吟遊詩人 コーネリアス みーんな私吊りにするんじゃあ 判断のしようがないなあ スケープゴートにされてる気分だ | |
2006/06/16 00:03:39 |
文学少女 セシリア >>196 キャロル あ、ええと、その…お褒めにあずかり、恐悦至極です…(赤面) | |
(199)2006/06/16 00:07:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>195 そうゆうことになりますわね 単純にどちらかが人外と考えて良さそうですけど・・・村人が偽るメリットはありませんもの 問題はリックが真なら、シャロに入った3票のうちの2票はどこから来たかってことになりますわね こうなった以上犯人探しに価値はありそうですわね ★みなさん 【昨日の投票先を申告することをお願いしますわ】 | |
(200)2006/06/16 00:09:25 |
村長の娘 シャーロット リックさんがかわいそうになってきたのです さすがにこの状況はわたくしだったら逃げ出したくなりますわ もし狂人だったら逃げ出していたかもしれません・・・ それでもちゃんと来てがんばっているところは好印象です。 先日は独り言でもいろいろ言ってしまって申し訳なかったですわ 少しわたくしも自制が必要なようですね | |
2006/06/16 00:09:55 |
双子 リック >>194 セシリアさん 想定していた回答でなくて申し訳ないです。 が、僕は本当のことを言っています。 委任トラップを仕掛ける人は見たことがありますが、結果についての改ざんは初めて見ました。 もちろん僕も、セシリアさんを人外寄りに考えて行きますよ〜。 これも一種の対抗、ということでしょうか? [...はセシリアに握手を求めた] | |
(202)2006/06/16 00:12:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ いや、案外ライン切りの可能性もありますわね・・・ 単純では、ないですわね | |
2006/06/16 00:15:49 |
流れ者 ギルバート ■4.能力者内約 ★リック >>2:233で占ったキャロルを考察したのは真ならば結構大きいミスだと思う。 だが、その後弁解する様子が無いために占い師としての姿勢に疑問を感じてしまう。 リックはこれが原因で信用を落としているのだから、真ならばここで挽回を図らないといけない状況じゃないだろうか。 この辺りの行動が真として疑わしいポイントになっている。 ◎リック真と仮定 今回のメイ襲撃は占い先だったため、妖魔呪殺ではないかと思わせることも可能だ。 だが、そうすると信用が落ちているリックをフォローする形になり、人狼が能力者の信用を上げて矛盾しないか?ということになる。 また、ほぼ全員から偽と見られている状況だから、リックを襲撃するという選択肢があったはずだ。 信用がゴードンに傾いている状況で、リックは守護者の護衛は薄いと人狼は予想していただろうから襲撃はしやすかったはず。 だが、リックを襲撃してしまえばゴードンが必然的に疑われる。 現在信用の面ではゴードンに傾いているため、信用勝負になっても問題無いと思われたのだろうか。 | |
(204)2006/06/16 00:22:16 |
流れ者 ギルバート (続き) …と同時に、実は占い師の内約は『真狂』でどちらが真か分からない状況で襲撃すると妖魔呪殺による真確定を恐れたのではないかという考えが浮かんだ。 ★ゴードン 始めは寡黙気味だと思っていたが、徐々に本領発揮してきているようだ。 発言の内容も考察の他に他の奴とも質問や意見等で絡んでいる。 発言自体これといって疑わしいところは無い。 今のところ真ではないかと予想している。 ◎ゴードン真と仮定 メイとキャロルの呪殺が無かったことから妖魔はまだ生存しているな。 リックの信用が落ちているから守護者がついていると思い、ゴードンは襲えない。 逆にゴードン襲撃に成功するとリックは吊り候補の筆頭になるだろう。 しかし、なぜメイを襲撃したのかというのが引っ掛かる。 妖魔呪殺による占い師の確定を恐れたのならキャロルを襲っても良いはずだ。 またメイとキャロル、どちらかを残すかということを考えたとき、俺だったらキャロルを襲っていた。 発言量が増えてきているし、村に情報を多く残すという点ではキャロルはなるべく残しておきたくない状況だろう。 | |
(205)2006/06/16 00:22:46 |
村長の娘 シャーロット がんばれギルギルε=ε=(ノ≧∇≦)ノ | |
2006/06/16 00:25:26 |
村長の娘 シャーロット キャッヾ(≧∇≦*)〃ヾ(*≧∇≦)〃キャッ | |
2006/06/16 00:27:04 |
村長の娘 シャーロット ・・・・・・・・・・・・・・ い、痛い。痛いよシャーロット・・・ | |
2006/06/16 00:27:31 |
文学少女 セシリア ■4.内訳 これはまあ>>158/>>183よりゴードンさん真かつリック君偽は、私視点では確定。 ここで、CO順を今一度見直してみようかと思う。 霊)トビー >>1:300 占)ゴードン >>1:302 占)リック >>1:314 霊)ギルバート >>1:335 リック君狂人であれば、トビー君かギルバートさんが狼なわけだが。 しかし、その後に占い師にCOしたのは結社員であるヘンリエッタさんだけ、という事を考えると、狼が占い騙りに人員を割かないという、占い師確定しかねない策を採った事になり、考えづらい。 逆に狼であれば、リック君がCOした時点で既に占い師が確定しない事は確定しているため、狂人の動き如何に関わらず安泰。やはりこちらが妥当か。 また、これは完全な推測なのだが、狂人が「妖魔居るから早期に占い師襲撃は無いだろうし、それなら霊能確定させない方が良いのでは?」と気を利かせた可能性もある。 よって、現状ではゴードンさんが占い師、リック君が人狼、霊能者二人が真狂と考えている。 | |
(209)2006/06/16 00:37:43 |
のんだくれ ケネス 頭ががんがん〜 | |
2006/06/16 01:41:57 |
鍛冶屋 ゴードン 軽く読んできたが…どうもセシリアとリックの意見の食い違いが出てきたな。 俺は「まさか壮大なライン切り」ってやつかなとも思ってしまったが、まずは投票先について申告しようと思う。 >>200 【俺は誰にも委任せず、自らヴィンセントに投票したぜ】 | |
(214)2006/06/16 01:53:04 |
鍛冶屋 ゴードン >>71 トビー うーむ確かにそうかもしれんな。 だがリックが狂人として、人狼から見ると、やはりどっちが真占い師か分からないわけだよな。 だが、リックは信用を自ら落としていたし、弁解をあまりしようともしなかった。 人狼から見て、このままではいずれ俺真で決め打ちされてしまう危険性も感じたんじゃないか? 狂人リックならば襲撃は成功しそうだし、リックを襲撃する事でメイにも疑いを持たせる事ができる。 また、リックは今まで人狼と見られていた風潮がやや強い印象があるし、そうなれば俺狼の可能性を高くする事ができるとふんだんじゃないかな? また、リックが真ならば、なお更好都合、とも思ったんじゃないかと思う。確かにお前の言う呪殺による真確定は人狼は恐れているだろうなぁ。 こっから先は何の根拠もない妄想になるが、 上記の策で、俺人狼説を唱えれば、もしかして俺を襲撃できるとも思ったのかもしれないな…。 これは守護に関する話にもなるので、これ以上はいうつもりはないがな。 | |
(215)2006/06/16 01:54:27 |
鍛冶屋 ゴードン ■1.占い方法(交互継続か) 交互継続だな。まだ妖魔生存の可能性もあるしな。 ■6.襲撃理由 自信ねぇんだがよ。 まず、ヘンリエッタが守護されている可能性を考えたと思う。リックが人狼ならば、もちろん俺が占い師なのを人狼側は知っているよな。そうなると、メイは俺が人間判定したからメイは人間だと分かるはずだ。んで、キャロルも同様に人狼じゃないのは分かるんだが、妖魔の可能性があるわけだよな。 (キャロル妖魔として考えてみると) もしキャロルが呪殺される可能性があるならば、メイを襲撃した方がメリットあるんじゃないか?キャロル襲撃で呪殺が発生すれば、人狼側は結局人間を襲撃できないしな。キャロルとメイとヴィンセントが無残な姿で発見されても、どちらも呪殺の可能性があるしな? それに人狼側は、メイが妖魔ではなく人間なのは、俺の判定で分かっているから、結社や守護者といった可能性もあるので、メイを襲撃したのではないだろうか。もっとも全然関係ない理由の可能性もあるがな。 | |
(216)2006/06/16 02:01:20 |
鍛冶屋 ゴードン ■4.内訳 (リック) >>33や>>216から考えると、 リック人狼と考えた方がスムーズに納得できる気がするな! リック狼>狂 (霊能者) 昨日と違い、リック狼を濃厚に考え始めた。 そう考えると、狂人はどちらか、という事になるが、>>2:405>>2:407 の印象をまだ引きずっているので、ややギルバート真の考えかな…。 また、霊能狂人ならば、人狼リックがピンチのこの状況で、どのような行動に出るか、 って事だと思うんだよな。俺の考えだと信用を得るよりも、とにかく場の混乱について活動すると思うんだが…。 だから、もし霊能を真狂で考えている者で、時間があいているやつは≪≪霊能狂人ならば、この状況でどのように動くか≫≫考えて、意見を教えて欲しいな。 こういう質問は、逆効果だと思うのなら、回答しないでくれ。 | |
(217)2006/06/16 02:09:49 |
村長の娘 シャーロット [...は例のテーマに乗ってやってきた] こんにちは。古畑・・・・・ >>217ゴードン えー、仮に霊能に狂人が騙っていると仮定しましょう。この状況で狂人は霊能真狼説を周りに説得していくと思います、はい そしてギルバートさんとトビーさん、どちらがその条件にあてはまるかと言えば、トビーさんでしょう。ギルバートさんも対抗狼の可能性を少し強く考え始めたようですが、周りにも積極的に説得しようとしているのはトビーさんのように思います。その点を考えれば、霊能真狂の場合はトビーさん狂の可能性が若干上がるかもしれませんね | |
(219)2006/06/16 07:39:08 |
隠者 モーガン >>171 ローズマリー 初日のCO順>>391 ヘンリエッタがCOした時点で占い師が3人じゃ。 霊能者が狼なら、占い師3人のうち1人は狂と考えるであろうから、ヘンリエッタのCO後は占確定阻止要員は不要。 それまで不在だったヴィンセントが表に出た可能性を少し考えておった。 …ということはどこかで説明した気がするが説明していなかったかもしれぬのじゃ。 >>2:310 >>2:410 どちらかというと寡黙ではなく不在を根拠に▼ヴィンセントを挙げておる。 ただし、前提がそもそも占い師が真狂だがその可能性は2日目ではそれほど高いものではなかったのと、ヴィンセントはプロローグから不在期間が長くなるとは言っているのでそれほど強く疑っていたわけではない。 ●メイも▼ケネスも▼ヴィンセントも自信をもっては挙げられぬ。 アーノルド・シャーロット以外はわしの判断基準では「その他大勢」扱いに近く区別がつかんのじゃ。 狼の作戦にはある程度の一貫性があると思っておるが、襲撃先もCO順も占い師が真狼なら誰の作為も感じられぬのじゃ。 | |
(222)2006/06/16 07:59:02 |
流れ者 ギルバート ………。 なんだか俺の中でどんどんリック偽だという考えが膨らんでいるんだが。 セシリアはリックに委任したことを素直に詫びている。 一方のリックはエッタに委任したと言い張っている。 リックは素直に詫びるんだろうな、と思っていたんだが…。 少なくともセシリアのこれまでの発言から見て投票先まで偽るとは思えない。 それ以前に詫びているからな。 リックは真ならば挽回しなければいけない状況なのに、頑張る姿勢は見受けられないし、エッタに委任したと言い張るし、酷な事を言うが一体リックは何をしたいんだ? 少なくとも素直に投票ミスを認めていれば、これ以上信用を落とすことは無いと思うんだがな。 とにかくだ。 リックが真占で今の状況をマズイと考えているならば『とにかく話せ』 そうしないと始まらないぜ。 | |
(229)2006/06/16 13:11:53 |
流れ者 ギルバート 今日は朝8時頃に起きたがいいが、2度寝したら11時半でした(´・ω・`) よりによって3時間半も寝ちゃいますか。 | |
2006/06/16 13:27:01 |
村長 アーノルド うむ。 委任票については、確かにセシリア君が偽りを述べている可能性もあるが、私は今のところセシリア君を信じておく。 それから吊りの第二希望もメモに貼っておくことにするのであるっ。 ▽ローズマリー君。 理由は、>>99で二つ目のグループに入っており、さらに二日目の前半まではリック君真を唱えていたから。 | |
(232)2006/06/16 13:30:09 |
吟遊詩人 コーネリアス ハロー・ザ・フライデイ >>229 疑惑が深いリック君を怪しむのは当然かもしれないけど だからってリック君の他の言動が最初から嘘、という判断をするのはどうかなあ。 極端な話かもしれないけど、リック君が偽占、狼だったとしてもセシリア君が狼でリック君に疑惑を向ける発言をすることだって可能なはずさあ。 ちなみに結局のところセシリア君のリック君委任はどういう理由なの?なんだかうやむやに終わった感じがするんだけどねえ 穿った見方かもしれないけど、セシリア君とリック君が繋がってて疑惑の深いリック君をセシリア君白を印象付けるために委任、投票間違い、ということもありえると思うんだよねえ。 | |
(233)2006/06/16 13:34:32 |
村長 アーノルド >>234 確かにそうだね。するとコーネリアス君はセシリア君を黒く見ているという事で良いだろうか? | |
(235)2006/06/16 13:42:24 |
流れ者 ギルバート コーネリアス>>234 言いたいことは分かった。 リックとセシリアが実は仲間同士で、リックの信用が落ちている中あえて投票ミスをしてセシリアの白印象を更に上げる…ということだろうか。 リックの偽印象が強いことは確かだが、まだ決め打ちはしていない。 早々と決め打ちして失敗した経験もあるからな。 まぁ、今後の判定とリックとゴードンの言動次第というところだ。 | |
(237)2006/06/16 13:48:21 |
村長 アーノルド 私から見るとコーネリアス君真っ黒だが、他の人はそうでもないのだろうか... | |
2006/06/16 13:51:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>238 まあそんな感じでいいけどねえ ちなみにヴィンセントを庇ったから白印象、っていうのはあんまり納得できないなあ。ヴィンセント君を吊りに挙げたから怪しむ、っていうのは昨日の票集中ぶりから言えば問題ないと思うけど。周りがよく見えてる分狼って吊られる白を擁護したりもするはずさあ。 | |
(241)2006/06/16 13:56:38 |
村長 アーノルド >>240 うむ。実は私も統一占いで良いのではないかと考えていたところだ。 | |
(244)2006/06/16 14:06:12 |
吟遊詩人 コーネリアス >>243 まあ主にそれが理由という事でいいんじゃないかなあ | |
(245)2006/06/16 14:09:49 |
村長 アーノルド >>245 「狼という可能性を感じる」だけだと、要するに誰でも良いと読めてしまうな。 どうも私としてはコーネリアス君は自分以外を吊れれば誰でも良いように思えてしまうのだよ。そこが私が君を黒く感じる一つの理由でもあるのだがね。 最後にもうひとつ質問だが、セシリア君の黒い点は他には無いだろうか?「白だったヴィンセントを庇って白印象を稼いだ人狼である可能性」という他に何か無いかね? | |
(246)2006/06/16 14:15:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >>246 ついこないだヴィンセントを無理に吊ろうとしてるといわれたり、今度は吊れれば誰でもいいとか、なんだか人によって私を批判する方法が真逆になっている気がするねえ。 セシリア君について気になってたのは昨日のヴィンセント吊りに関する話くらいだよ。「それだけで」と思われるかもしれないけどねえ。 | |
(248)2006/06/16 14:22:10 |
のんだくれ ケネス ギルバート 真>狂=狼 トビー 狂>狼>真 トビーの昨日の質問に答えてなかったなぁ〜>>2:333 ギルバートは1日目の段階で、 ●キャロル・セシリア を挙げていた。 トビーは ●コーネリアスと俺だった。 (続く) | |
(251)2006/06/16 14:38:15 |
牧童 トビー ん〜…、どうすっかなぁ…、狂人アピールにはもってこいだけどよー…。 | |
2006/06/16 15:12:18 |
のんだくれ ケネス 村長 狼だとするならば、ミスリードを狙っているのかなぁと思うぜぇ〜。 ローズマリーを▼の第二候補に挙げた理由もなんとなくわかるぜぇ〜。ローズマリーが狼だとしたら、俺見たいなのは格好の吊りの獲物だ、と思っていると考えたわけだよな〜。 言われるまで気がつかなかったぜ〜。俺、▼にされて当然だと思っていたからな〜 まあ、昨日とまた意見が変わっちまってすまないが、白寄りだ〜。 ってわけで、ローズマリーは昨日と比べると黒要素が増えた感じだな〜。 けれどな〜、▼ヴィンセントにしていないしな〜。 俺的には、▼ヴィンセンとってのは、狼側にとって相当+だったと思うのな。それに乗じていかなかったのは白要素だと思うなぁ。 ……結局のところやっぱり白黒は判断つかねぇや。 | |
(261)2006/06/16 15:17:09 |
のんだくれ ケネス シャーロット 狼ではなさそうな気がするなぁ。 だが、妖魔じゃねぇかな、と睨んでいる。 俺には、どうも>>210が、「妖魔じゃないの?」と言われた時に用意してあった答えのような気がする。 だから、今日は占ってもらって、(ゴードンにな。) 早いうちに白黒(白妖?)はっきりつけさせておきてぇ。 セシリア 最初寡黙気味で黒だと思っていたのが嘘の様に黒要素がねぇ。ただ、狼だった時は、壮絶なライン切りをしているってことだなぁ。 リックもなんとなく、セシリアの白上げに貢献しているような気がするしなぁ。 ここに関しては、コーネの旦那と一緒の意見だなぁ。 | |
(264)2006/06/16 15:28:52 |
牧童 トビー >>103シャーロット 回答サンキュー。 まあ、投票は俺も気になってたしな。ただ、ヴィンセントはシャーロットに投票してそうだったし、そうすっとランダム2票とかならありえっかなと俺は思ってたんだ。 だから委任トラップまで言い出したことがちょっと気になってたっつう訳だな。 委任トラップも考えてたんだけど、いわねえほうがいいかと思ってたから引っかかったんだわ。 占い師真狼の考え方は分かるぜ。俺もそうだしw だが、ヴィンセントが占い師真狂の可能性を示唆してたし、皆そういう風に考えてるように見えたのがちょっと気になったつう訳だ。 | |
(265)2006/06/16 15:36:14 |
のんだくれ ケネス モーガン 「奇策好きの村人」って考えは初日の発言を受けての意見な。けれど、それを演じていた、と考えられなくもねぇと考え直した。 何しろ、二番目に▼ヴィンセントにした、ってのが一番の黒要素だと考える。 俺、昨日の段階なら▼ケネスにされてもしょうがねぇかなぁと思っていたが、俺を泳がせておいてもそんなに影響がねぇ、▼ヴィンセントの方が今後有利になる、とでも考えたんじゃねぇのか? コーネリアス 昨日の▼ヴィンセントについては、やっぱりそれまで妥当なことばっかり言っていたから、ちょっと変なことをいって、発言に厚みを持たせたかった、って意図があるかなぁと思ったなぁ。▼ヴィンセントは、その時点で採用されるとは思えなかったし。ってわけで、昨日よりは白に傾いた感じだ。 だが、それでもまだ黒い感じは否めねぇ。 | |
(266)2006/06/16 15:39:16 |
牧童 トビー >>269ケネス 無いとは言えねえと思う。 リックの評価は今低いしな。リックを切ってセシリアのの評価をあげるっつう事も考えられると思うんだけどな…。 ただ、目立ちすぎなような気もしないでも無い。 こんなことしたら占い先に挙げられる可能性も出来てくるし、今チラッと見たけどセシリアがリックに投票を委任した理由もいまいち納得出来ねえし…。 ちょっと票計算もするべきかもしれねえな。 | |
(272)2006/06/16 16:10:12 |
牧童 トビー >>280 メイとヴィンセントじゃねえの? メイは良くわかんねえけど、ヴィンセントはありえると思うぜ。 つまりリックが嘘ついてるなら、メイがヴィンセント投票で、セシリアが嘘ついてるならメイがコーネリアス投票ってところか? リックが嘘ついてる可能性がかなり高いな…。 | |
(282)2006/06/16 16:26:47 |
牧童 トビー >>287 いや、無いとはいえねえ…。 リックが真占い師で信頼度の事考えて嘘ついたっつう可能性もある…。 リック偽だとしてもここで、セシリアと対立する意味がわかんねえし。 ランダムでシャーロットさんに投票してました、ごめんなさい。 っつえば済む話だしな、確か。 だからこれ以上考えてもわかんねえっつうの!ww | |
(289)2006/06/16 16:44:42 |
牧童 トビー >>215ゴードン ん〜…、了解、回答サンキュー。 かなり参考になった。あんがと。 >>251>>252>>253ケネス ん〜…、まあ言いたいことは分かるんだけどな。 ケネスは俺を狂人と見てるんじゃねえのか? 狂人からすると狼が誰かわかんねえぜ。なんで●ケネスを取り消す必要あんの? それにメイもキャロルも人間だったけど、それでも俺がメイとキャロルを占い希望から外したのは納得いかねえ? まあ、ただの結果論だしメイとキャロルが人間っぽいと思ってたのはただのパッションだけどな。 でも、俺なりの考え方で人外だと思う奴を占いに挙げただけだぜ。SGになりやすい感じだと思ったし。 言われても信じれるかどうかわかんねえけど。 それでも俺が怪しいっつうんなら返答はいいわ。考え方の違いなだけだと思うし。 | |
(290)2006/06/16 17:15:52 |
牧童 トビー ■5.灰考察(2日目から印象が変わった奴な) ケネス 俺の中でかなり白印象になってたりする。 初日2日目と違和感があったんだけど、その違和感がずっと続いてんだよな。 っつう訳で、これがケネスの素なんだと思ってる。 俺の質問に対する返答も、もしケネスが狼だったらすぐ返答するんだと思うんだわ。 リアル事情とかあるかもしんねえけど、吊られる可能性だってあったわけだし多少無理してでも答えっと思うしな。 仲間がいるなら仲間がそれなりの回答も用意することも考えられっし。 それが無さそうだし、狼の可能性は低いと思ってる。 ただ、妖魔の可能性がなー…。前世と言うか俺の記憶に、こんな感じの妖魔に負けた記憶があってな…。 かなりメタだがwww 吊るより占いてえな。 | |
(293)2006/06/16 17:48:55 |
のんだくれ ケネス >>292 まあ〜確かにこれだけでリックを偽者だって 断言はできねぇけどな〜 どっちかって言うと、あの後ショックで黙り込んじまったことの方が偽要素として大きいかな〜 リック偽:ゴードン偽 の比率は8:2くらいで 考えて推理しているぜ〜 リックが真だとしたら頑張ってほしいな〜 | |
(297)2006/06/16 18:34:08 |
踊り子 キャロル ダ〜リ〜ン! ウチ考えが纏まらないっちゃよ。 鳩からちょくちょく覗いていたけど。 セシリアが何故リックに投票委任したのかが聞きたいわね。 それと、ライン切りにしたらあまりにも目立ちすぎ?あ、でもその方が人狼側には良いのかしら? 今一番熱い話題が、シャーロットへの投票の話な訳で。当然灰考察と同じように、投票先への話題へと時間を割いてしまう人多数。そうすることで、周りの注意を逸らし疑いが薄れる人って誰か居ないのかしら? 例えばセシリアとリックが人狼として。盛大なライン切りが行われることで、もう一人のステルス狼への関心が完全に断ち切られてしまう可能性も無きにしも非ず??? それじゃ無かったら、リックが「どうせ偽の疑いが掛かっているのなら、誰か一人道連れに、黒印象を与えてしまえ!」と、妖魔疑いを掛ける為に戦いを挑んだとか?(って全く持って根拠の無い話だし、セシリアがリックに委任投票をしたことをリック自身が知り得ないから、完全に吹っ掛けっぽいわよね。むむむ… | |
(300)2006/06/16 18:54:24 |
踊り子 キャロル でも、リックが嘘を吐いていない可能性も有るのよね。 確かにリックは二日目に、私とシャーロットへ私情を挟んだ発言をしているわ。 だからと言って、彼がシャーロットに投票するかと言えば必ずしもそうではない訳で。 ただ、投票までの発言が極端に減ったリックがシャーロットに投票したように見せかける事も、リックに疑いを掛けようと思った人物には可能だった訳じゃないかしら?今、リックの信頼は下がりっ放しだし、また発言数が回復していないから。 そこでかなり白側に見られている人物が、リックに罪を擦り付けて逃げ切ろうとするのも考えられるんだけどねぇ。 ただ、その場合、そう言う行為に出ようとするのは人狼側ではなく妖魔側と思えるんだけど…。 って纏まらない!解からないですよね、私が何を言いたいか…。_| ̄|○ 解からないので独り言として取っていただければ幸いです…。 | |
(301)2006/06/16 19:03:18 |
村長の娘 シャーロット ヤァ \(⌒∇⌒(⌒∇⌒(⌒∇⌒)⌒∇⌒)⌒∇⌒)/ヤァ >>289トビー 占い師がランダム投票はちょっと厳しい気がしますわ そんなことを言われたら、「お前はっ なんでっ 占い先セットしたのに、吊り先はセットしないんだ!?」と、小一時間問い詰めていたかもしれませんわ そしてそれが真相だったのかな、なんて思っていたのですが リックさんが偽なら、占い先セットがありませんから吊り先セットを忘れていてもおかしくありませんものね メタ気味な気がします?うーん、そうかもしれませんね | |
(304)2006/06/16 19:11:35 |
踊り子 キャロル 纏まらないわ!▼候補も解からないわよ。 だって、リックの占先だったメイさんを襲撃したのも、リックの信頼を上げる為と言う取り方と、そうでなかったと言う見方も有る訳でしょう? もしかすればゴードンが偽、しかも人狼でメイさんが妖魔っぽく見えたから襲撃した。という見方も出来ると思うし、そうでなかったら、メイさんが何だかの能力者だったと思ったからという理由も上がっていたし。 ただ、メイさんが妖魔、もしくは能力者と思ったからの襲撃理由は、後者に行けば行くほど信憑性の無いパッション以外何者でもなく見えてくる訳だし。 メイさんは結局▼希望を出していなかったから、誰を▼したかったのかは解からないけど、初日で●コーネリアスを挙げていたから、私ではなくメイさんを襲撃した可能性も僅かながらにも考えられちゃう。 でも考えていくと本当に無数に上がるわけなんだけどね。襲撃理由なんてさぁ…。 | |
(305)2006/06/16 19:16:16 |
のんだくれ ケネス >>304 気にしなくていいぜ〜>破壊 | |
(*155)2006/06/16 19:23:14 |
のんだくれ ケネス >>312 じーさん それでいいなら、俺もあんたの意見に賛成だ。 | |
(314)2006/06/16 19:32:14 |
村長の娘 シャーロット 1.トビー真ギル偽の場合 ギル狼だと仮定すると、>>206での発言 「リックが占い師を語った狂人で、人狼がまだ占い師が分からない状態で襲えなかったのではという考えがよぎったな…。」 「占い師の内約によっては狼という可能性も浮上した。」 これはギルバートさんが狼だとしたら、余計な一言だと思います せっかくなんだから目立たず流れに乗りましょう。と、いうわけでこの前提ではギルギル狂人ですね。 2.ギル真トビー偽の場合 トビー狼だと仮定すると、お父様やわたくしが占い師内訳真狼で考察をしているところに突っ込みを入れる必要がありませんわ トビー狼なら、「くっくっく、霊真狂と決め打って放置するがいい!」と、心の中ででも笑っていれば良いのです。と、いうわけでこの前提でもトビー君狂人ですね そしてそう思わせるための意図的な発言ととったとしても、対抗の真霊の発言まで操作はできませんので、 両者が霊真狼説を考えていることから、霊真狂の可能性が高いのではないかな、と思いましたわ | |
(315)2006/06/16 19:33:43 |
踊り子 キャロル >>313 村長 あ!本当ね。今度はメモばかり追っていたわ。ありがとう村長 [...は村長にエビふりゃーを贈った] ヘ へ ヘ へ ヘ へ :| / / :| / / :| / / .;: ":;. .;: ":;. .;: ":;. ∧∧,..,.. ;'、., : 、 ∧∧,..,.. ;'、., : 、 ∧∧,..,.. ;'、., : 、 ;'゚Д゚、、:、.: : ;:' ;'゚Д゚、、:、.: : ;:' ;'゚Д゚、、:、.: : ;:' '、;: ...: ,:. :.、.: ' '、;: ...: ,:. :.、.: ' '、;: ...: ,:. :.、.: ' `"∪∪''゙ `"∪∪''゙ `"∪∪''゙ | |
(317)2006/06/16 19:37:13 |
村長 アーノルド >>315 まあ納得は出来るし、私も霊能者は真狂だと思うが、私としては霊能者真狂で決め打つつもりはあまり無いのであるっ。安全策で両方吊りたいと思っている。 | |
(318)2006/06/16 19:38:16 |
村長の娘 シャーロット そしてわたくしの昨日書いた灰考察>>175,>>191,>>203から、セシリア・ケネス・アーノルドの3名は村側寄りで見ております。 そうなると、現在灰に人外は3名混じっていると見ていますので、必然的にモーガン・コーネリアス・ローズマリーが人外となります。 この3名につきましては、上記した3名のような村側印象はなく、どちらかと言えば白黒判断がつかない方です。特にコーネリアスさんとローズマリーさんについてはグレー中のグレーといったところでしょうか。 モーガンさんについては初日・2日目の●▼希望理由により、人外寄りに見ております。 この3名についての考察は後ほどさせていただきますが、今日の●▼候補はこの3名の組み合わせで考えたいと思っておりますわ。 | |
(319)2006/06/16 19:47:38 |
隠者 モーガン ・占い師 わしの手元の統計では、妖魔村の偽占い師の80%以上は占い先の死体が転がったときに対応が不自然になるのじゃ。 リックの>>32は占い先の死体が転がった真の反応にはみえぬ。 ゴードンは、狂なら黒を出したのではないかのう。 ・霊能者 今のところは「リックを吊ったときにリックに白判定を出した霊能者の対抗」だけ吊るかどうかを検討すれば良いと思っておる。 要するに、リックが偽で、偽能力者が狼と狂のときに、「偽だとしたら狼」となる方のみ吊りを検討するということじゃ。 リックをすぐに吊るという意味ではなし、呪殺が確定した場合はこの限りではない。 | |
(320)2006/06/16 19:49:08 |
村長の娘 シャーロット さて、エッタさんの初日の●候補本決定での変更や、>>47を見て思ってみたのですが、わたくし潜伏結社みたいじゃないですか!? 人外側にそう思われてるような気がするのです エッタさんが信用してくれているのかブラフなのかは分かりませんが、嬉しいことです。 もし人外がわたくしを結社だと思っているとして、考察の参考にしてみましょう この前提ですと、>>61からその後攻勢を弱めたモーガンさんが、少し怪しく思えますね。 >>61以降わたくしは出かけてしまったわけで、攻撃しようと思えばもっと攻撃できたはずです。なのに>>114で攻勢を緩めています。 そして手法を、白寄りと見る。その上でわたくしの考察の自信を弱める。という手法にしている気がしますわ これは人外が潜伏結社に対するときの手段として有効な気がいたします。 結社に嫌疑をかけることは、後にCOしたときに自分に嫌疑がかかってしまいますからね | |
2006/06/16 19:59:12 |
村長の娘 シャーロット こんな考察は表ではできませんけどね! ついでなので、狼チックに潜伏能力者考察をしてみましょう 【わたくしは人狼ですわ!】 | |
2006/06/16 20:00:33 |
隠者 モーガン >>249 ケネス わしがメイやヴィンセントをSGにしたなら、誰を●▼から外すのが目的と考えておるのかのう。 昨日までの吊り・占いの当落線上にいたものはかなり限られておるぞ。 昨日に関しては、ヴィンセント・コーネリアス・ケネスの三択に近かったはずじゃ。 | |
(321)2006/06/16 20:00:39 |
村長の娘 シャーロット まず潜伏結社予想 これは、ずばりセシリアさんではないでしょうか リックさんに委任など、あからさまに疑惑がかかりそうなことをして、さらにそのことを告白までしているのはよほど自信がないとできない気がしますわ エッタさんからセシリアさんに対しての質問も少ない気がします。これはエッタさんの、セシリアさんに対する信頼のあらわれのような気がしておりますわ | |
2006/06/16 20:04:02 |
村長の娘 シャーロット そして守護者予想 これはお父様ですわ 初期から守護者に関する話題をしたり、守護者を信頼しているなどの発言、ケネスとコーネは守護者ではなさそうだから吊っても痛手ではないのではないか。ヴィンセントさんに守護者の可能性を考える。などなど、そのまま考えればお父様が守護者とは思えません。 そこを逆手に取って、灰襲撃を逃れるための作戦な気がしておりますわ。 もしそうならなかなか素晴らしい作戦ですわね。さすがお父様です。天晴れですわ | |
2006/06/16 20:08:23 |
村長 アーノルド >>320 なるほど。その案は良さそうである。狂人潜伏の場合だけまずい事になるわけか。 | |
(323)2006/06/16 20:10:26 |
村長の娘 シャーロット さらに今日の襲撃予想をしてみましょう リックさん狼と仮定して、一か八かゴードンさんを襲撃してみる可能性も大いにありますね。 仮に灰襲撃で守護者を狙う場合、狼側にはわたくしが結社だと思われている可能性がありますわ そうなると守護者っぽいと思われるのはセシリアさんでしょうか 灰襲撃ならセシリアさんを予想してみますわ | |
2006/06/16 20:11:23 |
村長の娘 シャーロット と、こんな自信ありそうに書いてみましたが、9割方パッションですわ エピで見ているあなた。はずれててもスルーするように! ほらそこ!笑わない! | |
2006/06/16 20:12:39 |
村長 アーノルド そういう事を考えた上でも、>>320は魅力的な案だな。 | |
(330)2006/06/16 20:34:21 |
双子 リック | |
2006/06/16 20:54:23 |
のんだくれ ケネス >>339 えっ!?そうなの!?(^^; | |
(*177)2006/06/16 21:14:24 |
村長 アーノルド ふむ。>>334だが、あまり大勢に影響は無いな。リック君の偽度がまた少しアップしたとは思うが。 | |
(341)2006/06/16 21:14:37 |
牧童 トビー >>315シャーロット ん〜…、その考えだったら、狼にとって今の占い師真狼の流れは好ましくないんじゃねえの? なのに灰とか占い師から占い師真狂の可能性を示唆する人が見当たらないのは何で? 目立つから?だったら、霊能者に騙ってると思われる狂人から占い師真狂を言い出すのもおかしいって話になんね? 後、おれが何で占い師真狂の可能性を言い出したか言った方がいい? こういう事を説明すんのはあんま好きじゃないんだけどな。 | |
(343)2006/06/16 21:15:19 |
双子 リック >>341 村長 あまり影響がない、と言われて、ホッとしたようなさびしいような複雑な気持ちです……… | |
(344)2006/06/16 21:16:52 |
村長 アーノルド >>339 リック君のランダム投票先に委任になるのではないだろうか? | |
(346)2006/06/16 21:17:59 |
双子 リック >>*182 それ言ったほうがいい? | |
(*183)2006/06/16 21:23:19 |
村長 アーノルド >>350 なるほど。勉強になったのであるっ。委任解決の時点でランダムになってしまうのだな。 | |
(351)2006/06/16 21:24:21 |
双子 リック >>*190 手遅れですが…! | |
(*191)2006/06/16 21:31:52 |
吟遊詩人 コーネリアス みんなの目は節穴だぜ って言いたい | |
2006/06/16 21:32:32 |
のんだくれ ケネス そこまで悲観的にならなくたっていいよ。>>*190 全力を尽くそうぜ。 | |
(*193)2006/06/16 21:32:57 |
村長 アーノルド >>359 どっちでも良いような気がするがな。どうせシャーロットにセットと答えるだろう。本当でも嘘でもだ。 | |
(360)2006/06/16 21:41:25 |
文学少女 セシリア …微妙に片言になってるorz | |
2006/06/16 21:42:35 |
村長の娘 シャーロット ・隠者モーガン モーガン:▼ケネス(1票目)>>2:87→▼ヴィンス(3票目)>>2:410 ▼ケネスから▼ヴィンセントさんへ変更しておりますが、変更した意図が分かりません 考察ができずに追従で▼ヴィンセントにするくらいなら、▼ケネスのままでも良かった気がしております。特に▼ヴィンセントにした強い理由も見受けられませんし。 かと言ってケネス−モーガンラインがあるとはあまり思っておりません。 ケネスさんは初日の仮決定で●候補になっていた方で、1票目を投じれば続く票が入ってくる可能性は大いにありました。 モーガンさんが▼希望を変更した段階で、すでにコーネ・ケネス・ヴィンスで拮抗していたので人外であるモーガンさんが、吊れるのならケネスさんよりもヴィンセントさんを吊りたい。と思っての希望変更な気がしております。 | |
(365)2006/06/16 21:44:21 |
村長の娘 シャーロット ・吟遊詩人コーネリアス コーネ:▼ヴィンス(1票目)>>2:273 どうにも考えがつかめない印象ですわ ▼ヴィンセントさんの1票目はケネスさんに反発をされておりましたが、理由は狼だと怖いからという無難なものでした 考察もなんとなくの印象でのものが多くやわらかい印象で、あまりがんばって人外を探しているっていう感じを受けませんでした 強い疑いをかけて敵を作るのを恐れているような気がしております。 そのあたりから妖魔の可能性を疑っておりますわ | |
(366)2006/06/16 21:45:15 |
踊り子 キャロル [...はお風呂から孵ってきた] 踊り子キャロルはおたまじゃくしから足の生えたおたまじゃくしになった。 >>334 リック ごきげんよう。過ぎたことをとやかく言っても仕方が無いのだけれども…。 しかしこの時期にどうしてそう嘘を吐こうと思ったのかしら? 二日目の私の考察といい、シャーロットへの発言といい、真占なら信用をかなり落しかねな行動が私にはちょっと謎だわ。これじゃぁ、▼してくださいと取られても文句は言えないと思うの。 投票まで時間があまり無いから、私はあなたの発言数が増えることを切に願うわ。 | |
(367)2006/06/16 21:45:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*215 良いんじゃないかしら?じゃ今日はゴードン放置で霊能に狼がいるって方向に持って行く? | |
(*219)2006/06/16 21:48:11 |
村長の娘 シャーロット >>319で言ったように、今日の●▼希望はモーガンさん・コーネリアスさん・ローズマリーさんです。 組み合わせとして考えたものが 単純にわたくしの中で人外印象の強い方から吊っていくのであれば 「A.●コーネリアス○ローズマリー▼モーガン」 妖魔占殺を重視するのであれば、妖魔の可能性を一番低く見ているローズさんを▼希望へ。妖魔の可能性も考えられるモーガンさんを○希望。一番妖魔の可能性を高く見ているコーネリアスさんを●希望として 「B.●コーネリアス○モーガン▼ローズマリー」 妖魔占殺できれば吊り手数浮き、状況によっては妖魔がいなくなったという確定情報も得られるので、B案を推したいところです。 しかしローズマリーさんは3人の中では一番村側寄りに見ておりますので、無難にいくならA案でしょうか | |
(370)2006/06/16 21:48:17 |
のんだくれ ケネス つまり、爺さんはトビー=狼と考えていて、 霊能力者が『真狼』の組み合わせだと?>>369 | |
(372)2006/06/16 21:49:22 |
吟遊詩人 コーネリアス 今日当たり相方は決定に困りそうだなあ 個人的に吊りは論外として占い先にもして欲しくないんだけど どう理由付けたもんかなあ | |
2006/06/16 21:54:26 |
踊り子 キャロル リック、古いログのデボラ並のRPね。(苦笑) 霊能者なのに大事な所でまでRPを貫いた兵のような匂いがするわ…。 | |
2006/06/16 21:54:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>225 破壊が黒出しちゃったらケネス確黒じゃない? | |
(*226)2006/06/16 21:59:03 |
村長の娘 シャーロット モーガンさんがなんだかがんばってる風で、村側に見えてこなくもないのですが、暴走シャーロットは一直線でございます | |
2006/06/16 22:01:44 |
双子 リック >>*228 昨夜から僕と竜牙は、メイかヴィンが守護でありますようにと祈りを捧げておりますですが、ダメですかねそんなの…。 | |
(*231)2006/06/16 22:01:58 |
牧童 トビー >>376エッタ 昨日の灰考察と今日の灰考察から。 | |
(379)2006/06/16 22:06:33 |
隠者 モーガン >>377 ケネス ケネスはわしが第一希望で第二がコーネリアスとなっているが、「コーネに乗っかった」ということはわしとコーネリアスが両方狼は考えていないのかのう? | |
(383)2006/06/16 22:10:28 |
双子 リック >>382 シャロそれ言って欲しかった! | |
(*244)2006/06/16 22:11:42 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/06/16 22:12:48 |
鍛冶屋 ゴードン >>219 シャーロット 返答ありがとよ! 参考になったぜ! うーむ、投票委任に関してはリックが"嘘"をついたという事か…。俺の視点から見ると、リックの嘘をついた理由が既に"嘘"というのが分かってしまうんだよな。占い師は俺だからな…。少し悲しいな。 システム面についての話題にまで話が広がると、俺自身、少しどうも微妙な気持ちになっちまう。 ケネスの言ってる通り、不毛であるし、これ以上は言うつもりはないがな。 | |
(385)2006/06/16 22:13:24 |
村長 アーノルド >>384 仮決定は了解であるっ。 | |
(387)2006/06/16 22:14:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 泣けるぜ | |
2006/06/16 22:14:52 |
のんだくれ ケネス >>383 両方狼かも、ってのは勿論考えているぜ〜 | |
(389)2006/06/16 22:15:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネまだ動かないでね 上手く占い師を決定できるチャンスですわ 占いに持っていってもおかしくない流れですし、吊りを無駄にしなくて済みそうですわ | |
2006/06/16 22:20:29 |
村長の娘 シャーロット >>393デコッタさん う〜む、リックさんとのラインですか。有り得ると言えば有り得るのかもしれませんが、けっこう信頼の高かったセシリアさんが、あの時点でそんな奇策に出てまで白印象を与えようとするとはあまり思えないのです | |
(398)2006/06/16 22:22:52 |
村長の娘 シャーロット セッシー結社じゃなかったのかー もう予想はずれてるし。しかもモーガンさん結社の予感もしてきた! | |
2006/06/16 22:23:51 |
踊り子 キャロル >>384 ヘンリエッタ 私もセシリアをリックに占わせた方が良いような気がするわ。 真がゴードンの場合、リックが占うモーガンの方が、セシリアよりどうも黒よりに見える今、メイの二の舞になりそうな気がするのですよ。 | |
(399)2006/06/16 22:23:52 |
吟遊詩人 コーネリアス 変更無いならCOすれ、ってことなのかな →あぷろおちしない | |
2006/06/16 22:24:16 |
鍛冶屋 ゴードン ■2.占い先希望 ●セシリア ○シャーロット リックが人狼だとしたら、もちろん人狼はもうリック切り捨て風潮ができているので、そこからは判断は難しいと思うな。 シャーロットは人狼よりも妖魔側かな?と考えている。ケネスよりも、妖魔の可能性が高いんじゃないかと思っている。ケネスの、ヴィンセント擁護のシーンはどう考えても目立ちすぎてる印象 があったんだよなぁ。 あと、>>304は、とてもリック人狼の仲間のセリフとは思えないんだよな。いくら切り捨てでも、切り捨てすぎな感があるな。 | |
(400)2006/06/16 22:25:20 |
双子 リック >>*258 どうしましょうか…。 | |
(*260)2006/06/16 22:25:31 |
鍛冶屋 ゴードン (つづき) セシリアは人狼疑惑だな。やはり今日のリックとの絡みかな。もちろん、リックがセシリアに疑いを持たせる為に嘘をついた可能性があるが、 そうする事によるライン切りかもしれん。それにしては、リック委任の理由がもっともらしくなく、ライン切りをしたわりには逆になにかのしこりを残している。なので、正直かなり迷っている。 >>396 シャーロット セシリアは目立とうとして目だったわけじゃないと思うんだがな。リックが虚言をしたから、着目を浴びたわけで、セシリア自身の発言を見るとそれほど目立とうという意思も感じられず、むしろその逆の印象がある。妖魔の可能性も0とはいえないとは思う。 | |
(401)2006/06/16 22:25:59 |
踊り子 キャロル >>399 自分へ あれ?二の舞になるのは仮決定の方? ごめんちょっと吊られてきます…。 ,、,、,|| ;'`,゙、.||'、 '; 、' /´;`'., ´' .; ' ; '、'. '; 、 ' ,' '.,´; ' l !j /ルゝ | |
(402)2006/06/16 22:27:15 |