逃亡者 カミーラ 今のところ能力者CO者は2人(ゲイノルド・ニーナ)かぁ。 あとの四人が結構気になるわね…むむぅ。 あ、あと結社に関して再度私の希望を述べておくと、 能力者CO終了後に1CO希望だわ。 現状、決定権をお預けできる方はいらっしゃらないし、 結社COの有無は、みんなの意見を見て、 結社さん自身が判断してくれればいいと思ってるわ。 >>205ニーナちん お疲れ様。まぁ、結社とかまとめについては世論も未確定だから、答えておいて悪くないと思うわ。 | |
(209)2006/06/19 00:28:51 |
逃亡者 カミーラ [...はミィとの遊びからふと顔を上げた] >>221ナサさん !!…それ、重要な話だわ。 占い師が決定を確認できないとかは避けたいものね。 ウェンちゃんが鳩を飛ばして 決定確認と占い先セットが出来るかとか、重要ね。 無理ならウェンちゃんに合わせて 決定時間を設定しないといけないけど…。 あまり決定時間が早くなると、みんなの考察が出揃うかも不安要素だわ…。私もあまり早くは来れないし。うーん。 | |
(222)2006/06/19 01:14:36 |
逃亡者 カミーラ ラッセルお帰り。私はまだ起きてるわ。一応動きがないかだけチェックしてるけど、無さそうならそろそろ寝るわ。 >>225結局普通の順次ね…しかも無駄に喉枯れてるわw | |
(229)2006/06/19 01:29:42 |
学生 ラッセル ところで、リックにさらっと言われちゃってるなぁ。 >>74ね。僕は思いつかなかったよ…。 ふつーに考えて、一斉でも順次でも、「占3霊2」という状況は作りにくい。だったら強制的にそういう状況に持っていけばいいんだよね。それが「回避COさせる」という状況。 つまり、回避COを認め、狼を占い先に当てて回避COさせる。そして占い先を変えた先もまた狼に当てれば、狼は逃げ場がなくなるってわけだね。 先に占い師COをして、3COなら霊の占い回避COを認めつつ占い先を考える、でもいいかな。 この場合、結社1COじゃないとダメだね。 占い先決定にしても、多数決じゃダメだろうから。 | |
(230)2006/06/19 01:31:25 |
学生 ラッセル >>230の続きだけど。 とはいえ、「可能性としては一番望める」方法だけど、やっぱり難しいだろうなぁ。まず「占い先を狼に当てなきゃいけない」。 でも、少しでもその可能性があるなら、やる価値はあると僕は思うけどね。 でもまぁ、結社両潜伏も好きだし、占3・霊確定も悪くないと思うよ。 結局はその後のやりようだし。 | |
(232)2006/06/19 01:35:44 |
学生 メイ おぉ、サムラ〜イさんの霊CO確認!! 農夫さんは未だししゃも畑から帰らないのか〜〜っ(涙 待ってるよ〜 >ウェンディちゃん 22日決定(多分夜になるよね)の占いセットも 合わせられるんだよね? ま、りあるだいじに〜〜、だけど。 >>238 ラッセル君 ん、ありがとv その現象位しか有り得ないよね。超鬼ヅモw 私もそろそろ寝ますね〜 おやすみなさ〜い | |
(241)2006/06/19 02:45:27 |
雑貨屋 レベッカ 昼間の回覧に来たわ。 マンジローが確定し、全員がひとまず立場を表明し終えたのね。 マンジローはまとめ役を引き受けてもらえるならお願いするわ。 占い師3人、霊能者確定…。 リックにとっては村人がやりやすいと思われるCO状況になったわね。 狼と狂人に考える時間が住人与えられていたと言うのもあるでしょうけど…。 >>264 決定時間については了解したわ。 一仕事終えたら占い先について考えさせてもらうわね。 【私は今日まとめ役をする為にCOする結社員ではないわ】 | |
(265)2006/06/19 13:32:44 |
書生 ハーヴェイ [...は氷枕を手に帰ってきた] 暑すぎるからだ。風邪なんかひいてない。…ただいま。 マンジロー殿の確定めでたいな。おめでとう。 >>262 ござるなまとめも問題ないと思う。 【私は今日まとめ役をするためにCOする結社員ではない】 【仮決定・本決定時間了解する】 で、いいんだな、今のところは。 占いに関する話をまとめる。しばらく黙っていると思う。 | |
(266)2006/06/19 13:54:43 |
逃亡者 カミーラ ■5.占い先希望 まず私の方針を言っておくわ。 初日は狼を探す情報が不足しているし、 印象やパッションの域を超えた考察は正直難しいわね…。 寡黙を占っても、占い対象の思考が見えなければ 判定が割れたとしても、そこから狼探しに繋がる情報を得るのは難しいの。 あと、基本的に狼は寡黙吊りは避けたいはずね。 ある程度、上手く議論の流れに乗っておこうと考えるはず。 また有力な多弁に関しては、「狼だったら怖い」のような 消極的理由で占って、確定白で食われて戦力ダウンとかが怖いので、今日は放置。 占いを使わずに、頑張って村人証明していただけると嬉しいわ。 これらの理由から、今日は中庸(〜多弁)の位置にいる人を占い希望として挙げておくわ。 | |
(267)2006/06/19 14:21:55 |
冒険家 ナサニエル 占い先希望は●ギルバートにしようかな。 俺様の質問をスルーするとは人狼に違いないぜ! というのは冗談で、 >>166であっさり霊能者の同時COを認めたのがちょい気になったんで。 初日だから言いがかりレベルで申し訳ないんだが。 | |
(273)2006/06/19 16:02:08 |
書生 ハーヴェイ 私は、今のところレベッカ殿を占いたいと思っている。 発言数は多めなんだが…どうにも印象が薄いんだよな。 気になる発言を並べてみる。 >>197がフェードアウトで、 フェードアウトの後何を言うつもりだったかが、 いまいち想像もできなかった。 >>211の発言と、>>212下actとの関連も気になる。 飽くまでもRPであると解釈するしかなさそうな>>208に いちいちつっこむという事はリック殿とウェンディ殿の間に 狼同士のような繋がりを感じたからなのかと思ったのだが すぐに「ネタとしか思えない」と言い切っている。 パっと見あやしいウェンディ殿と、多弁なリック殿に、 なんらかのラインを作りたかったかのように見えなくもない …まあ、言いがかりだがな。あらためて記述する。 ●レベッカ殿 | |
(276)2006/06/19 16:35:58 |
双子 リック >ナサ>>195 スライドや撤回が無いものとして話をするよ。 「自由度」ってのは、村側能力者がCO順を調整する「自由度」だよ。 もちろん狼側もCO順を調整することはできてしまうけどね。 俺が自由度を重視したのは、真霊がまっさきに霊CO→真占は出来る限り様子見、というCOの流れがあれば、俺の望んだ占3霊1になるかな、と思ったんだ。この場合、結社員が真っ先に霊を騙ってもいいよね。早期に霊2になれば狼側は霊に出にくいだろうし。 また、今回の場合真占や真霊が戦略的に動けば真占確定のチャンスもあったんだ。真占がまっさきに占CO→真霊が占COとすれば、狂狼は霊に2騙りしてくる可能性もあっただろ?この場合、真霊がCO一巡後、占CO撤回すれば占確定だ。 サマリー順のCOではこういう戦略的なCOが出来ない。狼側のCO順調整もできないけど、村側のCO順調整もできなくなると思って、サマリー順COには反対した。 | |
(285)2006/06/19 18:11:10 |
異国人 マンジロー カレーは大好物でござるよ。 チーズカレーをいただくでござる。 [一旦手を合わせてから、はりきって食べ始めた。] >>287 村長殿 占い師候補の結社非結社COは今のところ結構でござる。 占COを撤回したい場合でも、明日の判定結果が出揃うまでは 我慢してほしいでござる。 決定時間や発表時間の件は、了解したでござる。 夜明け直後に対応できない占い師候補がいる場合は、 朝の内になんとかしてもらえれば、と考えているでござるよ。 | |
(288)2006/06/19 19:34:47 |
流れ者 ギルバート さて占い先に関してなんだが >>267 カミーラ殿 確かに消極的かもしれないが、俺は有力な多弁は白黒ハッキリついて欲しいと思ってる。 また確定白が食われることまでを考慮に入れるのは考えすぎではないだろうか? それよりも人数が少なくなった場合や、能力者が食われた場合にグレーの人間が議論を引っ張るほうが怖いと思うのだが・・・ 的外れな意見なら申し訳ない。 ちょっと気になった程度だが、 ●カミーラ殿とさせていただく。 大した理由ではないのはわかっているが、予想できるほどの材料を見つけられていないものでな。 | |
(293)2006/06/19 21:02:35 |
双子 リック ・・・色々考えた挙句の結論。 メイはリックの>>125に意見。>>156村長のCOについて了解。 所々、「現状見て喋り」で自論を述べている。 基本世論派だが、自論をしっかり述べられる、議論パワーは有るタイプ。 しかし、色々と隙の多いナサニエルを占い希望に挙げているのが気になった>>277。 ナサニエルは議論パワーがあるけど確かに隙が多い。 この隙の多さは人間のものなのか、狼のものなのか気になるけど、現状占いを使わずとも、今後の動き次第で色々見えてきそうな気もするんだ。 だから今日ナサニエルを占う魅力は感じない。 で、話をメイに戻すと、要するに、メイからはそういう隙の多いナサニエルをここぞとばかりにスケープゴートにしているように思えた>>279, >>280。 議論パワーのあるメイが村人なら、「ナサニエルの隙の多さは果たして狼のものなのか?」ということを考えると思ってね。 そう考えると、このナサニエル占い希望は、「とりあえずスケープゴート作っとけ」的な意識が見え隠れする。そういう意識って狼に特徴的じゃないかな? というわけで、占い希望●メイ。 | |
(299)2006/06/19 21:45:28 |
双子 リック >>300グレン 「自由占い」案だね?それは1回目だけ? | |
(302)2006/06/19 21:48:17 |
見習い看護婦 ニーナ ●カミーラさんです >>138 アーノルドさんのこの発言は狼側には不利の内容だから 狂人っぽく見えるとだろうと思って 煙幕としてあえて言ったと思います。 アーノルドさんのこの発言についての反応順は ハーヴェイさん→リックくん→カミーラさん (レベッカさんは内容がこの発言についてではないので除外) の順なのですが、この中にこの煙幕に入ろうとする 狼がいるのではないのかと思います。 | |
(303)2006/06/19 21:49:01 |
農夫 グレン >>306 占い先がばらばらは確かにそうだけんども、なぜその人を占ったのか?って言う考え方を聞いておくのも悪くないようにおもったんだけんどなぁ。だからまぁ今夜限りの話っちゅうことなんだが。 | |
(308)2006/06/19 21:53:36 |
農夫 グレン >>309リック そうだ 明日からは卍ローさんにはますます頑張ってもらって占い先を絞り込むだよ。 | |
(311)2006/06/19 22:05:44 |
農夫 グレン >>312リック 確定情報は確かに喉から手が出るほどほしいもんだが、逆を言えばまだ初日でいくらかの余裕があるべ?そのうちに占い師たちの基本となる考えを聞けたらと思うんだなぁ。自由占い予告みたいな風で、今日は誰、明日は誰、明後日は誰を占う予定、とかを言ってもらっても面白いかも。 面白がってちゃいかんかな?はっはっは | |
(317)2006/06/19 22:19:30 |
文学少女 セシリア 占い先についての私なりの考えを述べさせていただきますね。 ■5.占い先希望 ごめんなさい。●グレンさんとさせていただきます。 理由はなかなかCOしてくれなかったことかな。 裏で相談してたのかな、とか考えてみたり。 単純に忙しい方だったら申し訳ないのですが…。 >>267 それと判定割れが狙えるなら私は早目が良いんじゃないかなって考えています。 序盤だと間違った方を支持したとしても 村人の数が多いから状況を見て修正できると思うからです。 確かに確定情報は得られにくいとは思いますが 陣営を早期に見切るにはいいかなぁと。 でもグレンさんを占ったら判定が割れると 断定できるほどの情報がないので なんとも言えないんですよね…。うーん…。 | |
(319)2006/06/19 22:20:35 |
農夫 グレン >>318アーノルド村長 自由占いは、まぁこんなのどうだ?ってな軽い感じだでそう深刻にならんでもええだよ。でもな、村長。自由に占えるとしたら今の時点で誰と誰と誰を見てみたいだね? で、実際問題として占うとしたら誰がいいか・・かぁ んだなぁ、おらとしては畑を荒らした痕跡があるセシリアと言いたいところだが、確たる証拠があるわけでもなし・・・ | |
(320)2006/06/19 22:26:35 |
雑貨屋 レベッカ 発言が意思を持ったものとなっている人物は最初の占いで占いたくないのが本音。 私の占い先希望は●ナサニエル。 >>101の占い師が3人出ている時は霊能に占い当たっても地雷の役割を果たすことが出来るという点が気になったわね。 人狼は3人居るし占3、霊2の形になる可能性とか考慮していたのでしょうか。 万が一霊能を占って、狼側からも騙りが出て霊能者2人が出来た場合、占ってローラー。 ラインは出来るでしょうけど、占い回数の無駄に感じてしまいますわね。 | |
(322)2006/06/19 22:31:11 |
双子 リック >>322レベッカ ナサニエルの発言には意思が感じられないということ? | |
(327)2006/06/19 22:41:04 |
隠者 モーガン 読めた……。 マンジロー殿確定じゃね。まとめ役よろしくなのじゃよ。 とりあえず、重要事項から出しておこうかの。 【私は今日まとめ役をするためにCOする結社員ではない】 【ござる承認】 【仮決定・本決定時間 了解】 んで、占い希望先じゃが…… ●メイ嬢で。 …うむ。なんだかまたも流され気味じゃとツッコまれそうじゃったので、何度か考え直したのじゃが、やっぱりここに落ち着いたわい。 うん、いや、ちゃんと考え出してくれてる感じなんじゃが、なんじゃろ、発言のタイミングとかがワシの中でひっかかっとるんかね。 …ちなみに昨日まではアーノルド村長の方が占ってみたかったんじゃが、占い師COしとるしね。 自覚はあるんじゃよな…改めんとのぅ。 | |
(333)2006/06/19 22:53:41 |
双子 ウェンディ ホントにこれは今更だけど、占師CO非CO一巡の後で霊については待って欲しかったかな。。私の考えはどっちかって言うと、モーガンお爺ちゃん寄り>>146なの。確定霊が居たトコロで、吊るべき人は見つけられない。 それに、ただでさえ占い師はいつかおそらく食べられちゃう。 それなのに初回の襲撃で確定霊がいたら、どうしたって……って想像はし難くないと思うのね。 霊確定を狙うのは、占い機能の早期破壊を狙った狼側の作戦なのでは?という気がしたよー。それから詳細な場合わけは狼による狂人へのサインなのでは?とも思えるかな。初日で言い掛かりチックではあるけれど、気になるの。 それらを踏まえて (ゴメン)●お兄ちゃんを希望だよー。。 | |
(334)2006/06/19 22:59:32 |
農夫 グレン >>335セシリア あれは斜め読みの後だったので流れがいまいち掴めてなかったんだが。確かにおらも疑われるような発言は慎むべきでしっかり目を通しておけばよかったと反省だべ。 | |
(339)2006/06/19 23:09:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>324 あの時点で全員の意見がまとまっていないために 能力者COが19日(しかも多分夜)になって、 それを踏まえての占い先を決めるというのは 避けたかったというのもあるけど、 真能力者は基本的にみんなの合意が得られれば いつCOしても問題ないから、みんなが了解した あのタイミングでCOしたっていうのが、 一番大きな理由かな。 | |
(347)2006/06/19 23:22:30 |
双子 ウェンディ ・ニーナさん【狂>狼】 消極型の騙り占い師さん。ちょっと判断材料すらナイ雰囲気がしてる。。 それに、あんまり信頼を得ようともしていない空気を薄ら感じてしまうの。 狼が騙るとしたら、護衛を引きつけ、対抗をぱくぱくして尚、 生き残れる可能性を繋ぐくらいの信頼が必要な筈だと思うのね。 何て言うか、生きて皆の前で発言をする執着心というか…。 ニーナさんからはそういう空気をあんまり(というか)殆ど感じないの。 それが何なんだろう?って考えた時に 信頼を得ないやり方で狂アピールしているのかな?って気が今はしてる。 ただし、アーノルドさんが狂人の場合は騙り抑えに出た狼の可能性が考えられるかな。 | |
(348)2006/06/19 23:23:04 |
学生 ラッセル ウェンありがとう。 >グレン >>349 「意味もなく」って言うけど、グレンさんが挙げた人たち、本当に「意味もなく」喋ってるように見える? 僕にはあまりそうは見えないんだけど…。 具体的にどの辺、とか挙げられる? | |
(350)2006/06/19 23:30:22 |
雑貨屋 レベッカ 占い先変えるわね。 変更理由はリックの述べているナサニエルに対する考察を読んで今日の占いからは外しても言いと言う考えに至ったで良いかしら? 遅すぎたし本決定時に考慮していただければ良いわ。 ●モーガン 発言から中々真意が読み取れない人物からの希望。 票数がバラバラになっている状態で、誰が占われてもおかしくない状態。 1ステルスでも2ステルスでも狼から見たら初日占いは避けなければならないものだと思うわね。 霊能確定と言う状態で、確実な情報が出る環境だからね…。 この状況であまり目立っていないモーガンさんが、メイさんに3票目を投じた流れを疑ってるわ。 CO・非COの前後でも、居るけど余り目だっていない所も人間と素直に見れない要素。 | |
(356)2006/06/19 23:33:54 |
農夫 グレン >>350ラッセル 意味もなくってのはまぁ言葉のあやだ。 実際は村の為にってのを装って話してるんだろうから、狼ならなおさら必死になって村のことを考えてるふりをしなきゃいかんしな。だから本当に意味もなくではなく、村の為に一生懸命なのが逆に怪しいってことだ。 | |
(358)2006/06/19 23:35:33 |
農夫 グレン うっ >>363ナサニエル それに関しては平謝りだ すまない | |
(366)2006/06/19 23:42:56 |
雑貨屋 レベッカ >>360 【仮決定確認いたしました】 疑っていないと言ったら嘘になるから強くは反対致しません。 私がナサニエルさんを占いから外した理由は、占いを用いなくてもこのメンバーの中では、発言での人間か人狼かの判断が比較的出来る部類と判断したからです。 | |
(369)2006/06/19 23:44:14 |
双子 リック >>377ラッセル とりあえず対案を出せば変わる可能性もあると思うぜ。 | |
(379)2006/06/19 23:52:22 |
双子 ウェンディ >メイさん>>373 狼から見れば誰か狼か解っているけれど、狂人からみれば誰が狼なのかは 解らないよね。そして狂人占い師はほぼ人間だと思われる人に積極的に 黒を出す必要があると思うの。狂アピールの為、狼に真占い師を教える為ね。 そしてその為には結社地雷が邪魔だと考える筈だよー。 だから2潜伏を希望しているコトは(狼>狂)の可能性を高く感じるかな。 | |
(387)2006/06/19 23:58:09 |
雑貨屋 レベッカ >>385 マンジロー あまり時間は無いけど悩むと良いわ。 >>リック 貴方の視点だとモーガンについて、占う価値はあると思っている? 私は占いたい。 リックが占いに推すメイについては人間なのか人狼なのか判断付けづらい。 メイのナサニエル占い理由についてだけど、読んでみたけどSGに持っておく狼の要素もあるけど、ナサニエルの発言にも穴があったのだからそれを指摘する事に可笑しい事はあまり無いと思っているの。 | |
(390)2006/06/20 00:01:29 |
隠者 モーガン >>384 ラッセル殿 うむ。ごもっとも。お答えしておく。 わしの場合は、いかんせん消極的での。メイ嬢を挙げた理由もパッション寄りじゃったから、現在の時点では自分の意見の方が自信が無いのじゃよ。 不甲斐なくてすまん。 ただ、ナサニエル殿を占うことに反対は無いのじゃ。レベッカ嬢の言うような、占うよりは吊りたい人では無い、と言うところかの。吊るよりは占いたい。 …ぶっちゃけわしに確定出すより意義がありそうな。そんな判断基準じゃよ。 | |
(393)2006/06/20 00:03:39 |
双子 リック >>390レベッカ モーガン?ああ・・・ちょっとパワー弱いんで黒出されたときに偽黒なのかどうか迷いそうなのがアレなんで今日は外したい。 | |
(394)2006/06/20 00:04:12 |