人狼審問

唐突で悪かったね。
私が最後に呼ばれたコーネリアスさ。
呼べば歌うし空も飛ぶよ　ただ、狼妖魔は勘弁さ

■１.参加可能時間
基本的に夜22：00〜1：00ぐらいまで、その他様々な時間に出現可能

■2.仮・本決定希望時間
いつでも構わないが、夜ならいいかな

■3.自己紹介
猫が好き

よぉー、あんた、この辺じゃぁ見ない顔だな、
医者があんたのことを探していたぜ。

※ジョルトコーラには 一般のコーラの約二倍のカフェインが入っています

おお！念願の夜明け！！！
詩人さんGJ！！！

うむ。聡明な村人達よ、よく集まってくれたな。

皆で協力して、村を守ろうではないかっ！

村長、ペプシにも
ブルーペプシ、レッドペプシ、
ダイエットペプシ、ペプシネクスト、
レモンフレーバーとか色々あるんだが……
って、もう飲んでいやがるな。

.oO（そんちょはいきなりシャキーンだ…
クスリでもやってるのかな…？

うむ。村長である私が勝手にしきらせてもらうぞ。

まず、これからの方針だ。

妖魔がいるのだから、占い師には初日のうちに名乗りをあげてもらうのが良いと思うのだ。

これに反対の者がもし居たらその理由を教えて欲しいのだ。

ざっとこの村の皆の紹介を読んできたよ
仲睦まじくて微笑ましいね。狼騒ぎなど無ければ長く留まりたい村だね
何、知恵を絞れば必ず勝てるさ


・・・・あっ、猫！

んー、村長の方針には
【異議なし】だ。

次に、霊能者についてだが、これはいくつか方法があるな。

大まかにわけるとだな。

一番目の案としては、占い師と同じく初日に名乗りを上げてもらうという方法があるな。私はこれが良いと思っておる。

二番目は潜伏だ。これはなるべく占い師を人狼の襲撃から守る効果があるが、霊能者が占い先や吊り先になってしまう可能性もある。

>>11　に対する俺の意見はちょっと保留させてもらうぜ。双方にメリットがあるから、
ぶっちゃけどっちでもいいと思うんだが、何人かの意見を一通り聞いてからにするわ。

.oO（村長×ギルバート
.oO（トビー×リック
.oO（キャロル×セシリア
.oO（シャーロット×アーヴァイン
.oO（ゴードン×ケネス
.oO（モーガン×メイ
.oO（ヘンリエッタ×ローズマリー
.oO（ヴィンセント×コーネリアス

そうだな。ではしばらくは皆の意見を待とうでは無いか。

わが村の聡明な諸君よ、私は君達の活発な議論を期待するのである。

占い師の名乗りですが、僕も初日で良いと思います。
人狼と妖魔を撲滅する為には占いを一度も無駄に出来ません。
【占い師初日CO希望】※出来れば一斉で。

おう、村長、方針発表お疲れ。
夜明けの瞬間に立ち上げて光栄だぜ。

俺は酒場に*コーラでも飲みに行ってくる。*

私は..愛しのエレノアを探しに行ってくるぞ。

いったいどこへ...もしかして実家に帰ってしまったのだろうか...ぶつぶつ..

うん。マジ寝を考えたがやはり思い立ったら答えておくべきだよね
■占い師君が今日ＣＯするのに意義は無いよ
■霊能者君のＣＯも今日してしまって構わないと思う
理由も述べておくと、黒発見、処刑対象時ＣＯにしたところで狼側がどの道対抗してくる可能性が高い。そうであれば最初から狼側に出てきてもらって話で勝負を決めたほうがわかりやすいし、個人的にそちらのほうが好きだからね。襲撃に関する心配があるけど・・・
まあここらへんの確率の話はしだすとキリがないしね。私はこんなところかな

こちらは他の人の意見を聞いて訂正するかも知れないのですが、霊能者についても初日で良いと思っています。
潜伏して吊られたり喰われたりする危険性を考えると、騙りの場に人外側を引っ張り出して対抗する方がいいかなと思います。
【霊能者初日CO希望】※出来れば一斉で。

それじゃあしばらくバイバイさ。
時間はたっぷりあるし気長にしかし濃密な話し合いができるといいね


猫っていうか・・・CAT!

がーん、わたくしがいない間に夜が明けてますの・・・
アーヴァインさん、わたくしまで疑っておられますの？


とりあえずお父様が挙げてくれたことなど、議題の形にして出しておきますね・・・

前日のアンケートに続く形で

■４．初日まとめ役について
■５．占霊CO時期について
■６．初日の占い方法について（交互・統一など）
■９．その他

こんな感じでどうかしら


・・・・・・・・・・・・・・・・。

べ、べつに夜明けにいられなくて寂しかったわけじゃないんだからね！

おねいさんこんばんは☆
今日もステキですね♪
■7.結社COについて　を咥え…加えるのはどうでしょう？

とりあえずさくっと答えておきますわ


■４．初日まとめ役について
結社1CO希望です。結社2潜伏で地雷2倍も良いのですが、結社地雷は不発だった場合に占いの無駄になりますし、わたくしとしては妖魔溶かしでの占確定のほうを目指したいので占いは結社地雷より妖魔狙いでいきたいですわ。片結社がまとめ役をしてくれれば、相方が吊られることもないでしょうし、タイミングを見計らって地雷を仕掛けることもできますから。

■５．占霊CO時期について
理想は両初日一斉ですが、この人数での一斉は現実的ではなさそうですわね。揃うのを待って占い先を決める時間がなくなるよりは、さっくり順次でもしてしまったらいかがかしら。あと占回避CO無しにしてもらえるなら、霊3日目COでも良いと思います。占回避有りになるくらいなら両方初日ですわね

■６．初日の占い方法について（交互・統一など）
妖魔溶かしで真確定させたいので交互希望ですわ

■7.結社COについて
初日1CO、1潜伏希望です

えーーーい！
長文読みづらいわ！

それにわたくしとアーヴァインさんがカップルなんて・・・なにをおっしゃってるのか分からないわ！

わたくしアーヴァインさんなんて・・・全然気にしてないのですわ！
勘違いしないでよね！ばかっ！ばか、ばか！

[...は頬を赤らめた]

詩人さんの為にも、議題並べておきますです。

■1.参加時間帯
■2.仮・本決定希望時間
■3.自己紹介
■4.初日まとめ役について
■5.占霊CO時期について
■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
■7.結社COについて
■9.その他

イタタタ…
一生懸命メモを貼っていたら踏まれてしまいました…

ウェンが泣いているようなので、そろそろ休ませていただきますね…。

きっとシャーロットは「ツンツン」だよ！
みんな騙されちゃダメダ！
「ツンデレ」なんて言うからホッピングでクリボー扱いされちゃうんだゾ。
スピンジャンプでなくてよかったネ！

頬が赤いのは…リンゴ病！

メモを貼ったので、テキトに見てください？

お宝映像はありません。

よう、おはようさん。
早起きしたついでに様子を見に来たぜ。

この村の自警団長の話だと人狼がいるのは本当らしいな。
そして妖魔も紛れ込んでるって言う話じゃないか。
人狼も妖魔も上手く化けて紛れ込んでるなんて厄介な話だ…。
今はあまり時間が無いから議題の方は夕方以降に応えるつもりだ。

>>13
まともな組み合わせがいないじゃんかよ…。
どうゆう基準でそうなるんだ（汗）

村長の娘の…えぇと、シャーロットだったか。
あの子は所謂ツンデレというものなのか？
やけに強がっているように見えるんだが…。
.oO（ツンデレって初めて聞いた時はツンドラ地帯の亜種か？…と思っていたよ。）

■1.参加時間帯
21〜22時前後が中心じゃ。
■2.仮・本決定希望時間
仮21:30 本22:30くらいかのう。
■3.自己紹介
わしはモーガン。永遠の17歳。

［...はフラつきながら集会場に現れ…］
昨日お客に一晩中付き合ってたらいつの間にか寝ちゃったわ…。変な事されてなきゃ良いけど…

■5.占霊CO時期
占い師COは初日に異議はないぞ。
順次で良いと思っておる。

霊能者COについては潜伏の亜種を試してみたいぞ。
概要は以下の通りじゃ。

・初日は村人による霊騙りを認める
・霊を騙る村人は2日目→3日目の遺言COで霊COを撤回する
・撤回するまでは村人だとバレないようにする
・霊COが既に3人以上いる場合は村人は霊COをしない

「村人が騙る」というよりは「回避COを認める人数を制限する霊潜伏」じゃ。
「村人または霊能者」のギドラCOといってもよいかの。

占い師を人狼の襲撃から守ることができて、霊能者が占い先や吊り先になることもない。
それでいて、無条件に人外に回避COを認めるわけでもないのじゃ。

ただし、初日は占い師も霊能者も確定しないし、一時的に霊を騙れば初日と2日目の吊り・占い先にはならないから、人外が霊を騙って撤回することもあるであろうし、撤回者に疑いがかかることもあるかもしれぬな。

■4.■7. まとめ役&結社
結社1COじゃ。
COタイミングは占霊COの後の方が良いかの。
妖魔呪殺の可能性を下げて両潜伏地雷を狙うことはないと思うぞ。

■6.占い方法
交互であろうが、占い師CO人数が決まってから考えればよかろう。

■1.ごめんなさいね。ランダムで鳩参加よ。大体２１時〜２３時って所かしら。
■2.仮一日目２２時
　　本二日目２２時
■3.今更自己紹介なんかいらないわよね。って事で省略よ。
あと、良い人が居たら紹介ヨロシク。

■4.確定能力者が理想だけどたぶん無理だから、やりたい人がやれば良いと思うわよ。纏め役は独断で判断しなきゃ誰がやっても同じだし。
あと、なるべく結社は潜伏してほしいわ。占いの地雷になったり中盤以降の灰狭めにしたいのよ。でも表に出るか出ないかは結社達にお任せするわ。
確定能力者＞やりたい人

■5.占い・霊能力初日の一斉
理由は狼と狂人の連絡を切断する事よ。
ぶっちゃけ順COのメリットが解らないっていうのもあるわ。
【一斉COは今日の２３時１０分】はどうかしら？

■6.確白を作って纏め役を任せる方針で行きたいなら初日は統一占いが良いと思うわ。それ以降は交互占い希望よ。妖魔が見つけられ時占い師確定するものね。
■7.序盤では潜伏してほしいわ。理由は上でも言ってるけど地雷と中盤・終盤の灰狭めが今考えているわ。ちゃんとした纏め役を作るなら今日は統一占いをして確白を探せば良いと思うの。

>>32 モーガン
ごめん。メリットがよく解らないわ。
『占い師を襲撃から守る為に』ってあるけど妖魔が見つからなかったら狼は占い師を襲撃出来ないと思うのよ。
ギドラCOって村が混乱するような気がする。狼と妖魔が自分からCOするわけないし…。
理解力なくてごめんなさい。なんか視点ズレてるような気がするかも…。

［...はフラつきながらソファーに横たわり…］

気持ちわるいし怠い…。少し此処で寝てよっかな…。
［...はそのまま眠りにつき…］

>>36
妖魔を呪殺させるために占い師を放置する狼などそうそうおらん。
交互占いでは妖魔呪殺と同時に占い師が真確定するぞ。

わしのCO案は「吊り・占い回避を認める霊潜伏」との比較で詳しく説明する必要があるのかの。
「3日目朝まで村視点でも狼視点でも霊能者が確定しない」のがメリットでありデメリットじゃ。
3日目朝には確実にノイズがなくなるので、回避COも投票CO(というか遺言CO)も使わない霊潜伏や、回避COを認める霊潜伏よりは混乱しないぞ。

それともう一つ、村人が霊を騙って撤回する場合は、遺言COが使えることが条件じゃ。
遺言COができないなら騙らなければよいのじゃ。

…素直に初日霊COでも構わんのだが。

>>38 モーガン
そうなの？だってもし襲撃で占い師に当たったら妖魔の勝ち決定じゃない。
あっ…。でも妖魔見つける＝占い師確定よね。
でも、やっぱ占い襲撃の可能性は低いと思うわね。

普通に霊能COが一番混乱しないけどモーガンの案が普通のCOよりメリットがありそうだったらそっちにしたいわね。
三日目まで確定しないのね。狼にかなりの相談時間を与える事になるのね。
でもそれ面白そう。もう少し考えてみるわ。
［..は半分眠りながらそう言いそのまま*眠りに落ち*…］

（ごめんなさい。時間切れです。）

どーーーーん！

デレの部分なんて飾りです！偉い人にはそれが・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・。

わたくし初回占いで妖魔溶けが見てみたいですわ！
そう、初回で妖魔が溶ければ、襲撃もないうちに真占確定でほぼ勝ちですものね！

結社2潜伏の場合、初日はそれほどパンダの期待もできなそうですし、初回占いに結社が入ってしまうのはもったいないですわね
結社両潜伏を選択した場合でも、多数決で結社員が占い先に挙がった場合、初日は回避してほしいですわ
まぁこれはあくまでわたくしの希望で、初回にパンダが望めそうだと判断したら地雷になっていただいて構いませんけれどね

それともし初日結社1COするなら、初日の占霊、もしくは占のみ、のCOが終わってからですわー

やっと、夜が明けたようですわね
プロロに参加できなくてごめんなさい
アンケに答えていくわ

とその前に
＞モーガン
霊のＣＯ方法がよく理解できなかったの
ローズに説明してるようだけど、私にはちょっと難しいですわ
普通の霊が３日目ＣＯと何か違うのかしら？
あと、村人による霊偽りのメリットもわからないですわ
霊偽り村人は３日目（真霊ＣＯ）以降どうゆう扱いになるのかしら？？
混乱を招くだけではないかしら？

理解力に乏しくてごねんね

■1.参加時間帯
不定期ですわ。コアは21〜24くらいですわね

■2.仮・本決定希望時間
あまり気にしないのですが本決定が更新の３０分前くらいに出てればいいかしら？
あまり早くに出すと狼に吊り・占いを考慮した襲撃をされるので、これくらいがいいですわ

■3.自己紹介
ヘンリエッタですわ
エッタと呼んでくれてかまいませんわ。嬢ちゃんなどの下品な呼ばれ方は好みませんの

＞お嬢ちゃん
普通に霊が3日目にCOする場合、CO前の霊が●▼の対象になる場合があるのじゃ。
しかし、●▼に挙がったら霊回避COを認めるということにすると、人外にも霊回避COを認めることなる。
そこで、真霊を含む少人数に事前に初日・2日目の●▼回避を認めるというのが>>32。

回避COを認めない形での霊潜伏よりは、初日COを希望するぞ。
占いでは妖魔を占うのが理想なので、霊を占うのも無駄が多いのじゃ。

霊を撤回したものは「灰」じゃ。
人外が霊騙り撤回を使わなければ初回の●▼に人外がHITする可能性が高くなり、騙ると後々疑われる。
この点での損得はないぞ。

■4.初日まとめ役について
初日だけなら、暫定で村長でかまいませんわ
初日占いを多数決するなら、いなくてもいいですし
明日からは結社員の1ＣＯでお願いしたいですわね

■5.占霊CO時期について
両初日希望ですわ
一斉を希望しますけど、48ｈ村ではたぶん無理でしょう。ですから、順次ＣＯ肯定しますわ
順次であれば、私が今すぐでもＣＯしたいですけど・・・ダラダラ流れるのは嫌いなので、一斉が無理だと判断した時から順次で、または本日の23：30くらいに意見がまとまらなかったら順次と時間制限することをお勧めしますわ

■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
妖魔呪殺を狙いたいので交互ですわね
占ＣＯが３人以上でしたら２対1に分かれてですわ
分け方はそのときにでも

■7.結社COについて
1ＣＯでまとめてほしいですわね
私としては地雷などはあまり期待していないので、もう一人は自由に動いてもらってかまいませんわ
ただし、相方が襲撃された場合はすぐに名乗りでてほしいですわ
相方の吊り回避などはありでいいと思いますわ

>>45
３日目との違いはわかりましたわ

つまりはギドラみたいな感じですわね
整理すると真霊を含む少数が1,2日目にＣＯするってことでいいのかしら？
３日目に真霊のみが判定を出す。つまりはＣＯってことですわね

>>48
霊結果一斉公表のときに撤回するよりも遺言で撤回した方がより確実じゃが、そういうことじゃ。

>>45
下段文は肯定しかねますわね
灰扱いするってことはＣＯしなかった方との比べどころがなくなりますわ。
モーガンも後々疑われるって自分で言ってるように色メガネを通して見ることは間違いないですわ
純灰に見ることは無理がありますわ

仮に純灰に見たとして、人外がＣＯしていたら初日、２日目の占いと初吊りを避けられる事になりますわ。
これだと、無駄に村側を減らすことになりますわ

これらをすべて考慮材料として見るという考え方もあると思いますけど、私は混乱要因を増やしてるように思えますわね

私はやったことがないので、どうなるかわからないのですけど、人外の動きを広げてるように感じますわね

特に、ある程度自由な妖魔なんかが好みそうな展開になりそうですわ

>>50
人外が霊騙り＆撤回を使わない場合は初回灰の中から人外の密度が高くなり、それにも関わらず人外に●▼を当てられなかったとすれば、その時点で不利になるのはやむ終えんかの。

撤回者をただの灰よりも疑わしく見ることでバランスが取れて、結局損得がなくなりそうじゃ。

おはようである！
今いちばんホットな話題であるモーガン君の案だが...

なんとなくメリットは解かる。解かるのだが、ヘンリエッタ君も突っ込んでいるように人狼が村人騙りを騙り霊能者COする事により、いったんは能力者側に人狼が二人COする事態が生じ得るな。

つまり占い師に一人、霊能者に一人だ。

そうなった場合には、人狼を占い、吊りに挙げる確率自体はそうでない場合に比べて半分程度に減ってしまうのでは無いかね？

>>53
回避COありの霊潜伏だと、初日・2日目に人外を吊るか占える確率はゼロに近いのじゃ。
それよりは有効と思っておるぞ。

まあ初回の占いは出来ればロマンを追い求めて妖魔をヒットさせたいので、それでも良いのかもしれんが...

それに想定外の事態として、霊能者騙りが四人になる可能性もあるぞ。
人狼、村人、狂人、真霊能者とか
村人、人狼、狂人、真霊能者とか
村人、村人、狂人、真霊能者とか
人狼、人狼、狂人、真霊能者
のようなCO順の場合も有り得るな。こうなると村人騙りが二人出る事になるが...

>>54
単純な霊能者初日COに比べると、モーガン君の案でのメリットは何だね？

もしかして、真霊能者が誰か分からないから、守護者の守護対象を占い師に張り付ける事が出来て、結果的に占い師を守れるという点かね？

もしそうだったら、その案は破綻しているような気がするのだが。何故なら、人狼が霊能者を襲いたければ、霊能者の中で最後にCOした人物を襲えば良いからだ。

>>55
村人同士で連携を取れないのだから、パターンは無限大にありますわ
妖魔だって偽る可能性もありますわ

>>56に補足だが、霊能者が三人出た場合の話だ。そしておそらく、モーガン案だと三人くらいは霊能者が名乗りをあげるのではないかね？

霊能者が二人しか出なかった場合には私の心配は杞憂に終わるがな。

>>56
たしかにそうですわね
霊能者の生存確率＝襲撃率は上がるわね
しかも、そんな危険なところに結社員がＣＯしにいくとも考えにくし、狼から真霊確定させる可能性が高く、後に狼が入れ替わられてもわからないですわね

>>58
二人だったら、普通のＣＯと変りませんわよ・・・

4番目にCOした霊が占い師よりも襲撃されやすいというならその霊を守護すればよいだろう。

初日霊COと霊潜伏(わしの案)の単純な比較は難しいが、初日霊COで確定する場合よりは、占い師がより長生きできるぞ。

妖魔が騙って霊候補襲撃になると、初回妖魔噛みということもありえるのじゃ。

>>61
モーガン君、何故最後の霊能者が四番目だと思ったのだ？

モーガン君は霊能者が四人出ると予想しているのかな？

>>60
村・真とCOして、村が遺言CO撤回するなら、狼は初回霊襲撃はやりにくいであろう。
霊が襲撃されにくい＝占い師が守護されやすいのがメリットとして残り、霊が襲撃されない場合に撤回した者が他の灰よりも疑わしくなるのは騙る者の自己責任じゃ。

>>62
それはわしの質問じゃ。
>>55で4人ががCOした場合に4番目が真と考えているのは何故じゃ？

ああ分かったぞ。三人目までの霊能者は村人の可能性があるという事か。

ふむ。

>>59
結社員が占や霊の身代わりとして初回に襲撃されるのは悪くないであろう。

>>64
既に霊能者が三人出ている場合は村人騙りは無しなのだろう？

つまり四人目は撤回はしないのだ。それなら四人目を襲撃すれば霊能力を破壊出来る。

>>61
守護先の指定は、占い師喰いをしてくださいって言ってるようなものですわ

狼としては霊＞占を襲撃したいでしょうし、私が狼なら、４ＣＯの混沌としたところを襲撃しませんわ

村人は騙らないが、狼狂妖と結にもその制限は適用されぬであろう。
それと、妖魔村で霊機能の破壊はそれほど危惧することではないと思うのじゃ。
これは占い師のCO人数にもよるがの。

アーノルドのわしからすれば変な指摘に対するツッコミなのになぜわしがツッコミを受けなければならぬのじゃ。

>>69
ふむ。だがそもそも霊能力を重視しないなら、霊能者確定しても占い師を守れば良い話では無かろうか。

まあなんとなく解かったのだが、私が何か見落としているのだろうか。いまだにモーガン案が魅力的には見えんのだよ。

済まぬ。

>>69
矛盾してませんか？
モーガンの案でしたら、村人の偽りは必要のはずですわ
モーガンのいう村人偽り＝結社員ですの？？

>>70
それは私が村長だからだ。間違いない。

おう、俺だ。
あんまり時間が無いからとりあえずメモだけ貼っておいた。見ておいてくれ。

時間無くて議論に加わられなくてすまねぇ。

今日も夜はおそらく日付が変わってから
来ることになりそうだ。

あと、先に宣言しておくが、
リアルの日付で6/12（月）は
ほとんど来ることができねぇ。
鳩で参加できたらするつもりだ。

一言だけ。
モーガンのじーさんよ、俺は奇策は嫌いじゃねぇ。

もう少し議論が進んだところで
判断させてもらうぜ。

リアル..それは大事にせねばならん。これは死んだ婆さんから何度も言い聞かされてきた。

実のところ、未だに「リアル」というのが何の事かは分からんのだがな。

とにかくリアルは大事にしなければ駄目だぞ、諸君。

>>72
4人目として霊COする者の話じゃ。

なんだか、モヤモヤとするのですけど、モーガンは何を重視したいのかしら？
メリットは占い延命のはずですけど、４霊を守護すればいいなどと、支離滅裂ですわ

占い師が確定できるわけでもなさそうだし、狼占い偽りも延命しますわよ
たぶんですけど、狼の占い襲撃の機会も増やす気がしますわ

いまいち整理が付かないのですけど、私はメリットよりも混乱が場を支配する気がしますわね

うおっほん。私は一旦、執務室にこもるぞ。

これからもさらに活発な議論を期待する。皆の衆よろしく頼むぞ。

>>68
霊能者を守護しなくても霊能者の生存率が高まり、それに伴って占い師の被襲撃率も下がるのが霊潜伏じゃ。

2人に対して同時に説明をするのは疲れるぞ。
ヘンリエッタが直接アーノルドに指摘するべきことまでわしにツッコミが来ておるし。

>>79 (ヘンリエッタ)
わしは4COの霊など守護することはないと思っておるぞ。
>>61はアーノルドの>>55と>>56への回答じゃ。

>>78
霊の４人目は守護される。占い師は守護されない
この辺が狼に利用される不安がありますわ

この辺は守護者の腕の見せ所になりますけど、ＧＪを期待した作戦を序盤から使うのは考えたくないですわ
守護に負担を掛け過ぎですわ
私は運任せみたいになるのはできるだけ避けたいですわね

>>81
奇策とはそんなもんですわ
理解できないことが多いから説明して私たちを説得しなければならないですわ

モーガンだけが理解していたも進みませんわ

＞モーガン
私としては村長のツッコミの方が同意できてましたので

私の不安は４人目に狼がＣＯしたら、無防備に占いが襲撃されるのでは？

ということですわ

>>85
守護者が占い師を守護から外して、狼が占い師を襲撃すれば占い師は墓下。
その不安を取り除くのは不可能じゃ。

こんにちは。盛り上がってますね！
まだ議事録の読み途中ですが質問をば…。

>>32　モーガン
「霊COが既に3人以上いる場合は村人は霊COをしない」となると、村人は必ず最後にCOしなくてはいけないのでしょうか？

>>38　モーガン
「妖魔を呪殺させるために占い師を放置する狼などそうそうおらん。」って、そ、そうなんですか！？
どうしてそう思われるのですか？

>>86
ですから、占いの延命目的の作戦が初日に真占を失う可能性があるのはおかしいのでは？？
そこに矛盾というか引っかかりを感じますわ

結局、４ＣＯになった時に占い候補か４霊能者か、誰を守るかは守護者の勘になりますわ
それで、序盤から『ＧＪ！ラッキー』みたいな作戦は取りたくないのですわ

これ以上二人で論議しても平行線ですわ
他の方の意見も聞いて、落ち着きましょう

>>87
無理に3人にする必要はないぞ。
後段については経験則じゃ。

>>88
真占い師を失う可能性がなくなる作戦があるなら教えて欲しいぞ。
初日霊COの場合よりは占い師が守護されやすくなるし、守護されている可能性も高くなることによるプレッシャーも増える。

GJの有無で形成が大きく傾くのは、占い師複数・霊確定狙いの一斉COではないのかの。

>>89
何人にするかではなく、村人が必ず最後にCOしなくてはいけないのなら、村人騙りの意味はあるのでしょうか？というところだったのですが…だいぶお疲れのようですね。

食事が済んだのでまた議事読んで来ます。
ただしばらくしたら出掛けなくてはいけないので一斉の話があるなら時間を早めに決めておきたいです。

モーガンの案だと、同じ村人だったとしても既にCOしている数によっては、村人の扱いが不当に差別される可能性が出てくるんだけど、そこは仕方ないのかな？？
吊りの対象としてやる気のない村人が指定されない限りは、全員回避COすると思うんだけれど…。

ボク自身よく分かってないし、取り敢えず他の人の意見はと話を逸らされたみたいだから何か言っておこうかナ。

妖魔そのものは、狼に襲撃されないとは言え占でも吊でも死ぬ上、仮に狼が襲撃対象に選んだ場合は、GJなのか妖魔だったのかは判断がつかない。
だから妖魔が居るから云々という考えは余り持たなくてもいい気がするんだよね。

灰に潜む・能力者を騙る、しか居場所はないわけだけれど、灰に潜む場合には、寡黙・多弁・普通に分かれる。
でもそれって狼を追う上での考察とさして変わらないと思うんだ。
吊られて死ぬ確率に加えて白確定しようとしたら居なくなっちゃうんだから、狼より脆弱。

中盤以降、既に死んでいるのが狼か妖かという判断は重要だと思うけど、序盤は、と言う意味で。

だから普通の村でやるように一斉とかオーソドックスな方法がいいナ。
やり方が分からないという混乱を除いて、その他「判断の混乱」を招く方が私は望ましくないと思うョ。

■8.占い先希望

まだ早いかもしれませんが追加しておきます。
という訳で↓

■1.参加時間帯
■2.仮・本決定希望時間
■3.自己紹介
■4.初日まとめ役について
■5.占霊CO時期について
■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
■7.結社COについて
■8.占い先希望
■9.その他

>>89　モーガンさん
繰り返し読んでいたら分かって来たような気がします。
（ただ、提案に筋が通っていたとしても、占っておきたい人になりましたです…。）

つまり、
・初日霊COだと
「霊（候補）か？占（候補）か？」という、守護vs人狼の読み合いが発生してしまう。
・霊潜伏だと
▼●に挙がった人外が臨機応変に回避COするのを制御出来ない。

だから、
・最初に霊候補を（多めに）立て、その人たちだけが回避COを口にする権利があるという状態にする。

合ってますか？

>>91
「回避COしないやる気のない村人」ってのにウケましたｗ
居たら困ります！ｗｗｗ

黒・能力者候補・灰・白などのグループ分けすらまだ一切されていない状況ですから、今は、とりあえずCO方法の議論やCOに集中したいです。

初日一斉か、初日順次か。
占霊か、占のみか。

まだ村が始まったことに気付いていない人も居るのかも知れないし、他の方の意見を待ちましょう。

みんな、希望とか固まってきたらメモ使ってね〜☆

戻ったのである。

メイ君、リック君、どうもモーガン案を理解しきっていないようだが...
モーガン案は初日に霊能者COも済ませてしまう案であろう。だから回避COは有り得ないのだ。

とは言うものの、モーガン案にはそれほど魅力は感じないな。そもそも村人騙りをやるかどうかを村側で決める必要もあるまい。やりたい者は自分で考えてやれば良いだろう。

あらかじめ「村人騙りは有り」と決めておくという考え方は、村人騙り騙りへの布石にもなり得ると私は考える。

それとだ。一斉COを希望している者もいるようだな。

まず今夜の一斉COは有り得ないだろう。何故なら可能であるか確認しようにも、まだ集会所に来ていない者もいるからな。

じゃあどうするかと言うとだな、今後の方針としては、今夜中にCO方針を決めてしまいたいと思っている。

もうひとつふたつ言っておこう。

これは私個人の考えに過ぎないのだが、能力者のCO方針が決まる前に勝手に名乗りを始めてもらっても、私は一向に構わない。

そもそも我々には、どんな事でもやる権利、自由はあるのだ。ただし自由には責任が伴ってこそ。自分の行動の理由は出来るだけ説明をすべきだな。

それとだ。私個人としての考えでは、村人騙り自体は多いに結構だと思っておるぞ。ただし、どんな結果になろうとも、私は必ずその者を吊る気でいるということも付け加えておこう。

よう、戻ってきたぜ。
時々鳩を飛ばして様子を見ていたんだが、爺さんのＣＯ案で色々論議があったようだな。

それじゃ、今から議事録を読み返して議題に答えるとするか。

おっす！鳩だ、夜が明けてるみてえだな。
22時位には帰れると思う。一斉するならそれより後で頼みてえ。
んじゃ、また後でなﾉｼ

すまん、議事録を読み返している最中に急に予定が入ってきやがった。
このあとまた出掛けないといけなくなったんで、議題回答は夜に後回しにさせてもらうぜ。

昨日今日と等閑気味ですまない。

ごきげんよう。あら、もう夜が明けたのね。
では早速議事録を読んでこようかしら。

しばらく席を外すわ。２２時位までには戻ってきたいわね。
それではまた。

ざっと議事録を見て、私もアンケートに答えてみたわ。

■１〜３　>>0:111
■４　村長か結社員１ＣＯなら結社員で
■５　出来れば両方初日にＣＯ
■６　交互希望だわ
■７　１ＣＯ希望。でも結社員の判断にお任せするわ

こんな感じかしら。
じゃぁ、また議事録を読みに行ってこようかしら。

ギンギラギンにさりげなくシャーロット様がやってきましたわ！


もう、わたくし以外全員端から吊っていけばいいじゃない。みんな大げさだなぁ

アイウエオ順で、アーノルド・アーヴァイン・・・・・・え、アーヴァインさん・・・？
お父様はいいとしても、アーヴァインさんなんて・・・この案は廃案ですわ！

・・・・・・・・・・・・・・。

初日はみんながセオリー通りの答えばかりだと、たいした議論もない状況で占い先を決めないといけなくなってしまうので、モーガンさんの変わったCO案や、それに対するエッタさん・お父様の反応や議論は、村の議論を活性化させるには良かったかもしれませんわね

そういう意味ではモーガンさんGJですわ


モーガンさんにはこれを差し上げます

　　　　　　　　　　　　｡ｏ.:O☆οo..
　　　　　　　　。◇｡゜◎ ,.ィ^Yヽ ◎:☆
　　　　　　　。:゜◎O｡; 〈 《,{ー},》 ☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○∂｡,ﾐ'';!*ﾟヮﾟ.! O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣ｲﾐ ∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|. ,ｲﾒ　good job　　　 |☆
　 ▼ 　 　 　 。○. )) ｡◇.☆,.＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.｡..

とは言ったものの、わたくしの希望は占霊両初日COです

もし仮に霊潜伏を選択することになった場合は、占い回避CO無し・吊り回避CO有り希望です。
むしろ霊潜伏をするなら、霊能者は3日目まで●▼希望くらい全てCO無しで回避して欲しいですわね

モーガンの案、難しくて理解するのが大変だけど、でも一理あるのよねぇ。
ただ、狼の連携を助長し兼ねない部分もあるけれどって、久々に頭を使ったものだから少々混乱してきたわ。

シャネ、おっす！予定より早く帰ってこれたぜ。
途中でアーヴの野郎泣き出しちまったからちょっと早めに撤収してきたぜ。

そのでけえ花束なのかなんなのか分かんねえ物体はアーヴへのプレゼントか？

キャルルンもおっす！

あの案は面白いっつえば面白いけどな。俺はああいうの好きだし反対はしねえぜ。
どんなＣＯ方法にもメリットデメリットあるしな。やってみねえとわからねえと思ってるし。

わ、わたくしがアーヴァインさんに花束なんて・・・あ、あげるわけありませんわ！
・・・・・・・・・ありませんわ・・・

それにわたくしがSだなんて！やっぱりおしおきが必要なようね
相手が子供だろうと、このシャーロット容赦しないわよ！

議題にも答えっか。
■4.初日まとめ役について
希望は結社１CO。出ない様だったら確定能力者がいたら確定能力者。初日の票纏めだけなら立候補でもいいかもな。ただ、立候補の場合独断はNG。多数決で希望が重なった時は決戦投票希望だ。
■5.占霊CO時期について
初日希望だな。人外、特に妖魔に回避させたくねえし。
希望としては占霊同時に順次希望。両方初日COにするなら占COと霊CO分ける必要もねえだろ。
■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
まあ、交互希望だけどよ、自称占い師が３人以上出たときの占い方法の確認しとくぜ。

Ａ占い希望を二人にして占い師３人を２つのグループに分けて占う方法
Ｂ占い希望を三人にして占い師３人がそれぞれ別の人を占う方法

メリットデメリットはどっちでもあるが、どっち希望かだな。
メリットデメリットが良く分からん奴は言ってくれたら誰かしら答えてくれるだろ。

■7.結社COについて
書いたが初日１CO希望だな。地雷は無作為に2つ置くより意図して1つ置く方が効果的だと思ってる。
■8.占い先希望
まだ未定。来てねえ奴もいるし当然だろ。

>>111シャーロット
はん！望む所だ！いっつもいっつもやられてばかりいられるかってんだ！
っつうか、子ども扱いすんじゃねえ！
俺はこう見えても大人だっつうの！

ごきげんよう、トビー。
モーガンの案はしっかり理解は出来ていないけど、私も面白いと思うわ。

話は変わるけど、シャーロットとトビーはいいコンビね。
見ていてとても面白いわ。

＞トビー
（　・ω・）ハニーフラッシュ！∞∞OOO○○○☆（。。）

>>114
こっちはなんも面白くねえけどな…。
っつうか、一纏めにされるとかなりショックでけえぜ…。

>>115
(((((( ＼(・_・)／ )))))) バリヤー!

ハローエブリワン。ケンカはいけないよ

モーガン君の意見についてだけど一長一短という点を見れば他の策と特に変わりは無いように感じたけどね。奇策は嫌いじゃないけど皆の同意が得られないとなかなか難しいねえ
その他議題についても答えられる範囲で答えようかな。
占い先なんかは全員の意見を聞いてからね。

>>38モーガン
＞交互占いでは妖魔呪殺と同時に占い師が真確定するぞ。
妖魔呪殺が発生しても占い師真確定しねえ場合もあるぜ。
ここら辺は分かってっと思うし詳しく言いたくねえから言わねえけどな。

>>35ローズ
【一斉COの時間、異議なし】俺はかまわねえぜ。

まあ、俺は一斉より順次の方が好きなんだけどな。
そっちの方が能力者の真贋をつける材料が増えると思ってるからな。判断付けやすいだろう。
一斉で狼と狂人の連携を崩すっていう方が俺にはちょっとメリットが分かりづれえな。
正直、連携を崩してどんなメリットがあるのか俺にはあまり効果を感じられねえ。
狼側に情報与えることになりかねねえんだったらこれには反応いらねえぜ。

コネネン、おっす！感謝してるぜ。あんたのおかげで夜が明けたしな。

>>39ローズ
＞襲撃で占い師に当たったら妖魔の勝ち決定じゃない。
流石に極端すぎねえか…？気持ちは分からないこともねえけど…。
一応言っとくと、狼の理想としては妖魔は占うより吊りてえだろうな。
吊り手を一手消費させることが出来るし、呪殺による占い師確定の目も気にしなくていいからな。

だから占い師襲撃は可能性が低いって言うほど低くはねえと思うぜ。
初回占い師襲撃も往々にしてある。

>>95 2つ上actリック
お仕置きだな…。覚悟しとけよ？
[何とも言えない楽しそうな顔をして妄想を働かしている]

トビー君にわたくしの奥義が防がれてしまったわ・・・
なんて子なの・・おそろしいっ
今度罠を仕掛けておきますわ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そんなわけで、わたくしこれから集会場で一人妄想にふけろうと思いますの。少し反応が鈍くなりますわ

たぶん議事確認はちょくちょくするので、一斉COなどするようであればきっといけるとは思いますの

＞モーガン、エッタ、アーノルド
あまり守護関連、襲撃先予想の話はしてほしくねえ。
守護誘導、守護者混乱に繋がりかねねえ。

メリットデメリットについて話し合うのはかまわねえと思うけどな。

■4.初日まとめ役について
我こそはという人がいるならその人に任せてかまわないと思うよ。かといってその人を今日の占い対象にするかというのはどうかとも思うねえ。吊り時期を決めておくまとめ役にするとか、という選択もできるしねえ。
■5.占霊CO時期について
最初に言ったけど、どちらも今日ＣＯしちゃったらどうかな
■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
やはり交互のほうがメリットは大きいのだろうね。
個人的に、議論の内容が占いに反映するのが遅れてしまうということを危惧しているんだけど・・・
吊り対象を慎重にしなくてはならないことを肝に命じる必要があるだろうねえ

>>120シャーロット
年頃の女が一人妄想にふけるか…。
[...は、シャーロットが不憫に思えてきた]

■7.結社COについて
これは結社員に任せてしまってかまわないと思っているよ
下手に動きを制限するよりはね。
でも、片方が襲撃されてしまったりしたらすぐに出てきて欲しいな。吊り対象など言わずもがなさ。

出来れば今日中にある程度の方針を決めておきたいところだね
リアル時間で明日以降その詳細について議論していければと思うねえ。

今思ったけど序盤は占い交互で良いけど、状況によって統一占いにするとか必要なんだねえ。白黒とか出ると吊るまで三日かかるし。まあ、それは追々話せば良いかな

>>125コーネリス
そこらへんはその時話せばいいな。

まあ、状況なんて逐一変化してくし、それに合わせて方針変えたほうがいいのは言うまでもねえけどな。

［...は目を擦りながら起き上がり・・・］
記事パラーと見てきたわ。
>>119 トビー
そう？もし占い師に襲撃がヒットしちゃったら妖魔は退治できなくなり狼を全滅させても私達の負けよ。

今何人くらい居る？
２３時一斉COは厳しいかしら・・・？

>>127
妖魔は吊ればいいって考えの奴は結構いるしな。

特に狼側からすると占い師を残しておくデメリットと妖魔を呪殺させるメリットを天秤にかけるねえといけねえからどうしてもな。

ううーむ、よく寝たぜ。
なんだ、何が起こっているんだ？

よくわからねえが、議事録を読ませてもらうぜ。

ふぅ…今戻ったぜ。
急に予定が入ったとはいえ、離れてしまったのはすまなかった。

改めて議事録を読み返して議題に答えたいと思う。
今、ちょっと箱の接続の状態が悪いから、発言の間隔が長くなってしまうかもしれない。

>>129 トビー
そっか。その考え方の方が一般的なのかしら？
私は妖魔は占いで見つけたいわ。その方が占い師が確実に確定するもの。

吊りで見つけてもその日に自称占い師が皆でその人の事占なったら確定しないし襲撃されちゃいそうで嫌ね。

見えた！！


−−−或る妖魔の日記−−−

妖魔君「おれは人間をやめるぞ！ジョジョーーーーッ！！
おれは人間を超越するッ！ジョジョ、おまえの血でだァーーッ！！」


次の日の朝、ジョナサン・ジョースターが無残な姿で発見された。

ジョナサーーーーーーーーーーーン！！（心の叫び


・・・・・・・・・・・・・

はっ、わたくし一体なにをしていたのかしら・・・
なにか悪い夢を見ていたようですわ・・・

霊能力者のCO方法はどうする？
私的に見えたものは「３日目まで私達にも狼にも自称霊能力者が解らない」って事だけしか見えなかったわ。（見落としてたらごめんなさい。）

もし何人か偽って撤回した人がいてその中に狼が居なかったら私達が不利になるような気がするのよ。
だって怪しく思えるじゃない。
よって私はこの案には反対するわ。

>>132
どっちが一般的って訳でもねえと思うけどな。狼がどういう考えかわかんねえし。
どっちでもメリットデメリットあるし、そこら辺は正直何とも言えねえ。
ただ、初回占い師襲撃も可能性としては低くないって事だけ言いたかっただけだ。

ローズの考えもわかっしな。

>>128

２３時のＣＯは難しいわねぇ。

はあ、ふう…皆、遅くなってしまってすまない。
取り急ぎ、議事録を読んで現状を把握してくる。

>>136 トビー
そうね。狼によって考え方が違うものね。

＞ALL
一斉COどうします？

私的には３人以上いない場合は止めた方が良いと思うわ。あんまり人居ないと一斉の意味ないし。

アンケ追加して良いかしら？
■８モーガンの霊能力者CO案について賛成か反対か。
これ多数決で良いわよね？

>>139ローズマリー
んー…、俺は元々順次希望だしな。

■1.参加時間帯
22時〜
■2.仮・本決定希望時間
仮決定１日目23:00本決定２日目23:00
■3.自己紹介
元村長のゴードンだ。数十年も前の話だがな
今じゃ衰退してしがない鍛冶屋をやってる
■4.初日まとめ役について
結社員が１人出てきてもらうと助かるぜ
■5.占霊CO時期について
一斉をやってもいいが、揃わなそうならば、
初日順次でも良いのではないだろうか。
霊に関しては初日でも３日目でも
メリット・デメリットがあるだろうよ
■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
交互のが良いんじゃないかな
■7.結社COについて
１ＣＯが希望だが、基本的には結社員に任せるぜ
■8.占い先希望
保留だぜ

>>139 ローズマリー
ふむ、そうですね…可能であれば一斉が一番面倒が無くて良いやも知れませんね。
個人的には、CO順からの推理がし易い順次の方が好みと言えば好みなのですが…

>>141 トビー
そうだ。まだ順COと一斉どっちやるか決めてないものね。先走りごめんなさいね。
でも今日集まらなかったから一斉は厳しいような気もするわね・・・。

>>140ローズマリー
■８賛成に一票。どうなるかわかんねえけどそっちの方が楽しそうだしな。

>>139 ローズマリー
一斉は成功した場合のメリットが大きいしな、
俺個人的には賛成だが、失敗したら目も当てられない状況になっちまう。（人数が揃わなかったりな）

そういう意味では、順次ＣＯのが無難だとは思うぜ
一斉をやれる状況ならば、一斉したいな！

>>139 一斉ＣＯ

私も個人的にはマリーの意見に賛成ね。
３人以上居ない場合は一斉の意味が無さそうだし…。

■　モーガンの案には賛成寄りかしら。
でもデメリットも考えると言い切れない部分もあるわね。

>>143 セシリア
私順COってリアルで来れない人も居るからあまり判断材料にならないような気がするのよね。
メリットってたぶんCO順番だと思うんだけどリアルで忙しい人もいるからあまり判断材料にならないような気がするのよ。
ごめん。悪いんだけどメリット教えてもらえる？

うう…そんなに見せつけないでよ…もう。

＞ローズさん
■8.は占い先希望、みたいに書いちゃったんですが、お気に召さなかったんでしょうか…。
ビクビク。ブルブル。

＞モーガンさん そんちょさん
モーガンさんの提案の内容、きちんと理解してなくてすみません。
さらに申し訳ないのですが、まだよく分からないです…。

そしてまだ鳩です。すみません。

一斉ＣＯとはいえ、もともと時間の無いもののための48h村だからねえ
カツカツした時間の決め方で、それを大きな判断材料にしてしまってよいものかと思うねえ

>>144ローズマリー
いや、謝ることは全然ねえよ。誰かが纏めてくれた方が話は早く進むしな。
俺はそういうの苦手だしありがてえぜ。

>>149リック
妬くなよ。心配しなくても俺にはお前だけだって。

>>149 リック
ごめんなさい。素で間違えてたわ。orz
訂正
■９モーガン案賛成か反対か

>>140　ローズマリー
■８モーガンの霊能力者CO案について賛成か反対か。
占霊一斉が、俺の中で一番の希望なので反対だな。
ただ、占い師が初日順次ＣＯになったのならば、やってみるのも悪くないかもしれない。

現時点では「反対」だ。

>>151 トビー
そう言ってもらえると嬉しいわ。

今の時点で賛成が２票反対が２票。

てかこれが決まるまでCOはしない方が良いと思うのよね。順COにしろ一斉COにしろ。
これいつ決まるのか解らないわけだし一斉は厳しいような気がもの凄くするんだけど・・・。

僕は一斉でも順次でもモーガンさんの案でも構いませんです。
主体性がないと取られるのは怖いです。
でも、どうやってもメリットとデメリットは出て来るし…。

せっかく初日が長いので、たくさん考えたいです。
早いとこやっちゃいたいかな！

考えてみたら、面白そう。
【モーガン案に反対しません】

物は試しよね。
ちょっと保守的になってたYO。


正直、「誰も死んでいない指定した時」にまとめて出てきてくれるなら、どうでもいいと思っているボクが居る。

考える時間が多い分、相対的にそう言うことによる際は小さくなると思うのダ。

リック、>>93で議題まとめてくれてありがとう。

まず、村長の>>8、『占い師は初日のうちに名乗り』だが、これは俺も賛成だ。
人狼側の足並みが揃わないうちにＣＯをして相談する時間をなるべく与えないようにしたいと考えている。

議題番号がやや不順になってしまうが議題に答えるぜ。
メモでは番号通りにまとめる。

■１〜３、回答済みなので省略。>>0:35

■５．占霊CO時期について
★占い師
これは初日ＣＯを希望する。
時間を指定して一斉ＣＯを推したいところだが、リアル都合のこともあってこれは難しいだろう。
ある時間を経過後に、第一声でＣＯするのはどうだろうか。

★霊能者
これも初日ＣＯを希望する。
そして霊能者が初日ＣＯなら２日目までまとめ役をやってもらい、３日目の判定開始を機に結社が名乗り出てまとめ役を交代…と考えている。
霊能者がまとめ役になり、結社２潜伏をしておけば結社トラップが牽制になり人狼側にプレッシャーを与えることが出来る。
エッタが>>47で『地雷などはあまり期待していない』と言っているが、それを意識させること自体充分効果があるだろうと思っている。
しかし人狼側が霊を確定させまいと騙りを入れてくることも充分にあるから、霊確定でまとめ役…は少々厳しい感もある。
一方で３日目第一声ＣＯという考えもあるが、初回襲撃で霊能者が襲われる可能性がある。
初回襲撃相手が実は霊能者でＣＯが出来なかった…ということが起きるのは避けたい。

■４．初日まとめ役について
霊能者が初日ＣＯで霊確定すれば霊能者。
霊確定しなかった場合は結社が１ＣＯしてまとめ役だな。
もしくは、結社は２潜伏させたまま村長が初日のまとめ役でも構わない。

■６．初日の占い方法について
交互にするか統一にするか現在考え中だ。
妖魔が存在しているし、妖魔銃殺を見てみたいと思っているので交互がいいかなぁ…とう程度。
これは後で考えがまとまったら追記する。

■７．結社COについて
もし村長が初日まとめ役、もしくは霊が確定しまとめ役になった場合は潜伏でも良いだろう。
そうでなければ１ＣＯ１潜伏を希望する。
まぁ、実際にどうするかは本人達に任せるつもりだ。

■８．占い先希望
もう少し発言が出揃ってから考えるつもりだ。
ちなみに俺が占いたいと思う相手は中庸か、意見を言っている寡黙と考えている。


とりあえず、こんなところか。
何か変更や追記があったらその都度発言するつもりだ。

>>159ギルバート
地雷を意識させるなら結社１ＣＯでいいと思うが？
結社が誰かわからねえ霊能者が纏め役になっても効果は薄いと思うぜ。

>>158 ギル
「ある一定の時間を過ぎたらCO」
賛成するわ。
順COみたいな感じになるのよね？

ちょっと議題が出ているようなのでそれだけ答えておきましょうか

■９．モーガン案について
少数とはいえ占い回避COを認めることで、早期の妖魔占殺による真確定の可能性を下げる案となるので、わたくしは【賛成いたしません】
占い師がいつまで生きてるか保障はないのですから、できるだけ早期に妖魔占殺を発生させていただきたいですわ


そして妖魔呪殺→真確定のための交互占いと、結社地雷のための結社2潜伏を同時に希望している方へ質問です。

結社2潜伏となると、必然的に占い対象が増えて●妖魔となる確立は下がりますが、そこはどうお考えですか？
どちらも同時に取ろうとすると中途半端になってしまうと、わたくしは思っておりますわ

…さて、先ずは議題への回答からとするか。

■4.初日まとめ役について
確定占い師が出たら、その方にお願いするのが妥当かと。
…まあ、流石に確定しないだろうが。その場合は結社員が一人COしてまとめ役をお願いしたい。
このあたりは、さっさと決めないとグダグダになる危険があるからな。
ちなみに、COまでは誰かが適当に音頭取りをしていればいいと思う。別に私がやっても構わないが。

■5.占霊CO時期について
両方初日でいいのではないか？
妖魔が潜伏するようなら灰を狭められるし、逆に騙って来るとしても大抵は人数が不自然な事になる事が予想される。
ここは堅実に行くのが上策かと。
…ああ、ちなみに方法は一斉でも順次でも。個人的には、さっきも言ったが順次が好みだな。

■6.初日の占い方法について（交互・統一など）
自称占い師の人数にも因るが…二人なら交互占い、三人以上なら統一占いで良いのではないかと。
例えば3人で交互となると、確定情報が出るまでに三日もかかる。2-1で交互、という手もあるが、完全に確定しない場合がある以上、魅力が感じられない。

■7.結社COについて
基本路線としては、能力者COの後に一人COでのまとめ役が妥当かと。

■8.占い先希望
流石にまだ考えられる時期ではないな。保留させて頂く。

■9.モーガンの霊能力者CO案について賛成か反対か。
…ふむ、狼に後だしジャンケンを認めてしまうだけのような気もするな。
そうでなくとも、狼から見れば能力者の内訳など容易に推測できてしまうわけだしな。
騙りに割く人員…さて、この場合は狼員と言うのかな？まあそれはそれとして。
要するに、狼にそのあたりを勘案して撤回するか否かを考えられてしまうのが非常に厳しい所ではあるな。
正直、賛同いたしかねる、といった所か。

提案
明日の１２時からCO開始でモーガン案はその時点でどっちが多かったかで判断するっていうのはどうかしら？
このままだともっとグダグダになりそう。

>>148 ローズマリー
順次COのメリットですか。…まあ、リアル事情云々はさておき。
つまるところ、何番目にCOしたから狂人ではないだろうとか、そういう推理の取っ掛かりが出来る事が期待できる、という程度に過ぎません。
そのあたりを濃く出すには、なるべく人が多い時間帯に開始するのが望ましいのですが…それだと一斉とあまり変わらないのが難点ではありますね。そうそう様子見などしてはくれないでしょうし。

>>167 セシリア
やっぱり一斉とあんまり変らないような気がするわね。でもCO順でも判断出来るってことよね。
解ったわ。説明ありがと。

>>166ローズマリー
昼の12時？
俺はそれでもいいぜ。グダグダになりそうなのは俺も思ったしな。
っつうか、次の夜明けいつだっけ？明日？

>>163　シャーロット君にちょっと意見
私個人は交互占いのメリットは狼に対しても妖魔に対してもあると思うからでね。
で、結社員両潜伏は狼に対してメリット、妖魔に対してデメリットになるということだろうけど
私は妖魔に重点を置きすぎて狼への策が薄くなると結構危険ではないかと思うねえ

狼が灰から襲撃者選ぶって、常に妖魔を襲撃対象にするかもしれないというリスクが伴っているから、ＣＯ者はそんなに多くないほうがいいんじゃないかな、という考えがあったんで言ってみたよ。
ちなみに私は結社両潜伏を絶対するべき、とは思ってないけどね。メモにあるように自由推奨
混沌とするなら1ＣＯもありだと思うよ。ただ、この村結構みんな頑張ってるから大丈夫じゃないかなあ

少しだけ顔を出せたぞ。

モーガン案を採用するか採用しないか決める必要は無いと思う。あくまで霊能者が村人騙りする際の目安と考えておけば良いのではないかね？

モーガン案を良しとしたとしても、必ず村人騙りをしなければならぬわけでも無いだろう。

村人騙りをしたい者は、モーガン案など無くてもするはずだ。私はその者は理由がどうあれ吊りたいがな。

それとだ。順次COのメリットは、結社員が騙る事での能力者確定の可能性があげられる。まあそんなに大きくはないだろうが。

>>166 ローズマリー
む、モーガンさんの案を使用するか否かは事前に明確に決めておく方が良いのでは？
何かの具合で間違える方が出ないとは限らないですから。

…特に私とか(ボソッ)

>>169 トビー
そう。昼の１２時よ。
夜明けは確か・・・明日じゃない？

夜明けは明後日の23:30だな。

これは私が軽く見ているだけかもしれないけど、
妖魔ってそんなに脅威だろうか？最後まで占いにも吊りにも選ばれずにいるって相当大変な気がする。
それに仮に狼が襲ったら一回襲撃が無駄になるという村にとってのメリットも持っていることになるし。

なあんて言ってたら怒られちゃうかな？

戻ってきたのですけど、明日が早いのでもう休ませてもらいますわ

■9.モーガン案ですけど、私は反対しときますわ
昼モーガンと話していても、いまいち魅力を感じませんでしたし・・やはり人外の動きを広げるような気がしますわ

面白そうだからという意見があるようですけど、私は実はそのような考えは嫌いではないですわ
ただ、この作戦は何か悶々としていて賛成はできませんわ

夜明けは12日の23時半ですね。
あとだいたい48時間弱ある計算になるかと。

トビー>>161
地雷を意識させるなら１ＣＯでも充分だが、２潜伏することで更に意識させられると思ったからだ。
『結社が誰かわからねえ霊能者が纏め役になっても効果は薄いと思うぜ。』と言っているが、ちょっと意図が掴めなかった。
結社がまとめ役だと相方が分かっている故、下手に占いや吊りに挙げることが無いということか？
補足をお願いしたいが…。

ローズマリー>>162
まぁそうゆうことになる。
皆、色々と事情があって顔を出せる時間帯にばらつきがあるから一斉よりもその方が良いだろう。
リミットを定めておけば一応、人狼側の相談時間を制限させることは出来るしな。

>>171 村長
せっかく意見出してくれたから決めた方が良いと思ったのよ。それに意見割れてるし・・・・。
それもあるのね。でも一斉とあまり変らないような・・・。硬くてごめんなさい。

>>172 セシリア

そうね。じゃ、午前１１時頃にアンケ締め切りで良いかしら？

>>179
一斉の場合、結社員が騙る作戦は無力になるだろう。

>>179 ローズマリー
そうですね、そのあたりが望ましいかと。
決定方法は…まあ、流石に狼もこんな所で組織票を使ってくる事も無いでしょうし、単純多数決でおそらく問題無いでしょう。

さて、モーガンの案に賛成か反対かだが…俺自身まだモーガンの考えをよく分かっていない。
もう少し議事録を読んで考えてみる。

しっかし、箱の接続の状態が悪いから思ったように議事録を開けないぜ…。

>>178　ギル
そうね。ありがと。

>>180 村長
あっ・・。そうね。ほぼ無力よね。ありがとう。

>>180 アーノルド

[...は、ぽんと手を打った。]

ああ、それを失念していました。
補足頂き、感謝いたします。

>>166 マリー

私もこのままだとずるずる長引きそうだと思うから、あなたの意見に賛成よ。

>>170

コーネリアスの意見にも賛成。確かに妖魔は先に片付けてしまいたいけど、その事に捕らわれすぎて人狼に自由を与えすぎるのもデメリットが大きすぎると思うし。

>>171 アーノルド

確かに決める必要はないように思えるけど、ある程度のルールを敷いた方が展開しやすい場合もあると思うの。上手く言えないんだけど…

12；00以降に何らかの形でＣＯってことで理解して良くって？？

ちなみに昼に一斉には参加できませんわ

とりあえず、メモを張ったら一旦風呂に入ってくる。

明日は今日と同様、朝から予定が入っているために早めに寝なければいけないが、もう少し起きているつもりだから議事録をもう少し見てみるよ。

.oO（ホント…箱の接続の調子が悪い…）

>>178ギルバート
そそ、纏め役の意図で使える地雷と無作為にある地雷だと効果がどうしてもな。

しかも交互占いだったら、結社が二人とも占い希望に挙げられたり、初回占い先に挙がってもなんかなー…って感じだしな。

どーーーん！！

シャーロット様復活ですわ！


>>170コーネリアス
わたくしは交互で妖魔占殺が起こることのメリットは、真確定、もしくは偽占い師判明するところだと思っておりますわ
村側にとって危惧すべきは人狼＞妖魔なのはわたくしも同じ考えですわ。人狼撲滅のための真占い師確定手段と思っていただければ良いかしらね。
占3COの場合でも、例えば2:1に分けての交互なら確定もしくは偽1判明はするわけですし、不発の可能性のある結社地雷よりも確実かと思っております

結社地雷の場合は、1COならタイミングを見計らって意図的地雷設置ができますが、2潜伏ではそれも望めません。そして黒出しした占い師のみが偽判明するわけですから、3COの場合は妖魔占殺と同じく、確定するとは限りません。

コーネさんの言っていたように、交互占いにはその場その場で占い希望を臨機応変に変えることができないなどのデメリットがあります。それを分かった上で交互にするのは、やはり妖魔占殺のためではないでしょうか。
妖魔占殺よりも結社地雷を重視するのなら、統一占いにすべきだと思いますわ。

鳩だ

すまねえが、まだまともに議論出来そうにねえ。

もっと後になりそうだ。すまんな。

>>186 エッタ
そういう事ね。
【モーガン案１１時締め切りで１２時から順CO開始】
でよろしくお願いします。

後、疑問に答えてくれた奴あんがと。

明後日だとまだまだ時間あっしな。明日の夜一斉でも十分対応できるしな。
了解。

村人偽りについてですけど、私は村長のようにそれだけで、吊りたいと判断しませんわ

その後の様子から白に見えれば吊る必要は感じませんから。
どちらにせよ、吊られるか吊られないかは、その方自身の責任なると思いますけど・・

>>191ローズマリー
ちょっと待った…。順次で決まりなのか？
順次か一斉かを明日の12時までに決めるのかと思ってたが俺の勘違い…？

遅れて来た身でこんな事を言うのも気が引けるのですが…少々体調が優れないので、お先に失礼させて頂きたく。

とある国では、睡眠不足による経済的損失が現地貨幣で三兆五千億と算出された事例もあるとの事。

…というわけで、申し訳ないがお先に失礼。
皆様、おやすみなさい。良い夢を。

>>194 トビー
だって一斉出来そうじゃないじゃない。
順が良いかなって・・・。
ごめん。私が纏めない方が良いかも・・。

>>191は了解した。私もそろそろ休ませてもらうとするかな。

一斉COを希望するものは、全員が集まれる時間を確認するとか、具体的に実現可能性を高める行動をしてはどうかね？

私は一斉より順次を推すがな。それではまた明日会おう諸君。

>>189　シャーロット君に
潜伏共有者の地雷になるメリットというより、ＣＯしてしまった共有者の食いやすさというデメリットのほうが気になったんだ。
襲撃の安全牌のように使われてしまうのではないか、とね。
さっきも言った通り、狼にとってのリスクを考えるとＣＯ者は少ないほうがいいと思うのさあ

うーむ、しばらく見ていたが…どうも進展がな…。
とにかく、11日の12時から〜って事だな、了解。


どうも寝すぎて眠いぜ。
悪いが、明日から本格的に頑張るぜ。
頑張ると言っても、本当に化け物がいるのかどうか不明なわけだが。いなかったら全員でアーヴァインをボコして村長選挙だな。あばよ

>>196ローズマリー
いや、俺の勘違いなだけだ…、わりい…。
俺は順次の方が好きだし全然問題はねえよ。

纏め役は大変だしな。感謝してるぜ。ここまでやってくれたんだし俺はローズに纏め役続けてほしいぜ。

>>198　アーノルド
それもそうだな。
一応アンケートにも書いたが、22時以降は一斉参加できるはずだ。昼頃にも顔を出せると思うから、その時再度時間については言及しておく。

じゃあな！