村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の看板娘 ローズマリー 吊られちゃった・・・。 |
2006/06/20 23:32:54 |
 | 踊り子 キャロル ここに来て初GJ！ うぅ、心臓が止まるかと思ったわ… |
2006/06/20 23:33:27 |
 | 隠者 モーガン キャロル守護でエッタでGJ？ アーノルド・シャーロット・セシリアは守護とは思えぬぞ。 |
2006/06/20 23:34:35 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞モーガン どうなのかしらね？ 村長で妖魔噛みかしら？ |
2006/06/20 23:35:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 今日も落ちるわね。おやすみ。 |
2006/06/20 23:36:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ほう。ヘンリエッタ守護が成功したようだ 多分キャロル守護者だろうからＣＯしても意味無いなあ 二度目のＧＪに期待したい |
2006/06/20 23:38:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス とはいえさすがに発言を洗えばキャロル守護者は浮かんでくるだろうし 次はキャロルを狙ってくる可能性も高い 頑張れー |
2006/06/20 23:39:50 |
| 隠者 モーガン まあ、キャロル守護でエッタGJの可能性が高いから白は出せぬであろうな。 |
2006/06/20 23:40:47 |
| 隠者 モーガン しかしローズは天然型か…まったく見抜けなかったぞ。 |
2006/06/20 23:41:09 |
 | 村長の娘 シャーロット ローズさん人狼でしたか・・これでかなり希望が持てますね それにしてもまた判定割れなかったのですか ちょっと意外ですわ |
(2006/06/20 23:41:32、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス うひょー。二人目じゃないか。 これはすごい |
2006/06/20 23:41:40 |
| 隠者 モーガン これだけ不在なら、白でもいいから吊るところだがのう。 |
2006/06/20 23:42:25 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ まさか、キャロが守護？？ ありえるわ・・・ あと、ありえそうなのは誰かしら・・・意外で混乱ですわ |
2006/06/20 23:43:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス しかしこうなるといよいよ妖魔探し難航だなあ セシリアかなあ？ |
2006/06/20 23:43:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 妖魔噛みの可能性としては霊能偽りに妖魔の可能性かしら・・ ここで灰喰いは低いですわね・・ |
2006/06/20 23:45:56 |
 | 双子 リック >>*1 >>*4 くじけないで！！！頑張れ！！！ アイサお疲れ〜！ |
2006/06/20 23:48:06 |
| 双子 リック トランポリン置いておいてよかった〜ｗ |
2006/06/20 23:48:41 |
| 双子 リック う〜ん！苦しい！ かなり厳しいぞ！！！ |
2006/06/20 23:49:50 |
| 隠者 モーガン 4日目、5日目の議事内容的にはアーノルド黒と思っておったが、わしがまとめ役でもハズレでいいからローズを吊るところだったかのう。 |
2006/06/20 23:50:23 |
| 双子 リック ってかマジで霊:真妖だったら泣く。ちょー泣く。 |
2006/06/20 23:50:39 |
| 隠者 モーガン まとめ役がローズを白と思っていたとしても、アーノルドを吊って議論に参加していないローズを残すという選択はできぬであろう。 |
2006/06/20 23:51:32 |
| 双子 リック 後半は熾烈な論戦、と覚悟はしていましたが、15人村の後半って本ッ当に激しい弁論が繰り広げられるのですね！！！ 恐ろしい。 |
2006/06/20 23:52:16 |
 | 牧童 トビー あっはっは！ orzorzorzorzorz |
2006/06/20 23:52:18 |
| 双子 リック マジ守護誰〜？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？ |
2006/06/20 23:53:03 |
| 双子 リック >>*8 いや、落ち着いて！！！ 守護はキャロだべ！ |
2006/06/20 23:53:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 狼はケネスなのかなあ 妖魔はセシリアってことで |
2006/06/20 23:55:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ にしてもホントにローズが狼ですか・・・ 用語とかの疑問は演技だったのかしら？？ |
2006/06/20 23:57:49 |
 | 鍛冶屋 ゴードン おぉ！ |
2006/06/20 23:59:57 |
 | 村長 アーノルド >>17 議題は了解した。だが今日は寝かせてもらうのであるっ。 |
(21)2006/06/21 00:00:41 |
| 鍛冶屋 ゴードン とにかく、ローズマリーおつかれさんだぜ 俺も寝るぜ！ |
2006/06/21 00:09:14 |
| 村長の娘 シャーロット でもこれで初日に作ってしまった、ケネスさんとわたくしのラインはなくなりましたね 良かったよかった。けっこう村側安泰かも？ 夜明け前のセシリアさんの発言で、セシリアさん狼もあまり考えなくなりましたし。 あとは今日の妖魔吊りが最後の正念場ですね |
2006/06/21 00:35:52 |
 | 流れ者 ギルバート 風呂上りでほっかほか〜。 早速議題が出ているが、まずは答えられるものだけ答えようか。 ■１．吊り先 ローズマリーが人狼だったので、生きている人狼はあと１人。 しかし、妖魔がまだ生きていると考えているので今日は妖魔狙いで行く必要がある。 なので、人狼と考えているケネスは今日の候補から外し、残った灰（村長、セシリア、シャーロット）から候補を挙げたい。 ■４．襲撃先 もう灰は襲えない状況なので、妖魔噛みではないと思う。 確定白のキャロル、まとめ役で結社のエッタと霊能者候補の俺とトビーが襲撃候補に挙がっていただろうな。 恐らくは、エッタかキャロルのどちらかを襲うつもりでいただろう。 しかし、守護が生存しているとなると、何故ゴードンが襲われたのか未だに引っ掛かるんだよなぁ…。 |
(25)2006/06/21 00:38:56 |
| 村長の娘 シャーロット やっぱりギルギル真霊ですよねきっと。さわやかだし！ でも今回は霊のどっちが真か考える必要がなかったので、あまりどちらが真かについて考察しませんでしたが・・・ |
2006/06/21 00:48:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＧＪが出た理由が今日のポイントですわね 1.守護が生きていたか 2.妖魔噛みか 1なら単純に私かキャロを守ったのでしょう しかしゴードンを守れなかったことが引っかかりますわ 2なら灰喰いした可能性ですけど、わざわざ潜伏場を狭めるメリットはないですわね もしくは霊能に妖魔偽りがいる これなら、少しは考えられますが・・・狂人の判断がつかない状態で喰いにいくか・？ PPの完成度を下げるためこれも低そうですわね やはり、守護が生存が一番高いかしら・・・ ゴードン襲撃時に深読みして私や他の能力者を守った可能性はこの中では一番高いですわ |
2006/06/21 01:23:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ どちらにしろ、ゴードンを守れなかった守護にはハリセンを用意ですわね 少なくても理由は聞きたいですわ |
2006/06/21 01:24:46 |
| 牧童 トビー ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、 |
2006/06/21 02:40:34 |
| 牧童 トビー これ、怖いな…。 っつうか、もう無理。俺には狂人なんてあってないんだわ！村人しかねえ！俺は村人になる為に生まれてきた男なんだわ！ あっはっは！←壊れた |
2006/06/21 02:42:44 |
| 牧童 トビー 何でローズ狼なんだ！？ケネス−ローズ狼！？ リックのローズマリー狂人扱いはマジでローズ庇いだったのか！？ あっはっは！もう何がなんだかわかんねえぜ！過去を思い出してキャラもそんな感じにしてみるかな！（きらり☆） |
2006/06/21 03:26:38 |
| 牧童 トビー 実は僕は狂人じゃなくて真霊だったんだよ！（キラリ☆） 見間違えてたわけだね！かなり失敗だったさ！（キラリ☆） |
2006/06/21 03:29:32 |
| 牧童 トビー さて、どうすっかな。誰も守護者COさせねえんだな…。守護者CO提案しても面白いな。狼不利になっししねえけど。 |
2006/06/21 13:22:01 |
| 隠者 モーガン 狼は霊が妖魔というのが怖いなら霊2人のうち妖魔っぽくない方を襲撃すればよいぞ。 残った方は吊られるであろう。 この霊襲撃・霊吊りの交換は狼にも村にも損にはならぬはずじゃ。 |
2006/06/21 19:33:58 |
| 隠者 モーガン わしがまとめ役なら「霊の片方が襲撃されたらもう片方は吊る」という取引を提案するかのう。 妖魔が霊を騙って狂人が潜伏なら狂人の動きが謎過ぎるがの。 墓下情報ではLWケネスで確定しておるし、最後ケネスが吊られるのは間違いないであろう。 今日はアーノルド・シャーロット・セシリアのうち誰が吊られるのか見ものじゃ。 |
2006/06/21 19:36:46 |
| 踊り子 キャロル ここ２〜３日、おじいちゃんになっていたら目まで霞んで来たわ。いけないわ…。 と、取り合えずアンケートに答えなきゃ… ■2.霊能内訳 残りの人狼を吊った時点でエピに流れていく展開なのに、何故判定が割れなかったのかが疑問。妖魔は所詮人間だと出るわけだし…。 真狂であれば尚更。真狼ならライン切りと考えられるるけど、そうなると霊が３人になる可能性から、狼が騙っている可能性は低い。考えられるのは真妖？そうすればステルス狂人も考えられるけど、そうなると狂人が墓下の可能性が大…か、確白の私に狂人の疑いが掛かるけど、％ではこちらもほぼ有り得ないわよね・・・。(混乱) ■4.襲撃先 これはマリーが吊られた訳だから、後が無いと思われるため、単純に確実に村人サイドを減らす作戦だったと思われるのよね。真霊がまだ判明しない中で、確白は結社のヘンリエッタと私。５日目の襲撃先でも結構語られていたけど、守護の薄さからヘンリエッタに向かったのを守護者がGJした確率の方が、妖魔噛みより高いのではないかと思いますわ。 |
(36)2006/06/21 19:46:44 |
| 双子 リック ケネスさん、なんつーもんを食べながら来るんだ…ｗ ところで、モーガン老は最大で何COまで見たことありますか！？ 一斉で結社が二人とも占い師に出たり、狂人と狼がどちらも出たりするとかなり人数多くなるような気がｗｗｗ そもそも、15人村で一斉なんてないものなんでしょうか？ |
2006/06/21 20:13:20 |
| 牧童 トビー あっはっは！これはケネス狼臭いね！ゴメンよ！ 役にたたない狂人だったね！すまない！謝るよ！ |
2006/06/21 20:27:24 |
| 牧童 トビー >>41 襲撃失敗が起きたからだね！ケネスは守護者墓下だと考えてるから、GJじゃなくて妖魔噛みが起きたと考えてるのさ！だから、真霊決め打ちで妖魔噛みという考えになったんだね！（きらり☆） |
2006/06/21 20:30:56 |
| 踊り子 キャロル さて。 妖魔である可能性のある人は… 村長 シャーロット セシリア そして霊CO者も入れれば トビー ギルバート かぁ。 どの人もそれらしいと言えばそう見えるし、白だといえば白に見えるのよね…。 例えばの話、妖魔が霊騙りをするには、順次COって好都合だったのかなぁ？昼間だったし４８H村だから 人が集まる時間はまばらだから、狂人が人狼の出方を伺い難かった可能性もあるし…。でも、下手すれば霊３COの可能性も有るし、そうすればローラーの可能性も出てくるの？それって騙りで吊りを免れようとする妖魔にはあまりにも冒険？それに占される可能性も上がってこないのかしら？う〜ん… |
(42)2006/06/21 20:43:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>32ケネス ギルさんが妖魔だとして、何故わざわざ霊能を騙ったのだと思います？ ギルさんがCOする前の段階では占2霊1でしたよね。その状況を見て、潜伏よりも霊騙りを選んだギルさんの理由としてはどのようなものだと予想されます？ まぁ霊に妖魔が騙っているとすればギルバートさんだろうという予想はわたくしもですわ。トビーさんがその可能性を示唆しておりましたからね。 |
(44)2006/06/21 21:28:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ・・・・・ 私はトビー偽で考えてるんですけど、どうもみなさんと違うみたいね |
2006/06/21 21:58:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 8＞6＞4＞2 妖魔吊りに二回使える？ ４人のときに 村村村狼○ 村村狂狼△ 村村妖狼× 二回妖魔吊りに使った場合は最終日はランダムですわ・・・ |
2006/06/21 22:10:28 |
| 村長の娘 シャーロット ■３．灰考察 ・お父様 「初日のまとめ役は客観的に妖魔の可能性は低い」という主張を、自ら何度かされているようですね。 確かに深く考えなければ頷ける気もするのです。でもそういうイメージを植えつけようとしている気もしております。 初日のまとめ役が占われやすいのは、確定能力者も結社も出ていない場合で、まとめ役作りのための統一占いをする場合だと思います。 今回は流れとして最初から交互占いの流れでした。お父様も交互占いを希望されておりましたわ。 となるとまとめ役狙いの占い希望を出すとは思えません。わたくしも早い段階から妖魔狙いと主張しておりましたし。 結局まとめ役をしようとしたお父様もローズさんも、先日まで一度も●▼候補にならずに比較的白印象を得ていたと思いますわ。 初日のまとめ役については、確かに妖魔としての危険性を含んではおりますが、元々生存率の低い妖魔です。一か八かで成功すればかなりの白印象を得ることができますわ。妖魔村ならば結社CO交互占いの流れが多いですしね。 お父様は世論を引っ張るような影響力もありましたので、多少の疑いははねのける自信があったのでしょう。 |
(51)2006/06/21 22:17:09 |
| 村長の娘 シャーロット ・セシリアさん お父様の想定する妖魔像、初日寡黙気味→多弁にはぴったりきますね。 でもセシリアさんの考察を見ていると、意図的に占い回避のために発言量を調整していたというよりも、日数が経ち情報が増えてくるにつれて、その増えた情報を元に多くの発言・考察をしていくタイプなのではないかなと思っております。 そしてリックさんに投票委任をしたという告白ですね。やはりあれはわたくしの中ではけっこう大きな非妖魔要素になっております。 初日に目立つ行動をとることと、3日目くらいに目立つ行動を取ることでは意味合いが違ってきますからね。 初日にどういう行動を取るかについては、こういう作戦で行こうという方針を決めていればできることだと思います。 セシリアさんは3日目の段階ではある程度の信用を得ていたと思いますわ。せっかく3日目まで生き残ってある程度の信用を得た妖魔が、わざわざあんな告白をして悪目立ちをするとは思えないのですよね ということで、現在のところ灰の中の妖魔の可能性としては、お父様＞セシリアさんと思っておりますわ |
(52)2006/06/21 22:21:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ もし、守護が生存しているなら・・・誰？？ 村長、シャロ、セシリア、ケネス、キャロ 全然わかりませんわね ゴードン襲撃時の反応からしてシャロ、ケネスはない気がしますけど |
2006/06/21 23:28:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 守護なら、キャロか村長の気がして来ましたわ・・・ あと、関係ないですけどケネスは霊能吊りを誘導したいみたいね〜 |
2006/06/21 23:32:19 |
| 村長の娘 シャーロット あまり考えがまとまっているわけでもないのですが、とりあえず現状の脳内状態で思いついた考えだけでも。 少しびみょ〜な状態なので考察もびみょ〜かもしれませんが・・・ ■４．襲撃先 襲撃先としてパッと思いつくのは確定白のお二人。もしくはローズさんが人狼だったことから、霊機能破壊のための霊襲撃でしょうか。 確定白のお二人が襲撃されたのでしたら、守護者GJですね。 霊襲撃ならば、普通に考えればGJなのですが、今回は4日目のゴードンさん襲撃がありますからね。 あの段階ではGJを狙いに行かずとも、無難にゴードンさんを守っていれば良いところでした。 そう考えると守護者生存の期待値と合わせて、GJと霊の妖魔騙りの可能性が五分五分というところでしょうか 灰襲撃をして妖魔の確認をしたという可能性もありますね リックさんの発言から考えると、人狼側で妖魔だと思われていたのはお父様でしょう。 お父様を襲撃してみて妖魔だったという可能性もあるかもしれませんね |
(55)2006/06/21 23:37:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ てか、妖魔予想は村長、シャロ、セシリアでなすり付け合いでしょうね・・ ケネス＝狼だとしたら、妖魔を吊りたいはずですわねホンキでギルが妖魔偽りと思ってるのかしら？？ こうなると期待はキャロと真霊の意見ですわね |
2006/06/21 23:38:40 |
| 村長の娘 シャーロット ケネス＝人狼と仮定すると 先日からかなり疑われていた状況で、単に確白を減らしていくだけでは▼ケネスは逃げられないと思ったでしょう。 ケネスさんとしては、妖魔を1名村側を1名を吊らなければなりません。狂人を吊るとｐｐがなくなり吊りが1度増えますし。 まず妖魔を襲撃してGJ発生させた上で、今日のように霊襲撃→妖魔噛みと主張するのは挽回策としては有りうるかもしれません。 ケネスさんはわたくしとセシリアさんを非狼と言ってしまいましたから、あと2人吊るためにはお父様＋霊能者という発想だったのかもしれません。 トビーさんが前日に霊妖魔騙りの可能性を示唆してくれていたので、その可能性にかけてあえて霊→お父様と吊ってｐｐにかける起死回生の策でしょうか セシリア＝人狼と仮定すると わたくしが妖魔である可能性を危惧して、お父様が妖魔かどうかを確認したのでしょうか しかしここで確認するくらいなら、先日セシリアさん自身で言っていたようにコーネさん襲撃の代わりに妖魔狙いをして、ローズさんに狼COさせたほうが確実だったでしょう。 |
(57)2006/06/21 23:39:15 |
| 村長 アーノルド >>52 なるほど。悪目立ちか。 だがシャーロット君のように考える者も居るのだ。そう考えれば良い意味で目立ったとも言える。 私はセシリア君のあの行動は本当に趣味だと考えている。セシリア君は役職が何であれ同じ事をやったのではなかろうか？ |
(58)2006/06/21 23:40:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>55 下段なら狼としては村長を吊りたいわけですわね・・ |
2006/06/21 23:42:56 |
 | 文学少女 セシリア ■4.襲撃先考察（ＧＪor妖魔噛み） 現状、理由はさておき襲撃対象となり得るのは、大きく分けて3つのグループに分けられる。 即ち、確定白・灰・霊能者。 そして、吊られたローズマリーさんは狼だった。 この場合、狼にとっての最善手は何だろうか、という点から推理を開始してみる。 ・霊能者編 ぱっと思いつくのが、ローズマリーさんの霊能判定を不確定な情報にする為に、それが真霊能者である事を期待しての霊能者候補襲撃。 …しかし、それが如何ほどの利点があるかどうか、疑問が残る。 まず、吊り手数の事を考えてみる。 仮に、今日霊能者候補が襲撃され成功していた場合、残り7人。 GJ無し前提での人数推移は「7-5-3-1」で吊り回数は3回だが、残った霊能者が偽であれば2回吊った時点で終わらない限り負け確定。つまり、実質的な吊り回数は2回。 ならば、そこで残った霊能者を吊っても吊り回数は変わらない為、「念の為」と称して残った霊能者が吊られる展開は、予想して然るべきだろう。 この時点で、[霊：真狼]の可能性は考慮から外して問題無いだろう。 |
(60)2006/06/21 23:46:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>58お父様 うーん、セシリアさんが妖魔でもリックさん委任はしたかもしれませんが、そのことは墓場まで隠して持っていったのではないでしょうか 投票先はエピまでバレないわけですし。言わなければ票数が食い違っていたとしても、人狼のせいにできたかもしれませんわ |
(62)2006/06/21 23:46:29 |
| 文学少女 セシリア ■4.襲撃先考察(続き) ・霊能者編(続き) さて、ここで本題の「霊能者候補を襲撃する事による狼側の利点」について推論をば。 まず、ローズマリーさんの霊能結果という情報の価値を下落させる、という点。 つまり、一方の霊能者候補のみの判定に留める事によって、真実がどうであったのか、という事をあやふやにできる、という事だな。 …しかし、それに如何ほどの意味があろうか。 どの道、我々としては「最悪一歩手前」の事態を想定して動かざるを得ないのはご承知の事と思う。 仮に今日霊能者候補が欠けていたとして、ローズマリーさんが人間であったと仮定して考える方は居ないだろう。 また、妖魔だと考える方も居るかもしれないが、それこそ狼にとっては最も望ましくない展開。 未だ居るであろう妖魔のおかげで、1回吊りを逃れられる筈だったのが水の泡。 これは狼としては全く以って美味しくないとしか言いようが無いな。 |
(63)2006/06/21 23:46:33 |
| 文学少女 セシリア >>56 アーノルド 昨日の状態で、最悪の状態を考えずに行動する手は無かったでしょうね。 つまり「狂1/狼2/妖1」という状況を想定して行動するのが妥当というのは、ご承知頂けるものかと。 …ここで、狼から吊るのと妖魔から吊るのに、そう大きな差はあったでしょうか？ |
(65)2006/06/21 23:50:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ なるほど。。 狼からしたら、狂人を吊っても損は大きくないのですわね・・・自分が生き残ればいいのですからね〜 ppに気を取られすぎてましたわ |
2006/06/21 23:52:27 |
| 文学少女 セシリア …なんかもう、シャーロットさんが守護者に見えてきた。 |
2006/06/21 23:55:33 |
| 村長の娘 シャーロット 狼側から吊るのには、もしローズさんに確白が出たりする事態になった場合、妖魔を吊っている余裕がなくなるからですね 先に妖魔狙いで人狼の可能性のほぼ無いと見ているお父様を吊ると、ローズさん確白だった場合に手遅れになってしまいます。お父様＝妖魔ならどちらにせよ村敗北ですが、妖魔は墓下という可能性もあるので、ローズさん確白出る可能性を考えると、一番村側勝利のチャンスを考えられるのは人狼→妖魔→人狼の吊り順だと思うのです |
2006/06/22 00:09:39 |
| 村長の娘 シャーロット というのがわたくしが仮決定反対した理由で、>>65に対するわたくしの答えですが、お父様への質問なのでわたくしが返答するのは控えておきましょう |
2006/06/22 00:10:30 |
| 村長の娘 シャーロット ちなみにローズさんの確白は、ローズ＝妖魔の場合もあるので単純にｐｐが発生するとは限らないのですね なのでローズ＝確白の場合には、ローズ→人狼→人狼と吊るしかなくなってしまいますわ どちらにせよローズ＝人狼でしたし、ローズ非狼でも確白が出る可能性は高いものではないので、あくまで可能性としての話ですが。 |
2006/06/22 00:15:11 |
| 文学少女 セシリア >>68 アーノルド つまり、「守護者生存に望みを賭け、GJを期待する」というつもりは無かったのか、と仰りたいのですか？ …率直に申し上げて、守護者のGJについては全く期待していませんでした。 ゴードンさんが襲撃された時点で、私は守護者は居ないものと考えていますので。 また、最下段については、今日の情報を前提に昨日の事を訊かれましても困る、とだけ申し上げておきます。 |
(70)2006/06/22 00:25:35 |
| 文学少女 セシリア …まあ、妖魔志望で弾かれた身としては、妖魔疑惑を持たれるのはある意味嬉しいんだけど(何 |
2006/06/22 00:41:26 |
| 文学少女 セシリア ■4.襲撃先考察(続き) ・確定白編 次に、襲撃先にするという点において、最も妥当と思われる確定白(ヘンリエッタさん＆キャロルさん)について。 この場合、守護者生存が条件となるのだが…ゴードンさん襲撃という事実から、それは考えづらい。 しかし、既に亡くなられている人物の中で守護者の可能性があるのは、メイさんただお一人。守護者が既に亡くなられているという可能性も、同様に考えづらい。 よって、ゴードンさん襲撃成功は守護者がGJを狙ってわざと護衛を外したものとし、守護者生存を前提に推論を開始する。 まずは、確定白を襲撃する事による利点から。 これは誰しも考える事ではあるが、灰を狭めずに人数を減らしていけるという点。 潜伏狼にとって隠れ蓑は多ければ多いほど良い、という点についてはご承知のとおりかと。 狼の一員であるローズマリーさんが吊られるにあたって、最後の狼は吊られるわけにはいかないため、多少なりとも分の良い襲撃をした、という寸法だ。 逆に…これは繰り返しになるが、灰や霊能者を襲撃するわけにはいかないため、仕方なしに確定白を襲った、という可能性もあり得るな。 |
(72)2006/06/22 00:43:43 |
| 文学少女 セシリア …全く関係の無い話なのだが。 >>38を見て「コーラチャンプルー」なる名状しがたき物を想像してしまったのは…私が疲れているせいなのか？(何 |
(73)2006/06/22 00:48:27 |
| 文学少女 セシリア |
2006/06/22 00:57:43 |
| 文学少女 セシリア ■4.襲撃先考察(続き) ・灰編 …さて、最後は灰襲撃について。 先ほども述べたように、灰を狭めるのは狼にとって望ましくないが… 唯一あり得るのは「妖魔の所在を確認するための襲撃」ではなかろうか。 よって「今日の襲撃は妖魔噛みである」という前提を置き、また、リック君の村長妖魔説より、村長を襲撃したものという前提を置いて、その意図を推測してみる。 まず、先ほども述べたように、妖魔の所在を確認するために最も妖魔である可能性が高い人物を襲ってみた、という可能性。 ローズマリーさんが吊られて確定黒になってしまった為、COして告発するのは難しくなってしまったが、何とかして最終日4人の状況を「人人妖狼」という形にして50％勝負に持ち込むという手も無くはない。 …まあ、一種の賭けではあるが、最後の狼の立ち位置によっては十分有用な賭けであろう。 また、[霊：真狂]を確信できるという利点もあるな。 この場合、[霊：真狼]であれば、その必要は無いわけだが。 |
(75)2006/06/22 01:36:04 |
| 文学少女 セシリア ■4.襲撃先考察(続き) ・灰編 そして、村長が妖魔でなかったとしても、>>5:204で述べたとおり客観的に妖魔の可能性が高い私、ないし私視点では可能性は高くないがシャーロットさんのうち妖魔と予想した方を吊れば、ある意味磐石の体勢で最後の勝負に望めるだろう。 逆にこの策の欠点としては、襲った先が妖魔だった場合、まず人数推移が「8-6-4-2」となるため、灰吊り3回になるとして最後まで生き残っても、PPでの勝利が確実でなくなる点。 つまり、吊り回数が期待値の上で0.5回増える、という事だ。 …勿論、その時に生存している村側が最善手を採るという前提があるため、期待値は多少下がるが。 …ふむ、こうして考えてみると、狼にとって意外と悪い策ではないな。 |
(76)2006/06/22 01:36:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ みなさんへ みなさんは守護者の生存確率をどれほどと考えているのかしら？ 結構酷なことを聞きますが、それぞれの考察には含まれてることだと思いますので・・・ ＞セシリア 霊能を襲撃した可能性は考えてないのかしら？ >>72で霊能を襲うわけにはいかないと言っていますけど・確白編だから？ 考えているなら霊能編も聞きたいですわね その可能性を捨てているなら、結構ですけど |
(83)2006/06/22 07:40:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ケネス・・・追い詰められてる感があるわね 狼で間違いなさそうですわ さりげにＧＪをこぼしてるとこらからそれについて知っている可能性ありますわ よって狼・・・・・適当過ぎるかしら？？ はずしてたら恥ずかしすぎるわ |
2006/06/22 07:46:17 |
| 村長 アーノルド おはようであるっ。 >>62、>>66に関してだが、可能性があるとすれば、あの時にはリック君偽の流れがもう出来ていた。 それなら委任の事を言ってしまって、リック君偽をさらに強める事で、セシリア君の白印象を増す結果も期待出来るのでは無いかね。 また>>70に関して >>68で私は守護者の事を言ったが、もっと単純な動機として、「ローズマリー君の霊能判定を見たくは無かったかね？」と質問をしなおそう。セシリア君も昨日の段階で、人狼の組合せは「ケネス・ローズマリー」でほぼ決め打っていただろう？ あとセシリア君には>>56のふたつめの質問に答えてもらっていないので、改めてもう一度聞くが、昨日の段階で妖魔の生存可能性をどのくらいに見ていたかね？ |
(85)2006/06/22 08:27:14 |
| 村長 アーノルド ただセシリア君 >>85に対しての返答で希望が変わるかも知れんので、よろしく頼む。 |
(87)2006/06/22 08:31:56 |
| 文学少女 セシリア …珍しく時間が取れたため、少し様子を見に来てみた。 >>83 ヘンリエッタ 霊能者候補襲撃の可能性についての考察は、>>60/>>61/>>63/>>64にて述べております。 これで不足であれば、何とかして捻り出そうとは思いますが… >>85 アーノルド ええ、ほぼ決め打ちというのは正しいです。 ですが、それが何故霊能結果の話と結びつくのでしょうか？ …現状で我々が為すべき事は、妖魔と人狼を全て吊る事のみ。それだけです。 猶予が残されていない可能性が高い現状で、霊能判定一つで揺らいでる場合ではないでしょう。 見たい/見たくないの話でいけば、正直どちらでもいいという所です。 人外さえ吊れればそれでいいのですから。 また、妖魔生存の可能性についてですが… >>56でそちらにも答えたつもりだったのですが、伝える努力を怠ってしまったようで申し訳ありません。 …つまり「妖魔が生存している前提」で行動すべき状況である以上、死んでいる可能性を深く追求するのは無駄足もいいところでしょう。 その質問に明示的にお答えするとすれば「100％」、これが答えです。 |
(88)2006/06/22 13:32:22 |
| 牧童 トビー >>61セシリア |
2006/06/22 15:23:58 |
| 牧童 トビー >>85村長 セシリアが妖魔だとして村側に加勢する意図は特に無いと思うが？ 村側有利になれば妖魔探しに手が回る。それなら狼側有利に持っていったほうがいいと思うぜ。あの時点でゴードンが襲撃されるなんて思ってもみなかった訳だし、白印象をあげることにそこまで意味は感じないが？ |
(91)2006/06/22 15:56:06 |
| 牧童 トビー >>83ヘンリエッタ 生きてると思うぜ。今日灰襲撃は無いだろうし、ローズマリーが狼だった以上、霊能者襲撃もそこまで考えられない。っつうことは確白狙いの襲撃でGJが出たっつう考えでいいんじゃね？ |
(93)2006/06/22 16:06:39 |
| 流れ者 ギルバート 昨日はちょっと間を空けて他の事やってだですよ（ﾉ∀｀） １日席空けたら何だか気分が落ち着いたッス。 |
2006/06/22 19:06:16 |
| 流れ者 ギルバート ■１．吊り先 ▼村長 消去法で考えてみたら村長という考えに行き着いた。 シャーロットは度々エッタの仮決定に意見を言っているところから妖魔には見えなかった。 妖魔であれば占い先が自分でなければ別に意見を言わずにしたがっておけばいいだろう。 また、２日目のリックのやり取りから人狼にも見えなかった。 村長とセシリアがこのところ妖魔について論戦を交わしているところを見ると、どちらかが妖魔であることを擦り付けたいというように感じてはいるが、正直どちらが妖魔であるかは判断に迷う。 吊り先を村長にしたのは、セシリア>>71の提案だな。 この状況を上手くやり過ごせば妖魔勝利も見えている中で、あのような提案をするのは変だと感じた。 仮にネタだとしても流石に妖魔を吊る提案を妖魔本人はしないだろう。 …という考えから▼村長にさせてもらった。 |
(96)2006/06/22 19:25:35 |
 | のんだくれ ケネス さて……まあ、昨日の段階で 俺がでたらめな考察をしたわけだが……。 あくまで、今から俺の考察は、 昨日今日の反応を見たうえでの考察だ。 第一日目〜第五日目までの行動は考えねぇぞ。 こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるからな。 |
(2006/06/22 20:01:58、のんだくれ ケネスにより削除) |
| のんだくれ ケネス シャーロットは、>>55で、 「GJと霊の妖魔騙りの可能性が五分五分」と言っているな。 灰色の中に潜んでいる妖魔がシャーロットだとすると、霊能力者に妖魔がいる可能性を少しでもヘンリエッタやキャロルに訴えたいはずだ。 これで、霊能力者に疑いの目を向けることが出来れば、ラッキーって感じじゃねぇかな。 まあ、もともと俺はあんたが妖魔じゃねぇかと疑っていたしな。第一日目〜第五日目は忘れたつもりで考察したが、その影響があるかも知れねぇがな。 まあ、確信が強まったってことにしておいてくれ。 |
(100)2006/06/22 20:13:31 |
| 村長の娘 シャーロット >>100ケネス あぁ、ケネスさんそこは少し読み違いですわ 「霊襲撃ならば」GJと霊の妖魔騙りの可能性が五分五分と言っているわけですね 段落ごとに場合わけしておりますので、そう読んでいただければと思いますわ |
(102)2006/06/22 20:16:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>105 だってわたくしケネスさんを人狼と見ているんですもの（にっこり 人狼の襲撃考察、妖魔考察なんて少し参考になるじゃないですか まぁでも決めうちするわけではなくて、セシリアさん人狼の可能性もちゃんと考えますわ。明日にでも |
(108)2006/06/22 20:24:05 |
| 牧童 トビー >>109ケネス 俺もケネスの言動は狼には見えねえんだけどな…。だが、状況を素直に取ったらそれしか見えねえんだ。まあ、心配すんな。明日もう一度灰考察してみるわ。 |
(110)2006/06/22 20:28:22 |
| 流れ者 ギルバート あ〜…ホント妖魔が何処にいるのか分からんですよ、えぇ。 村建てからもうすぐ２週間が経とうとしている。 そろそろ終わって欲しいと考えてしまっている俺がいる（爆） |
2006/06/22 20:30:10 |
| 村長 アーノルド やはり普段は平静にしていても、仮決定などへの反応には手がかりが現れるのでは無いかと思うのだよ。 四日目の仮決定でゴードン君→セシリア君占いになった時、セシリア君はこう言った。「占いの順序を逆に」と。 この時の理由は、いつものセシリア君らしく無いものだった。 また、五日目の仮決定では、ヘンリエッタ君の仮決定に便乗して▼村長希望を出した。 この理由も良く分からない。人狼決め打ちのローズマリー君を吊れば、霊能者の判定を使える可能性もあると思うのだが…… やはり個人的にはセシリア君妖魔の可能性はある程度高く見る。 ここは当初の希望通り、▼セシリア君とさせてもらおう。 |
(114)2006/06/22 20:33:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス はてさてどうなるかな |
2006/06/22 20:36:07 |
| 牧童 トビー ＞ケネス、村長 >>92についてはどう思う？ |
(119)2006/06/22 20:39:13 |
| 流れ者 ギルバート 村長…まさか早めに寝るのは日本対ブラジル戦を見るため！？Σ(ﾟ∀ﾟ; …とかだったりして。 |
2006/06/22 21:00:01 |
| 流れ者 ギルバート う ぉ ！ ！ ラ ー メ ン 食 い て ぇ ！！ |
2006/06/22 21:08:35 |
| 流れ者 ギルバート 帆立うめそだな〜（ ☆∀☆） ↑ どっちの料理ショーが気になってログ読みが進まない |
2006/06/22 21:23:52 |
| 流れ者 ギルバート ラーメンは好きだが、メンマが嫌いな中の人。 |
2006/06/22 21:24:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やっぱりこうなったか・・・ 村長＞セシリア シャロ＞村長 セシリア＞シャロ、村長 ギル＞村長 トビ＞村長 ケネス＞シャロ キャロ＞？ |
2006/06/22 21:50:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ・・・ケネスが▼シャロですか・・？ 守護と判断したのでしょか・・ 生存しているならまだＧＪがありますしね・・ |
2006/06/22 21:58:39 |
| 牧童 トビー >>131エッタ 了解。んじゃ、今日はそのままでいくわ。 |
(137)2006/06/22 22:01:36 |
| 踊り子 キャロル >>101 シャーロット (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ もう既に泣いていますわ… .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. ｳｪ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!! ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜ ゜+:｡゜・:゜+:゜*｡ ｵﾎﾞﾚﾙ .:*::+｡゜・:+::* *::+:・゜｡+::*:.´Д｀;)ﾉ ・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+* ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ﾟ ・*+:｡。.。｡:+*・ ﾟ ゜ |
2006/06/22 22:01:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【仮決定】 ▼村長 本日もみなさんを信じますわ 本決定まで時間もあるので、もう一度考えてはみますわ |
(2006/06/22 22:08:44、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ケネス >>98あたりからの考察ですけど、シャロを妖魔と見た理由がよくわかりませんわ あと、村長とセシリアの狼要素もないですわね まぁ、消去法でそうなるとも言えますけど・・・でしたら、どっちがＬＷだと考えます？？ |
(143)2006/06/22 22:18:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私としてはシャロを吊りたいですわ〜 これで妖魔でしたら、完全にやられてますわ・・・だとしたらかなり悔しいですわ！！ |
2006/06/22 22:20:39 |
| 文学少女 セシリア >>112 アーノルド …ここで狂人を吊ったとして、何の意味があるのでしょうか？ 吊り手数は変わりませんし、そもそも可能性の低い[霊：真狼]や[霊：真妖]の可能性が排除出来るとはいえ、それが如何ほどのメリットでしょうか？ ＞やはりセシリア君が妖魔の可能性は減らなかったな。 …そうですか。ではどうぞご随意に。 |
(145)2006/06/22 22:23:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 決めましたわ！ ▼村長に決定 もう揺れませんわ〜 |
2006/06/22 22:28:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>145セシリアさん お父様はいらっしゃらないかもしれないので、わたくしが昨日仮決定に意見をした理由を述べておきますわ 狼側から吊るのには、もしローズさんに確白が出たりする事態になった場合、妖魔を吊っている余裕がなくなるからですね 昨日の段階で残り吊り手数3回と考えると、先に妖魔狙いで人狼の可能性のほぼ無いと見ているお父様を吊ると、ローズさん確白だった場合に手遅れになってしまいます。お父様＝妖魔ならどちらにせよ村敗北ですが、妖魔は墓下という可能性もあるので、ローズさん確白出る可能性を考えると、一番村側勝利のチャンスを考えられるのは人狼→妖魔→人狼の吊り順なのかな思ったのです |
(146)2006/06/22 22:33:57 |
| 村長の娘 シャーロット と、独り言に書いたことを表に出してみる。 余計なお世話だった可能性高し。 |
2006/06/22 22:37:04 |
| 文学少女 セシリア ■1.吊り先 …さて、取り急ぎ希望を提出する。 本日は、▼アーノルド村長を希望する。 理由としてはやはり、>>3:45と>>1:417の矛盾が決め手かと。 村長＝人間としての思考であれば、ここは私を占い希望せずに誰を占い希望するのであろうか？ 人間であれば、やはり妖魔は早い段階で呪殺したいというのは、ご承知頂けるものと思う。 即ち、真占い師確定及び妖魔の死亡確認という、二つの非常に大きな利点があるためだ。 …ここで、狼を主体に狙うというのはあまりにナンセンス。 それ自体が既に人間の視点ではなく、人外の視点だろう。 そして、村長が狼という可能性は>>4:326及び>>5:193/>>5:194で否定する。 よって、村長が妖魔の可能性が非常に高いと結論づけるものである。 |
(148)2006/06/22 22:45:46 |
| 文学少女 セシリア CP…キャラクターポイント？(何 [...はTRPGに脳を冒されているようだ(更何] |
2006/06/22 22:57:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ セシリアは白と信じますわ シャロ＝妖魔でしたら完敗ですわ |
2006/06/22 23:04:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ちなみに予想では 狂人＝トビー 守護＝キャロ こうゆうのって外してると恥ずかしいのよね〜 |
2006/06/22 23:06:11 |
| 牧童 トビー ネタで村長に黒出ししてみっかな。最高の狂人アピールになるなｗ |
2006/06/22 23:15:25 |
| 村長の娘 シャーロット 今日の襲撃はだれになるのでしょうか・・・ まだ守護者がいるならば、GJ発生すればだいぶ楽になりますが 順当にいけばエッタさんかキャロルさんでしょうね |
2006/06/22 23:27:30 |
| 踊り子 キャロル よっ余裕が無いので、何時もこの時間はへんなRPに走ってしまうのです... |
2006/06/22 23:28:01 |
| 村長の娘 シャーロット イタリアもチェコも応援しておりますが、やっぱりイタリアかな♪ |
2006/06/22 23:29:03 |
