察すれば、その辺の真偽読めないかな?って気はしてるよ。

狂人については関係なく出てきそうなところあるからっていうのはあるけど、これは占い師CO数に関係。
あとは潜伏してても霊能者にあたるのと数値上は同確率で狂人にもあたることも考慮には入れてほしいかな。
(133)2006/08/09 01:55:36
ちんぴら ノーマンは、村長の娘 シャーロット、要するに、状況が変わったんだから再考しなきゃねってこと。
2006/08/09 01:58:22
農夫 グレンは、牧師 ルーサーそれでいいならいいよ。逆においら怪しんでも全然いいし。
2006/08/09 02:00:17
村長の娘 シャーロット
>>132ノーマン
占い師が3COや4COだと余計に3択4択で守護先ぶれるから潜伏じゃないの?

ごめん、占いの保護が計りにくいの意味がわからないから説明してもらっていい?
両潜伏はあわせられると霊脳も保全につかえるよねってことで、根本は占いがまず優先事項だから三日目潜伏に変わりはないよ。
占いに結社いると決まったわけでも、いたとしても結社員として撤回するとも決まってないしね。

>>130モーガン
えっと狼が村人騙りのように見せて撤回する可能性は考えてないのかな?
もっと言えば占い師人間3人だと核心があるのかな?

>>131ルーサー
撤回者に霊脳の可能性あっても普通に占い3CO者以外にある状況とかわらなくないかな?
(134)2006/08/09 02:02:05
村長の娘 シャーロット
>>ノーマン
モーガンにも言ったけど>>134真ん中の件含めて、
まだ結社両量潜伏できないとも決まってないし。
今のところ変わらずだよ。

結社両潜伏できなかったとしても上記理由から霊脳潜伏希望変わらず。
(135)2006/08/09 02:04:40
ちんぴら ノーマン
>シャロ
占2よりも占3や4のほうが占い機能が破壊される可能性は高いだろ?ってこと。どうせ占機能が破壊されやすいなら、霊や結社を潜伏させて不安要素を増やすのもどうかと、ね。

まあ、シャロの言う、灰襲撃があっても状況から霊を真贋できる、という考え方は分からんでもない。その案に賛同者が多いなら、乗ってみてもいいと思う。
(136)2006/08/09 02:07:13
ちんぴら ノーマンは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/08/09 02:07:56
ちんぴら ノーマンは、今度こそ帰るぜ。もはやタイマーは風前の灯。
2006/08/09 02:08:45
農夫 グレン
霊COについて――

占4状態だな。結社か村人がいるって考えると、
占3→霊潜伏案のおいらとしては、
三日目遺言COで撤回する奴は身分を明かすってのがいいんだけどな。
そうすれば4人の誰が襲撃されてもノイズにはならんっしょ。
それが出来なさそうなら(更新間際に4人が揃わないなら)、もうちょっと考える。
(137)2006/08/09 02:10:25
隠者 モーガン
>>127
そこまで言い出すと、様々なレアケースを考えなければいかんのぢゃ。
人の性格等々のケースはこの事件が中盤戦以降になったときに改めて考えればよいと思うのぢゃ。
今は暫定で想定可能なケースを考えているのぢゃよ。

>>134も同様ぢゃ。
それ以前に質問が意味不明ぢゃが…、わしなりに>>134後半の質問を解釈したところぢゃな、「わしにはル・ユの内訳が『狂人』にかなり強く見えていた」が答えぢゃ。
(138)2006/08/09 02:15:09
村長の娘 シャーロット
>>136ノーマン
じゃあ破壊されやすいなら、
わざわざ灰になんてこないで占い狙うんじゃないの?
そっちの方が狼にとってはおいしいと思うけど?

>>115で急激に霊脳二日目まで押したけど戦略性重視するんじゃなかったのかな?って疑問もあるし。
(139)2006/08/09 02:15:28
隠者 モーガンは、>>138の『人』…結or村or霊、ぢゃ。
2006/08/09 02:16:58
農夫 グレン
あ〜あったま痛ぇ――
ノーマンとシャーロットの議論で、
占2よりも占3や4のほうが占い機能が破壊される可能性は高いか否か?もうちょい考えてみるわ。
割りとシャーロットとかと意見は近いのかなー。灰襲撃で霊がピンポイント襲撃ってのは起こりづらいと思うんだよな。
で、人外が霊乗っ取りに賭けて霊COするかってーと、対抗が出ることを懸念して出にくいんじゃねえの。
(140)2006/08/09 02:19:28
逃亡者 カミーラ
>>134

なるほど、シャーロットのいうように、霊非確定の場合はほとんど少ないのかもしれないな。仮に灰襲撃で霊直撃する確率は、全部で15人いるなかから占い4COと狼側2−3人(占い騙りに狼がいる可能性で増減)を引くと灰は8,9人。だから最大でも8分の1程度の確率なんだよな。

逆に2日目COのデメリットを考えてみると、守護が、これから出てくるであろう確定白と霊脳のどちらを守護すべきかの判断に迷ってしまう。たとえばここで霊COが最大で2人いたとして、狼がこの確定白+霊COの2人の計3人を襲撃したときに真の霊能者を失う確率は9分の2(守護と狼が同時に正しい霊を守護・襲撃する場合を除くため)。

・・という確率論から考えても、3日目COがいいような気がしてきた。。

まだふらふらしてるけど、とりあえずいちど寝るかな。。
(141)2006/08/09 02:20:10
村長の娘 シャーロット
>>138モーガン
狼が相談しないででるのってレアパターン…なの?
う〜ん、まぁモーガンさんそう思ってるっていうならそれ以上は特に言う事もないかな。

やけに核心めいて見えたから気になったというのはあるよ。

それじゃちょっと促し貰ってばかりとか悪いから今日はこの辺でいなくなるよ。
(142)2006/08/09 02:20:50
村長の娘 シャーロットは、お宝探しに出かけた。
2006/08/09 02:23:04
隠者 モーガン
で、霊能CO案ぢゃな。
現行では確定濃厚ぢゃな。4COぢゃから初日フルオープンにするか明日以降になるか迷うところぢゃが…。
やっぱりわしは回避なしでパンダ→霊COで吊れなくなる、または確定白→実は真霊ぢゃった、が非常に痛いと考えているのぢゃ。
とくに、現状で霊能確定濃厚ぢゃったら尚更ぢゃな。

ぢゃから、霊能に対抗を出させるためにも、わしの>>64案からは変化がないのぉ…。

まだ●希望の話すらならないからのぉ。わしはここらで消えるとするとのぉ…。
(143)2006/08/09 02:23:19
隠者 モーガンは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/08/09 02:23:53
隠者 モーガンは、忽然と消えた。
2006/08/09 02:24:05
村長の娘 シャーロット
そうそう、最後に。
どっちにせよ占い先希望の問題もあるから霊脳どうするかは時間区切って決めた方がいいと思うよ。
このまま結社がでてまとめるっていうんじゃなければ、

【23時に霊脳について多数決で決定】
【占い先希望取って24時占い先仮決定】

回避とか対抗とか募ったりして、

【24時半には占い先の本決定】

くらいの時間の流れどうかな?
(144)2006/08/09 02:26:07
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/08/09 02:26:53
牧師 ルーサー
>>134シャーロット

ふむ、そうかもしれん。

ただ、同じ占い騙りをするにしても、村人の場合は撤回後に占い対象となって占いを無駄にしてしまうケースが多いが、霊能が占い騙りをやった場合は撤回後霊能COすることで占いを無駄にしなくて済む。
そう考えて霊能が占い騙りCOをするケースは十分考えられる。

そして、3COの状態から村人が撤回COをした場合と、4COの状態から村人が撤回COをした場合では、4COの場合の村人の方が「人間」としての信用を得られやすい=狼にとっては通常の灰より食いやすい(白気味な灰)ということだ。(4COの中に2匹狼が居たとは考えにくいだろう。)

つまり、普通の場合に比べて、結果的に3日目霊能COのリスクが高まっている可能性はあると考えている。

撤回COをするのが結社員で無かった場合、だがな。
(145)2006/08/09 02:28:31
農夫 グレン
あ――だいぶ人がいなくなってきたな、寝る人お休みだ。

おいらもそろそろ寝よう。
(146)2006/08/09 02:28:33
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサー>>145だから結社も結社COせずに撤回って話を>>134
2006/08/09 02:31:59
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット上の段も私に関わってくるのだな。失礼。
2006/08/09 02:34:46
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットかモーガン、飴いる?どっちかにあげるけど。
2006/08/09 02:35:14
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンモーガンにあげて。
2006/08/09 02:36:30
農夫 グレンは、隠者 モーガンに話の続きを促した。
2006/08/09 02:40:18
牧師 ルーサーは、マイ棺桶に入って寝た。
2006/08/09 02:40:26
農夫 グレンは、お休みだーよ。
2006/08/09 02:42:32
双子 ウェンディ
[...は砂に埋もれている]

・・・はっ!?
何故妾わこんな事になっておるのだ?
そうだ、全ては妾の魔力が無くなったのが原因だ
これを直す方法は過去の文献で読んだ事がある
確か3匹の人狼を捕らえて生贄に捧げるのだ
死んでても構わないらしいから貴様等に手を貸してやる
ありがたく思うのだな
(147)2006/08/09 03:07:39
双子 ウェンディ
[...は猫を被った]

えっとねウェンはね
【占い師じゃないよ】
今は占い師COだけでよかったんだよね?
あまりちゃんと議事録読んでないから読んでくるね
(148)2006/08/09 03:09:40
流れ者 ギルバートは、残業にぐったりしつつ満月を見ながら夜風を浴びて帰宅した。
2006/08/09 03:25:11
流れ者 ギルバート
すまない、予定よりだいぶ遅くなってしまった。
なかなか面白い展開になってるみたいじゃないか。

議事録を読ませてもらったあとに考えを
まとめさせてもらうよ。
(149)2006/08/09 03:26:08
双子 ウェンディは、流れ者 ギルバートを慰めた。
2006/08/09 03:28:49
医師 ヴィンセント
o0(寝落ちしてたよ…)

>ウェン、ギル
二人ともお疲れ様だ。

起きたらこんなことになっていた。
私も考えをまとめることにしよう。
(150)2006/08/09 03:32:33
双子 ウェンディ
えへへ、ウェン良い子だからアンケに答えるね!
ちょっと遅いかもしれないけど許してね

■1.占い師CO
もう始まっちゃってるね!ウェンは初日順次希望だったよ
15人村で一斉は難しいと思うし
ウェン自身が一斉できるか分からなかったからだよ
順次にするなら突発的にやること希望だったよ
■2.霊能者CO
初日にするか3日目まで潜伏するかでもめてるで合ってるかな?
ウェンは初日に出て欲しいな
理由はこの状況で霊COしたらかなりの確立で
霊確定すると思うの
そうしたら灰も1人減って灰考察の内容も負担が減る分
より濃い考察が出来ると思うの
それに3日目まで潜伏だったら撤回COとかもあるし
霊さんのリアル束縛する事になると思うの
ウェンはそういうのあまり好きじゃないっていうのも理由の1つだよ
(151)2006/08/09 03:45:50
双子 ウェンディ
■3.纏め役
霊COして霊確定したら霊さんに任せれば良いと思うの
霊潜伏なら結さんが出るなら結さんに任せるの
出ないなら初日は多数決で良いと思うの
でもカオスになりそうだったら結さんでてほしいの
(152)2006/08/09 03:46:12
医師 ヴィンセント
占COが4人か…。
4人の内、真占は一人。狼2騙りが無いとして、人間は3人。内訳を「真狂狼村」とすると、正しい判定が出せるのは2人。
村は結果がわからないため、白を出した方が正しい可能性が高い。恐らく村は白を出すだろう。また、この状況では、狂狼ともに結果を割りやすくなったと考える。

この状況で黒を占った場合、「白2黒2」か「白3黒1」の結果が出る可能性が高いと考える。
白を占った場合、狂&狼によるSG化があるとすれば、「白4」に加えて「白3黒1」か「白2黒2」が結果として予想できるな。

いずれにせよ、真贋がわからない現状では占い結果を宛にできない。
(153)2006/08/09 03:49:47
医師 ヴィンセント
守護としても保護すべき人間はわからない。4人の内1人…。真を守れる可能性はかなり低いだろう。一人撤回して3人になったとしても同じ事だな。
守る対象が占しかいないのであれば、狼側が灰襲撃に出る可能性も高くなる。そこで霊、結が喰われれば、かなり不利になるだろう。
(154)2006/08/09 03:50:25
医師 ヴィンセント
以上のことを踏まえて、霊COタイミングについてだが、やはり本日を希望する。占が保証されなくなった今、占い結果を正しい情報へと導ける霊機能の確保は大切だと考えるからだ。

2日目COも面白いと思うがな。
この時は、回避COはしないとして、だ。
上手くいけば、明日結果が割れた時に、1人or2人の偽物が判明する。運良く真占が確定できれば、霊を保護する必要はないだろうしな。
ただ、狼もこの方法で回避することが可能なのが問題だ。
(155)2006/08/09 03:52:28
流れ者 ギルバート
一流し読みしただけでまだ把握しきれてない
部分がないとは言えないのでそれを踏まえて。

・占はこうなってしまうと確定に時間がかかるので
 様子見の状態、まずは村人の騙り、もしくは
 狼の大胆な行動を警戒しつつ…。

・霊COは俺も早いうちにやるべきだと思う。
 狼が大胆に動いてる場合はやはり早く霊が確定して
 追い込みやすくなるし。
 白複数で食われやすくなる分はあるだろうけど
 リスクなしに勝つことはできないからなぁ、と。

・まとめ役は他の人の意見にも多いように
 霊か結社がやるのが好ましいんじゃないかな。
 もちろん状況の変化に左右されるのは言うまでもなく。

とりあえず頭が働いてないから
一眠りしてからまた顔を出すとするよ。
 
(156)2006/08/09 04:04:04
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/08/09 04:04:53
医師 ヴィンセント
現状はここまでだ。
明日の皆の反応を見てまた考えるとしよう。

[...は再び立ったまま*眠り始めた。*]
(157)2006/08/09 04:07:05
雑貨屋 レベッカは、どたばたと盛大な物音を立てて飛び込んできた。
2006/08/09 04:19:39
雑貨屋 レベッカ
きゃあ! やっと入れたわ。
なんか21:00頃来たんだけど、議事場の鍵がかかってて中に入れないんだもの。
もしかしてアタシだけ締め出し?とか思っちゃったわよ。もう、あせったなんてもんじゃないわ。

とりあえず、急いで議事録読んでくるわ。
(158)2006/08/09 04:20:09
双子 ウェンディ
占い師の内約はウェンには分からないんだけど
ルーサーとユージーンは
真・狼・結・村のどれかだと思うの
狂じゃないと思うのは2人がモーガンを
狼だと断定していたからなの
3COの時点じゃルーサーとユージーンどちらかが狂なら
モーガン狼の可能性も考えていたと思うの
モーガン狼だった場合モーガンに狼印象を与えるのは
狂にとって悪手だと思うの
けど2人は気にせずにモーガン狼を押してたの
だから2人は狂はあまり無いと思うの
また、モーガンは対抗2人の自分狼予想に
あまり強く反発してなかったの
これは狼と思われても良い狂の動きだと思ったの
(159)2006/08/09 04:25:26
双子 ウェンディ
また、ルーサーとユージーンを比べるとCOが早かった分
若干ルーサー真印象なの
そうしてカミーラが狂や結・村なら
わざわざ占にCOした意味が分からないの
だから真か狼だと思うの
そしてカミーラ真とするとモーガン狂予想から
ルーサーかユージーンが狼になるの
この時どっちが狼かと見たら
村側の占じゃない人間がいきなり占COは
あまり考えられないの
寧ろ人外が最初から騙ることを心に決めていて
真印象稼ぎもかねてCOしたと思うの
狼なら信頼もらって生かされないといけないからなおさらなの
ルーサー真と見たとき
ルー真 ユー村 モー狂 カー狼
カミーラ真と見たとき
ルー狼 ユー村 モー狂 カー真

この2つのどちらかだと思うの
今はルーサー真の方が有力だと思ってるの
(160)2006/08/09 04:25:47
双子 ウェンディ
因みに狼2騙りは考慮にいれてないの
もう少し狼2騙りの可能性がでてきたら
考えてみることにするの
(161)2006/08/09 04:26:51
双子 ウェンディは、雑貨屋 レベッカを慰めた。
2006/08/09 04:27:03
流れ者 ギルバートは、明日に備えて床に就いた。
2006/08/09 04:33:22
雑貨屋 レベッカ
ふー。
読んできたけど……占4COですって?
なんだか混沌としてるわね。
まずはアンケートに答える前に自分の立場を表明しておくわ。

【アタシは占い師ではありません】

遅くなっちゃって、ホントごめんね。

それにしてもウェン、アンタはやさしい子ネ(はあと
(162)2006/08/09 04:46:34
雑貨屋 レベッカ
■1.占い師CO
これについてはもう流れに任せることにしたわ。
アタシも皆を倣って早々とやっちまったし。
狼の出方次第ではちょっとおっかないことになるかも、だわね……。
■2.霊能者CO
占4COでもあることだし、潜伏する必要性があまり感じられないわ。
今日中にでも霊COしたらどうかしら。
■3.まとめ役
霊でもいいけれど、どちらかといったら共有者さんにお願いしたいわ。
ちなみに、アタシは占い師の内訳は
 狼狂村真
の可能性が高いかなって思ってる。
この場合の村人は結社員さんの可能性がかなり高いと思うので、真偽の定まらない霊よりも信頼できそうだわ。

とりあえず、こんなところだけど……。
寝起きでちょっと頭が回らないのよね。
自分の発言と議事録をもう一度照らし合わせてじっくりと考えてみることにするわ。
(163)2006/08/09 05:02:05
雑貨屋 レベッカは、カウチに腰を据えて熟考体制に入った。
2006/08/09 05:05:33
雑貨屋 レベッカは、熟考を……と思ったら居眠りをしている。
2006/08/09 05:16:47
雑貨屋 レベッカは、「眠くてダメだわ、またあとで来るわ……」と寝言を言っている。
2006/08/09 05:17:41
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/08/09 05:25:39
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/08/09 05:25:59
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/08/09 05:26:17
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/08/09 05:26:35
雑貨屋 レベッカ
ご、ごめんなさい。
眠くってメモ貼りすぎちゃったわ。
なんていうの? 夢遊病状態っていうの?
わたしではない何者かが勝手に貼ったっていうか……。

とにかく許して。
(164)2006/08/09 05:29:36
村長の娘 シャーロットは、目がさめて凄いのが見えた。とりあえず*慰めておいた。*
2006/08/09 05:31:29
墓守 ユージーンは、おはようデス。
2006/08/09 06:49:31
墓守 ユージーン
 とりあえず、無事全員そろったようデスね。占い師4COに関して、霊能者COに関して色々発言があるようデスが、先に占い師をどうにかしたほうがいいのデス。
 ウェンディの>>160を見てそう思ったのデス。どう考えても、ノイズにしかならないのデス。
 【俺は占い師デス】と、撤回しない意思をCOしておくのデス。

 しかし、寝た後の発言読んだのデスが、カミーラは4人目のCOですし、他二人は撤回する気がある人の行動にあまり見えないのデス。
(165)2006/08/09 07:12:11
村長の娘 シャーロット
 霊について
ユージーン  初日>>2
シャーロット 3日>>19
ニーナ    初日>>21
ステラ    初日>>26
ノーマン   二日>>27
ヴィンセント 初日>>62
モーガン   初日>>63
メイ     おまかせ>>70近辺
ルーサー   初日>>78
グレン    三日>>88
カミーラ   一、二日>>120→三日目>>141
ウェンディ  初日>>151
ギルバート  初日>>156
レベッカ   初日>>163
リック    未回答

初日希望過半数以上だから初日でよさそうだね。
(166)2006/08/09 07:21:50
村長の娘 シャーロット
>>139自分
あとごめんねノーマン。
三日目まで潜伏案なのと勘違いしてたよ。
(167)2006/08/09 07:22:29
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/08/09 07:23:02
墓守 ユージーン
 モーガンさんには、自分の>>79の発言の「もう片方は狼の可能性を否定しておらんぞぃ。」をもう一度よく読んでほしいデス。

>>115 ノーマン
 真剣に霊能者COを考えてるのがカミーラとニーナとのことですが、カミーラの霊能者CO関連の発言は、俺が見る限り見当たらないのデスが。

 で、霊能者COに関して悩んでみましたが、襲撃で確定しない可能性を考えるなら、2日目本決定後COと言ったやり方もあるのデス。
 回避させて霊能者2COにさせるなら、これが一番良いのかもしれないデス。
(168)2006/08/09 07:23:47
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットに、おはようデス。
2006/08/09 07:24:14
村長の娘 シャーロットは、時間はできたがptがないので傍観。
2006/08/09 07:24:30
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/08/09 07:26:26
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/08/09 07:31:07
墓守 ユージーン
>>166 シャーロット
 初日派が多いのデスね。俺はそれで良いと思うのデス。
 俺の希望は、占い師の撤回COをした後、霊能者COを希望するのデス。

 あと、シャーロットが本決定0時半でどう?と提示してましたが、23:30〜01:00は最近霧がひどく、鳩が村にたどり着けないことがあるのデス。
 デスから、余裕を持っての0時が希望デス。
(169)2006/08/09 07:33:31
村長の娘 シャーロット
>>168ユージーン
促しありがとう。
>>166参照して見ると、
たしかにカミーラの霊に関する発言ってこの発言の後だね。

というかなんで+ニーナだけって判断になったんだろう?
>>112とか直前にみてかな?
(170)2006/08/09 07:35:42
村長の娘 シャーロット
>>169
ああ、霊脳に関して意見早めに集まったし多数意見の初日にそんな大きな反対も出るわけもないから、
占い決定はもっとスムーズにいくんじゃないかな?
初日なら回避もないし仮決定から本決定への変更が必要なくなるしね。

霊脳初日出しなら、霊CO終わり次第に占い希望だしかな?
(171)2006/08/09 07:37:49
墓守 ユージーン
>>170 シャーロット
 そうデスね、>>115より後だとあるのデスが。+ニーナだけになったのも含め、この辺はノーマンに聞いてみるしかないのデス。

>>171
 まあ、大丈夫そうデスね。ところで>>166を見る限り、シャーロットも初日COで構わないということデスか?
(172)2006/08/09 07:44:49
村長の娘 シャーロット
>>172ユージーン
はじめから多数決でということも出してるし、
村の総意なら無理に反対するつもりはないよ。
ぐだぐだ決まらずで進むよりはましでしょ。
(173)2006/08/09 07:46:34
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットに、くだらない質問デスね。申し訳ないのデス。
2006/08/09 07:50:43
医師 ヴィンセント
[...は目を覚ました。]

二人ともおはよう。
朝から元気だね。
(174)2006/08/09 07:53:04
雑貨屋 レベッカは、居眠りから目覚めたようだ。
2006/08/09 07:54:46
墓守 ユージーン
 起きてきた人、おはようデス。

>>108 グレン
 今回はできなかったのデス。効果については、やってみてのお楽しみなのデス。
 推理の一材料にしかすぎないのデス。外れたり、裏かかれたり、当たったり、色々あるのデス。
(175)2006/08/09 07:57:53
双子 ウェンディ
[...はこうもりを追いかけている]

待て!待つのじゃ!
妾を忘れたか!?
妾の言うことをちゃんと聞くのじゃ!
(176)2006/08/09 07:58:21
雑貨屋 レベッカ
みんな、おはようさんっと。

>>166
シャーロット、まとめてくれてありがとネー。
霊は初日COで決まりそうね。

アタシはこれからお仕事よ。
帰ってくる頃には、頭もスッキリでいつもの明晰なレベッカさんに戻っているはず。

じゃあ、また夜に来るわ。バイバイ。
(177)2006/08/09 07:58:54
農夫 グレン
おはよ。み〜んな来たんだな。
結局占4COってことでいいんかな。

さて、早速*出かけてくる*で、悪ぃ――
(178)2006/08/09 07:59:03
双子 ウェンディは、膝をつきがっくしとうなだれている。こうもりにも見捨てられたわ
2006/08/09 07:59:14
墓守 ユージーンは、双子 ウェンディを慰めた。>>160も外れデスし……。
2006/08/09 08:00:56
双子 ウェンディは、墓守 ユージーンの目を見つめ幻術にかけようとした。・・・が失敗した。
2006/08/09 08:03:22
医師 ヴィンセント
>>166シャロ
まとめありがとう。
この流れだと、
【霊は占COした人の撤回意思の有無確認後、本日中にCO】
となりそうだね。

占い希望はその後だとして、ルーサー、モーガン、カミーラの発言待ち、と言ったところかな?
(179)2006/08/09 08:03:49
墓守 ユージーンは、双子 ウェンディの幻術にかかったことにした。
2006/08/09 08:03:59
流れ者 ギルバート
やぁ、おはよう。
また寝てた分の議事録あさってくるとしよう。
(180)2006/08/09 08:05:38
双子 ウェンディは、嬉々として喜んでいる。妾もまだ捨てたものじゃないの。
2006/08/09 08:08:08
医師 ヴィンセント
[...はウェンディが追いかけていた蝙蝠を捕まえ改造している。]

そういえば飴は誰にあげよう?
シャーロットがいらないなら、ユージーンにあげようか。
(181)2006/08/09 08:15:37
医師 ヴィンセントは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2006/08/09 08:15:49
双子 ウェンディは、医師 ヴィンセントああ!妾の同士達になにをするのじゃ!
2006/08/09 08:18:45
墓守 ユージーンは、医師 ヴィンセントに感謝しつつ、ウェンディ様の同士に手を出したので攻撃。
2006/08/09 08:19:57
医師 ヴィンセントは、双子 ウェンディに営業スマイルで、「ただの実験ですよ(キラーン☆)」
2006/08/09 08:20:27
流れ者 ギルバートは、医師 ヴィンセントの飴を*食べてしまった!*
2006/08/09 08:21:49
村長の娘 シャーロット
う〜ん、占い撤回するか否か待つのはいいけど、
次の参加時間が遅くなりそうな人や、
そもそも参加時間事態が保証できない人に関しては早めにCO非COしたほうがよくないかな?
(182)2006/08/09 08:22:21
医師 ヴィンセント
[...はユージーンの攻撃を防御しつつ、ギルバートが飴を食べるのを見ていた。]

oO(あれ失敗作なんだけどなぁ…。ま、ちょうどいい実験サンプルが手に入ったと考えよう)
(183)2006/08/09 08:26:02
墓守 ユージーン
>>182 シャーロット
 そうデスね、時間を考えると確かにそのほうが良いデスね。
 俺は占い撤回を待ったほうが良いと思いましたが、占い先を考える時間がほしいのを考えると、今すぐ霊能者CO始めてしまうのも手デスね。
(184)2006/08/09 08:26:19
流れ者 ギルバート
占のCO撤回→霊の初日CO

特に問題はないと思う。
>>182でシャーロットが言うように
時間が不安定な人なんかがいると
うまくまとまらないまま日をまたぎそうなのが
怖いかなーってぐらいかな。
(185)2006/08/09 08:27:16
流れ者 ギルバートは、*体が痺れている*
2006/08/09 08:28:13
村長の娘 シャーロット
>>184
さっさと始めた方が面倒なくていいともいえるのかな?
どっちにせよ占いからのスライドとかに関しては先に撤回させても出来るし、
狼2COかそうじゃないかは狼にはわかってるし、
これだけ出て狂人でてないっていうのはなさそうだし、

やられることはかわらない?(あんまり深く計算してないけど)
(186)2006/08/09 08:30:29
医師 ヴィンセント
oO(ちっ…痺れるだけか、効果はイマイチだな…)

そうだね。
3人とも参加時間は23時以降らしいから、それを待ってると時間がない。
そう考えると今から順次でも問題ない気はする。

逆に夕方くらいまで待って、CO開始するのも手だけどね。
それなら夜の人が集まる時間には話し合いができるだろうし。
(187)2006/08/09 08:33:10
墓守 ユージーン
>>186 シャーロット
 考えてみたのデスが、それほど問題ないかもしれないデス。
 最終的な結果はあまり変わらない気がするのデス。
(188)2006/08/09 08:37:48
双子 リック
昨日の夜は眠くてこれなかったんだ。
ごめんね。ってことで
【霊は占COした人の撤回意思の有無確認後、本日中にCO】
がいいと僕も思うよ♪

議事録を読んでると頭が痛くなってくるね。
ちなみに僕も占4の中に狼2は入ってないと思うなぁ。
なんとなくだけどね。
ぁーけど、ここは狼3なのか!!! ってことは狼2もありえなくは無いってことだよね。狼1が潜伏でさ。
(189)2006/08/09 08:43:17
村長の娘 シャーロット
面倒だからさっさと進めて占い先決めた方が有意義そうだね。

【霊能者じゃないよ】

始めちゃおうか。
(190)2006/08/09 08:43:41
双子 リックは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
2006/08/09 08:44:11
医師 ヴィンセント
>>184>>186
確かに。
占4人の内訳が真狼狂村だとすれば、狼はすでに一人出てることになる。
この状況で向こうが霊の確定を防ぐ方法は、狼が2騙りになるか、スライドするかの2つ。
今回はタイミング的にスライドは意味がない。

狼2騙りの場合、向こうは相談できるわけだから、今やろうが後でやろうが結局変わらない。

待っても一緒ならさっさとやっちゃう?
(191)2006/08/09 08:49:07
双子 リック
さんせーい!!!

皆あたまの回転が速いね。
僕もみならわなきゃ。
(192)2006/08/09 08:52:30
医師 ヴィンセント
って考えてたら始まってるよ…。
ま、やること一緒だからいいけどね。

【私が霊能者です。】
(193)2006/08/09 08:53:44
村長の娘 シャーロット
てことで冷やし中華始めました。
もとい霊CO始めました。

もう少ししたらいなくなるけど退席ロールとかしないよ。
(194)2006/08/09 08:53:50
双子 リック
[...は指を加えた。]
いいなぁ、僕も冷やし中華たべたーい!!!

【霊能者じゃないよ】
でーす。
(195)2006/08/09 08:58:35
医師 ヴィンセント
さて、退席しますかね。
帰りがてら新しいサンプルでも探すとしましょう。
それではまた、後ほど。

[...は実験材料を求めて*集会場を後にした。*]
(196)2006/08/09 09:02:27
双子 リックはメモを貼った。
2006/08/09 09:02:53
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2006/08/09 09:03:35
双子 リック
僕もそろそろおうちに帰るよー!!!
じゃぁみんなばいばい。
(197)2006/08/09 09:10:19
双子 リックは、そそくさと家に帰った。
2006/08/09 09:10:35
双子 ウェンディ
あれれ〜?いつの間にか霊CO始まってるね!
ウェンも答えるね!
ウェンは【霊能者じゃないよ】
(198)2006/08/09 09:36:30
隠者 モーガンは、急に現われた。
2006/08/09 09:45:09
隠者 モーガン
ふぉっふぉっふぉっ…。

なにやら騒がしいので、急に目が覚めてしまったのぉ。
(199)2006/08/09 09:46:06
隠者 モーガン
さてと、そろそろわしの正体を明かさなければならんのぉ。
【わしは占い師ではないのぢゃ】

その代わり、
【わしは神に近い存在は変わらぬ。ただ役職が結社員なのぢゃ】
相方殿には混乱させて申し訳なかったのぉ、今後は好きに行動していいのぢゃ。

3人目の占師CO者が結社で驚いたと思う。普通なら悪手ぢゃな。
しかしあえてCOした理由は後で述べるぞぃ。
(200)2006/08/09 09:48:54
隠者 モーガン
そこでぢゃ。まずは
・【わしへの非対抗をよろしくお願いするぞぃ】
・【霊能COはルーサー・カミーラ以外は進めてほしいのぢゃ】
・【ルーサー・カミーラの占師撤回・スライドがある場合、他の人間の霊能COが済んだ後で行ってくれ】
(201)2006/08/09 09:51:12
隠者 モーガン
それとのぉ、そろそろ
■4.本日の●希望(1名、理由つきで)
□5.なんとなーく気になる存在(何人でも、理由不要)
を答えてほしいのぢゃ。

なお、今後のアンケートぢゃが、■は必須、□は任意とするぞぃ。
(202)2006/08/09 09:53:56
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Tool
Statistical Summary
発言数
42
29
29
19
29
21
27
20
15
19
17
8
18
42
42