流れ者 ギルバート >>8 どうもです・・・ 只、纏め役に慣れてなくて少々不安です・・・ 今日のアンケートは ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.判定結果考察 ■4.ラインは見える? ■5.対抗能力者の黒要素 こんな所で大丈夫でしょうか・・・・ 頼れない白でゴメンナサイ・・・ orz | |
(9)2006/06/26 14:16:05 |
流れ者 ギルバート >>11ああ、御免なさい・・・orz そういう事ですので、書き換えます・・・ ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.判定結果考察 ■4.ラインは見える? ■5.対抗能力者の偽要素 こうですね。 後足りない物があればズバッとお願いします。 【仮決定は1:00〜2:00頃予定】 鳩になるのでズレる可能性もアリ 【本決定は12:30予定頃】 皆さん、時間の方はこれで大丈夫でしょうか? | |
(13)2006/06/26 14:33:58 |
お尋ね者 クインジー >>13ギル 【仮本決定時間了解だ】 | |
(14)2006/06/26 14:43:15 |
お尋ね者 クインジー 俺が狂人だとすれば、初日のハーヴェイ占い希望に対して追求したりボブに白出しする意味が無い。 少なくとも俺に対する考察が二日目の時点で偽ならば狼>狂という意見が多かった。 それに俺はボブの判定に対して絶対的な権利を所有していた。後出しができた以上パンダにするべきだった。うまくすればボブを吊れたかも知れないし、エレノア偽に関する考察を出して更に信用を勝ち取ろうとするだろう。 占い師の判定がパンダになった場合、占い師の真贋に対して吊り対象という事も含めて追求が厳しくなるはずだ。幸い「クイン偽なら狼」の意見が多かったし、自分が吊られる危険を犯してでも占い師に目を向けさせる。それが狼を守る事にもなるからだ。俺が狂人ならそれを選ぶ。 その流れで俺が吊られて、霊能パンダになった場合俺に白出しした真霊が疑われる事にもなる。占パンダにする事のメリットの方が遥かに大きい。 | |
(20)2006/06/26 16:16:05 |
お尋ね者 クインジー 少しだけ。次来れるのは7時過ぎになると思う。 霊能真贋について メイ狂人なら、昨日の投票はギル狼と見てのネリーになる。ただそれは不自然だ。メイは二日目もネリーの名を上げている。ステルスネリーに狼を感じない狂人はいない。だからメイ狂人の可能性は低い。 メイ狼の場合、昨日口火を切ってまでネリーを上げる事はない。仮決定も流れはギル吊りになっていた。そして確実に勝ちに行ける吊り先希望変更をしないのは不自然だ。メイなら色々理由を付けて変更したはずだ。だからメイ狼はあり得ない。 キャロル狂なら仕事は十分にしている。自分とギルにまんまと目を向けさせたのだから。キャロ狂は狂人としても職務をまっとうしたんだ。 キャロル狼はあり得ない。ただでさえ"霊能CO"して目立つ位置にいるのに、あえてあんな派手なライン切りとも思える動きはしない。一歩間違えればギルではなく自分が疑われる。危険すぎる。 よって俺はメイ真キャロ狂と判断する。 | |
(23)2006/06/26 17:14:59 |
踊り子 キャロル さて色々考えた結論を纏めるわ。 まずネリーさんが狼だったことでエレノアさんが狼では無いと私は思っているわ。 それは昨日の通り。ネリーさんが狼ならあの展開は無いわ。 はっきりいえることだけどあの判定は自殺行為よね。 じゃあクインジー狂メイちゃん狼になるわ。 クインジーは初日からネリーさんをマークしていたところから見て彼女が狼であったとは知らなかったはず。 ここも狂人要素よね。そしてメイちゃんは二日目にケネス、三日目からネリーさんを挙げてきているわ。 クインジーが>>23でネリーさん吊りを変更しなかったのは真だからだ、と主張しているけど彼は故意か素かあることについて触れていないわ。 【昨日の時点で狼サイドは村側を吊れば勝てる】ということに。 つまり昨日の時点で灰の狼を切るのはむしろ狼にとっては当たり前だわ。 それで自分の対抗を吊れれば勝てるからね。 | |
(25)2006/06/26 20:00:00 |
踊り子 キャロル で、クインジーが主張している狂人が黒を出す発言だけどそうかしら? 二日目のボブの自分占いの理由を見たら「何かある」と感じるものだろうからボブが守護者かもしれない、そう思って黒を出すのを躊躇った可能性は十分にあるわ。 守護COされて狼が対抗してくれなかったら真確定だし狼が誰か分からないから守護対抗しても負けるかもしれない。それなら自分の信用勝負の方がいい、そう思っても不思議じゃない。 それだけの余裕がクインジーにはあったはず。 エレノアさんが狼だったらネリーさんを対抗に出させてボブにぶつければそれなりの勝機はあったと思うわ。 すでにあの時点で両吊りする必要は無かったのだから。 これもクインジー狂人の証拠印あると思うわね。 | |
(28)2006/06/26 20:00:59 |
お尋ね者 クインジー >>25〜キャロル 俺がネリーを初日からマークと言っているが、キャロル狂でも同じ事だ。 キャロルは二日目三日目とギルを疑いギルとやりあって、二日目以降執拗にギルに疑惑を向けていたから違うのか? >>23でネリー吊りを変更しないメリットはメイ狼なら無いと言っているが、何故だ? キャロルの言うとおり【昨日の時点で狼サイドは村側を吊れば勝てる】訳だろ?ならなぜメイが狼なら灰の狼を切るのは当たり前なんだ?もうライン切りをする必要は無いだろ? キャロル自身ネリーではなくギルを狼だと思ってた訳だろ?仮決定の時点でもギル吊りだった。メイがギル吊りを希望するのは無理やりなのか?その発想は"無理やりギル吊りを希望していた者"でなければ出てこない。 昨日のキャロル自身の考察は「ネリーは狼ではない」という基準の下出されているから、その基準は既に崩壊している。昨日の考察を引き継ぐのは筋が違う。 | |
(32)2006/06/26 21:11:40 |
お尋ね者 クインジー 俺が二日目に対抗を吊ろうとしたか?>>2:170>>2:171の事をいっているならそれは違う。ギルの「占い師二日目吊り発言」は黒要素にはならないと説明しただけだ。俺は決して対抗吊りを推奨した訳ではない。ちゃんと読めばわかる事だろ? 更に聞くがCOのタイミングを様子見だというが、ならばなぜキャロルの考察にはエレノアの初日占いの不手際が入ってこない?俺は様子見、エレノアは【リアル大事】だから目を瞑るのか? ボブの判定に関してだが、エレノアが狼ならボブに黒出ししてネリーが守護対抗に出た方が勝ち目がある?キャロルの言うとおり信用勝負なら俺の方が有利な事は俺自身自覚している。それはエレノアも感じていたはずだ。それ上で狼エレノアが俺ボブVSエレネリの信用勝負にするとは思えないんだが。 | |
(33)2006/06/26 21:12:08 |
村長の妻 エレノア ■4.続き 私はキャロルよりもむしろメイが狼ではないかと踏んでいますの。メイの▼ネリーの理由を読み直すと「自己弁護が多い」「追い詰められている感」など、感覚に頼った理由ばかり挙げているわ。相互占いが有効だと考え直してからメイの発言を洗いなおしたとき、なんだか歯切れの悪い理由を並べていることに違和感を感じたの。前日までの勤勉学生の印象とは大違いだわ。 おそらくこの理由は、あとで▼ネリーから▼ギルバートに覆すためにわざと客観性を低くした理由を並べたからじゃないかしら。ただギルバートが皆に疑われていることに気をよくしているうちにそのタイミングを失ってしまったのね。 ▼ネリーが本決定したとき。あんなに反論していたキャロルが狼の可能性も十分あるわ。でも、これだけ慎重な行動をとってきた狼が、切り捨てる予定の▼ネリーを擁護するとは思えないの。だから、やはりメイが狼と思うわ。 | |
(37)2006/06/26 21:14:07 |
村長の妻 エレノア ■5. クインジーさんは完璧な占い師を演じきった。私が更新時間に間に合わなかった失敗を、「狼が偽装して仲間のネリーから占いそらしをした可能性がある」の一言で疑念に変え、皆の心に植えつけた。さらに能力者吊りでは常に即吊り出来ない対抗占い師の私の名前のみを上げ、本当に狼が潜んでいる霊能者の印象を薄くさせ、どちらが狼かわからない霊能者の名前を挙げることを避けた。 けれど、一番の理由は今日クインジーさんが私の判定を狼と偽ったことよ。本当に私が狼というのなら、今日クインジーさんを襲撃し口を封じるはずよ。襲撃がなかったのは、今日吊られることのない霊能者の中に狼がいる何よりの証拠よ。 | |
(38)2006/06/26 21:14:23 |
村長の妻 エレノア メイさん> >>22 クインジーが狼であれば襲撃される可能性はありましたね。でも実際は狂人でしたから襲撃されなかったのでしょう。 私の命が今日限りである理由ですが……私を信じてくださるのであれば、狂人のクインジーか霊能のどちらかを吊ることになりますが、霊能を吊り間違えれば敗北しますのて、今日はクインジーを吊るべきでしょう。狂人を釣った場合、明日は霊霊白になります。私を生かしてギルバートさんを襲撃し占霊霊とした場合、私の占いでどちらが狼か確定し、狼は敗北します。ですから、狂人のクインジーが吊られれば狼は真占い師の私を襲撃してくるでしょう。 | |
(39)2006/06/26 21:16:29 |
お尋ね者 クインジー >>31メイ 背理法をした理由は、これが俺に対する黒印象になりノイズになる可能性もあったが、突っ込まれたかった。 霊能者の真贋に関してある程度自信を持っているが、ダメ押しをしたかった。 ■3について エレノア狼なのだから、俺に黒判定を出す事で黒黒になり、占い師の中に確実に狼がいるという情報が出る。 つまりエレノア狼、もしくはクイン狼のどちらかになる。 それは俺とエレノアが同じ座標軸で判別されるという事になる。俺に白を出す事で違う座標軸の判断になるし霊能に狼がいる可能性も残せる。 自分が狼なのだから若干でも霊能に目を向けさせたいだろうし、霊に潜む狂人を味方につける事ができる。 その為の白出しだったと考えている。 | |
(40)2006/06/26 21:37:23 |
踊り子 キャロル >>33 昨日のまとめ役はボブで二日目からギル最白といっていたわ。 それを考えたらギルを無理に吊りに行くのは悪手よね。 対抗吊り関係であれだけボブに詰め寄れば普通に対抗吊り希望と思うけど? 初日の占いの不手際は最初から戻れるか分からないと言っていたからね。 | |
(41)2006/06/26 21:37:45 |
学生 メイ ■1.●これ、実際意味ないような… まぁ、エレノアさんは残った人を占うと良いよー。 ■2.▼キャロルさん 占い師真贋決め打つなら▼エレノアさんを キャロルさん吊りは、PP無く確実に進行するため。 でもギルさんから見れば、占い師決め打つのも、霊能者決め打つのも同じくらいの怖さだと思う。 メイ真決め打ってくれれば嬉しいけど、占い師から吊るって言うんだったら、▼エレノアさんを希望するよ。 クインジーさんが狂人なら、どこかにギル狼を確信しなければ、ネリー吊りに変更することは無いと思う。 あのままギル吊りの流れに持っていけるだけの説得を、クインジーさんなら出来ると思うし。 ただ判断ミスで狼吊り希望に変更しちゃったのかも知れないけど、エレノアさんが昨日▼ギルにしていることを考えると、やっぱりクインジーさん真にぐっと傾いたよ。 >>131「ボブさんに村の命運を託すことにした」っていうのは、ちょっと無責任かなと思った。 エレノアさんが真で、ギルさん狼だと強く思っているなら、もっと説得するなり考えるなりして欲しいし、してくれるかなって思った。 | |
(43)2006/06/26 21:40:13 |
学生 メイ 次、占い師の白黒判定。 エレノアさん真の場合、クインジーさんは狂人。 クインジーさん真の場合、エレノアさんは狼。 クインジーさん真として、なぜ狼エレノアさんはクインジーさんに黒を出さなかったのか? 狂人より狼と見られていたクインジーさんにわざわざ白を出すのは何故かなーと思った。 考えられるのは、クインジーさんに黒を出すと、実質的にクインジーさんとの一騎打ちになるため、それは分が悪いと判断したため…かな? あと、霊黒の目を消したくなかったためだと思う。 エレノアさん真として、なぜクインジーさんはエレノアさんに黒を出したのか。 クインジーさんが狂人なら、エレノアさん吊りに持っていければ狼側の勝ちが確定する。信用勝負で勝っている現状、エレノアさん狼を主張することによって、エレノアさんを吊れる可能性が高くなるため、かな。 ■4.ラインは見える? クインジーさん狼の目が無くなったため、【エレノア・ネリー】ラインを一番強く見てるよ。 | |
(45)2006/06/26 21:42:05 |
学生 メイ >>37エレノアさん はいはーい(挙手) 「あとで▼ネリーから▼ギルバートに覆すために」って言ってるけど、それなら何故仮決定の時に了解しなかったの? 「自分の希望とは違うけど、ボブさんに任せる」って言って了解しておいた方がいいんじゃない? エレノアさんの理論では。 | |
(47)2006/06/26 21:58:12 |
村長の妻 エレノア メイさん> >>38 「黒確定」と「黒かも知れない」には開きがあるわ。 すぐ吊られる悪手を狼がとるわけがないと考えれば、霊の中の狼がエレノア狼だと思い込ませるためにわざと狂人を襲った可能性に行き当たるわ。 もし霊能者の中に狼がいるのが事実なら、霊能者ローラーを行えば確実に狼を駆逐できるわ。 今の私の信頼度では、嘘でも狼判定が出た時点で吊られるわ。私が狼なら、黒判定を恐れるに決まっているじゃない。 | |
(50)2006/06/26 23:37:53 |
学生 メイ ■5.対抗能力者の偽要素 偽要素っていうか…個別考察になっちゃうけど良いかな? ★エレノアさん ☆初日●ケネス >>1:180「真摯な態度を示すことが一番と考えております」ってことだけど、今回エレノアさんが「真摯な態度を示すため」に気をつけたことって何? そして、更新前には戻れずに、多数決とは異なる●ハーヴェイ。 これは、本当にリアル事情なんだって信じてるよ。 ☆2日目●ギル ▼ケネス 初日に自分の不手際で占うことが出来なかったネリーは、気にならなかったのかな? >>2:178でネリーちゃんを「占うより吊ってしまうほうが良い」って考えてるのに、この日の▼にはあげない…。じゃあ、いつ吊る気だったの?ってところだよね。 >>2:188で回答してるけど、イマイチ状況に合った答えだとは思えないよ。 | |
(51)2006/06/26 23:38:05 |
学生 メイ ★エレノアさん(続き) ☆3日目●ギル○キャロル ▼クインジー▽ギル エレノアさん狼なら、徹底して仲間は切らないって感じだね。 逆に、少人数で霊確定してない状況から考えると、有り得ると思う。 ☆4日目●メイ ▼クインジー >>38襲撃先と判定からの背理法は、一番メイが信用できないもの。だって、狼はそれを自分で操れるから。 だから、「襲撃がなかったのは、今日吊られることのない霊能者の中に狼がいる何よりの証拠よ」って言うために今日ボブさんを襲撃したんだろうなって思えてしまう。 そう考えられるから、「何よりの証拠」にはならないもん。 | |
(52)2006/06/26 23:38:50 |
学生 メイ ★クインジーさん ☆初日●ネリー >>1:77で、早めに能力者考察を出しているのが誘導狙いの狼に見えてたけど、狂人なんだとしたら、占い師内訳を真狼に見せたいんじゃないかなって思った。 だから、占い師真狂寄りで出しているのは非狂要素に思う。 気になるのは、自分で【占霊共に昼二時を過ぎた第一声でCO】を希望していること。17時頃まで顔を出せないのが分かっていたのなら、その時間に合わせて希望するかなって思う。 >>1:48で18時頃っていうのも提案してるけど、メイ真占い師だったら、こっちを強く希望したかな。 ☆2日目●ネリー→ケネス ▼ケネス→ギル→ボブ▽エレノア クインジーさんにしては、ちょっぴり灰考察があっさりしてるかなって思った。 あと、●をネリーちゃんからケネスさんに変えているのは、ネリーちゃんが狼だと思ったから? でも、こんなにコロコロと吊り希望を変えるのは…うーん、どうなんだろう。 結果的に、灰考察で白寄りに見ていたボブさんを吊りにしているんだよね。 ネリーちゃんを、ステルス狙いの狼と見ておきながら▼にあげなかった理由は何だろう? | |
(53)2006/06/26 23:39:55 |
学生 メイ ★クインジーさん(続き) ☆3日目●ギル→●ネリー ▼ギル→ネリー▽エレノア 仮決定後に●▼を変更している。 昨日と同じく…今度は逆にギルさん狼と思っての変更? でも、>>3:85での変更理由がしっかりしていて、本当にネリーちゃんを狼だと思っているように感じるんだよね。 でも>>140「ギルの黒要素が強すぎる」これは、やっぱりギル黒だと思っての変更? | |
(54)2006/06/26 23:41:18 |
学生 メイ ★クインジーさん(続き) ☆4日目●無し ▼エレノア エレノアさんへの黒出しは、クインジーさんが狂人なら、確実にエレノアさんを吊る為の布石の一歩。 エレノアさんとクインジーさんなら、エレノアさんのほうが先に吊れると思うからね。 これによって、キャロルさんに自分が狂人だってハッキリ伝えられることになるし。 でもそれなら、今日キャロルさんが▼メイにしているのがちょっと疑問。 だって、クインジーさん真の流れに乗って、エレノアさんを吊れれば勝ちなんだもん。 そして、キャロルさん狼でクインジーさん狂人なら、今日の判定結果でその意思疎通はしっかり取れたはずだよ。 だから、キャロルさん狼でクインジーさん狂人っていうのは、限りなく低く見てる。 これでこの組み合わせだったら、上手いとしか言いようが無いよ。 | |
(55)2006/06/26 23:42:10 |
学生 メイ ★キャロルさん ☆初日●ネリー 狼だとしたら仲間切りだね。でも、霊確定しない状況での仲間切りって意味無いかなって思うから、ここは非狼要素なんだね。 多数決って流れになってたし、ステルス狼役の名前を出すより、適当に違う人をあげたほうが良いと思う場面だよ。 そしてやっぱりCO順。 一番最初に、狼が霊能騙りに出るのは相当な度胸がいると思うんだよね。だから、ここも非狼要素。 ☆2日目●ネリー ▼ギル ▼ギルさんは、暫定での希望出し(>>2:70)なんだけど、その後のギルさんとのやり取りは、ギルさんに黒要素をつけたいって感じがしたよ。 だからここは、狂人ならギルさん白を確信しての質問攻撃なのかな?と思った。 キャロルさんが狼なら、完全にSGを作ろうとしての行動だね。 ●でネリーさんをあげてるのは、狼ならちょっぴり危険な希望出し。初日に引き続き仲間切りになるけど、切る意味はやっぱり薄いかな? ただ、キャロルさんLWをこの時点で決めていたのなら有り得る判断? | |
(56)2006/06/26 23:44:19 |
学生 メイ ★キャロルさん(続き) ☆3日目●占い師相互 ▼ギル▼メイ 1日目2日目と●にあげていたネリーちゃんは、もう良いのかな?って思った。 >>3:121でギルさんの白要素を聞いているけど、じゃあキャロルさんは、ネリーちゃんの白要素を何か見つけたってことかな? エレノアさんとネリーちゃんのラインは無いって言ってるけど、初日から全く絡まず●▼にもあげずっていうのは、逆にラインにならないかな? >>3:139「切られてたら狼じゃない」と言っているけど、ネリーちゃん狼が分かった今日、なんでまだエレノアさんとのラインを全く考えてないのかな?って思ったよ。 ★4日目▼メイ これは、クインジーさんのところ>>55で説明したように、キャロルさんの大きな狂人要素だと思う。 キャロルさんが狂人だとすると、占い師相互の判定が白黒と分かれたことで、エレノアさん狼がはっきりしたはず。 キャロルさん狼なら、狂人クインジーさんがはっきりするから、▼にはエレノアさんを希望するのが一番良い手だと思うよ。 | |
(57)2006/06/26 23:45:14 |
踊り子 キャロル >>57 三日目のネリーさんについてだけど既にあの状況で灰吊り時に灰を占うことが無意味だったことは理解しているかしら? 狼を吊ればまだ続く訳で灰の狼を吊るのであれば灰には狼はいなくなるわ。 ネリーさんが気になるとかいう話ではないの。 あの日はあれしか意味がなかったわ。 | |
(59)2006/06/26 23:59:01 |
村長の妻 エレノア メイさん> >>47 ▼ネリーを挙げている時の仮決定・▼ギルバートに対しては、自分の希望と違うわけだし、まだまだ変わる可能性があるのだから、あっさり了解するほうがおかしいわ。それにあの時点で▼ギルバート3:▼ネリーさん2票だったから、ボブさんが仮にネリーさんに入れても同票になるだけではないかしら? | |
(60)2006/06/27 00:02:22 |
学生 メイ >>59キャロルさん 別に、●ネリーにあげてないのが…って意味じゃないよ。 ネリーちゃんにはあまり絡まず、ギルさんとばかりやりあってるように見えたからね。 灰吊りの時に灰占いするのは無意味ってことは分かるよ。いくらメイでもね。 | |
(62)2006/06/27 00:37:37 |
学生 メイ >>60エレノアさん 「同票になる」っていうか、仮決定で▼ギルさんになってたんだからってこと。 ▼ネリーちゃんが仲間切りだった場合、でも、ネリーちゃんが吊られなければ狼勝利だったわけだし、▼ギルさんにはバンザイ!な場面だったと思うよ? | |
(63)2006/06/27 00:41:19 |
学生 メイ >>64キャロルさん 狼だと思う人に絡むのが不自然なんじゃなくて、その人にしか絡まないのが不自然ってことね。 ギルさん白の可能性を全く考えずに、ネリーちゃん白を決め打ってたってこと?その根拠は? ギルさんは人間に思えなかったかもしれないけど、それで人間だったら負けるっ!て危機感が無いのはおかしいよってこと。 そこまでネリーちゃん白を確信できる材料があった? | |
(66)2006/06/27 01:10:36 |
流れ者 ギルバート 鳩からです。 こちらも仕事中なので簡潔に… メイさんが狼だった場合、昨日の吊り時点でコッソリ僕に投票先を変更すれば、それで勝利確定だったんですよね……。 それが無かった以上、メイさん狼は、ほぼ考えられません。 もっと早く気付けなくて申し訳ないです。 現在の所、キャロル狼の予想は無さそうなので 【▼エレノアで仮決定】とします。 エレノアさんに申し開きがある場合は、 ・狼メイが勝利を選ばなかった理由 ・狼キャロルの可能性 このどちらかの考察をお願いします。 尚、本決定時間は【明朝、全員揃い次第】に変更したいと思います。 異論が無ければ、各自翌朝来れる時間帯を記述しておいて頂きたいです。 | |
(68)2006/06/27 01:15:49 |
流れ者 ギルバート >>69 昨日の▼ネリーと▼ギルの差は、僅か一票でしたね。 この場合、狼メイがワザワザ狼ネリーを吊る理由がありません。 陰で自分の票を動かせば、次の日吊られているのは確白のギルバートになりますので。 そのまま確白ホブを襲撃すれば、残った村人の内訳は 狼2狂1白2 人狼メイ、人狼ネリー、狂人クインジー。 三人仲良くパワープレイで勝利確定。 こういう考えです。 …文章が正確じゃなかったらゴメンナサイ orz ちなみに僕は朝九時前〜更新時間まで居られます。 | |
(71)2006/06/27 01:59:39 |
流れ者 ギルバート >>71訂正 陰でコッソリじゃダメですね。 委任ですものね…。 最後までダメな男で御免なさい…orz とりあえず、僅差だったにも関わらず▼ギルバートに向かわなかったのはメイ、クインジー共に白要素と思ってます。 純粋に多数決でも、 【仮決定▼エレノア】に変更ナシです。 | |
(72)2006/06/27 02:21:08 |
お尋ね者 クインジー >>49キャロル まずは返答THX。そう、きっと"考え方の違い"だ。あと確認しておきたいのだが、ここまでに回答の無い論点(>>33ボブの判定)に関しては、異論無しと受け取って良いのか? あと認識しているとは思うが占い結果発表直後、偽同士はお互いが偽という事を承知した事になる。逆に真霊占はどちかが真かまだわかっていない。その段階でエレノアに対する考察>>25序盤の4行と>>28終盤4行だけというのはあっさりし過ぎているし考察とはいえない程内容が無い。エレノア狼に関する考察を拒否しているように見える。 キャロル真であるならば、できればエレノア狼メイ狂人の場合の考察を詳しく出して欲しい。 [(プーキュッキュッ)フーセンハムスターが出来た] さあ、これをあげるからよろしく頼むよ。 | |
(74)2006/06/27 04:13:33 |
お尋ね者 クインジー >>38エレノア 能力者吊り希望に"常に即吊り出来ない対抗占い師の私の名前のみを上げ、本当に狼が潜んでいる霊能者の印象を薄くさせ、どちらが狼かわからない霊能者の名前を挙げることを避けた"のはエレノア視点での狂人要素でしかあり得ない。それは村視点においては"本人がどちらが狼側かわからない霊能者"の名前を挙げずに、"確実に偽と思える者"の名を挙げる事は吊りミスを避けるという意味では真要素として筋が通っているからだ。 逆に"完璧に偽と解っている対抗"を挙げずに"どちらが偽か対抗よりも予想が付かない霊能者"の名を挙げる事は狼要素になる。これは認識しているか? | |
(75)2006/06/27 04:35:36 |
お尋ね者 クインジー あと>>74中盤からキャロルにも言った事だが、エレノアもキャロル狼に関する考察がメイ狼に関する者より圧倒的に少ない、というか無い。キャロルに関しては>>36下から三行目だけだ。「一貫してギルバートをSGにしようとしたキャロルも、●ネリーを徹底して挙げてライン切りを図ったメイにも、同様に狼の可能性があると考えてますわ」と言っているのに対して、>>37「私はキャロルよりもむしろメイが狼ではないかと踏んでいますの」でキャロル偽に関する考察は放棄されている。 俺視点ではあり得ないが、村視点の為にもエレノア真であるならば、できればキャロル狼クイン狂の場合の考察を詳しく出して欲しい。 最後にもう一つ>>35「■3.判定結果考察」の"霊能結果"に関して何故偽霊を狂人としているのか教えて欲しい。エレノア視点では偽霊は狼のハズだろう?狼の場合の考察もお願いしたい。 [(プーキュッキュッ)フーセンガゼルが出来た] さあ、これをあげるからよろしく頼むよ。 | |
(76)2006/06/27 04:35:57 |
お尋ね者 クインジー >>81キャロル 回答THX。了解した。 | |
(82)2006/06/27 09:03:42 |
踊り子 キャロル >>100 理由は?仮決定の理由の不備は貴方自身が認めているけど? | |
(101)2006/06/27 12:50:55 |
流れ者 ギルバート >>3:120 先日の吊りの際あと一押しでギルバートが吊れた状態にも関わらず、ネリー吊を希望し続けたクインジーさんやメイさん。この2人は、ほぼ白と観て間違い無いと思っています。 その為、偽要素が高いのはキャロルさん、エレノアさんのお二人。 それに占い結果の○クイン●エレを踏まえて、エレノアさんを狼と見ます。 | |
(102)2006/06/27 13:09:40 |
踊り子 キャロル >>102 それについては私やエレノアさんがいってるけどそれは考慮したかしら? | |
(104)2006/06/27 13:20:09 |
流れ者 ギルバート >>104 考慮した上での決定です。 キャロルさんやエレノアさんの思考も理解出来ましたが、影響を受ける必要は感じませんでしたので・・・。 キャロルさん自身、「思考の違い」等の言葉も使ってますので・・・ 判って頂けますよね? | |
(107)2006/06/27 13:43:42 |
流れ者 ギルバート >>108 申し訳無いですけれど・・・ 黒黒判定の方は、仕事中に散々考えました・・・ その結果、 「狼であるエレノアはクインジーとの直接対決を避けたかった」 との結論に至りました。 なのでクインジー狂人判定。 ・・・僕が狼でも、クインジーさんとは戦いたくありません・・・ | |
(111)2006/06/27 13:51:31 |