文学少女 セシリア レベッカ大丈夫かなあ。 | |
(2006/06/06 23:10:43、文学少女 セシリアにより削除) |
文学少女 セシリア 私パンダの予感。 そしたら吊ってもらって、ケネスに全てを託す。 | |
2006/06/06 23:11:15 |
逃亡者 カミーラ 昨日ラストの独り言 が×→か〇 確定白だったら笑っちゃうわけですが…。 | |
2006/06/06 23:11:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、仕方ない。 わらわの力を見せてやろうぞ。 お嬢様ヘンリエッタは文学少女セシリアに襲い掛かった! ・ ・・ ・・・ ・・・・ 今日は犠牲者がいないようだ。 お嬢様ヘンリエッタの占いは失敗したのだろうか・・・。 よもや下賤の者の中にわらわに対抗できる者がおったとはのう。 じゃが、わらわの目はごまかせぬぞえ。 【文学少女セシリアは人狼じゃ!】 お嬢様ヘンリエッタの占いが成功したのだ! 【セシリアの毛並みはつやつやじゃ。】 | |
(2006/06/06 23:14:19、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、仕方ない。 わらわの力を見せてやろうぞ。 お嬢様ヘンリエッタは文学少女セシリアに襲い掛かった! ・ ・・ ・・・ ・・・・ 今日は犠牲者がいないようだ。 お嬢様ヘンリエッタの占いは失敗したのだろうか・・・。 よもや下賤の者の中にわらわに対抗できる者がおったとはのう。 じゃが、わらわの目はごまかせぬぞえ。 【文学少女セシリアは人狼じゃ!】 お嬢様ヘンリエッタの占いが成功したのだ! 【セシリアの毛並みはつやつやじゃった。】 | |
(2006/06/06 23:14:51、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
文学少女 セシリア ヅラかよ……!!!>>10 | |
2006/06/06 23:15:45 |
逃亡者 カミーラ >>13…レベさん… | |
(15)2006/06/06 23:17:33 |
冒険家 ナサニエル >>13 れべっか・・・忘れてるのはそっちじゃない・・・・ | |
(17)2006/06/06 23:19:23 |
農夫 グレン あ、気づいたら明けてら(笑 む…判定割れてる? | |
(2006/06/06 23:20:52、農夫 グレンにより削除) |
お嬢様 ヘンリエッタ >>18 潔い狼じゃな。苦しゅうないぞえ。 | |
(20)2006/06/06 23:21:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.●コーネリアス or ●レベッカ ■2.▼セシリア 狼じゃからの。 ■3.占い師真贋 コーネリアス・・・狼>狂 レベッカからの消去法が理由じゃな。 レベッカ・・・狂>>狼 占い結果遅出しに加えて、昨日の占い結果で●セシリアとしておる。この局面で狼のライン切りは考える必要はわらわは無いと思うんじゃ。無論占い票を入れても大勢に影響が無いような相手ならばライン切りもありえると思うんじゃが、自分が入れた事で狼仲間が占われパンダ吊りになればそれだけで詰みじゃからじゃ。 よって占い票の集まっていたセシリアに票を入れたレベッカは狂の可能性が高いと思うんじゃ。 | |
(27)2006/06/06 23:27:25 |
逃亡者 カミーラ 占い師内訳はあとからよ。判定を考えてね。 だから、非COした人3人の灰印象よ。 灰色グレンさん。野菜が駄目なら発酵食品食べれば良いじゃない。 >>1:58でCO。>>1:84一斉だって順次だって、時間的に来られない人が 疑われるのは当たり前の事だわ。 >>1:214でケネスさんに追従っぽい意見。占い先を決める。 >>1:259から占い師内訳をはじめたわね。 灰色の内訳にも、撤回組の内訳にもなにも言及していないのよね。 もっと推察頑張って欲しいわ。 灰色ダニエルさん。杉の木から切り倒してね。花粉症なの。 >>1:34でCO >>1:53で順次が始まってるのに様子見は怪しい発言。 >>1:131の下actで狼撤回の可能性も示唆ね。考える姿勢は好きよ。 >>1:219でお嬢様に疑惑を抱いているわね。 これまた占い師の内訳にも灰色の内訳にも撤回組の内訳にも 深く言及していないのよね。 発言の多くがRPで内容寡黙すぎるわ。 | |
(33)2006/06/06 23:30:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>26 完全に偽COしておるのう。 | |
(34)2006/06/06 23:31:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアスが狼か・・・・。 まぁどちらでもええぞえ。 | |
2006/06/06 23:32:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>32 ケネス では私が反対したところでセシリア吊りを止められますか? 占い師真贋判定の為の犠牲になって頂くしかありません。 私は昨日から、占うより吊りだと主張しています。 無駄に占い手を1手消費した事は 私では決定は覆せませんでしたからやむを得ません。 | |
(38)2006/06/06 23:34:10 |
逃亡者 カミーラ >>30私は、「思考の放棄を示唆するな」 って言ってるだけなのだけどね…。 撤回組ピエールセシル。語呂、ちょっと悪いわよね。 >>25で非占、>>29で霊。>>51でCOしない二人のうち、後のナーさんを怪しむ >>87村有利の独断先攻をした。 >>191で撤回。>>192でレベッカさん以下に「?」が付いてるのは何? >>197>>199がよく判らないの。撤回組が怪しいのはわかるんだけど 視線をそこに固定しちゃって良いの? >>204ちょっとのんびりしすぎている発言だと思うよ。 >>215なぜ確実に2COにしたかったのかが判らない。 >>235一斉が好きじゃなくても騙りする必要はないのよね。 騙りは狼、狂人の連携崩しの一種。しかも霊CO。占い師に COを集中させるって意味がある行動だと思えちゃうのは穿ちすぎ? 発言毎にぐらつきを感じるわ。 二番にCOで最後に撤回。撤回組のなかでは怪しいと思っちゃう。 判定パンダ。要熟考 | |
(39)2006/06/06 23:35:32 |
文学少女 セシリア >>26 僕が白だって分かってるコーネルらしくないよ。 村人が独り減るたびに、村の状況は苦しくなるんだ。 >吊らない訳にはいきません なんて、真占師なら言う訳ないと思うな。 ということで、うっかりなレベッカを僕は真と信じる。 | |
(40)2006/06/06 23:36:10 |
文学少女 セシリア セシルは惚れっぽい。 | |
2006/06/06 23:46:22 |
逃亡者 カミーラ 示唆ってちょいと意味が違うなぁ 唆す?誘導?なにが正しいかな… どうも、意思が通じ合っていない印象が芽生えちゃう… 占い師3人は真、狼、狂どれもありうるからなぁ。 うむ、ここが考え所だ! 頑張れカミーラ!!なんだか トビーから白判定受けてるぜ!! | |
2006/06/06 23:52:42 |
のんだくれ ケネス カミーラ+ヘンリエッタってわけか? カミーラならLWの資質はある。 | |
2006/06/06 23:53:51 |
逃亡者 カミーラ 騙りが奇策だの、なんだのゴネてるくらいなら これくらいするべきじゃないのか… ゲームの本質はこっちでしょうに。 ていうか、騙りって奇策っていうほど奇策でも ないよねぇ。 人狼のゲームの本質ってなんだ? 狼を見つける、村人を滅ぼすゲームじゃないの? 違うのかしらー? | |
2006/06/06 23:57:24 |
逃亡者 カミーラ ううう。腹筋が痛いよう。 おなかナデナデして? | |
2006/06/07 00:03:51 |
冒険家 ナサニエル 議題回答 ■1.●占い希望 ●トビー 理由は1日目と変わりなし。 ■2.▼吊り希望 ちょい保留。もうちょっと様子を見たい。 ■3.占い師の真贋 コーネ:狼≧真>狂 お嬢:狂>真≧狼 レベッカ:真≧狼>狂 今の所、お嬢が飛びぬけて狂印象だな。 セシリア=人狼なら、黒2白1の方がしっくり来る。 人狼なら、パンダ吊りになった後、己の偽が発覚するような下手は打たないんじゃないかな? レベッカとコーネを比較して、レベッカを真寄りにしたのは、単純にCO順の問題。 ■4.パンダの処遇と占い師ローラー 今の所は、俺の中でパンダ吊りの方が優勢だけど、コレもチョット様子を見たいな。 | |
(55)2006/06/07 00:08:45 |
牧童 トビー >>56 詩人さん 霊能を確定させるメリットか。よしきた。 …単純に占2霊2の形を避けたかった、ってだけじゃダメかな? まとめ役も作れないし、判定は2つとも確定しないしで、 村にとっては一番戦いにくい形だと思うんだけど。 | |
(59)2006/06/07 00:17:09 |
吟遊詩人 コーネリアス >>59 トビー 10人村ではあまり霊を確定させるメリットはありませんよ。 実際、占狂霊の3COで狼両潜伏がとても多く、 狼側も霊能者をあまり脅威と思っていないようですし、 成功して確定させても撤回後普通の灰には戻り難いので、 ハイリスク、ノーリターンです。 | |
(62)2006/06/07 00:25:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>63 認識の違いかもしれませんね。 順次でも半分も3COになると思ってしまいます。 やった本人らは軽い気持ちで 奇策を打ったつもりでも、他者には 考える必要のあるケースが倍増します。例えば ../../1118/player/1_1.html ソフィー(狼)が占COした後 ベンジャミン(狼)が占COしてソフィーが 村人騙りとして撤回しています。 この村は村人騙り騙りを吊ったので勝利しましたが、 吊らなければ負けていたでしょう。 やってしまった事は仕方無いのでもう咎めませんが、 これだけは言わせて下さい。 【村人騙りは吊られるまでが仕事です】 こんなに大発生してしまいましたので、 吊り手が足りません。 | |
(64)2006/06/07 00:49:22 |
逃亡者 カミーラ まだ言ってるのかコーネルさん… だから、その状況からどうやって 狼を見つけるかってゲームでしょう…。 普通の事以外やっちゃ駄目だなんてのは ゲームじゃないよ。 というか、真印象が目減りしていくから やめて欲しいなぁー。 | |
2006/06/07 00:58:27 |
牧童 トビー >>64 何気なく読んでたら秋さんが結社員で占い師騙ってて吹きましたw | |
2006/06/07 01:01:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>66 ケネス ケネスは、私+セシリアが狼の可能性を 高く考えているんじゃないですか? 客観的に見るとエッタ真セシ黒という可能性も ありますから、あまり良い手ではないと思いますよ。 勿論そうなるなら反対はしません。 吊り第二希望にも挙げています。 | |
(69)2006/06/07 01:30:24 |
逃亡者 カミーラ ソンな理由かw 私情けなさスww うーんでも…今裏で考察しているの、 当てはめちゃうと… 占いに狼二匹居そうなのだが…それどうしようか。 | |
2006/06/07 01:30:27 |
逃亡者 カミーラ >>69 占い師に客観的理由はあまり必要ないのでは… 自分の思うこと言った上で 「でも、客観的にはこれのほうが善手っていうのも 判ってる」 とか…私も型にはめすぎかな。 でも普通に偽印象が強いんだよね… ていうか私完全スルーされてるし。 | |
2006/06/07 01:32:10 |
逃亡者 カミーラ A:セシルが狼=お嬢様真、レベッカ狂、コーネル狼 役職確定を恐れて両方に安全策でCO。…無理があるわね。 真と狂人が全部でた、と思うのならコーネルさんはCOしないでしょうし 騙りを恐れるなら、もうすこし様子を見られたと思うのよね。 撤回前提でセシルが霊能COだったらちょっとは可能性あるかもね。 タイミングがとても不味くなって、初日の占いになっちゃったわけだけど。 でも、私やトビーが騙りしなかったら? ノイズとして吊られる運命は避けられないと思う。 そのとき、相方は役職でCO。…真の座をもぎ取って、生き残る算段? B:セシルが狼=お嬢様真、レベッカ狼、コーネル狂。 レベッカは私が撤回した後のCOよね。 村人騙りが撤回した跡、直前のお嬢様のCO。 ここでさらに村人が騙ったなんて思う人はいないでしょう。 …さすがに被せてCOする必要は感じないのよね。 セシルを撤回させずに、自分もCOしないほうが自然だわ。 判定を見て。 白2、黒1…狼は黒を出さないで平気だろうか? 狂人の動き次第で確定黒になってしまうと不味いと考えた可能性はある。 | |
(74)2006/06/07 02:34:32 |
逃亡者 カミーラ C:セシル狂=お嬢様狼、レベッカ真、コーネル狼 D:セシル狂=お嬢様狼、レベッカ狼、コーネル真 流れから考えて、4人目、5人目COだから(ケネスさんと私含むでね) どっちか真印象をもぎ取れるかも!でW騙りの可能性はありなんだけど しっくりこないかな。 セシルは狂人で霊能を語ろうと思った。〇 しかし後出すべてに狼がまぎれている必要はあるのだろうか? コーネルさんでも、お嬢様でも、レベ姐さんでも・・・。 狂人が気を効かせ忘れると絶体絶命。 これもやっぱりあまりない。というか、狼の行動として間抜け過ぎないかしら? 当然、狼二人は判定を割る方向で決めたはずではあるので判定は 無理がないのだけど。 残りが↓ E:セシル村=ヘンリ狂、レベッカ狼、コーネル真。 F:セシル村=ヘンリ狂、レベッカ真、コーネル狼。 G:セシル村=ヘンリ狼、レベッカ狂、コーネル真。 H:セシル村=ヘンリ狼、レベッカ真、コーネル狂。 | |
(75)2006/06/07 02:34:49 |
逃亡者 カミーラ お嬢様。おでこが広いのは賢い証だそうですよ。 >>1:135>>1:145詰み問題。普通にカンチガイ…と受取るわ。 トビーの撤回問題を気にしているわね。 発言が少なくて、それくらいしかさらってこられなかったわ。 灰色は撤回組みが目に付くから、おでこの刺激が少ないらしいわ。 偽だと思うのよね。少なくとも真じゃないわ。 レベ姐さん。私、紙切れに何か書いてあるの嫌いなの…。 >>1:6でアンケートの投下。>>1:36一部CO者がいるのを確認。COせず。 >>1:109全員がCOし終わった後にCO。>>1:121でCOを確定。 >>1:224 2番目COのセシルを疑っているわね。 >>1:226のコーネルさんへの疑問は私も感じるところだわ。 でも、やっぱり灰色さんは見ていないのよね。 状況として、真。 最初にCO確認しながら、他の人の発言を待つっていうのは 信用されたい真として、有りだわ。 | |
(80)2006/06/07 02:53:44 |
逃亡者 カミーラ …ていうかさ、私推敲が苦手なのが逝けないんじゃないのかな。 エライ勢いで喋り倒したよ? 48h村でも枯渇するんじゃないの…? 前村、前々村で、化け物並の発言量ほこったけど ここでもか…? 前回は纏め役なのになぜ…!? 私のなにがおかしいのだ!?? | |
2006/06/07 02:55:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ いくらなんでも狼杉じゃカミーラ。 しかしわらわからは確定白じゃ。ククククク | |
2006/06/07 06:25:20 |
雑貨屋 レベッカ 【セシリアは人間でした】 | |
(2006/06/07 06:46:23、雑貨屋 レベッカにより削除) |
雑貨屋 レベッカ くそぅ、もう消す…。 っていうか消した。 | |
2006/06/07 06:47:35 |
文学少女 セシリア >>76カミーラ ごめん。灰考察もがんばってみるね。 とりあえず、▼は偽確定のヘンリお嬢にしたい。 さー、これから灰考察だーっ。 あ、その前に。 僕は、CO撤回組に1人+COしてる中に1人の狼がいると考えてる。なので、CO撤回組に注目してるのさ。 トビー:撤回のタイミングは、僕より怪しくはない。でも、あの時点でのCO頭数を考えるとケネスのあとに撤回したことは狼側の要素に見える。 それは僕も同様で占われたしね。 ダニエル:木こりさん、意外と朝が遅い。じゃなくて、僕からみると木こりさんは怪しくなさすぎて、わからない。 | |
(86)2006/06/07 07:11:49 |
文学少女 セシリア >>87 実はニュータイプだった | |
2006/06/07 07:19:56 |
農夫 グレン おいおい…状況悪すぎ…。 | |
2006/06/07 09:02:32 |
吟遊詩人 コーネリアス 少しだけ顔出しです。 >>85 セシリア CO状況から推理して、主に3つパターンを考えています。 そのうちの1つにカミーラ狼が有ります。(>>1:206) 残りの2つは、占狼狼+セシリアorトビー狂ですね。 何故そこまで絞っているかは>>1:200でお話しています。 >>79 カミーラ 私視点で非CO組に狼がいる可能性も無くは無いのですが、 もしそこに狼が居るのならば、 3COの後に狂狼がCOしていますので、 占騙り2人の行動が意味不明です。これから個別に検証して 「なんとなく騙った」可能性についても考えてみますよ。 可能性が低いので後回しになっています。 狼を探していないのではなく、ほぼ探し終えているとお考え下さい。 | |
(90)2006/06/07 09:50:14 |
逃亡者 カミーラ トビー狼説 トビーの順番から私、セシル、ケネスさんが 「騙り」であるなんて見ぬけたのかしら? (占霊狂に見えていてもおかしくないわよね) そこで騙るのなら占いに被せるか非COの方が普通だわ。 じゃ、解除前提か? …前の3人が騙っているかどうかも判らないのに? 普通にヒトリだけ回避COしたら やはりノイズ扱いされて占い、吊りは免れないわ。 トビー狂人説 順番と霊能を騙るのと撤回あたりは有りだとはおもうけど だとすると狼の行動が普通に意味不明だわ。 どうして占い師にあんなに被せてCOするのかしら? どっちかがCOしないほうが安全だわ。 というわけでトビーも狼、狂人ではないのではと思うわ。 残りの人で、LWに耐えられそうなのはナサニエルさん… ていうか他の二人はなんとも言えないわ。 | |
(91)2006/06/07 12:56:56 |
文学少女 セシリア | |
2006/06/07 13:03:13 |
逃亡者 カミーラ さて。今日言いたいことはいったかなと。 コーネル視野が狭いのは はてさて?真だけど、私が怪しいからか それとも偽だからか… 襲撃で占い師が襲われることはないだろう。 ヘンリエッタ吊りならセシルかな。 霊能守るのかしら…。 トビー守護者の予感もするんだよねェ…。 ていうか、最初の目標が死ぬほど守られてないわ。 すごいわ私。 | |
2006/06/07 13:11:06 |
吟遊詩人 コーネリアス 私は寝てません(笑 >>*11はかなり寝惚けながら呟いてますが ナサ→ケネスというのは結構本気ですね。 私吊りの黒判定を見られるとどうしても 厄介なカミーラ等が残ります。 騙り組全員が白決め打ちされるかもしれません。 | |
(*17)2006/06/07 13:17:18 |
文学少女 セシリア ちょっと、戻ってきたよん。 >>92 自分でもあまり意識してなかったな。えーと。 理由の一つは、最大COの頭数。 もう一つは、その他の灰が黒く見えないこと。 この二つを併せて考えると、どうしても撤回組に目がいってしまうんだよね。特にその他の灰が黒く見えないどころか、霧の中なんだ。 ナサニエルはちょっと別枠として(初日も一回占に挙げかけたし)あとの二人、グレンとダニエルさんはそれらしい(狼側的な)そぶりが全くみられない。 それを被っているのだとしたら、相当手強いんだけどねえ。 | |
(94)2006/06/07 13:30:25 |
文学少女 セシリア >>90コーネル ありがとう。 重ねて、ごめんなんだけど…どっちの引用を読んでもコーネルが狼狼狂の分布をどう考えているのかが分からないんだ。 >探し終えている とも言っているなら、名指しで教えてくれてもいいんじゃないかって、僕は思うの。占の誰が狼でもう一人はどこにいて、狂は何やってるのか…とかさ。 | |
(96)2006/06/07 13:46:27 |
吟遊詩人 コーネリアス >>96 1)カミーラ狼+レベッカ狼+エッタ狂 カミーラが騙る→真占CO→カミーラ撤回 →撤回ラッシュで行き場に迷った狂が無難に占CO →本命のレベッカが騙る -作戦の意図 最後にCOした狼を、CO人数と順序で真占と思わせる。 最初にCOした狼を村人騙りと思わせ灰に戻す。 2)レベッカ狼+エッタ狼+セシリア狂orトビー狂 -作戦の意図1 占狼狼霊狂のパターンを作る。このパターンは ローラー順序次第では高い勝率が期待できる。 -作戦の意図2 意図1を狂人が理解していなかった場合、 5CO=危険の先入観で潜伏してしまい→占狼狼霊に。 しかし占ローラーして霊判定で黒が1つ出た場合に 占内訳を占狼狂とミスリードした村人が ローラーを止めて灰吊りすれば撤回も悪手では無い。 | |
(100)2006/06/07 14:13:42 |
雑貨屋 レベッカ 結局今まで時間取れず…。 まずは私的に一番やりやすい■3から。 ■3 占い師真贋 コーネリアスさん まず、他の人も指摘してるけど>>26はちょっといただけないわよね。自分が白出したんだから…。 で、それと同じ問題なのが>>41や>>69の発言。「自分真とは見ずに客観的に」とか何度も言ってるけどこれってただの逃げじゃない? 人外の人(←変なの)は村人が知りえない情報を持っている。あと、真能力者もやっぱり真として喋るべき内容がある。それをきちんと隠したり出したりしながら話をしなきゃいけないわけでしょう? 例えば>>26なんて明らかに真としてはおかしいわ。それでも「あれは客観的に見たんだ」って言っちゃえば致命傷ではなくなる。 ちょっとずるいなって思うの。もしコーネリアスさんが真だと主張するならもっと自分視点でお話しましょうよ。そうしないとボロが出にくいわ(笑)。 | |
(101)2006/06/07 14:22:36 |
雑貨屋 レベッカ ヘンリエッタさん 黒を出したわね。正直私もセシリアさんは黒が出るんじゃないかなー、なんて思ってたから凄く気持ちはわかるわ(笑)。で、この状態で黒を出したら割れる可能性のほうが多分高かったと思うのよ。実際割れたしね。確定霊能者のいる今、黒を出すのはやっぱりリスキーだわ。狼だったらちょっと躊躇すると思う。ってことでヘンリエッタさんは狂人っぽいかな。 あ、>>27で占い結果の遅出しについて言われちゃってるけど、それで占い師としての真贋を判断するのは勘弁して頂戴ね。申し訳ないとは重々思っているけどあれは事故よ。あと、>>45だけどケネスさんは唯一の確定村側の存在なんだから基本的に批判はやめましょう。 ってことで コーネリアスさん:狼 ヘンリエッタさん:狂人 だと思う。 | |
(102)2006/06/07 14:23:33 |
雑貨屋 レベッカ ■4 パンダとローラー うーん、セシリアさんは正直黒かなー、って思ってたんだけど白でした…。で、>>25あたりの自分吊りをしてケネスに判断してもらうって発言なんかも正直私としてはしっくり来ない。だってセシリアさんを吊ってケネスさんが白を出したってヘンリエッタさんの偽が分かるだけよ?私とコーネリアスさんの真贋についてはセシリアさん吊りでは全くわからないわ。 だから、すごく吊られたがっている狂人に見えてしまうの。 でも、セシリアさんが狂人だとすると今度はコーネリアスさんとヘンリエッタさんが二人とも狼という事になってしまうのよね…。ちょっとそれは考えづらい気もするんだけど…。 ってことで、私はローラーには賛成。 でも、順番は勿論私最後を主張するわよ。だって私は本物だもん(笑)。 | |
(103)2006/06/07 14:36:00 |
雑貨屋 レベッカ ■1 本日の占い先 これがちょっと難しいのよね。 あとでじっくり考えるわ。 ごめんなさい、今のところ保留。 ■2 本日の吊り先 うーん、これは>>103でも言ったけど▼ヘンリエッタさんね。勿論私視点ではコーネリアスさんも完全に偽なんだけどね。やっぱり黒判定出しちゃってるしね。怪しすぎるよね。 | |
(104)2006/06/07 14:41:09 |
雑貨屋 レベッカ >>105 ありがとう、拝見させてもらったわ。 でも、ここに書いてあるのって「とりあえず叩かれないプレイ」よね? 今回の乱立COなんかどう考えたってレアケースだわ。そのときに「とりあえず叩かれないように」なんて言ってるのってそれこそ逃げじゃない?臨機応変にいかないと駄目だと思うけどな。 | |
(106)2006/06/07 14:53:32 |
雑貨屋 レベッカ うーん、私ってやっぱり社会人だと思われてないのかな…? 一応れっきとした社会人なんだけどなー。 | |
2006/06/07 15:02:17 |
吟遊詩人 コーネリアス かちんと来てしまいました。 いけません。 | |
2006/06/07 16:11:40 |
雑貨屋 レベッカ えー、このゲームってボロどれだけ拾うかのゲームじゃないのー?少なくとも周りの信頼を得て相手を説き伏せないといけないわけでしょう? むー、なんであんな変なマニュアル押し付けられて突っぱねただけで押し付けだなんて怒られなきゃいけないのー? | |
2006/06/07 16:23:46 |
農夫 グレン >カミーラさん >>76・>>80 ちょっと…いきなし占い師かもしれないヘンリエッタさんを吊りなのか? 正直言えば俺もヘンリエッタさんは狂寄りに見てるが(笑 ただ…決断早い気が…俺がトロいだけと言われたら何も言えんが…。 ヘンリエッタさんが真としたら最悪な展開になるんじゃ…。 逆を言えば偽なら好展開になるかもしれないが… ヘンリエッタさん真・セシリアさん狼って可能性が全くないとは思えない。 セシリアさん視点からすれば…確かに狼か狂となるだろうから理由分かるが… カミーラさん視点でヘンリエッタさんを偽と決めうってるのが理解できん 夜は都合つかないとかで早期決断か? 少なくとも真じゃないって…その理由がいまいちわからん。 | |
(109)2006/06/07 16:51:43 |
吟遊詩人 コーネリアス ちょっと中の人を出しますよ。 はい、論客RPです。今回奇策打たれたからね、 しかもそれを村人がややこしい事して 余計に煙に巻いてくれちゃってるし。 敵さん何やってるのか理解できない人も多いでしょ。 だから私はその難しいのを わかるように説明しないといけないわけよ。 俺が真だからお前ら理解しろー! って言ったってダメなんだよ。 言葉で納得させられなかったら(てゆか多分出来ない) 占いや吊りで証明するしかない。回り道しても 最終的に信じてもらえれば勝てるから。 だから村人も長文読むの面倒くさいかもしれないけど 考え易いほうに流されないで。 まず言ってること理解される事が最優先だから、 私が持たれる印象とかは捨ててやってます。 わかってるの自分だけっていうのは孤独です。 | |
(112)2006/06/07 16:55:34 |
農夫 グレン >セシリアさん >>88 ぼやかして話してるつもりはないが… 別に黒い言動も見当たらないし、怪しい行動してる人もいないし。 この情報量だけで誰々が黒だと確信もてる人の方が俺には怪しく思えてしまう。 ただ単に経験の差かもしれんけど……。 俺は感覚的に「ん?なんかおかしい?」と思う程度。 つまりは言いがかりしかつけれん…。 CO順とかは…あまり基準にしてない、確かに目安?にはなるけど セシリアさんが撤回するタイミングが悪かったように… 都合やら考え方やらでズレてるだけな気がするので…余りつっこむ所ではないと思うが。 はじめは…それしか材料が見つけられなかったからセシリアさんを占い希望にした。 | |
(113)2006/06/07 16:56:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ ホホホ、来てやったぞえ。 まずコーネリアスは下賤の者の視点でも偽じゃと分かったじゃろ? 客観視点をまず第一に考える真なぞおらんわ。 次にレベッカじゃが、初回占いで黒確定なんぞありえぬ。 そもそも黒判定で被らないために狂人のお主は占い発表を遅らしたんじゃろ?前の発言で確定しない事が分かっているならばアクションで発表すれば良いだけじゃ。 ここからはメタリエッタになるやも知れぬがよきにはからうのじゃ。 >>13 「あ、忘れてた」と言う事はそれなりに時間がたった後と言う事じゃのう。鳩騙りではないかえ? そもそも鳩で一斉なんぞ無理じゃ。なぜ宣言して占い発表を伸ばす事をしなかったんじゃ。 答えは簡単じゃろ。コーネとわらわの占い結果を見たかったんじゃ。 下賤の者の考えそうな事じゃ! | |
(114)2006/06/07 16:59:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネ真とか1番ウマーな展開じゃ。 流石にありえぬか・・・・。 | |
2006/06/07 17:00:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ カミーラはセシリア村人と見るならそもそも占い希望に挙げるんじゃない! | |
2006/06/07 17:01:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ わらわを狂決め打ちしている者に質問じゃ! わらわのRPの印象じゃろ?しっかりするのじゃ。 セシリアの>>18なんて特にそうじゃが、自分吊りを最初に主張する事で白印象を持たせるありきたりの手ではないか・・・。 「ケネスの判定に全てを託す」 これもわらわがセシリア狼と判っておるからやも知れんのじゃが、吊られて霊能判定が出れば詰みの狼の気持ちの表れではないか・・・。自分吊りを主張する以上出る霊能判定も含めた話をするのが、本当に村を思っておる者じゃろ?そういう発言がないセシリアが村のためを思って行動している訳ないんじゃよ。 下賤の者ども目を覚ますのじゃ。 | |
(118)2006/06/07 17:14:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>117 ククク、まぁまぁその通りじゃよ。 様子見なんぞするのは狂人ぐらいじゃしの。ホホホホ | |
2006/06/07 17:15:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ わらわが吊られるのは避けたいぞえ。 ゲームとしては何の問題もないんじゃが、わらわは明日守護考察なんぞしてわめき散らさないといけないんじゃw わらわの楽しみが減るではないか。 しかし、初日の裏表の失言が効いたのかえ・・・?あってはならないミスじゃったわ! | |
2006/06/07 17:16:52 |
農夫 グレン >カミーラさんにちと追加 >>33 ちなみに納豆も嫌いだ。 一斉だって順次だって来られない人が疑われるのは当たり前ってのは納得いかないかな。 上のセシリアさんへの発言にも書いてるがその人その人に都合ってのがある。 自分自身そんなに頻繁に見れる人間じゃないし、 都合つかないときは1日1時間くらいしか時間がないときもある。 だから、それを判断材料とする気はあまりないし、それで疑われても困ると思う。 ただ、撤回タイミングは多少注目する。 みんなが集まるコア時間に来れないのに、 撤回する気配もなかったセシリアさんが単純に怪しく思えたけどな。 でわ、また後で。 | |
(121)2006/06/07 17:20:11 |
逃亡者 カミーラ 玄人ってイレギュラーにもろいのかなぁ? どんな状況だって論戦になるしかなくない?このゲーム。 自分の望む事以外の状況もたのしまなきゃね! 対人戦の醍醐味だわさー は!それにしてもR Pしてなくない?私! だめじゃん! | |
2006/06/07 17:23:14 |
吟遊詩人 コーネリアス かわいいなあ | |
2006/06/07 17:28:13 |
文学少女 セシリア >>98 あいさー!今日、僕に黒が出された理由って視点は少し新鮮だったから言わせてもらう。 占師は、黒を見つけたらお役御免で吊られても構わない≠狼 偽占師は、狼に黒を出したら狼さんに怒られる≠狂 客観的にはここから出てくる答えは一つ、ヘンリお嬢が真。 でも、僕は白なのでそれは あ り え な い 。 あり得ないところからモノを言わせてもらうと 今日はパンダ吊りを推し(▼僕)、明日は仲間切りをおこなう作戦かな?って。そうなると、相方は相当ステルスに自信があるんだろう。まさか!ってくらいの人にも視線を向けるべきだなと感じたんだ。 | |
(124)2006/06/07 17:42:19 |
文学少女 セシリア >コーネル ちょっとおちつこーよ。飴ちゃんはもう無いけど、とっておきのバタースカッチなら持ってるよっ。 >>113グレン 誰も怪しくないと言いながら、昨日の占先は僕だった。 そういう言いがかりでいいんだよー。 僕だって、言いがかりで随分コーネルを疑っているし……。 | |
(125)2006/06/07 17:48:17 |
文学少女 セシリア >>124に付けたし。言いたいことが言えてなかった。 >相方は相当〜 の根拠なんだけど、いきなり黒を出す芸当は「誰が白か」わかってるやつ…狼のやり方だと考えた。 もしくは、ギャンブラーな狂なのかな? や、メモにも貼ってあるけど僕はヘンリお嬢を、ほとんど狼だと思ってるよ。 | |
(126)2006/06/07 17:52:26 |
文学少女 セシリア >>114 偽なのに、僕の心を揺さぶる言葉をありがとうございますお嬢様。 小生、夜明け後の占発表については結果に目がいっており、お嬢様のおっしゃるような「時間のズレ」それも大幅なものには気付いておりませんでした。 他の皆様についてはどうかわかりませんが、その話題を持ち出されること自体に、狼くささをお見受けしました。 よって、やっぱりヘンリお嬢は狼と思っておくよ。 うーん。 言葉遣いが難しいと何を言いたいか分からなくなるね。 | |
(127)2006/06/07 17:59:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ クククク、黒出しを恐れる狂人なぞ役に立たぬわ。 わらわが狼とな・・・、それはそれで良いのう。 | |
2006/06/07 18:03:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ 黒出しをしない狂人占い師ならばまだ潜伏狂人のほうがマシじゃ! | |
2006/06/07 18:20:31 |
牧童 トビー さてと、さっぱり分からないけど考えないと。 ■3.占い師の真贋 エッタちゃん:狂>真>狼 レベッカさん:真>狼=狂 詩人さん :狼>真=狂 COの順番とか占い対象のセシルさんの怪しさとかを抜きにして、 素直に霊能確定の時のパターンで考えてみるとこうなるね。 初回パンダだと大抵の場合はそのまま吊られるから、 狼が偽の判定を出すのはやっぱり難しいと思う。 よってエッタちゃんは狂人じゃないかな。 >>122も自分が吊られたら白が出るって言ってるみたいだし。 狼なら黒が出たその時点で偽確定だから吊られちゃった後の 信頼なんて気にしてもしょうがないんだよね。 COの順番を考慮してないので、詩人さんがレベッカさんより 偽よりなのは、セシルさん吊りを推したって一点のみになる。 | |
(129)2006/06/07 18:36:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>128 ん〜?わらわを愚弄しておるのかえ? レベッカとコーネリアスが偽じゃと言うのは確定じゃが、内訳までは予想で確定はしておらぬ。 セシリア、コーネリアス、レベッカの3人を吊れば狼を駆逐できるのはこれもまた決まっておるんじゃよ。 あまり眠たい事を言って、わらわを愚弄するといくら寛大とは言え堪忍袋の緒を緩めるぞえ? | |
(130)2006/06/07 18:37:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>129 白が出るぞえ。当たり前じゃろ。 | |
(131)2006/06/07 18:39:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー眠たいぞえ。 狼でも白が出る前提で話すに決まってるじゃろ。 誰かあるか?引っ立てよ! | |
2006/06/07 18:41:10 |
牧童 トビー >>129続き ただ、エッタちゃん偽ってことになると、当然セシルさん白なんだよね。 となると他の灰の中に狼が紛れてるってことになるんだけど…。うーん。 灰の中で一番狼っぽいのは発言数を稼いでるナサニエルさんだと思うけど 決め手は全然ないや。ダニエルさんとかもRPステルスかも知れないし。 | |
(133)2006/06/07 18:52:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアスを真に見るのは無理がある・・・。 レベッカ、カミーラ狼ではないのか・・・。 | |
2006/06/07 18:58:36 |
農夫 グレン カミーラさん… 更新後に灰考察もしてるし印象は良い。 ただ、>>109でも言うたが…ヘンリエッタさんを偽としている 俺の視点では…その理由が見えん。 セシリアさんを庇ってるように見えるが狼としてのメリットもないと思うので 黒ではないと思うんだが。思考の違いかなぁ。なんか納得いかん。 俺らから見えてないもんがカミーラさんには見えてる気がしてならん。 占い希望したい1人。 | |
(137)2006/06/07 19:02:42 |
農夫 グレン セシリアさん… 俺はCOとか騙りより言葉の使い方が変だと気になるんだが… >>30自分を吊って…見えてくるもんがあるなら吊ってくれってことか? ヘンリを推すべきかもしれないね…って…なんか言い方がひっかかるんだよなぁ。 そしてケネスさんに託すみたいな発言多すぎる… 狼ってより狂人寄りに見えてくるんだけど… それを言うと狼が占に2ってことになるからなぁ…考えにくし まぁ、その後に「丸投げは無責任だったがんばろう」と言い 一転してヘンリエッタさんの偽を強調し始める、がんばってると思う…。 なんだかんだでわからんが村人なのかなぁとも思ったりしてるけど…。 上手くやられてる?とも思ってしまう(笑 | |
(138)2006/06/07 19:03:42 |
牧童 トビー 時間切れ。ちっとも灰の考察が出来ないや。 それともカミーラさんにもっと注目するべきなのかな…。 ■1.●ナサニエルさん。 思った事を話してくれているのは白印象なんだけどね。 占いでしか捕まえられない狼さんだったらアウトだから、あえて占う。 ダニエルさん・カミーラさんがラス狼だったら最終日に議論で 何とかなるかもしれないけど、ナサさんは僕が一番かなわないタイプ。 グレンさんは色々思うところあって外した。 ■2.▼セシルさん。 ストレートに狼、って可能性もやっぱりまだあると思う。 じゃあレベッカさんはなんで騙りに出たんだ、ってのが謎になるけどね。 最悪でも占い師の誰かの偽が確定するから推理の助けになることも期待。 | |
(144)2006/06/07 19:21:11 |
木こり ダニエル >>136 グレソ 今日の発言不足は本当に【リアルで急用ができた】としかいえないんだ…。悪いと思ってる。みんなにも考察の確定がオレの発言不足によって妨げられてるかもしれないからとても申し訳ない気持ちでいっぱいだ。 鳩だがいまさっき議事録に目を通したよ。 もしまた来れなくなったらアレだからとりあえず現段階での占い&吊り希望は出させて貰うな。 ●レベッカ ▼お嬢 また来て変えるかもしれないね。 ああ、それと今日中に狼に言っておかなきゃなんないこともあるしな!! | |
(145)2006/06/07 20:05:04 |
木こり ダニエル ぁぁ〜みんなごめんよ〜(>_<) 考察したいけど時間がないよ。予想外だな…マジに | |
2006/06/07 20:12:32 |
冒険家 ナサニエル [....は寝床からモソモソと這い出してきた] う〜ん・・・・おはよう・・・・ う〜ん・・・・ >ダニエル>>145 ▼お嬢と言うことは、占い師ローラーって事かね? まぁ、それ自体は別に良いんだけど・・・ 何でそれで●がレベッカなんだろう?・・・ 灰占いしない意図が読めないんだ・・・・ 説明よろしく・・・・ んじゃ、議事録読んでくるわ〜ぁ | |
(146)2006/06/07 20:34:22 |
農夫 グレン ここまで狂人と狼の偽コンビが信用を得れないとは…。 混乱してる様子もないし意味ないやん…(笑 | |
2006/06/07 20:48:41 |
冒険家 ナサニエル 議事録確認終了。 ケネスから質問が来てるな>>87 判断できたと言うか、個人的には博打じゃないかな?と思ってる。 実際、人狼1騙り1潜伏で初日に潜伏が占われる様なら、狂人がどう動いても負けルートだからな。 確定黒の可能性は拭えないけど、パンダになってもパンダは吊ると言うセオリーがある以上、吊りは免れない可能性が高い。 実際、現状でもセシリア吊りを希望している人は少なからず居るしな。 それだったら、最大限に動いて吊り1あわよくば2消費させて、更に真占の居場所を人狼に教えると言う考えだったんじゃないかな?と思ってる。 | |
(148)2006/06/07 21:05:06 |
冒険家 ナサニエル チョット気になったのが、占い師の3人が 自分が襲撃される事を気にしてないように見える事。 まぁ、お嬢の場合は仕事を終了しているので、今更襲撃されたってと言う考えもあるかも知れんが 他の2人は違うんじゃねぇの? レベッカもコーネも、お嬢を狂だと思っている所は一致しているんだが お嬢が狂なら、既に人狼には真占が誰かはバレバレ状態だ。 コーネとかは>>112で 回り道しても最終的に信じてもらえれば、とか言ってるが 回り道してる余裕がどれだけあると思ってるの?と逆に聞きたいよ。 | |
(152)2006/06/07 21:31:40 |
冒険家 ナサニエル 21:37 | |
2006/06/07 21:37:09 |
冒険家 ナサニエル 21:39 | |
2006/06/07 21:39:05 |
文学少女 セシリア >>159 ぶ、ぶあっ………!!! | |
2006/06/07 22:01:09 |
冒険家 ナサニエル オッサン・・・そこで奇妙な奇策を打つな・・・ 後々俺の信用が下がるジャマイカ・・・・orz | |
2006/06/07 22:03:01 |
文学少女 セシリア だ、だれかしゃべれよ!なんかいえよ…!!! 誰も見てないのか?おい、なあ…ナサニエル!! | |
2006/06/07 22:05:33 |
文学少女 セシリア ああ…ナサニエルのツッコミにホッとするわたし。 | |
2006/06/07 22:06:04 |
冒険家 ナサニエル 奇妙な奇策って・・・・ 我ながら変な日本語だなw | |
2006/06/07 22:06:07 |
木こり ダニエル >>165 【仮決定了解】 | |
(171)2006/06/07 22:13:12 |
木こり ダニエル 今日は疲れてる…ミス打ちいたす orz | |
2006/06/07 22:14:06 |
冒険家 ナサニエル 【仮決定了解】 >トビー>>167 ん〜今の所変化は無い。 個人的にはグレンとかも占っておきたい人物なんだけど、いかんせん騙ったと言う事がノイズになってるな・・・ 出来る限り灰はフラットに見たいんだけど、どうしても色眼鏡で見てしまう部分はあるわな。 | |
(173)2006/06/07 22:14:13 |
文学少女 セシリア ここは誰も彼もが騙る村です。 食事前に一缶あけたら、めっさねむくなって仮決時間寝過ごすかと思った。どーにか起きた。 もう一缶いれちゃうかどうか検討中。 | |
2006/06/07 22:16:10 |
文学少女 セシリア そしたら、更新後にいられなくなるんだよな。 いかん…がまんせよ! | |
2006/06/07 22:17:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちいい、偽確定して暴れまくる作戦は失敗か! 残念じゃ〜。 | |
2006/06/07 22:25:35 |
文学少女 セシリア | |
2006/06/07 22:27:51 |
冒険家 ナサニエル オッサンの騙りは悪い策じゃない。 あくまで俺視点でかつオッサンが村人ならの話だけどな。 人狼がオッサンの騙りを真に受けるようなら、確実に占いと霊能結果は聞ける。 まぁ・・・放置される可能性も高いけどな・・・ | |
2006/06/07 22:27:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ 天然狂人がいるおかげでわらわが吊られても問題なさそうじゃのw | |
2006/06/07 22:28:36 |
文学少女 セシリア >>189 …そういうヘンリお嬢こそ、終わった話題を蒸し返したりして、狼っぽい。 | |
(191)2006/06/07 22:29:50 |
文学少女 セシリア この村ののんだくれは恰好いいですね………!!!11! | |
2006/06/07 22:30:28 |
木こり ダニエル >>189 そう。それはいわないつもりだったよ | |
(192)2006/06/07 22:30:42 |
牧童 トビー >>191 そーいうのも狼っぽいよー! | |
(194)2006/06/07 22:31:40 |
木こり ダニエル 頭が熱いな… 木こりとしての対処が出来ないし^^; | |
2006/06/07 22:33:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ クククク、さぁわらわを吊った後が見物じゃな・・・。 正直ダニエルには感謝しておるよ。 | |
2006/06/07 22:33:51 |
雑貨屋 レベッカ >>189 ヘンリエッタさん、もし村の役にたとうとしたいならケネスさんの決定には従おうよ。邪魔したいようにしかみえないよ? | |
(198)2006/06/07 22:34:48 |
木こり ダニエル >>193 トビー つまり、▼セシルがどうしても捨てきれないのか? | |
(199)2006/06/07 22:35:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>198 レベッカよ、何を邪魔しようとしているというんじゃ? | |
(200)2006/06/07 22:37:21 |
木こり ダニエル ごめんねヘンリエッタ。 今は答えられないよ。 なんか思ったより皆ピリピリしてるし… | |
2006/06/07 22:37:24 |