 | 牧童 トビー >>196コーネリアス あっはっは。冗談だろ…？ |
(199)2006/06/17 23:06:41 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>190 村長 あっ、そっか。確かに決定が出てからじゃラインきりの可能性の方が大きいわね。 でもSGの可能性もあるわ。 仮決定に票を上乗せして確実に吊ろうとした可能性もなくはない。 でもなぁ・・・。 ごめん。明日は参加がいつもより遅くなるかもしれないわ。 （ごめんなさい時間切れです。） |
(203)2006/06/17 23:08:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>196 【コーネリアスに対抗しないわよ】 |
(205)2006/06/17 23:10:02 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>201 何だろうねえ |
(206)2006/06/17 23:10:03 |
| 牧童 トビー あれ？俺コーネ結社の可能性考えたような気がするぞ…。 何でだ…?仮決でふと頭に浮かんだんだっけ。 記憶が飛んでる…。 |
2006/06/17 23:12:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>207 ぶっ！大当たりー！！ |
(*111)2006/06/17 23:13:11 |
| 牧童 トビー >>206 ブラフと偽装じゃねえかな |
(212)2006/06/17 23:16:47 |
 | 文学少女 セシリア …まあ、このタイミングでって事は、騙りじゃないか。 最黒候補が居なくなって喜ばしいというか、馬鹿みたいに疑いまくって申し訳ないというか…orz |
2006/06/17 23:18:28 |
| 文学少女 セシリア 対抗/非対抗は後はケネスさんだけ…まあ、これで対抗出たら面白すぎるけど。 |
2006/06/17 23:21:15 |
| 牧童 トビー 本決か。確かそこで引っ掛かったような気がする。 別にどうだっていいわなｗ |
2006/06/17 23:21:57 |
 | 村長の娘 シャーロット わたくしの希望が通っていたというより、コーネさんの希望が通っていたのですね。理解。 というか思い違いがはずかしいですわ(//∇//) 考えが見えないのは結社ゆえのものでしたか・・・ 納得ですわ。そのへんも見抜けるようになりたいですね |
2006/06/17 23:25:58 |
 | 村長 アーノルド >>213 おそらくコーネリアス君が結社なのは本当だと思うが、ケネス君の宣言を待った方が良くは無いかね？ |
(215)2006/06/17 23:26:38 |
 | 流れ者 ギルバート 珍しく予想が的中。 しかし、結社じゃなくて人狼の予想を当てないとな〜（ﾉ∀｀） |
2006/06/17 23:30:57 |
 | 双子 リック 僕が今一番妖魔ではないかと疑っている人物は村長です。 >>160 村長 「初日呪殺はやはりロマンだから、初日は妖魔を探した。その後はたしか妖魔主体に探すという事はしていない。」という返答、村長にしては根拠が薄弱すぎませんか？ 今日の夜明け以降セシにかなり深く突っ込んでいるし、序盤からだいぶコーネにも突っ込んでいっている。 セシは妖魔のSGじゃないのかな？ 妖魔は村長じゃないのかな？ |
(217)2006/06/17 23:32:19 |
| 牧童 トビー >>216 結社予想は偽要素に見られるぜー。 |
2006/06/17 23:37:58 |
| 村長 アーノルド >>217 リック君なるほど。しかしだ。 「私が妖魔なら」と言う言い方は好きではないが、私が妖魔なら、妖魔生存の確率を8割とは答えない。せめて6割くらいにしておく。微妙な差だがな。 「もう妖魔は死んでいる」と思わせれば勝てるチャンスは上がるからな。 |
(219)2006/06/17 23:41:06 |
 | 踊り子 キャロル >>220 じゃぁコーネリアスが結社でほぼ決定ですわね。 これでヘンリエッタの証言を貰えれば裏も取れて完璧ですけど、多分そうなんでしょう。 では改めて、【ヘンリエッタの不在時、纏め役及び決定権はコーネリアスにお任せいたします】 |
(223)2006/06/17 23:45:10 |
| 村長の娘 シャーロット なんだか混乱してきています・・・ わたくしが仮決定後に反対を出した方々が人外に見えています ものすごいミスリードをしていた気が・・・ |
2006/06/17 23:45:50 |
| 村長の娘 シャーロット というかこれで吊られたらミスリードしたあげく吊り手数を消費させると。 最悪な結果になってしまいますね。 ｜ω・）｡oO（潜伏狂人みたいだね） き、きびしいですわ・・・わたくしが潜伏狂人ならかなりGJというところでしょう・・・ |
2006/06/17 23:49:04 |
| 双子 リック >>74 村長 「潜伏結社はまだ出ない方が良い」 「全く潜伏結社の予想はしていない」 この発言ですが、潜伏結社員が名乗り出ないままエッタが襲撃されることを狙っていたのではないでしょうか？ そうなった暁には、自分が潜伏結社として名乗り出て、対抗となるコーネ（あらかじめ黒いイメージを村全体に焚き付けてある）と戦うように見せながら時間を稼ぎ、暫定結社としてまとめ役もこなしつつ村も狼もミスリードすることが出来るのです。 エピで独り言を見ていただければ分かると思いますが、僕は割と早い段階でコーネが潜伏結社ではないかと感じていました。 そしてそれは、昨夜の仮決定→本決定の流れで確信に変わりました。 決め手は>>3:446でした。 「最黒に見ている」なら何故、ほぼ偽が確定した占い師なんかに占わせるのかな？と強く感じたのです。 そして>>40。 いったんは自分を▼にしたまとめ役を、こんなにあっさり支持出来るでしょうか？ やはり自分が本決定では▼にならないと知っていたのでは…と思いました。 （続きます！） |
(224)2006/06/17 23:50:26 |
| 牧童 トビー >>224リック 何で結社予想したん？ |
(230)2006/06/17 23:57:35 |
| 双子 リック （続きです） 以上から、僕は潜伏結社員がコーネさんであると自信を持って考えるようになりました。 そして、ここからが大事なのですが、 これまでの村長の発言や考察力からすると、 コーネ＝潜伏結社員に気付かなかったはずがないのです！ ならばなぜ、潜伏結社員についてここまで不自然な発言が続くのか。 潜伏結社員と想像がつくはずのコーネをどうしてここまで追い詰め、黒く染めていったのか。 それは村長が、エッタが早期に襲撃されることを予想している妖魔であり、エッタ襲撃後に結社員騙りし、時間をかけて黒くしてあったコーネを偽結社員に仕立て上げるつもりだったからではないでしょうか！ >>74の 「潜伏結社が誰かという事はまったく考慮されていない事も付け加えておく。私は潜伏結社の予想をしたとしても、考察には一切加味しないし、今回は全く潜伏結社の予想は していない。」はまさに、自分がのちに潜伏結社員騙りをしようとした伏線ではないでしょうか！？ 自分が潜伏結社員ならばもちろん、理に適った発言でした。 しかし村長は潜伏結社員ではありませんでした！！！ |
(231)2006/06/17 23:59:32 |
| 村長 アーノルド >>224 なるほど。だが私は潜伏結社がグレースケールで黒めに位置している場合は、今日のうちにCOするべきだと何回も言っているのだがね。 |
(232)2006/06/17 23:59:42 |
| 村長 アーノルド >>228 なるほど回答ありがとう。ふむ。 |
(234)2006/06/18 00:01:13 |
| 村長 アーノルド >>233 そもそも1/20等の数字は我々の苦境を表す数字である。 それをなるべく大きくするのは村側の努めだと思うが？ 中段に関しては、状況に応じて有利になる事もあるし、不利になる事もある。「どちらが結社かを選択する」事で分母が少なくなる事は確実。 だから何度も潜伏結社が黒めに見られているなら今日COするべきと言っておる。 |
(237)2006/06/18 00:04:23 |
| 牧童 トビー >>238シャーロット 了解ー。返答サンキュー。 |
(241)2006/06/18 00:08:47 |
| 村長 アーノルド ローズ君かセシリア君が結社なら楽だったのだが... |
2006/06/18 00:11:12 |
| 村長の娘 シャーロット ケネス−ローズのラインはないの！？ホントに！？ えー、セッシーかお父様のどっちかが人狼？？やっぱりリック・セッシーのはライン切りなの・・・？ ぅぇ〜、わかんないよ〜 |
2006/06/18 00:15:40 |
| 村長 アーノルド リック君済まないが、>>245で言いたい事のポイントが掴めないのだ。もう少し詳しく言ってもらえるかね？ |
(248)2006/06/18 00:17:06 |
| 村長の娘 シャーロット もうなんかりっくん狼の考察すら疑わしくなってきた！ うーん、それでもりっくん狼と仮定すると、さすがにお父様人狼はないかなぁ 人狼が妖魔を吊りたいと主張することは納得できるし、妖魔疑惑で吊られる可能性もありますからね |
2006/06/18 00:18:51 |
 | のんだくれ ケネス >>247 村長 すまん、結社COした方がいいというのは俺の読み間違いだ。 しかし、やはり、「結社騙りが出たら混沌と決め付けるのだ？」というのはわからねぇよ。 「見ての通り、結社騙りが出た方が村側にとって有利なのだ、しかし、お前は結社騙りが出た方が村側にとって不利なように言っているな？ それはどういう意味だ？」 っていう質問ではないってことだな？ |
(250)2006/06/18 00:19:42 |
| 牧童 トビー >>244ケネス それは狼2騙りってことか？ |
(251)2006/06/18 00:19:52 |
 | 隠者 モーガン コーネリアスが結社？ そうなるとケネス・アーノルド・リックの3人が狼っぽいかのう。 アーノルドの提案は統一占いや結社対抗が出ると有利など、ところどころ変なものが混ざっておる。 |
2006/06/18 00:20:52 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/18 00:21:25 |
| のんだくれ ケネス 「人狼サイド」であることはほぼ間違いねぇだろう。 |
(2006/06/18 00:22:01、のんだくれ ケネスにより削除) |
| 双子 リック >>230 トビー 何を根拠に予想を立てたか、ではなく、どうして予想するという行動をとったのか？という質問でしょうか？ 前者については発言しましたので、後者と捉えて答えます。 COするかしないか、するなら時期はいつにするのか、という議論の行方が気にかかっていたからです。 僕は「メイさんが襲撃死だとすると、狼は何故エッタさんを襲撃しなかったのか？」ということが気になっていました。 エッタさんを早期に襲撃すれば人狼は結社員騙りが出来るようになります。 （するしないは残り時間の関係もありますし、結果としては起きなかった訳ですが） しかし、ということは、妖魔にも結社員騙りが出来るということではないか？と思いました。 そしてその観点で見てみた時、村長の不自然で強引すぎる動きに気付いたのです。 |
(252)2006/06/18 00:22:03 |
| 牧童 トビー >>252リック そそ、返答サンキュー。じゃあ、リックは今日になってコーネ結社の可能性を考えたっつう事だな？ |
(253)2006/06/18 00:23:47 |
| 村長 アーノルド >>250 「見ての通り、結社騙りが出た方が村側にとって有利なのだ、しかし、お前は結社騙りが出た方が村側にとって不利なように言っているな？ それはどういう意味だ？」 ケネス君、まとめてもらってありがとうであるっ。上記の意味で間違い無いのである。 |
(255)2006/06/18 00:24:30 |
| 踊り子 キャロル >>252 リッ君 私も正直最初の襲撃は結社員だと思ったのよね。妖魔村の特色をまだよく捉えてなかったし、ヘンリエッタも遺言(結果遺言では無かったのだけども)を残していたしね。 それに村長自身が妖魔の能力者騙りも充分有り得、能力者騙りの妖魔は終盤まで残れるような話もしていたし(この場合占霊に限ると思われるんだけど…)、能力者騙りCOは危険と見た妖魔が、でも結社員なら騙れるかと見た場合もありえるわよね〜。守護COは真っ先に襲撃対象に上がる為、序盤で騙っても不利なだけだから。 でも、リッ君のミスが無ければ真っぽく見えたのに…。ちょっと残念だわ。 でも発言は参考にいたします。 |
(261)2006/06/18 00:32:03 |
| 牧童 トビー >>260ケネス リック狼前提な。リックが狂人だったら霊能者真狼になるし、霊能者真妖もありえると思うが、それ以外では上手く嵌り過ぎてる。 狂人が潜伏を選んで妖魔か狼が二人騙ったなんて可能性は薄すぎるな。 勿論無いとは言えねえ。だが、そこまで低い可能性を模索しても意味ねえと思ってるしな。 |
(262)2006/06/18 00:35:20 |
| 双子 リック >>261 キャロル 僕のミスは、僕が本当の占い師かどうか考える時にだけ勘定してほしい、というのは無理なお願いでしょうか？ 僕は偽者の占い師である可能性が濃厚かも知れない。 でもそうだとしても、妖魔を恐れ、見つけ出して倒したいという気持ちは本当だよ！！！ その部分も疑っていますか？ |
(263)2006/06/18 00:35:28 |
| 双子 リック >>262 トビーに横レス COしようか迷っている内に妖が霊COし、それを見た狂人が「狼2CO」と判断して潜伏した可能性はあるよね？ 僕は今そうでない意見を持っているけど、可能性として耳に入れてもらえませんか？ |
(265)2006/06/18 00:38:07 |
| 隠者 モーガン 「狼視点ではコーネ結社の可能性が高かった」「無難な占い先襲撃」「3日目統一占い希望」「妖魔生存の可能性が高い」「墓下の守護者候補がメイのみなのにゴードン襲撃」あたりからリック・アーノルド・ケネスの3人が狼で状況は全部説明できるかのう。 |
2006/06/18 00:42:02 |
| のんだくれ ケネス これ、ギルバートかトビーが妖魔だったりしたら、 今頃笑いがとまらねぇだろうなぁ。 |
2006/06/18 00:42:54 |
| 牧童 トビー >>265リック それマジで言ってんのか…？ |
(272)2006/06/18 00:46:48 |
| 村長の娘 シャーロット 少しだけ灰考察をまとめてみました 基本は前日に書いたもので変更点についてです ■4.灰考察 お父様 リックさん人狼という仮定を前提にした場合、お父様は非狼だろうと思います。 妖魔を理由に吊りに挙げることはリックさんが人狼だとしても納得できますし、ライン切りのようには見えませんわ。 リックさん非狼の場合は>>3:203で挙げた印象のままですね。強気の妖魔の線も考えないといけないかもしれませんね |
(275)2006/06/18 00:50:26 |
| 隠者 モーガン |
2006/06/18 00:51:28 |
| 双子 リック >>277 キャロル 僕も苦手だから、一緒のヒモを使わせてください…！ |
(280)2006/06/18 00:53:14 |
| 村長の娘 シャーロット ケネスさん 基本は>>3:175で感じた印象のままですが、わたくしが村側印象を受けている上記二人よりも村側という根拠は薄いかもしれません 灰4人の中に人狼が2人いる可能性が高いと思っておりますので、消去法で考えると白印象の薄いケネスさんが人狼ではないかと考えてしまいますわ 今日のゴードンさんの占い先でもありましたし、状況的にも人狼側の印象は強まったかもしれません |
(283)2006/06/18 00:54:38 |
| 双子 リック >>278 村長 しゃべりだしたと思ったらいきなり個人攻撃のようになってしまい、空気読めてないですよね…すみません。 村長非妖ならエピでハリセン好きなだけお願いします。 それでなくてもエピは、僕へのハリセンの予約でいっぱいだと思うけどねっ…（TT） |
(284)2006/06/18 00:55:23 |
| 村長の娘 シャーロット ローズマリーさん >>3:362の印象から変わらずです。ローズ−ケネスのラインはあまり感じられないのですが、そう思わせるための強気のライン切りでしょうか・・・ モーガンさんに指摘されていた通り、わたくしの投票行動を見ての考察はミスリードさせやすいということなのかもしれません 消去法になってしまいますが、現在人狼印象が強い方ですね |
(285)2006/06/18 00:56:23 |
| 隠者 モーガン 発言でラインを作る・切るというのは狼が最も操作しやすい部分じゃ。 アーノルド・ケネス・リックの会話・狙いは作為的と思えるのだがのう。 墓下は誰も来ておらぬのか？ |
2006/06/18 00:58:03 |
| 双子 リック >>282 トビー 僕も考えていなかったけど、狂人ならそろそろアピールする頃じゃないのかな？おかしいな？と思ってそこまで可能性を広げてみたんだ。 モーガンの霊能結果は、狂人が「真は黒出し」と予想した結果起きた確定白（つまり狂人はモーガン黒と予想しパンダを狙った）なのかもしれないのですが…。 霊能についてはセシリアさんも言っていた通りまだ判断材料がかなり少ないように思うので、妖の可能性はゼロではない、ということが伝わればいいと思っています。 |
(287)2006/06/18 01:02:49 |
| 牧童 トビー あっはっは。これは吊られるかな。大失態だな。 一斉と順次間違えるなんて何考えてんだ、俺…。 まあ、吊られてもいいけどよー。 なんつうか、抜けすぎだろ…。頭のネジ飛んでるな。 |
2006/06/18 01:04:55 |
| 牧童 トビー >>287リック おう、サンキュー。ちょっと考えてみるわ。 |
(291)2006/06/18 01:09:12 |
| 双子 リック >>289 キャロル 僕は絶対ハリセンしない…！ というか、指摘した後の反応を見たかったのが理由であって、AAもRPも好きなんだッ！本当だッ！ なんであそこまで言っちゃったのか、 （＞＜；） /つと ﾉ わかんないんです＞＜ しー-Ｊ |
(292)2006/06/18 01:10:26 |
| 双子 リック >>*129 トビーへの回答、「この中の上５人」、でいいかな？ |
(*132)2006/06/18 01:22:50 |
| 双子 リック >>*129はトビーへの返答用ですっ♪ |
(*134)2006/06/18 01:23:34 |
| 双子 リック >>298 トビー もし潜伏狂人が生存しているとしたら ケネス シャーロット ローズマリー セシリア キャロル（確定白） 村長（妖魔？） トビー（霊CO）真or狂or狼or妖 ギルバート（霊CO）真or狂or狼or妖 エッタ（結社員） コーネ（結社員） リック（占CO） この上６人の中の誰か…かな？ ただ、繰り返すようだけど今僕は村長妖魔を重く見ている。 狂人潜伏は可能性がゼロではない、という気持ちで言っているよ。 |
(*139)2006/06/18 01:29:33 |
| 踊り子 キャロル >>300 シャロ この人ですか？ ‐;､ ､ _,rｰ'`ヾﾉ i,ｰ'ｿ_ / ゝ ,-､`､ 〃 ,' ,`ヽ . ｒi/ ,ﾉ ｒ ,- ,._-､ヽ‐､ ヽ {/il },ﾉノヽ! )ﾉヾ li､ ､｀) `（'!ｿ‐<:::>-<:::>!/`'',! / o'＼／＿ ／`o く（ ＼＿／ _ﾉﾉ |
(301)2006/06/18 01:34:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>301 ぶ、そいつが潜伏狂人ですわね |
(302)2006/06/18 01:35:11 |
| 双子 リック >>298 トビー もし潜伏狂人が生存しているとすると、 ケネス シャーロット ローズマリー セシリア キャロル（確定白） 村長 トビー（霊CO）真or狂or狼or妖 ギルバート（霊CO）真or狂or狼or妖 エッタ（結社員）コーネ（結社員） リック（占CO） この上６人の中の誰か…という感じかな？？？おかしい？？？ 僕の予想を聞きたい、ということならローズマリーかな。 騙りに出ない代わりにまとめ役などで目立ち、吊り上等の姿勢。 ただ、繰り返すようだけど今僕は村長妖魔を重く見ている。 潜伏したら狼からはほとんど見当がつかないんだし、可能性は低そうだよね…。 狂人潜伏の可能性もゼロではない、というくらいの気持ちで言っているよ〜。 |
(303)2006/06/18 01:37:46 |
| 文学少女 セシリア >>307 いえ、コーネリアスさんが結社員というのは、私としては非常に有難い情報です。 …何しろ、いっそ今日吊って、霊能者の判定から真偽を見極めようとさえ考えていましたから。 …最も怪しんでいた人物が潔白と解って嬉しいやら、馬鹿みたいに疑って申し訳ないやら… …コーネリアスさん、申し訳ありませんorz |
(312)2006/06/18 01:52:42 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ コーネ・・・だからまとめ程度ではなく、纏め役なのですわ・・・ガンバ〜 |
2006/06/18 02:03:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>320 まあ灰を襲わないのは明白だろうねえ 万が一、守護者が生きていたとしても結社と確定白の三択 ここを狙わないで灰を狭める理由もないし。 対抗としては霊能者狙いだけど、真狂だとしてどっちが真かわからなくても不安を煽るために襲う可能性は結構あると思ってるねえ |
(321)2006/06/18 02:12:41 |
| 村長の娘 シャーロット チェコを応援しているのですが・・・まさかガーナに負けるなんてこと・・・ないですよね？？ |
2006/06/18 02:14:58 |
| 村長の娘 シャーロット えぇ・・・・チェコ負けちゃいそうなんですが・・・ |
2006/06/18 02:39:17 |
| 村長の娘 シャーロット うわー、ガーナWC初勝利の相手がチェコか〜 すっごいなぁ〜 |
2006/06/18 02:50:59 |
| 文学少女 セシリア ■4.灰考察(続き) ・アーノルド(続き) …しかしながら、妖魔の疑いが発生してしまった。 まず>>160の「初日は妖魔を探した」とのことですが、>>1:616が妖魔狙いか、と言うと疑問を感じざるを得ない。 何故なら、その論拠が>>1:417の一点しか見受けられず、これでは到底「妖魔を探した」とは言い難いのではないかと。 また、>>1:491で「私・メイさん・キャロルさん」の3人をまず挙げ、そして>>1:616で「●メイさん○私」と結論を出している。 しかしながら、>>1:733で述べたように「寡黙な人物が喋る事による思考の変化が見えてこない」点も妙だ。 さらには、>>1:701に対する>>1:706、これはあまりにも妖魔を軽視していると言わざるを得ないだろう。 初日寡黙で次の日から多弁に、というのは如何にも人外的。そのあたりは皆もご承知かと思う。 もう一点、>>1:606でさりげなく占いを回避しようとしている点も、やはり妖魔の行動としては妥当な線ではなかろうか。 |
(327)2006/06/18 02:57:13 |
| 村長の娘 シャーロット ケネスさんの発言がどうにも村側っぽく見えてしまう罠 なんか裏を考えて発言してるように見えないんですよね わたくし騙されています？ 寝ると言っておいてまだいるあたり、わたくしは赤ログで作戦練ってる人狼っぽいですわね |
2006/06/18 03:02:45 |
| 村長の娘 シャーロット モーガンさん妖魔はやっぱりないのでしょうか？ なんだかわたくしにはそう思えてしまって仕方がないのですが。 なんとなくみなさんの話を聞いていると、お父様妖魔も有りうるな、と思い始めましたが・・・ |
2006/06/18 03:05:17 |
| 文学少女 セシリア >>328 前半部分、そういう所を推理の取っ掛かりにするのは、どうかと思うなぁ… |
2006/06/18 03:06:46 |
| 村長の娘 シャーロット わたくしなんだかいつも、パッション派の方が村側に見えて論理派の方人外側に見えてしまうんですよね 自分がパッション派だからでしょうか？ |
2006/06/18 03:09:08 |
| 村長の娘 シャーロット ｜ω・）｡oO（寝るって言ったんだからさっさと寝なさいよ） ・・・・・・・・・・・・はい、すいません。ついつい・・・ |
2006/06/18 03:10:35 |
| 文学少女 セシリア さて、私狼論を展開してもらって、そこからツッコミ入れていきますか(鬼 |
2006/06/18 03:12:27 |
| 踊り子 キャロル うとうと鳩ちゃんから ＞ケネス で、マリーはともかく何でセシリア狼なの？自分弾きだからかしら？ でも、初日の●候補の時、コーネリアスとヴィンセントだったかが、印象が無さ過ぎると言う理由で私を●に上げていたけど、ケネスだけは私とメイの印象が在ると言い、セシリアには妖魔疑いを掛けていたのよね。そこが今となっては気になる所なのよ。 だって私やメイに黒さを感じた人物って、ほぼ確定白ですしね。ヴィンセントの確白発言と言い、人狼だからこそ見えて居たのではないかしら？ そして人狼サイドが焦る理由、リッ君とケネスのダブルでの発言ミスにマリーが焦り、あんなヤケッパチな襲撃に出たと考えると。総てが合致するような気がするのだけど… |
(342)2006/06/18 03:17:34 |
| のんだくれ ケネス >>342 キャロル えっ、俺発言ミスなんかしたっけ？ |
(345)2006/06/18 03:21:37 |
| のんだくれ ケネス もし、人狼審問で使い古されたネタだったらすみません。↑ |
2006/06/18 03:29:03 |
| 文学少女 セシリア …実はレプリカントとか(えー |
2006/06/18 03:32:06 |
| 文学少女 セシリア …我ながら無茶するなあ(苦笑 もう若くないんだk(ZAP！ZAP！ZAP！ |
2006/06/18 03:40:36 |
| 文学少女 セシリア むー、むー、灰の女性陣がさっぱりわけわかめなのですよー …先にケネスさんの考察しよっと。 |
2006/06/18 04:11:45 |
| 牧童 トビー >>303リック リックの考えだと狂人が様子見をしてる隙に妖魔が騙ったから潜伏って言う考えになったんだよねー。 じゃあ、ギルバートおじちゃん妖魔、セシリア姉ちゃんかヴィンセント狂人になるんじゃないのかなー？ 後、ローズマリー姉ちゃん吊り上等の姿勢見せてたっけ？ 僕の中では（占ってないけど）確白だったから全く議事録追いきれてないないかもー。 |
(351)2006/06/18 04:44:06 |
| 牧童 トビー あっはっは。 面白いねー、この状況ー。 狂人が狼を躍らせてるよー。 リック狼COしてるようなもんじゃん。 |
2006/06/18 04:46:43 |
| 文学少女 セシリア ■4.灰考察(続き) ・ケネス まあ、妖魔の可能性は無かろう。ゴードンさんが亡くなられる前に占っているだろうしな。 …で、>>103/>>104より、ケネスさんが狼と考えざるを得ない。 >>104の最下段の推測は結果として間違ってはいたが、やはり襲撃の推移を考えるにケネスさんが人間、と推測するのは極めて困難。 同じゴードンさん襲撃でも、昨日の時点で襲撃する手もあったはず。 しかし、それをせずに今日襲撃。 …単に、メイさん乃至モーガンさんが守護者である、と狼が確信したという可能性も無きにしも非ずだが、モーガンさんに関しては>>3:443のモーガンさんの発言によって否定できる。また、メイさんの発言からは到底守護者である事など想像もつかない。 やはり、ここは狼が倍率の高い賭けをしてきたもの、と推測する。 発言を追ってみると、>>2:51は占いへの強い反応。これは狼的と見る。 人間であれば、占われてもどうという事は無いし、周囲から見れば灰が減るため無駄にはならないはずだ。 また、>>63が霊能者を騙っている狂人へのサインに見えない事もない。 現状ではこの程度か。 |
(352)2006/06/18 04:48:41 |
| 牧童 トビー あっはっは。 この茶番にいつ誰がつっこみいれるか楽しみだなー。 狼が白印象稼ぎにするか、村人が普通に気付くかどっちだろうねー。 もう気付いてるかもしれないなー。 |
2006/06/18 04:54:55 |
| 牧童 トビー あっはっは、流石に狼２騙りは無理あるんじゃないかなーと思うのは僕だけかなー。 もしかして狂人アピールのしない僕への引っ掛けかな？ じゃあ、狼2騙りでいってみようかー。 僕白しか出さないよー。 |
2006/06/18 05:13:49 |
| 文学少女 セシリア ■4.灰考察(続き) ・シャーロット まず気になるのは、>>1:724でケネスさんを占い回避させようとしている点。 正直、初日からここまで露骨にライン形成をするものか、と思うのだが…ここは非常に判断が難しい所だ。 しかし、彼女が狼だとすれば、ゴードンさん襲撃という賭けはしなかったのではないかと思う。 かなり白寄りで見られていたと思う為、逃げ切りも可能ではなかっただろうか。 また、[霊：真狂]と見ていた点も、彼女が狼である可能性を減じるものである。 となるとあとは妖魔の可能性だが… >>1:203で妖魔呪殺の確率を上げる為の考えを提示し、>>1:698や>>1:704など初日から強く妖魔を意識した占い希望理由を言っている。 それ以降も妖魔を意識しつつ狼も探しており、これが演技であれば、私などには到底見抜けるものではないな。 あとは>>3:185で述べた通りだな。現状、最も疑わしくない人物だ。 |
(353)2006/06/18 05:37:20 |
| 文学少女 セシリア ■4.灰考察(続き) ・ローズマリー …最も判断が難しい人物だな。 >>1:449/>>1:454/>>1:619/>>2:487など、妖魔を意識して考えている点は、彼女が妖魔である可能性を減じる要素。 しかし、>>1:35で結社潜伏案を出しているのは、呪殺の可能性を下げようとする妖魔要素。 また、同じく>>1:35の占い方法、初日統一で以後交互は、妖魔呪殺による占い師確定の目を遅らせるため、また仮に仲間か自分が占われた場合、吊られるのを期待値で0.5日遅らせる為の策だったのではないかと推測。ここは狼要素だな。 同様に、>>1:431で片黒即吊りに反対しているのも、吊られるのを期待値で0.5日遅らせる為ではなかろうか。 …ただ、>>2:94/>>2:358/>>3:81/>>3:418と、現状最も狼寄りに見ているケネスさんとの強烈なライン切りが判断に困る所だな。 |
(354)2006/06/18 06:21:28 |
| 文学少女 セシリア …寝るの諦めたんじゃないのん？ってツッコミは勘弁の方向で(えー |
2006/06/18 06:46:22 |
| 村長 アーノルド 最後にこれはセシリア君と私の人狼スケールが似ているからそうなるのだと思うのだが、私に妖魔疑惑を掛けようとしている点。 つまり、彼女の作戦としてまず妖魔は死んでいると思わせたかったのだと考える。それは>>128等で垣間見える。 私がモーガン君が妖魔では無さそうだと>>130で論拠を示すと、>>139で納得している。心中では「妖魔は死んでいる」作戦をあきらめたのだろうと考える。 では次にどうするか。人狼がリック君、ローズマリー君、ケネス君という私やセシリア君が想定している組合せだとしたら、おそらく妖魔狙いの吊りは一回しか出来ない。 そこで一人、自分の変わりに妖魔スケープゴートが必要になる。まあこれは私が妖魔だとしても同じだがな。 そこで彼女が妖魔のスケープゴートに出来る人材は、わが愛しのシャーロットと私が残っている。シャーロットはかなり手強いと見たのだろうか、私を身代りにする事に決めたようだ。 |
(358)2006/06/18 10:22:05 |
| 流れ者 ギルバート よう、おはようさん。 ざっとだが議事録を読み返してきた。 >>307 エッタの宣言があったからコネ☆リンが結社相方確定だな。 やっぱり昨日の仮決定はブラフだったのか。 さぁて、もう１度読み返して灰考察をまとめないとな…。 |
(360)2006/06/18 10:27:42 |
| 村長 アーノルド 最後に>>1:606について、占い回避と取られているようだが、そうでは無い。初日に呪殺があれば真占い師が確定する状況であるにもかかわらず、初日に人狼狙いの占いをする真意をローズマリー君に問うたのみの事である。 |
(363)2006/06/18 10:39:46 |
| 村長 アーノルド 総括としてセシリア君の>>327を総合すると、「アーノルドは妖魔探しの姿勢が薄いので妖魔だ」となる。 ここでひとつセシリア君に質問を投げておく。 セシリア君は、本気でそう考えているのかね？ つまり妖魔が表で妖魔探しを疎かにすると思うかね？ |
(364)2006/06/18 10:49:16 |
| 双子 リック セシリアがモモンちゃん。 ケネスさんがたこさん。 この予想が当たっていたら僕はエピ欠席するかもっす。 |
2006/06/18 14:26:12 |
| 踊り子 キャロル 人の考察から引っ張ってきては申し訳ないんだけど… セシリアの灰考察 モガモガが言うとおり、セッシーが妖魔だとした場合、２日目での投票の時、リックに委任投票をして揉めた件がありましたわね。セッシーがもし妖魔だとしたら、あの投票の件はあまりにも目立ちすぎたと思うのですよ。リックはあの時はもう、ほぼ偽確定していた訳ですし。（参考アンカー モガモガ>>3:336） その後一度は●候補に上がっていたにもかかわらず外されたのは…。 あれ？どなたかの庇護が有ったからでしたっけ？ ごめんなさい、もうちょっと勉強してきます… |
(371)2006/06/18 14:41:56 |
| 踊り子 キャロル う〜ん…。セッシーの●回避を探していたら、こんな発言を見つけてしまったわ >>404 リック ● ケネ兄 リックが偽、しかも狼だとこれってライン切りより寧ろ地獄の底まで道連れのような気がするのよね。 いくらリッ君のミスで人狼サイドがあまり宜しくない状況であっても、この●はちょっと考えられませんわね。 それともリッ君の弁解の一つだったのでしょうか？ありえませんね。何故なら「僕に対するソフトな人当たりが逆に怖い」という理由ですから。 |
(2006/06/18 15:18:20、踊り子 キャロルにより削除) |
| 踊り子 キャロル う〜ん…。セッシーの●回避を探していたら、こんな発言を見つけてしまったわ >>3:404 リック ● ケネ兄 リックが偽、しかも狼だとこれってライン切りより寧ろ地獄の底まで道連れのような気がするのよね。 いくらリッ君のミスで人狼サイドがあまり宜しくない状況であっても、この●はちょっと考えられませんわね。 それともリッ君の弁解の一つだったのでしょうか？ありえませんね。何故なら「僕に対するソフトな人当たりが逆に怖い」という理由ですから。 |
(373)2006/06/18 15:18:49 |
| のんだくれ ケネス あと、これは、アイサにしか使えないんだが、 最終手段として、 >>1:535 「ケネスと私が狼なら、 いくらなんでもこの間違いをするわけはないわ」 ってのも最終手段としてとっておいてくれ。 どのくらい村人側に効果があるかわからねぇが。 |
(*151)2006/06/18 15:21:54 |
| 隠者 モーガン そういえば、GJが出なかったので地上では守護者死亡説が有力となっているが、墓下の守護者候補がメイしかおらんのじゃ。 確定白が1人か2人かというのは守護者と狼にとってかなり大きいぞ。 今日の吊りがリックならコーネの結社COは相当に損をしておる。 考察のノイズを減らしたいなら、▼リックでコミットして、エッタが遺言で相方を宣言するべきだったであろう。 |
2006/06/18 15:27:39 |
| 隠者 モーガン 狼が選択した占い先・吊り先・襲撃先・発言を元に狼を推定するのは容易ではないぞ。 狼は村人が考えるほど考えが浅くはないのじゃ。 「故意に切れられたのではないライン」と「故意に作られたライン」「故意に切られたライン」の見極めは必須じゃ。 |
2006/06/18 15:43:08 |
| 流れ者 ギルバート ☆ローズマリー 初日は村長同様、まとめ役をしている。 途中村長を始めとして妖魔についての補足説明が何度もあったにもかかわらず、なかなか理解していない辺りが少々引っかかっている。（>>3:141など） ローズマリー自身の都合もあって発言があまり多くないために、まだ判断が難しい。 まとめ役をしていたところは白印象。 しかし意見の集約自体は誰でも出来るため、今のうちに印象を稼いでおこうという考えがあったのではという考えもある。 |
(377)2006/06/18 16:02:22 |
| 流れ者 ギルバート ☆セシリア やはり冷静な眼鏡っ娘だな。 自分の考えを基にしながら他人の意見や質問等で得た情報を上手く練りこんで構築をしている印象だ。 セシリアは早い段階からリックを疑っていたな。(>>2:213) リックとセシリア両方を人狼と仮定したとき、仲間切りをするタイミングが早すぎる。 このときはまだリックとゴードンの印象はほぼ五分五分だったしな。 仲間切りにしては随分と思い切りすぎる行動だろう。 また、３日目の投票で意見の食い違いが起こったため、ここも人狼同士であるとは考えにくい。 考察の流れも自然で、人狼や妖魔を探そうとしている姿勢が感じ取れるので、現在白く見ている。 |
(378)2006/06/18 16:02:40 |
| 村長の娘 シャーロット ジャパン×クロアチアもうすぐですね〜 |
2006/06/18 20:58:16 |
| 村長の娘 シャーロット 実はクロアチアが勝つ気がしているんです でも試合前にそんなことを言うと怒られてしまいそうですよね あっ そういえば今日「ゲド戦記」の試写会に当選したのです ちょっと楽しみですわね |
2006/06/18 21:43:18 |
| 流れ者 ギルバート 就活中の身なのに人狼に参加してる俺（ﾉ∀｀） 明日は面接です。履歴書もまだ書いている途中。 日付が変わったら早めに抜けて履歴書記入の続きでッス（苦笑） |
2006/06/18 22:02:43 |
| 流れ者 ギルバート とりあえず夜は確実に参加できるし、長期村の方が融通が利くし、何よりも人狼やりたいという欲求を抑えられなかった（苦笑） まぁ、これが終わったらまたしばらくは参加見送りです(・ω・)ノ |
2006/06/18 22:05:34 |
| 牧童 トビー >>395シャーロット �いい犬瓩魎遒鵑納�け入れる |
(397)2006/06/18 22:15:47 |
