隠者 モーガン | |
(2006/06/11 19:03:58、隠者 モーガンにより削除) |
医師 ヴィンセント >>399後半部分撤回するよ。 モーガンの考え方がわかった以上、ここまで強い反対は意味がない。 | |
(402)2006/06/11 19:04:24 |
鍛冶屋 ゴードン 対抗はリックとヘンリエッタか。 いわゆる、「商売敵」ってやつだな。 子どもに占いができてたまるかってんだ。 >>388 モーガン 俺は元々交互占い希望なわけだが、 1:1:1交互と2:1交互の大きな違うってなんなんだろうな。 確定(全占い師の占い)するまでの時間の違いくらいか? 他にもあるなら、是非教えて欲しいぜ! | |
(408)2006/06/11 19:20:20 |
鍛冶屋 ゴードン >>409 ギルバート 確かにな、結社が騙りにいないと考えると、高い確率で妖魔がいるというパターンがありえるな。 (人狼2騙りもあるが、可能性は低いだろう) そうなると、交互占いのメリットはほぼないと、俺は考える…。 ただ、これは質問なのだが、妖魔が能力者を騙って、勝利する事ができるのだろうか?(生き残る事ができるのだろうか) | |
(411)2006/06/11 19:32:15 |
流れ者 ギルバート ゴードン>>411 すまないが、それは正直よく分からない。 もしかしたら妖魔の裁量が問われるところかもしれない。 だが、妖魔は占われてもダメ、吊られてもダメと始めからやや危険なポジションに居ることは確かだろう。 ステルスすると占われると思ったならば、あらかじめ騙りをして占いを回避する手段を取ることはあるはずだ。 | |
(413)2006/06/11 19:39:48 |
流れ者 ギルバート 本当にネットが繋がらないので急遽ネカフェに移動でッス。 【むむむ】【どうすればいいですか?】な状況だな〜。 週が明けたら業者さんが対応して繋がってくれる…といいんだけど。 …ネカフェは結構金かかるのよorz | |
2006/06/11 19:51:27 |
流れ者 ギルバート ケネス>>414 よう、こんばんわだ。 なるほど、偶然結社が2人とも偶然騙る可能性もあるわけだな。 しかし、占い師は村人側にとって要、人狼と妖魔にとって脅威となる存在だ。 人狼や妖魔が脅威となる存在を放っておくと思うか? 騙りを入れて場を混乱させてくるだろう。 占い師が4COだったならばその可能性も有り得るが…。 | |
(418)2006/06/11 19:58:31 |
のんだくれ ケネス [...はたこ焼きを食べながら戻ってきた] >>418 ひふはーほ ひはひ、3COへ、ほほはひははは へひほははっはほひはは ほほほうはいはおほひふふほはんはへふほ。 (しかし、3COで、狼側が 霊を騙ったとしたら、 この状況は起こりうると考えるぞ。) | |
(421)2006/06/11 20:02:46 |
のんだくれ ケネス あくまで可能性だけの話だ。 例えば、今回の場合、 リックとゴードンが結社だった場合、 お互いに占い師を鉢合わせてしまったとかな。 まあ、本当〜に偶然でしか起こらないと思うが。 俺の意見は>>420のコーネリアスの旦那に近い。 | |
(422)2006/06/11 20:05:11 |
村長 アーノルド >>420 私などは、結社のダブル騙りは普通に有り得ると思うのだ。何故なら、占い師を結社が騙るのはほぼデフォルト。ならば「結社一人では人外達を騙せない」と考える結社がいてもおかしくは無い。 | |
(423)2006/06/11 20:06:58 |
吟遊詩人 コーネリアス なまじわかっていると意見の内容にも気を使うなあ ドッキリドキドキ | |
2006/06/11 20:13:24 |
村長 アーノルド >>425 人狼3潜伏というケースもあるだろう。まあ今回はリック君は結社では無さそうだし、能力者の中に結社が居ればそのうち撤回するであろうから、時間が立てば分かるだろう。 占い師撤回するならゴードン君あたりだろうとは思う。 | |
(427)2006/06/11 20:16:28 |
医師 ヴィンセント >>408 交互完遂までの時間の違いと、妖魔占いでの占い確定のパターンが異なるな。 | |
(429)2006/06/11 20:20:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>319 村長 これって交互占いで黒が出たときのよね? 黒が出たらすぐ吊るって言ってるけど私は皆にその人を占なわせてから吊った方が良いとえ思うわ。 霊能力者と占い師のラインが解るもの。 吊りの無駄が出ちゃうけど・・・。 それが嫌なら統一占いの方が良いと思うわ。 交互占いと統一占いの違い 統一 狼重視の責め方。 交互 占いによって真占い師を確定させるやりかた。 よね?どっちにするかよね。私は2日目以降は交互占い希望したけど考え直してみるわ。 | |
(431)2006/06/11 20:23:44 |
医師 ヴィンセント >>409 ギルバート人外要素 統一占いは単なる好みの問題でいいが、この時点で妖魔騙りを強く主張するのは・・・。 可能性のあるのは相方が騙っているのを知っている結社がかまをかけているとかだが・・・、そうでないのなら占いをしてみたいな。 | |
2006/06/11 20:25:09 |
流れ者 ギルバート 独り言がまだ1323pt…。 うーん…独り言何に使おっかなぁ…。 | |
2006/06/11 20:28:37 |
流れ者 ギルバート ★MEMO CO状況 占:【ゴードン、リック、ヘンリエッタ】 霊:【トビー、ギルバート(俺)】 | |
2006/06/11 20:31:14 |
村長 アーノルド >>431 片方が黒を出した者はそのうちどうせ吊るのだろう?ならば他の人物に占いを使うべきだと私は考えるがな。 能力者達がずっと生き残ってくれるなら、全員の占い師に占わせてから吊っても遅くは無いと思うが、そうではあるまい? 交互のメリットはまだあるぞ。人狼の襲撃をかなり制限出来る事だ。 | |
(432)2006/06/11 20:32:30 |
のんだくれ ケネス 破壊、怖い……>>*211 | |
(*213)2006/06/11 20:34:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>432 村長 ラインは見えといた方が推理しやすいと思うのよね。 もし吊り数が足りなくなった時とか決め打ちをしないといけない状況になった時に参考になると思うのよ。 この辺は考え方の違いかしらね? 確かに・・・。交互だと確白が出来るまで2日はかかるから狼は襲撃に迷うって事よね? でも、これってあんまり言いたくないけど襲撃方法でいくらでも変ると思うのよ。メリットになるのかしら・・。 | |
(435)2006/06/11 20:40:05 |
村長 アーノルド >>443の話は、もちろん妖魔が灰に居る事が前提なので、このまま能力者の数が減らなければ、統一占いも考慮に入れるべきかもしれんな。 | |
(447)2006/06/11 21:11:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>443 村長 そうね。狼にとっても妖魔は邪魔なはずだから出来たら真占い師を残しておきたい。 でも、統一の場合確定したら狼も困るから解らないように霊能力者襲撃ってのもあるのね。 確かに霊能力者が危ないって事ね。 交互の方が狼にとって嫌な方法だと思ったわ。 だって占い師確定の可能性があるものね。 統一だとそれがないわけだし。 | |
(449)2006/06/11 21:14:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>450 ヴィン 出ない可能性もあるから一応仮決定時間・本決定時間を決めておくわよ。 【仮決定22時・本決定23時】 でどうかしら?多数決になるから更新時間30分前でも大丈夫だと思うわ。 結社が出てきたらその人にお任せにしましょ。 | |
(452)2006/06/11 21:19:22 |
医師 ヴィンセント >>456 初回だけ交互で3回目から統一なんて、それこそ交互にする意味が皆無だよ。 3回目に占い候補が全員生きているという保障なんてないんだから。 それに交互のメリットって、占い候補が欠けたとしても、妖魔さえ真占いが溶かせば一気に確定白が大量に生じるということもあるからな。 少なくとも、その案には反対しておくよ。 | |
(458)2006/06/11 21:29:09 |
村長 アーノルド >>454 うむ。それではやってみようか。 まず、時間はローズマリー君の決めた通り 【仮決定22時・本決定23時】 とする。占い師の諸君は都合が悪ければ早めに言ってもらいたい。 【追加の議題、〆切は明日の22時頃まで】 次に、占い方法と占い希望について決を取る。追加の議題として以下を提示するので、皆の衆よろしく頼む。集計しやすいようにメモの使用を推奨する。 ★1.占い方法 ★2.占い希望 また、灰である私が決定する為に、単純な多数決が望ましい。なるべく占い希望は一人にしぼってもらいたい。 | |
(459)2006/06/11 21:29:16 |
双子 リック >>459 【仮本の時間了解です】 | |
(460)2006/06/11 21:33:07 |
村長 アーノルド 結社員の奴め、どうせワールドカップが見たいからとか言う不埒な理由でまとめ役として出ないつもりだな。 もちろん私も見たいぞぉぉぉぉ。 | |
2006/06/11 21:34:59 |
医師 ヴィンセント >>461 占い先襲撃にはそんなに回数を使えんさ。真占いの占い先を襲撃し続ければ、それだけ灰に占いの対象が向く。これは潜伏しているLWにとってもいい話ではないしな。 | |
(465)2006/06/11 21:37:06 |
流れ者 ギルバート 村長>>459 暫定でまとめ役を引き受けてくれるんだな。ありがたい。 【仮決定と本決定の時間、了解した】 明日の夜の顔出しは仮決定ぎりぎりになると思うが、明日は昼過ぎまでは特に予定は入っていないから問題ない。 占い希望もそれまでに出すつもりだ。 もう少し経ったら基地局を出て箱に切り替えるぞ〜。 | |
(468)2006/06/11 21:39:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ヴィン 私もそう思うわ。 | |
2006/06/11 21:41:56 |
隠者 モーガン そういえば昔、反応を見るために3人目の占い師を騙って即撤回した村人もいたのう。 | |
2006/06/11 21:48:33 |
村長の娘 シャーロット オランダ×セルビア!! かなり楽しみですわ! わくわく | |
2006/06/11 21:50:55 |
牧童 トビー ???エッタが結社??? 何で…? | |
2006/06/11 21:51:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>469 ヴィン それは気にしないでもらいたいですわ・・・ ホントは早くにCOしたかったんですけど、間に合わなくて まぁ、儀式みたいなものですわ 村人偽りの可能性も考えられましたし、4COもあっておかしくないと考えたからですわ どちらにせよ、遅すぎるCOでしたわ CO後のみなさんの議論をみたら余計なことをしたようにも思いますわ ごめんなさい | |
(480)2006/06/11 21:51:28 |
牧童 トビー ???●ギルバート??? 何で…? | |
2006/06/11 21:52:43 |
村長の娘 シャーロット はっ、ジャイアンリサイタルが! しかしセルビア×オランダが! | |
2006/06/11 21:57:31 |
医師 ヴィンセント >>484 しない!(きっぱり) | |
(487)2006/06/11 21:58:48 |
村長の娘 シャーロット >>488ヘンリエッタ わたくしはまとめ役には独断をすることも含めてまとめを任せることだと思っております 灰が集計する場合と違いますので、狼側の表操作を排除するためにも独断推奨ですわ でも決定に反対や意見をさせていただくことはあると思います。あまりそのことで気にやまないようにしていただけると嬉しいですわ | |
(492)2006/06/11 22:03:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>488 エッタ アンケ了解よ。結社なんだから独断はした方が良いと思うわ。全部多数決にする必要はないと思うの。 | |
(493)2006/06/11 22:04:17 |
村長の娘 シャーロット オランダ応援ですわー! | |
2006/06/11 22:08:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ やっぱりCOの意味はなかったかしら? 私の後は2人だったし・・・効果薄過ぎですわね〜〜 | |
2006/06/11 22:11:43 |
村長の娘 シャーロット くっ、コーネさん。勝負を避けて寝た振りとは・・・なかなかやりますわね! えーい、もういいですわ! [...はシャーロット親衛隊を呼び寄せた] \\ ♪ 僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜 ♪.// ♪ \\ ♪ シャロ〜様以外 死んで〜良し〜 ♪// ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ (゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*) | U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | | U U. | | U U | | U U | | U U | | U U | | U U U U U U U U U U U U | |
(497)2006/06/11 22:16:40 |
村長の娘 シャーロット オランダきたーーーーーー | |
2006/06/11 22:17:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1交互占い希望するわ。理由は統一占いだと占いで妖魔を見つけても確定しないからよ。 ■2村長 私の占い・吊り候補を挙げる基準って大体黙っている人か多弁でもなく黙ってる人でもない人なんだけど、 今回の占い先はこれを外したわ。 理由は>>491始めから2人を挙げようとしている事なの。もし彼が狼ならこの3人の中に狼がいそうなのよ。所謂ライン切りをしてそうって事。 かなりメタでごめんなさいね。 私は黙っている人は吊りに回しても良いと思うのよ。 (最初の方だけだけど) 黙っている人を無くしたいんだったら占い先は一人でも大丈夫だと思うのよね。 | |
(*241)2006/06/11 22:18:36 |
医師 ヴィンセント 結:ヘンリエッタ 占:ゴードン、リック 霊:トビー、ギルバート 灰:アーノルド、シャーロット、モーガン、ヴィンセント、ローズマリー、キャロル、メイ、セシリア、コーネリアス、ケネス | |
2006/06/11 22:18:38 |
村長の娘 シャーロット とりあえずオランダ応援してきますわ | |
2006/06/11 22:20:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1交互占い希望するわ。理由は統一占いだと占いで妖魔を見つけても確定しないからよ。 ■2村長 私の占い・吊り候補を挙げる基準って大体黙っている人か多弁でもなく黙ってる人でもない人なんだけど、 今回の占い先はこれを外したわ。 理由は>>491始めから2人を挙げようとしている事なの。もし彼が狼ならこの3人の中に狼がいそうなのよ。所謂ライン切りをしてそうって事。 かなりメタでごめんなさいね。 私は黙っている人は吊りに回しても良いと思うのよ。 (最初の方だけだけど) 黙っている人を無くしたいんだったら占い先は一人でも大丈夫だと思うのよね。 明後日から吊りもあるわけだし・・。 | |
(500)2006/06/11 22:20:14 |
流れ者 ギルバート 箱に切り替えたんだが、一昨日からどうも箱の接続の調子がイマイチだな…。 鳩を活用したいところだが、定期的に餌が入ってくるわけじゃない(パケット定額じゃない)から、使いすぎると餌代が高くなるんだよな…。 一応、餌代は安く購入はしているんだが…。 エッタ>>488 【仮決定と本決定の時間、了解した。】 俺は明確な理由があって、それを説明できるなら独断はしても構わないと思っている。 | |
(501)2006/06/11 22:20:24 |
文学少女 セシリア …っと、新規議題及び決定時間の件については了解した。 >>488 ヘンリエッタ ええ、ある程度の独断は必要になってくるでしょうし。私は問題無いかと思います。 …それに、単純に多数決で決めてしまうのであれば、まとめ役が居る意味がありませんので。 | |
(506)2006/06/11 22:32:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>498 モーガン そうですわね なんか、自分でもいつもよりアンケの内容が薄いと思ってたんですの・・ 追加議題 ■3.能力者内役 ■4.灰の考察など(GSではないですわ) 議論の中で話してくれれば良いと思いますわ ■5.その他 | |
(507)2006/06/11 22:32:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*249 とっさに聞いてしまったわ。別に良いけどさ、それじゃ村長占いにだした理由と被るから私的でやってほしくなかったわ・・・・。 | |
2006/06/11 22:43:52 |
村長の娘 シャーロット ■1.占い方法 交互>>478 ■2.占い先(1〜2人) 初日妖魔占殺が起これば真確定。ということで妖魔狙いですわ。 妖魔は世論を読んで、変に目立たずに占い吊りを避ける必要があります。 初日のCO方法でモーガン案(初日の占い回避可能案)に賛成した方で灰にいるのは、モーガン・メイ・キャロルの3名かしらね 提案者モーガンよりも、目立たずにモーガン案を推したメイさん・キャロルさんあたりを考えております。 ヴィンセントさんについてはその議論のときにいなかったので、保留というところですね。 現在暫定で●メイさんとしておきますわ ■3.能力者内訳 現在のところ占:真狼、霊:真狂と見ております。 占確定は狼としては避けたいでしょうから、狂人に完全に任せるのはなかなか勇気が要ると思います。 どちらが真か、というのはまだ情報が少なくてなんとも言えませんわ | |
(511)2006/06/11 22:45:10 |
医師 ヴィンセント ■1.占い方法 交互占い希望。 ■2.占い先(1〜2人) 正直、ギルバート以外に明確な理由で挙げられる人はいなかったからな。 単なるパッションだが、●シャーロットを希望しておくよ。 ■3.能力者内役 占いが真狼の組み合わせなら、真占いを襲撃すると仲間も危険にさらされる。占いに出た狂人のサポートができるという意味から、占い真狂、霊能真狼の可能性を高めに考える。 ギルバートが霊能だとしても、>>409の発言に合理性が出るわけでもないので、現状はトビー真霊能の可能性が高いと考えている。 占いは、発言から判断は難しい。ゴードンはもっと喋ってくれないと、情報を出したくないと受け取られかねないぞ。今後の発言をみて真偽を考えていくよ。 | |
(512)2006/06/11 22:46:10 |
のんだくれ ケネス お。シャーロットが鋭い意見を。 ほぼ俺らと一緒の意見だな。>>511 | |
(*254)2006/06/11 22:46:52 |
村長の娘 シャーロット 単なるパッションって! シャーロットは人外率が高いから、とかだろう!? | |
2006/06/11 22:52:31 |
のんだくれ ケネス ヴィンの●シャロも考えたんだよな。 けれどまぁ、今回は>>514ってことで。 | |
(515)2006/06/11 22:57:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3 占い師の二人はどっちもどっちって感じがするわ。 発言で言うとリックのほうが頑張ってるけど内容を見ると他人の意見に賛成している意見が多いような気がするのよね。 ゴードンはゴメン。ぶっちゃけあまり推理している印象がないのよ。 霊能力者の二人は微妙にトビーが真よりに見ているわ。ギルと比べて村に貢献しようという姿勢が見えるから。 一方ギルも村に貢献してるわね。色々意見を言ってくれるし好印象。でも、トビーと比べるとトビーの方が頑張っているような気がする。かなり微妙な差よ。 もう少し記事見直したいけどリアル事情が入ってきたから今日はここまでにしておくわね。明日書き直すかもだからよろしく。 それじゃ、みんなまたね。 [...は酒場に向かってゆっくりと*歩き始めた*] | |
(517)2006/06/11 22:57:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2006/06/11 22:59:00 |
村長の娘 シャーロット まー、初日はパッションでも仕方ないか 初日の占いは重要なんだけどね 特に交互になれば、2日目までそれだからね | |
2006/06/11 23:02:47 |
村長の娘 シャーロット 後半スタートですわ! | |
2006/06/11 23:03:30 |
学生 メイ ■3.能力者内役 占[真狼(結)] 霊[真狂] かなあ。 途中までは狼が結社を騙った上で更に占いを騙る可能性を言おうとしていたんだけど、ヘンリエッタの対抗が出ないところを見るとなさそうだNE。 さて。ボクには妖魔が能力者を騙るって居るのが、延命措置にしか見えないんだよネ。 ボクは 「基本的に村対狼の構図は変わっていなくて、第三の不安要素として微々たる可能性を上乗せしたのが妖魔だ」 って思ってる。 だから、村が自らの勝利に向かって正しい道を進むなら、真以外の能力者は悉く切り捨てていく筈だからいずれどん詰まりになる気がするんダ。 妖魔もそこら辺は分かってるだろし、潜伏が主流になってるのはそう言うコトだと思う。 そんなワケで、占や霊には妖魔は居ないと思うナ。(ToBeContinued) | |
(522)2006/06/11 23:08:40 |
学生 メイ この考えが間違っていて、能力者の中に妖が居るとすれば、まあ、霊能者かなあ? 相互占いなんて言うことは聞くけど、霊能者を踏み絵にするって言うのは余り聞かないんダヨネー。 占は全力を以て真を確定する村の方向性から、妖には居辛い場所だと思うにょ。狼でさえ綱渡りするんだから。 占と霊の結果で白黒確定できたりラインを確定できたりするからなんだろうけど。 そうすると狂人はどこに行ったかというと、最悪の場合は潜伏だよね。 予め断っておくと、確かに狂人が自らのロールを理解していながら潜伏するメリットは薄いかも知れない。 でもね、必ず能力者のどこかに狂人が居るという幻想を抱いている人も結構いるんダ。 万が一、村の主導者的存在が(もしくは村の総意が)、狂人が騙らないメリットはないと豪語していたら、それを逆手にとった狂人は、村人として過ごすことでミスリードを誘えるワケ。 このセンも見捨てるわけにはいかないと思うサ。 | |
(523)2006/06/11 23:09:01 |
学生 メイ >>551 しゃるろって ボクが占われるのはいっこうに構わないし、そこから浮き出るラインが生じることで村のためになるなら、占いから更に吊りに発展したって構わないヨ。 でもまあ、自分占い希望や自分吊り希望を出すのは御法度と言うことで、一応反論しておくネ。 モーガン案を推したのは認めるし、灰であることも認めるけれど、「モーガン案を推したから怪しい」と思う根拠がないYO。 モーガン案が人外にとってメリットが大きいと判断したのなら、モーガンは人外に所属するか、狂人であるという見解に至るのが自然だけど、どかな?? モーガンが出した案が偶然人外に都合がいいモノだったというのなら、そこいらヘンを纏めてもいっかい意見にして欲しいカナ。 | |
(525)2006/06/11 23:18:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>511 シャロ なぜ、モーガン案に賛成した方から選んだのかしら? 目立たないと言った意味では無難な意見を出すほうがいいと思いすけど 奇策に乗ろうとすれば、意見を言っていなくても、それなりに注目を集めると思いますわ | |
(526)2006/06/11 23:21:31 |
医師 ヴィンセント >>525 メイ過敏反応 妖魔?? | |
2006/06/11 23:22:25 |
学生 メイ ちなみにアーノルドの意見だけど、 回避COについては >>96 で >メイ君、リック君、どうもモーガン案を >理解しきっていないようだが... >モーガン案は初日に霊能者COも済ませて >しまう案であろう。だから回避COは有り >得ないのだ。 という意見が出てる。 まずはここを論破してから、意見して欲しいな。 ちなみに言うと、未だによく分かってないw でも、うん。 素早く的確な答えが返ってきたから、好感度+だヨ。 | |
(531)2006/06/11 23:35:34 |
村長の娘 シャーロット オランダ勝ったーー! | |
2006/06/11 23:52:41 |
学生 メイ ケネスが面白いです。 ここまでミスするんだから人間だと思いたいです。 | |
2006/06/11 23:57:46 |
双子 リック >>542 村人の立場→村人側の立場、人間の立場、にした方がいいと思うよ〜。 それで攻撃はされないけど、村長あたりは言葉尻まできっちり見てる。 あっ。尻とか言っちゃった…(赤面) にんにく攻撃は防がれてしまったみたいだね…。 でも大丈夫! まずはシャーロットさんの大事な人を奪ってやるんだ! フハハハハー! (正直、直接食べに行きたくない。怖いんだもん(T-T)) | |
(*276)2006/06/12 00:28:30 |
村長の娘 シャーロット >>542ケネス わたくしとしては、一番無難な内訳は占い師:真・狼だと思ったのですが、なぜ占い師:真・狂が無難だと思ったのでしょうか? 狂人と人狼は囁けないので、人狼が占い師を騙らないとすれば狂人が占い師を騙ることを信じるしかありませんわ 人狼側からすれば、霊確定は仕方ないとしても占確定だけは避けたいのではないかと思います そうすると、狼側の安全策としては、やはり占:真・狼になる気がするのです そこを逆手に取って上手く連携の取れた狼狂という可能性もありますが、霊能者はローラーされる確立が高いので、霊に狼がいるなら、真決めうちさせるくらいの自信を持った狼でないとリスクに見合った見返りがないと思いますわ | |
(544)2006/06/12 00:28:57 |
村長の娘 シャーロット >>546ケネス なるほどなるほど。CO順が一番最後のギルが、結社騙りはないと踏んで霊を騙った。と見ているわけですね 確かにギルがCOした時点で占霊2・2だったので、もし結社騙りがあって狂人が未COだったとしても、占い師を騙るだろうと予測することはできたかもしれませんね。 その場合ギルさんはなかなかの自信家ということですわね。侮れないわ流れ者 でもわたくしとしては、CO開始時間が昼間だったので、意図的に時間をずらしたわけじゃないのではないかな、と思っておりますわ | |
(550)2006/06/12 00:44:13 |
村長の娘 シャーロット うーん、わたくし怖いかしら もうちょっと口調を柔らかくしたいですわ 推理モードが進んでいくとRPが減ってしまいそうなので、RPをがんばらないといけませんわね! | |
2006/06/12 00:49:43 |
村長の娘 シャーロット しかも気楽な村人でいく予定が、なんだかけっこう意見を言っている人になってしまっているわ! まずいまずい、ですわ! | |
2006/06/12 00:51:46 |
村長の娘 シャーロット 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) もうちょっとはっちゃけたいなー `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ | |
2006/06/12 00:52:22 |
双子 リック 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 | |
2006/06/12 01:15:13 |
双子 リック 双子 リック あなたはまだ生きています。 あなたは占い師です。 毎夜、村人一人について占うことで、その村人が人間か人狼か判別出来ます。 また、妖魔を占いの対象とすることで呪殺することが出来ます。 村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。 ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。 次回の更新予定は2006/06/12 23:30です。それまでに行動予定を決定してください。 | |
2006/06/12 01:15:22 |
双子 リック 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 | |
2006/06/12 01:15:36 |
双子 リック 双子 リック あなたはまだ生きています。 あなたは占い師です。 毎夜、村人一人について占うことで、その村人が人間か人狼か判別出来ます。 また、妖魔を占いの対象とすることで呪殺することが出来ます。 村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。 ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。 次回の更新予定は2006/06/12 23:30です。それまでに行動予定を決定してください。 | |
2006/06/12 01:16:02 |
双子 リック .oO(なんでシカトされたんだろう…デッキブラシアタックがクセになってきたのにな…) | |
2006/06/12 01:17:22 |
双子 リック 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 僕は占い師 | |
2006/06/12 01:19:11 |
双子 リック 双子 リック あなたはまだ生きています。 あなたは占い師です。 毎夜、村人一人について占うことで、その村人が人間か人狼か判別出来ます。 また、妖魔を占いの対象とすることで呪殺することが出来ます。 村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。 ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。 次回の更新予定は2006/06/12 23:30です。それまでに行動予定を決定してください。 | |
2006/06/12 01:19:26 |
双子 リック ちょっと…胃が痛い。 痛い痛い痛い。 | |
2006/06/12 01:40:43 |
双子 リック 自分に暗示をかけても、本物になれる訳もなく…。 | |
2006/06/12 01:41:04 |
双子 リック ううう。しんどい。 でも妖魔になるよりはマシだったと思おう。 | |
2006/06/12 01:41:31 |
双子 リック ゴードンが明日以降どうでるか…。 あー胃が痛い。 | |
2006/06/12 01:45:39 |
双子 リック >>391 みんなのCO順 | |
(*303)2006/06/12 01:46:10 |
双子 リック >>434 ヴィンセントさん 交互の方法がなかなか決まらないようなのですが… 僕は、指定された人を占えばいいんですよね? それと、守護が誰か、という予想も触れてはいけない話題でしょうか? 差し支えなければお願いします。 | |
(567)2006/06/12 02:07:09 |
文学少女 セシリア >>568 やあ、リック君、こんばんは。 …しかしキャロルさんであればともかく、私などがそこらで寝ているからと言って変な気を起こす者も居ないだろう、流石に。 …それはさておき、私は私なりにできる事をやるだけだ。忠告感謝する。 | |
(569)2006/06/12 02:13:13 |
双子 リック >>453 交互と統一についてのまとめ | |
(*309)2006/06/12 02:15:25 |
双子 リック >>488 エッタ アンケ | |
2006/06/12 02:19:14 |
双子 リック >>488 ヘンリエッタさん まとめ役就任おめでとうございます。よろしくです〜。 【独断承認します】 票をカウントするだけでは誰でもよくなってしまいますから、情報の多い立場から冷静に判断してくれるようなまとめ方に期待してます! ■1.交互>統一 ■2.●メイ ○モーガン ■3.平日はあまり集会場に来られないかも知れないです。すみません。 【仮決定22時本決定23時了解】 | |
(570)2006/06/12 02:24:04 |
のんだくれ ケネス 俺何気に発言数トップじゃん(汗) | |
2006/06/12 02:36:21 |
文学少女 セシリア ■1.占い方法 占いCO者が二人のため、>>165で既に述べたとおり、交互占いを希望する。 ■3.能力者内役 ★占い師編 ・ゴードン 今の所は、これといった発言が見当たらず判断し難い。 発言の内容的には、真偽何れでも為し得る範囲。 ・リック >>93で占い希望を議題に加えている点は評価したい。少々時期尚早な感もあるが… やはり、自分の能力は気にかかるものと思う。そこでこのような議題追加という点は非常に自然かと。 また、>>233には非常に共感できる。…リック君にとっては迷惑かもしれないが、私と考え方が似ているのかも知れないな。 しかし、>>255はいただけないな。疑ってかかっている相手の案、それもその疑いの元となった案に賛成、というのは些か妙な話ではないだろうか? 言葉は悪いやもしれんが、少々不真面目に感じる。 >>352も少々疑問点が残る。「霊能者が確定していない状況でのパンダ即吊りには賛成出来ません」とあるのだが、自分が黒を出した場合でのパンダも吊らないおつもりか?と問いたい。 このあたり、当事者性が希薄になっているように思われる。 | |
(571)2006/06/12 02:37:06 |
双子 リック >>507 エッタ アンケ2 | |
2006/06/12 02:49:45 |
双子 リック ■1.占い方法 ■2.占い先(1〜2人) ■3.能力者内役 ■4.灰の考察など(GSではないですわ) 議論の中で話してくれれば良いと思いますわ ■5.その他 | |
2006/06/12 02:50:17 |
文学少女 セシリア >>580 リック …ふむ、性格的な面もある事だし、そこまで偽要素と見ているわけではないのだが… ただ、少々リスクに対する意識が希薄に感じられてな。 デメリットが把握出来ていれば、それが発生した場合でも想定済み事項だけに対応はまだ容易だが、逆の場合は時に致命的な瑕疵になりかねない、という事だ。 | |
(582)2006/06/12 03:14:47 |
文学少女 セシリア ■3.能力者内役 ★霊能者編 ・トビー >>161/>>188は、自分の事だけに確りと解っているからこそのツッコミと思われる。 また、妖魔対策としても上策であり、確りと考えている印象。 逆に、>>110でモーガンさんのかの案に賛成している点が気になる。まあ、>>263では逆に反対派の肩を持つような事をしているのでさほど気にはならないのだが。 現状ではやや真寄りと見ている。 ・ギルバート 先に述べた点関連(>>178)が少々不自然ではあるな。まあ、そこまで考えて居なかったという可能性を否定するものではないが。 また、CO後に結社員による騙りについての考察に労力を割いている、というのも少々引っかかるものがある。 考察しようがしまいが、結社員による騙りが居れば撤回COするだろうし、逆なら無論撤回は無い。 つまり、そんな事を考えるくらいなら、その分の労力を他に回す方が自然、という考えだ。 結社員による騙りを考えなければならないのは狼側だけゆえ、やや視点が狼側寄りと見える。 | |
(584)2006/06/12 03:20:47 |
文学少女 セシリア ■3.能力者内役 ★総括 まず、CO者が合計4人という点から、全体の内訳は[真真狂狼]と見る。妖魔まで居るため、狂人が潜伏している余裕などなかろう、と。 そして、妖魔が騙っているのであれば、狼から見ればすべて人間に見える。そこで狼として気になるのは、やはり結社員による騙りだろう。これをのほほんと見過ごす狼は…少々想定しづらい。 次に、能力者のCO順からの推理。 霊)トビー >>300 占)ゴードン >>302 占)リック >>314 霊)ギルバート >>335 リアル事情云々はさて置く。また、ヘンリエッタさんのCOは特に影響が無いと思い、省略させて頂く。 ギルバートさんについて。もし偽であれば、狂人の可能性が高いと思われる。 ギルバートさんがCOした時点では、占霊が2-1。 狼が騙っている(と思われる)所に乱入して足を引っ張るよりは、霊能者を騙って確定させない方が理に適っている。 逆に狼だとした場合、それまでのCO者が全員人間という状況である可能性が高い。 やはり、結社による騙りを意識せざるを得ず、占い師を騙る方があり得るのではなかろうか、と。 | |
(585)2006/06/12 03:36:08 |
牧童 トビー >>333ケネス んー、俺が気になったのは序盤は妖魔を気にしないっていうところかな。 妖魔に取って肝心なのは序盤だと思うんだわ。 初回の交互占いさえ回避出来ちまえば二日稼げるし、後は狼が占い師を襲撃してくれっかも知れねえしな。 後、狼からしても初日に妖魔を占うのは避けてえだろうな。その時点で問答無用で真占い師が確定しちまうからな。 だから、序盤に妖魔を気にしないっていう考えは人外寄りだと思ったわけだ。 で、あの質問をぶつけて反応をみてみた感じ。 わりいな、試すような真似しちまって。 ちなみに、可能性という点だけで言えば>>266の通り。占い機能が存在してる可能性が高い序盤と占い機能が破壊されてる可能性の高い終盤では妖魔を退治出来る可能性は違う。 | |
(588)2006/06/12 04:52:13 |
牧童 トビー ケネスが言いてえのはちょっと違うっつうのも分かってるけどな。 妖魔を意図的に探すのは難しいから狼を探すって言いてえんだと思う。 でも、それなら狼探しだって同じだぜ。 人それぞれ方針の違う潜伏狼を俺達はいつも何かしら理由をつけて探してる。 その探し方も人それぞれだな。ラインで見るやつ、単体で見るやつ、立ち位置で見るやつ、様々だ。それでも、狼探ししてるよな。 だから、妖魔だからといって意図的に探せないっていうのはちょっと違うと思う。妖魔の探し方だって人それぞれだと思うが持ってると思うぜ。 後、、期待に答えて妖魔を退治する方法を一つ。 灰を出来るだけ削れ。 まあ、これは当たり前の話だけどな。 LWの予想がついたら、そいつを吊るのは後に持っていって灰を吊っていくってことだ。つまり狼の可能性が低い奴から吊っていくってことだな。 当然の如くLWしかいねえ状況でだぜ。狼が二人も三人もいるって分かってるのに狼らしくない奴から吊っていくなんてバカだしな。 | |
(589)2006/06/12 04:53:41 |
牧童 トビー ■1.占い方法 交互希望。 確率が低いとはいえ、妖魔呪殺で真確定するかもしれねえしな。 俺はギャンブル好きだし、メリットの大きい方にかける方が好きだっつう理由だ。 ■2.占い先(1〜2人) 保留。 後、エッタに質問。 占い先は二人挙げるのもありなのか? この序盤で二人も怪しい奴見つけるのは結構困難だし、ライン切りも容易になるぜ。 俺はラインで物事考えねえから別にかまわねえけどな。 また、かなり大事な初回占いを狼票に左右される可能性もある。 第二希望まで出すとすると狼三人だから単純計算六票を狼側は自由に出来る。 エッタがどういう決断くだすかわからねえし、これはホントに単純に考えての計算だけだけどな。 実際第一希望と第二希望の扱い方やら違うからこんな素直にはいかねえが、それでも少しは狼有利にさせかねねえ。 これを踏まえた上で言ってるんなら余計なお世話だな。謝るわ。 | |
(592)2006/06/12 05:13:24 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.占い方法 あれこれ考えたけどやはり交互がベストだと思うねえ ■2.占い先(1〜2人) 私は●キャロルを占い先に推しておくねえ ちょこちょこ見かけるけどそんなに目立つでもなくいる印象を受けたからねえ ■3.能力者内役 占い師君は真狼の組み合わせ、霊能者君は真狂の組み合わせが濃厚だと考えているねえ やはり占い師を狂人任せにしておくのは狼にとって危険だろうからねえ で、ゴードンとリックを比べると、リックは序盤から意見まとめをするなど最初から能力者としての責任を考えていたから、と考えられるんだねえ。だからリック真の可能性が高いと思っているよ。ゴードンは狼になったがゆえの寡黙、そして能力者役になりCO、なあんて感じかなあと思っているよ。 もちろん逆、狼として意気込んで最初から押していったリックが偽、占い師ゆえ目立たない行動を選んだゴードンが真、ということもいえるのだけど、印象としては前者のほうがありうると思ったんだねえ。 | |
(597)2006/06/12 05:45:54 |