 | 交易商 ベンジャミン んー、主観の違いとかスタイルの違いって言われると、 納得するしかないんだけど… 言いやすい理由ではあるよなぁ、と思う。 そう言われれば、納得するしかないじゃん。 んー、でも自分も前村でそういうの理由にしてたかも。もう覚えていないけど。 立場が違うから感じることも変わってくるのかなぁ… あー、難しい。。。 |
2006/06/08 17:44:37 |
 | 牧童 トビー コーネさんは●▼どっちかに入りそう。 |
2006/06/08 17:51:50 |
 | 未亡人 オードリー >>54 スタンスについての話で、「今の私のスタンス」って いってるけど、コーネは状況によってスタンスを変えるっ てことなの？例えば、どういう状況ではこういうスタンス になるっていうのを挙げてくれないかしら？ |
(399)2006/06/08 18:00:45 |
| 交易商 ベンジャミン ≪2日目アンケ回答≫ >>147モガン●レベッ ○エッタ ▼村長 ▽レベッカ >>180マンジ●ルーサ ○エッタ ▼モガン ▽ルーサー >>186コーネ●エッタ ○村長 ▼モガン ▽未定 >>191村長☆●コーネ ○オード ▼モガン ▽ルーサー >>203オード●エッタ ○レベッ ▼マンジ >>222ルーサ●コーネ ○エッタ ▼モガン ▽クインジー >>231グレン●村長 ○ルーサ ▼モガン ▽コーネ >>247エッタ●オード ○ルーサ ▼コーネ ▽モーガン 占い師は>>228、>>235、>>239 >>295ベッカ●オード ○コーネ ▼モガン ▽コーネ 占い師は>>300 >>304クイン●コーネ ○村長☆ >>345ケネス●コーネ ○村長☆ ▼モーガン ▽卍 >> ボブ 占い師は>>257、>>261 >> ネリー占い師は>>258、>>260 |
2006/06/08 18:01:37 |
| 牧童 トビー 脳内仮決定【●コーネ▼モーガン】 |
2006/06/08 18:05:45 |
| 交易商 ベンジャミン はぁ。。。 なんだかなー |
2006/06/08 18:09:57 |
| 牧童 トビー やっぱり、もうちょっと印象言うのは待っておこうかな。 >>285 で印象を質問したばっかりだしね。 |
(405)2006/06/08 18:15:29 |
| 未亡人 オードリー >>405 時間もあるんだし、占い師たちの後でもいいんじゃないかしら〜。 |
(406)2006/06/08 18:18:23 |
| 未亡人 オードリー こっそり相方からのメッセージ |
2006/06/08 18:18:25 |
| 牧童 トビー コーネさんは、なんかＣＯ前に能力者っぽい感じがしたんだよね。 でもＣＯしなかった。それが勘の根拠。 他の人の印象も纏めてみようかな。 |
2006/06/08 18:27:37 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ まだ○か。残念！ |
2006/06/08 18:38:52 |
| 牧童 トビー ・クインジーさん 結構頻繁に鳩で覗いてはいるみたいだけど、内容寡黙っぽい感じがする。 |
2006/06/08 18:42:13 |
| 牧童 トビー ・マンジローさん 純粋に忙しくて寡黙気味だけど、来たところではちゃんと喋ってくれてる。 まだ吊りたくないかも。 |
2006/06/08 18:45:28 |
| 牧童 トビー 村長さん なんだかんだで議事を投下したりと喋ってるかな？ 根本的に疑われてないから反応が少ないのかも。微妙。 |
2006/06/08 18:55:00 |
| 牧童 トビー クインジー 気になったので今日の分だけもう一度見たら、結社が霊にいると思っていた節あり？ 注意点。 |
2006/06/08 18:57:19 |
| 牧童 トビー ・レベッカ 中庸。どちらかといえば黒、という程度。 様子見。 |
2006/06/08 19:01:12 |
 | 牧師 ルーサー >>410 牧師としてはトビー食いはないなあ。 GJ上等で禿か、守護狙いで占い先とか考えているのっだが。まあそうちゃんと考えたものでもないのだが。 占い師の発言と世論の展開次第であるが、ケネス狂人だかネリー真だかと思われているうちにボブを食ってしまうのもいいかも分からんな…あんましたくないが。 |
(*119)2006/06/08 19:38:06 |
| 牧師 ルーサー ぶっちゃけ、禿が食えれば占いもそこまで怖くなくね?とか思ったりしてる。なめすぎかな…。 >>*117 結社解除で霊能確定したら守護がんばれ。超がんばれ。みたいな気がしたので。 あと、占襲撃しやすいんで無いかな、と思って。 前世の記憶で初日占い襲撃で占いのありがたさをしみじみ感じたので。これは妖魔村だったせいもあるのだが。 そう言う村牧師の真狂。もとい心境。 |
(*120)2006/06/08 19:42:36 |
| 牧師 ルーサー ●お嬢は、引き続きに加えて、占吊希望がモーガン老以外お嬢を占い希望に挙げている者なのが気になった。 しかしまあ狼であるなら露骨過ぎるかな。理由もそれなりにきちんとしておるからな。まあ、付け加えるならば、程度で、だ。お嬢を占いたいからの繰上げというよりはコーネリえもんを吊りたいと思ったのでのスライドと思ってくれれば良い。 ○オードリー殿は、お嬢に関しての質問関連がちと変に思ったかな。お嬢の理由とかぶってしまうのだが。占希望先のお嬢に限ってあの対応を取るのであるか?とな。まあ、気になったからこそ、なのかもしれんのだが。 そして>>1:791で回答が得られ>>28で納得しているように見えたにもかかわらず、占い希望理由>>203が「引き続き」になっているところにはて？と感じたものである。 |
(424)2006/06/08 20:05:38 |
| 牧師 ルーサー ▼コーネリえもんは先日時点では占ってみたいと思ったのだがな。 >>334で辺りで、「モーガンを白と思って占いを外した」と言っているのに、ここでその「白だと思ったモーガン」を吊り希望に挙げるという意味が分からんのだよ。村側であれば、狼探しをしていないということにならんか?それは。 それとも、決定以降でモーガン老が狼と見える材料を見つけたのだろうか？ そして仮決定時点でそこまでモーガン老が白く思えるような材料などあったか?という疑問が沸いてきてな。狼視点を持っているからなのではないか？と考えた。 ▽モーガンは、コーネリえもん次第で色味がやや変わってくるのだが（牧師はここにラインは無いと思っている）、まあ先日の希望を引きずって、主に判断がつけにくいから、という理由になる。 |
(425)2006/06/08 20:09:27 |
| 牧童 トビー エッタ ●●○○○ 村長 ●○○○ ▼ レベッカ ●○ ▽▽ 詩人 ●●●○ ▼▼▼▽▽ ルーサー ●○○ ▽▽ 未亡人 ●●●○○ モーガン ▼▼▼▼▼▼▽▽▲ 侍 ● ▼▽ クイン 未回答：ネリー、ボブ 未亡人の分は再提出が無いのでそのまま |
2006/06/08 20:13:22 |
| 牧童 トビー >>426 牧師さん ＜真狼狂-真狼だろうかな。真狼狼-真狂なんてキてる内訳はまったく無いとは言えんがまず無いだろうとは思う。＞ 多分この辺からじゃないかな？ 狼２騙りはまずないだろうって言ってるし。 そういえば、＜結社霊騙で確定＋解除はやや心配事があるのでな。＞ってどういうこと？ 今読んでみて気になった。 |
(428)2006/06/08 20:18:37 |
| 牧童 トビー 実際のところルーサーさんは白め。 でも白狼って普通に居るからね。注意注意。 |
2006/06/08 20:19:19 |
| 牧師 ルーサー >>428 トビー ふむ。そこなのかな…。そこは2騙りについてしか言ってないのだが…。 占い師側に狼が2匹入っていて、霊能騙りが狂人、というのは意味が分からんし、占ローラーのみでLWになるから考えなくてもいいかな、2騙りならばまず占いと霊に1匹ずつであろうな、という意味で言ったのだが。 下のほうは…まあ要するに、狼が食い先に困らなくなるのではないか？という感じの懸念と思ってくれれば。 |
(431)2006/06/08 20:27:27 |
| 牧師 ルーサー みんな独り言ポイント使っているのな。 最近独り言使ってないなあ…。 前回は使う余裕が無かったし 今回は赤でだらだらしてるしなあ。 独り言推理とか独り言メモもしてないなあ。 どうせ見かえさねーYO!とかいうかんじで。 |
2006/06/08 20:38:00 |
| 牧童 トビー ちょくちょく覗きに来るトビーです。 次は仮決定ぐらいの時間になると思うよ。 >>431 そういうことだったんだ。 後半部分が目に付いて、（〜〜なんてまず無いと思う）で狼２騙りはないかな、みたいに言ってるように見えてた・・・。（僕は。） |
(435)2006/06/08 20:42:55 |
 | 村長 アーノルド ていうか超中庸の位置に・・・ 最終日まで灰とか勘弁してほしいんですけど☆ <ネタ>早く墓下でツッコミカウンターになりたーい☆</ネタ> |
2006/06/08 20:45:46 |
 | 隠者 モーガン なんとも、村長怪しいんじゃがのぅ。 話をしても、理解しあえない気がするのじゃ・・・ |
2006/06/08 20:48:16 |
| 牧師 ルーサー モーガン吊りからコーネリ吊、村長占いのコンボ狙えないかなあと思ってたんだがなあ。 コーネリの「白いのに吊る」のはだめだ。村牧師的に突っ込まずにはおれんかった。何だ白いのに吊るって。 確白のグレンもなんだが。グレンは白いとは明言してないからなあ。でも、「黒いかもしれないから」でもないのだよな…。 今見直して気づいたが、村長も白いと思ってるのに吊るのか…。 寡黙吊りって基本的に「判断に困るから吊る」んじゃないのか?;;白かったら吊れんだろ…。白いのに議論できないから吊とかひどいすよ…。確かに寡黙残すとゲームとして成立しないのもわかるんだが…。 あーわからん。 手段と目的が入れかわっとる気がする。（？） 大義名分があっても村としては白は吊ってはいかんとおもうんだがなー。特にコーネリのはもう何かモーガン白と思ってるぶりが確信的にさえ思えるもの。 なんだあれ。なんだあれ。 |
(*122)2006/06/08 20:51:06 |
| 隠者 モーガン じゃが、わし、「灰から黒を引けない」スキル持ちじゃからのう。 |
2006/06/08 20:51:46 |
| 牧師 ルーサー 赤で言ってもしょうがないんだなあ。 いやなんつーかなあ。吊り先に困るのは分かる。非常に分かるが。 せめて黒かもしれないし位言わないかなあああorz 牧師がおかしいんでしょうか それとも牧師が狼だと思ってたらじつは村のほうが狼だったのでしたオチなのかしら。 （村のときは回り疑えなくて実は俺狼なんじゃね?とか思いはじめるのに狼になったらそれかいな。と。 |
2006/06/08 20:55:44 |
| 牧師 ルーサー あー自分。村長にノータッチじゃないか。白吊り突っ込みしてんのに。 村長はコーネリほど確信的ではなさそうなのだけども。（「逆に白い」とも言っているしなあ…「逆に」だからベース黒かって解釈でいいか。） 村長白論なんて書いちゃったから。 まあライン容疑ができればそれはそれでいいんだけどな…。 まあ白論は出してないけど占い師関連の動きで白印象を持ってるってことにするかな…。 コーネリはなあ。「白と思ってるけど」くらいだったらまだよかったのかもしれんが、仮決定反対までしてしまったからなあ。だめだ。黒すぎる。 |
2006/06/08 21:03:29 |
| 村長 アーノルド とりあえず一つ目☆ >>244 ベンベン 多弁：「自分から」積極的に他人にからむ（議論の部分で）人 さらに言えばその後の反応で満足せずに不明点は更に突っ込んで絡む人 寡黙（内容寡黙）： 一人ずつ顔を思い浮かべたときに、 「その人が中心となった議論」が見えてこない人 基本はこの考え方だよ☆ 実際の発言数は、これらを補足する程度の要素と思ってるよ。 中心となった議論が見えないのに結構発言してるなぁ・・・とか☆ 本来の「多弁」「寡黙」の言葉の意味とはちょっと離れちゃってるかもしれないけどね☆ 村長さんはこういう見方で議事を眺めるかな☆ |
(439)2006/06/08 21:04:07 |
| 交易商 ベンジャミン メイで 「メイはこういう見方で議事を眺めるかな☆」って 言われたら、ダメなんだけど 村長の☆は意外と平気なのはなんでだろう。。。 議事録読む時に、あんまり絵柄は視界に入ってないはずなのになぁ。 なんかおもしろーい☆ |
2006/06/08 21:09:29 |
| 牧師 ルーサー ソンチョえもんは語感はちょっとアレだが、色的には問題ないと思った初夏のある日。 |
2006/06/08 21:13:01 |
| 村長 アーノルド >>285（トビー）までやっときたよ・・・。 えーと、印象がある人、でいったら、キャンディー☆エッタがダントツだね☆ エッタは、発言そのものの穴を探す、というよりも、 「その人のスタイルを理解しよう」という発言が多いね☆ 基本的にはすごくよく他の人にからんでる上にエッタ自身の中での迷いも 見えるので、灰の中では一番白く見えるよ☆ ただ、ぶっちゃけエッタ☆の場合、人狼だったとしたら、 最後まで尻尾を出しそうにないんだよね☆ 人狼だったとしても全く同じスタンスでステルスしそう・・・ 今日の議論でこの印象は更に強くなってるよ☆ できればどこかで占いたいなぁ・・・というのも思ってはいるよ☆ まだ迷ってるけど、今日の占い希望を変更するかも☆ |
(440)2006/06/08 21:22:16 |
 | のんだくれ ケネス >>*130 うひょー！牧師大好き！ |
(*131)2006/06/08 21:24:58 |
| 村長 アーノルド あとは、村長さんの中でも実は意外なんだけど、 レベッカが結構印象に残ってるね☆ 発言数は少ない部類に入るんだけど、 >>1:656とか、忙しいけどなんとか他人とからみたい、という姿勢が見えて好印象☆ ただ、この好印象、は「白黒」という判断基準になるものではないよ☆ 現状ではどちらとも言えないから、この後もその積極性を 出してどんどんしゃべって欲しいところだね☆ この先の発言にも注目したいところだよ☆ |
(441)2006/06/08 21:29:34 |
| のんだくれ ケネス もう、来れないといいつつ、ちょい視点の整理を… むぅ、久々だから、テンプレが無くなってる（´･ω･`) めんどくせ('A`) |
2006/06/08 21:56:02 |
| 村長 アーノルド やっと5ページ目まで・・・ >>401 オードリたん んー、アンケートを提出した時点（>>189）で、 ルーサーの発言のみを表示してみたんだよね☆ 一般的な指摘（>>1:398、>>116）はあるんだけど、 驚くほど議論が少ないような気がしたの☆ 村長さんがそれまで考えていたのと比べて、だね☆ ただ、 それ（主観的な考えと印象とのギャップ）を理由に吊りってひどくない？ と言われると申し開きのしようがないね☆ 村長さんのアンケート以降ルーサー自体の発言も伸びているし、 今考えたら違う結果になるかもしれない。 実際、占い吊り希望についてはまだ変えようか迷ってるところだよ☆ ちょっと議事が多くて整理し切れてないんだけど・・・。 仮決定までに出しなおせるかしら・・・。 |
(446)2006/06/08 21:58:06 |
| のんだくれ ケネス 【ケネス真視点】 確定白：ベン（霊能者）・トビー（結社） グレン（結社候補対抗） 占い師：ケネス真（グレン○ ボブ 騙（グレン○ ネリー騙（グレン○ 霊能者：ベン（確定） 灰 ：アーノルド モーガン レベッカ ルーサー オードリー エッタ（結社候補本命） クインジー コーネリアス マンジロー ※ベンが２箇所にいるんで、16人になってま。 |
2006/06/08 21:58:07 |
| のんだくれ ケネス 羊商濃/酒芸メ/村隠雑牧未嬢尋詩侍 A：結霊○/真騙騙/灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
2006/06/08 21:58:30 |
| 牧師 ルーサー |
2006/06/08 22:01:38 |
| 牧師 ルーサー |
2006/06/08 22:03:12 |
 | 農夫 グレン マジで、明日帰れるのか？ |
2006/06/08 22:10:57 |
| 農夫 グレン うーん、読めてない やはり吊りが出ないと検証にも限界があるね。 基本的に印象ガン切りする理詰め人間なので、 印象しか考察材料が無い１，２日目は苦手だ。 ………喰われませんように |
2006/06/08 22:18:24 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>244ベンジャミンさんの質問 多弁・中庸・寡黙について。 他の方の意見を見ても、違いが多少あるようで、参考になります。 多弁：多く喋る人、発言内容が濃い人。 寡黙：発言の少ない人 （派生）内容寡黙：発言は多いけれど、内容が薄い人、主張の見えない人 自分では、寡黙というのは内容寡黙と同義です。アンケ回答に対して、思考のプロセスが見えてこないのは寡黙だと思います。 相対して「中庸」とは多弁にも寡黙にも含まれない人のことになりますね。 ただ、この回答を考えていて、自分ではあまり中庸を意識していないらしいことに気が付きました。多くの意見を出している方はみな多弁（寄り）ですし、そうでない人は寡黙（寄り）として捉えているみたいです。 |
(454)2006/06/08 22:19:38 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 戻ってまいりました。 >>425 牧師殿 一応説明をしておきますと、狼探しをしていないのではなく、できていない、が正しいです。じっくり議事を読む時間がまだ取れていない為、とりあえずは寡黙な方を、という事で希望に上げています。 後、一日目に白く見えた云々〜に関してですが、まぁこれは私の思い込みといいますか……「確白でたらヤだな」という思いがまずあって、それを前提にして思考してばかりいたので白っぽいと思い込んでいたと思われます。二日目の現状からしてあながち間違えてもいなかったような気も致しますが。 |
(455)2006/06/08 22:20:41 |
| 雑貨屋 レベッカ >>285トビーくんの質問 印象のある人（？）の印象について。 灰からですと、オードリーさんが筆頭、次がヘンリエッタさん。 よくしゃべっているなあというのがまず第一です。あとはお二人共通で、何か分からないことはないかと気を配っている印象。 その次だとアーノルド村長さん。実に村長さんらしい立ち居振る舞いで、時々ポイントをまとめているというところです。 ついでに、占い師さんからだと、ケネスさん。 印象の薄い濃いの話だとこんな感じですね。 薄いというのは、発言内容にすぐ同意できるというか、同じようなことを考えているから薄いのかなとも思いますね。印象の濃い人の意見は、自分にとって影響力があるという感じでしょうか。 |
(457)2006/06/08 22:28:02 |
 | 旅芸人 ボブ まずベンの質問から答えておくッ >>244 ベン 多弁とか寡黙とかの定義とか言われても、 寡黙かそれ以外か、というぐらいの意識しかないッな…… 寡黙はわかるっしょ？寡黙は。 いるかいられるかわからない ギリギリのラインでしか発言できないの。 内容寡黙は、初日のモーガンみたいなヤツ。 ようは狼探しの為にどのような意思を持ってるのか 全く見せない、もしくはほとんど無いタイプ。 しかし多弁か中庸てのは相対的な発言数で 機械的に判断しているだけだなッ 俺の考える多弁と中庸の違いは違いはそこだけかなッ！ ただ、論点というか、何を言いたいのか はっきりしてる中庸は下手な多弁よりは よっぽどマシな気がするなッ！ |
(458)2006/06/08 22:33:31 |
| 牧童 トビー 村長、結社指名の条件ＯＫＯＫ． |
2006/06/08 22:36:18 |
| 牧童 トビー 戻ってきてみたけど、占い師のアンケがまだなのか〜 まあ、待ちっと。 リアル事情の方が不安定なので表にはまだ出ない。 現状、●村長▼コーネ |
2006/06/08 22:39:11 |
| 村長 アーノルド 遅くなったけどアンケートを変更するよ☆ ■1．●ヘンリエッタ ○オードリー ■2．▼モーガン ▽コーネリアス コーネリアスを占いから吊りへスライド。 コーネリアスの発言洗ってみたけど、 他者からの疑問にはものすごく丁寧に答えているんだけど、 逆に他人に指摘する発言が全くといっていいほどないんだよね。 狼を探すことより、自分の弁明に必死になってる印象 がここにきてぐーんと大きくなっちゃってるよ。 ヘンリエッタとオードリーの順番交代は、>>440の理由から。 とっても後ろ向きだけど、 「ヘンリエッタがLWになったら尻尾を出しそうにない・・・」 と思うからだよ☆ 逆に、確定白ならすごく頼りになりそう。 というのを含めて占い希望に。 |
(460)2006/06/08 22:43:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 指摘する発言がないっていうのは……どうなんでしょうか村長殿。 ふつーに突っ込みどころが見つからないとかもう先に突っ込まれたとかそういう可能性は考慮していただけませんかっ 本当に吊られそうで怖いですね……回避できるかな？ |
2006/06/08 22:45:22 |
| 農夫 グレン モーガンが悪目立ちしてるけど、 レベッカ クインジー マンジロー と寡黙っぽいのが多い 寡黙吊りできるのは多分今日が限度だろうし…… |
2006/06/08 22:48:18 |
| 旅芸人 ボブ 何かな、モヤモヤ感が漂うな。 エッタは狼かもでもケネスは真だと思うんだが、 なしてエッタとケネスの意見が被っているかねぇ、 コーネリアスが怪しまれている？ コーネリアス吊りならラッキーだなー。 |
2006/06/08 22:51:07 |
| 村長 アーノルド あと、議事見てて気になったんだけど、 >>388 オードリー 印象度だけで能力者の真贋をはかるのは村長さんちょっと気になるよ☆ たしかに、ボブッはいち村人としてみるとすごい怪しいけど、 わざと怪しまれる占い師、っていうのもありえるよね☆ 人狼に狂人サインと見せて襲撃回避ってパターン。 まぁボブッがそうだ、とはいいきれないけど、 そういうこともありえるんじゃないかなー、と。 村長さんには、ボブッの怪しさはなんかボブッ自身によって演出されてる感じもあるんだよね☆ |
(463)2006/06/08 22:53:23 |
 | 見習いメイド ネリー ルーサーなんだけど、発言読むと（ネタ以外の）結構きっちり発言してきてるじゃん。 個人的には論戦能力は高めと予想するじゃん。内容もこれといって突っ込みたいところも無く、結構精査されてる感じがしたじゃん。 だけど、灰との議論上での絡みが少なめに思えるじゃん。もっと相手からの絡みじゃなく、自ら絡めるんじゃないかなーとか思ったりするじゃん。 灰への発言として印象的なのは、グレンへの内容寡黙云々の注意と、モーガンへの考察促し的な発言じゃん。心情的には好印象じゃん。こういう発言も必要＆大事じゃん。 そんな風に色々心得ているルーサーが村側なら、狼探すプッシュがもっとありそうと思ったりじゃん。勝手な憶測だったらすまんのだが…じゃん。 |
(466)2006/06/08 22:54:15 |
| 見習いメイド ネリー エッタは質問と考察の量のバランスが良くて、議論積極派じゃん。 エッタでちょい引っかかってるのが、質問して回答があって、それがアンケへの結びつきが見えづらいことじゃん。 昨日>>284でちょっと村長☆を白と思うのは？と聞いたのは、>>184辺りのエッタの質問への回答が白さへと結びついてたりするのかなーとか思ったじゃん。 白黒見たい為に質問してるのかなーとか思ったんだけど、その質問の回答から、どの様な印象を受けたのかが分かりづらかったりするじゃん。 あと、本当にコーネとモーガンのラインってあると思う？じゃん？私はあからさまに占い回避したがってて、ラインは無いと思うじゃん。 狼なら、あそこでスッパリ別にいいですよーみたいな感じでライン切ってくると、個人的には思うじゃん？ でーなんでルーサーを第一希望にしたかって言うと、ルーサーの方がより考察を練ってきてる感があるからかなーじゃん。 エッタは要所要所に登場して、パパパっと質問とかしているじゃん。 ルーサーの方が若干黒よりじゃん。 |
(467)2006/06/08 22:55:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>456 レベッカ嬢 ＞「モーガンさんがお腹の調子が悪い中、本日発言された内容から、それなりにプロセスが見えてきますので、ちょっと考え直したいと思います。」 との事ですが、具体的にどのようなプロセスが見えたのでしょうか？私には全然見えなかったもので…… |
(468)2006/06/08 22:56:13 |
| 村長 アーノルド ネリー−ルーサーがすごい人狼ラインに見えるなぁ。 ↑ってライン切りに見えてすごい擁護してるよね☆ |
2006/06/08 22:56:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 村長変えんなー！こらー！ |
2006/06/08 22:57:23 |
| 見習いメイド ネリー ■２．吊り希望じゃん。 ▼モーガン ▽ルーサー モーガンは悩むところなんだけど、>>367回答ありがとうなんだけど、>>1:679の発言はネタの流れというのは了解じゃん。 仮決定から時間が空いたのは何故？というのにも答えてほしかったりじゃん。 ってーのは、モーガン狼なら、失礼な言い方だったら申し訳ないんだけど、慣れていない狼に見えるじゃん。占い師騙りのノウハウを知らないので、騙りは任せたとか思ったりしたりしてるじゃん。 で、初日はグレンに票が集まってたから、占い自分に来ないだろうと思っていたが、自分に来てしまったじゃん。 で、どうしたら良いか分からずに裏で相談をして、しばらくして登場したのかなーとか思ったら、辻褄が合う気がしたじゃん。邪推かな？という心配もあることはあるじゃん。 まーその線で考えていたりする訳だから、何故遅れたかを聞いてみたかったんだけどーじゃん。 占い回避をする気が無いってのと、了解までの妙な間が、自分の中ではちぐはぐしてるじゃん。 |
(470)2006/06/08 22:57:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>460 村長殿 そ、それはちょっと酷ではありませんか。 作業をしながら合間合間に見に来ていたので疑問点を晴らすので精一杯だったのと、人の突っ込みどころがあまり見つけられなかったという状況は考慮していただけません……か。 まぁ、そう見えてしまったのだから仕方ないと言われればそれまでなのですが。 |
(472)2006/06/08 23:01:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス というか今、●自分を凄く提案したい私がいます。 それでいろいろと丸く収まると思うのですが。 まぁ、私を占いくらいなら吊りたいから吊り希望にしてるわけで、難しいのでしょうが。 ……回避しきれるのかなぁ |
2006/06/08 23:03:14 |
| 村長 アーノルド >>472 コネコネ んー、村長もちょっと酷かも、と思ってるよ☆ ただ、やっぱそう見えてしまった・・・んだよね。 今日の決定がどうなるかさっぱり分からないけど、 「人狼を探す」という姿勢ももう少し見せてほしいな☆ そういう考えももって議事を眺めてみて欲しいよ☆ ・・・この村でそれやると溺死しそうだけどね・・・（ﾎﾞｿ |
(476)2006/06/08 23:07:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ケネス殿もそうですが、私ってそんなに農夫殿占いを強く主張していましたか？ ヘンリエッタ嬢や村長殿でも構わないというのは言いましたし、そもそも農夫殿占いを強く主張するのなら第二希望を出させて〜なんて提案しませんよ。 しかも、今日に入ってからもそれを主張してるのに直接話をした交易商殿以外には物凄くスルーされてる気が致します。 まぁ、この際なんでもいいのですが。あの時点で一番占い結果を見たかったのが農夫殿だった事には違いないわけですし。 |
2006/06/08 23:09:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ エッタ占い希望が結局減ってない件について。 牧師め…スライドするな！（逆切れ |
2006/06/08 23:10:05 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ううむ、こういう時ばかりは難しいですね…… 私は、発言の違和感から怪しい人物を特定するタイプです。言い換えると経験浅いから上級者な狼は見つけられないよ、に等しいのですが。 まぁ、がんばってみますか。なんとかして占われる前の吊りだけは回避しなくては。 |
2006/06/08 23:11:45 |
| 牧童 トビー エッタ ●●●○○○○○ ▼ 村長 ●○○○ ▼ レベッカ ●○ ▽▽ 詩人 ●●○ ▼▼▼▽▽▽ ルーサー ●●○○ ▽▽ 未亡人 ●●●○○ モーガン ▼▼▼▼▼▼▼▽▽▲ 侍 ●● ▼▽▽ クイン ケネス ●詩人○村長▼老人▽侍 ネリー ●牧師○お嬢▼老人▽牧師 ボブ ●侍 ○お嬢▼お嬢▽侍 |
2006/06/08 23:15:22 |
| 村長 アーノルド 占い師はケネスが一番印象はいいなぁ。 主観的材料である「自分以外の占い師は偽」を推理に混ぜてない。 ネリーじゃん☆とボブッは、自分以外の占い師とのライン、を材料にしてるから、 意見としては理解できても村人として共感するのはちょっと厳しいな☆ |
2006/06/08 23:16:52 |
| 牧師 ルーサー だからなんでおまいらはそう占いとか吊りを大事にしないんですか･･･！ 正義のメイドさんはなー。狂人だと思ってるので俺だよオレオレとかすんごくいいたいです。でもボブの占い希望がすんごく狂人ぽいです…。 どっちが狂人にしても疑い先がクリーンヒットしててうける。（うけない） 論戦能力ねえ…。へたれですけど？ 絡まないのは対話より状況を見るタイプだからなあ。傍観型なんだよなもともと。今時点で村視点狼の目星とかようわからんし。白吊りコーネリアスがすんげ黒いけど。 黒いのは、黒いからしょうがない。でも牧師は村のときのほうが黒い。これはまちがいないｗ まあ票数的にはお嬢、オードリーあたりを下るからだいじょうぶかな…。 |
(*138)2006/06/08 23:18:45 |
| のんだくれ ケネス >>*136 本当だ、ネリーにロックされたせいで占では１位タイ。 吊りも上位候補に。 いきなり吊られるタイプではないと思うが、占は難しいな… しかし、ネリーのルーサー考察いい出来だ。 真ならいい仕事してますよ。 でも、狂だろ？狂だったらお髭１時間の刑な。 |
(*139)2006/06/08 23:19:25 |
| 牧童 トビー 指名ＣＯは諦めようかな？ うーん。 |
2006/06/08 23:25:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>480 クインジー殿 白を吊るのが狼の利にしかならない、というのはその通りなのですが。 私が寡黙吊りをスタンスとしているのは、明らかに黒い人がいない時に迂闊に喋る人間を吊るくらいならいっそあまり喋れない人間を……というある種腹黒い思考があるからです。喋る人間ならば生かしておけば見えてくるモノもあるかもしれませんからね。何もみえないかもしれませんが。 ちなみに、モーガン老を吊るかどうか、という話に関しては私は今少し悩んでいます、とだけ言っておきましょう。 |
(484)2006/06/08 23:25:42 |
| 牧師 ルーサー >>483 狼の全体像って何ですか?おいしいんですか？ |
(*146)2006/06/08 23:27:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ぅー、やはりこれが狼らしいっ！っと全力で突っ込みを入れるような部分がまったくと言っていいほど見つかりませんね。 これが理由で吊られてしまうようなら……まぁ自分の腕の悪さを嘆くしかないですか。 結社殿の判断次第ですが…… それにしても、昨日の農夫殿占いといい一人が疑問に思うと雪崩れのように名前があがりますね、この村は。 |
2006/06/08 23:29:10 |
| 農夫 グレン >>480（クインジー） 正直難しいだよ 確かに１、２日目は情報が本当に少ないだ それこそＣＯ、初日占い希望、初日占い結果、２日目吊り占い希望……位だべ。 ３日目に誰か吊られ（襲われ）るまでハッキリとした事分からないからそこから頑張ろうって考えてるかもしれないだ。 だども、前世で２日目まで無難な発言で３日目から激増した情報を元に発言したらその事で最後まで黒印象持たれただよ。 こういった黒印象で最後まで怪しむのもどうだと思うけんども、最後の最後まで疑惑の中心に居座る可能性もあると思うだ。 明日からは多分寡黙とかでもそれだけで吊るのは無理になるだで、 基本的には白を吊るのは良くねぇけんど、 今日位は狼を吊る地盤固めで吊っても致命傷にはならないと考えるだ。残酷だけんど。 |
(486)2006/06/08 23:30:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ボブころーす |
2006/06/08 23:30:59 |
| 農夫 グレン >>484(コーネリアス) ＞ちなみに、モーガン老を吊るかどうか、という話に関しては私は今少し悩んでいます、とだけ言っておきましょう。 この『とだけ言っておきましょう』って事は 裏に何か考えがあるだかか？ こういう含みを持たせた言い方は直球で気になるだ。 |
(487)2006/06/08 23:33:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ↑冗句だよ。たぶん（ぇ |
2006/06/08 23:33:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まーこれが人狼の楽しさじゃないか。私は意地でも吊られまいよ。 |
2006/06/08 23:34:25 |
| 村長 アーノルド >>480 んー・・・難しいね。 質問に質問で返すようだけど、クインジーはこの段階でモガ爺白決め打ちできる？ このあとハッスルしはじめたら考える、というけど、この後もこのままだったら放置？ それって、白決め打ちと同じじゃない？ 村長は現状でそこまで決め打ちできないよ。 序盤目立っちゃって吊られ覚悟のギャンブルに出た 人狼、という疑いを最後まで捨てきれない。 その疑惑が心の中にある以上、このままモガ爺を 放置、という選択は村長にはできないよ。 |
(492)2006/06/08 23:38:54 |
| のんだくれ ケネス >>*155 うわ、ほんとだ…ちょび…（友達の出来ない転校生を見つめる眼で） |
(*158)2006/06/08 23:39:03 |
| 旅芸人 ボブ >>489 トビー ●村長は了解だッ！セット済みッ！ モーガン吊りを外したのもＧＪだッ！ ただ、コーネ吊りはどうかなッ？ ネリー狼ならコーネ狼もまあないこたぁないが…… 言い忘れていたが、明日の22時には 少し遅刻するかもしれねえなッ！が、 更新後もいられるから問題ないぜ！ |
(496)2006/06/08 23:41:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やっと現在に追いついたのです。ふー。 >>422オードリー 特に決めてませんわね。同じ行動であっても時と場合によって黒くも白くも見えますし。 あえて言うなら矛盾を感じたら黒印象になりますかしら。 それ以外だと、「微妙」と思っていたことがだんだん黒く見えたり白く見えたり。 そもそも人の黒要素を見つけるのは得意じゃないですわorz |
(497)2006/06/08 23:41:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス というか、純粋に疑問なのですが。 占い＞パンダ＞吊りならば抵抗しませんっていうのは実質村人ＣＯに等しいと思うのですが、これは反則ですか？ 自分が村人であると主張するのは……間違えていませんよね？ 間違えていたらエピで好きなだけ叩きのめしてください。 |
2006/06/08 23:41:57 |
| のんだくれ ケネス >>494 なぁ、トビー、ここでもちょびに言及しないのか？ｗ 牧童ﾋﾄﾞｽ ブラフですか？素ですか？ブラフと言ってあげてぇぇぇ！ んで、本決定まで時間があるから、仮決定は信用できねぇな。村人の反応みるために出してるっぽい（急にマジ） |
(*163)2006/06/08 23:44:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>499 村長殿 最新の議事を確認しつつコツコツとやってみていますが……。 正直望み薄です。私の狼レーダーは、違和感を感じる発言が有る事が前提なのですが、今回それをほぼまったく感じないので…… このまま吊られるのはあまりにも不本意というか無念が残りますので足掻いてはみますが、期待にこたえれるかどうかは正直自信がないですね。 |
(501)2006/06/08 23:47:03 |
| 牧童 トビー >>495 そうだね、ちょっと議題に追加したい項目があって、 ■6-1.僕が死んだ場合の潜伏結社の行動希望 ■6-2.潜伏結社が死んだ場合の僕の行動希望 かな。 アンケとは別に、灰考察も進めておいた方がいいね。 まだ灰印象を聞けてない人が多いと思うし。 |
(504)2006/06/08 23:47:44 |
| 雑貨屋 レベッカ >>468コーネリアスさん 「プロセス」だとちょっと語弊があるかもしれませんね。思考の流れが分かったという意味ではないです。 モーガンさんに関しては、初日の仮決定以降は、何考えてるんだろうと困惑してました。ですが、こう思ったからこう言った、という考えがその発言単位ですが、本日はひとつひとつ説明されていたからです。ちょっと安心したんですよね。>>363とか>>369あたりで。初日の後半は、失礼ながらそれも繋がらなかったのです。 それと、「なんとなく目についた」「なんとなくエッタ」という言い回しをされるので、素直にそういう方なのだと考えた方がいいのかなと思ったのです。 期待された答えになってないかもしれないですが・・・。 前日に占い希望にあげられたことで、私がモーガンさんを変に気にしすぎなのかもしれないです。難しいです・・・。 |
(508)2006/06/08 23:53:31 |
| 農夫 グレン >>504 ■6-1.僕が死んだ場合の潜伏結社の行動希望 即ＣＯが妥当だべ 対抗が出たら機械的に両方吊るのが良いだ ■6-2.潜伏結社が死んだ場合の僕の行動希望 この場合は即ＣＯは良くないと思うだ 最低でも占霊判定を見てからだべ。 だども最終的なタイミングはトビー坊主がだすべきだべな |
(513)2006/06/08 23:57:26 |
| のんだくれ ケネス >>*169 あぁ、なるほどな。策士だな。 って事は明日、●ルーサーじゃん。 黒出そっと。じょりじょり。 または、 ルーサーを忘れたフリ。 誰かに指摘され、トビーあわてる。 狼が、あれ？ルーサー潜伏結社じゃね？ 狼が、ルーサー襲撃。 灰が削れてうまー！ 狼への生け贄ですよ。 どっちにしろトビー！恐ろしい子！ |
(*173)2006/06/09 00:01:37 |
| 村長 アーノルド >>510トビー ■5． どちらも教えてほしいな☆ トビーが死んだときに、相方結社が死亡している場合、 一発逆転狙って騙りが出る可能性が否めないよ☆ 「どちらかが死亡した場合、もう片方が名乗り出る」 という条件であれば、トビーと相方が同時に死なない限り、 このギャンブルはできなくなるからね。 （2人出た場合は両吊り） そして2人とも同時に死ぬってのは、 トビーがまとめ役をやる限り突然死を除けばありえないよね。 特に、トビーが死んで灰から結社が出てきた場合、 その人を占って確定白になったのと同じ効果だから、 灰を削れる意味もあるよね☆ その効果を100%発揮させるためにも、上で書いたように、 どちらが死んでももう片方はCO、を希望するよ☆ |
(514)2006/06/09 00:05:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>467ネリー なんというか…自分の心の中だけでラインありげですわ！と思っていた時は本気でありそうだと思いましたの。 でも、皆さま当然のようにラインに気づいていたので、そんなに分かりやすいものでしたのね、とがっかりしましたわ。 ちなみに私、ラインだけで疑っているのではありませんわよ？ あと質問は、単に疑問に思ったことを質問しているだけなのです。白黒判断できるような質問ができるようになりたいとは常々思いますけど、今のところ無理ですわ。 |
(516)2006/06/09 00:05:30 |
| 牧童 トビー 最悪の場合、コーネさん守護の可能性もある。 まあ、これは考えてもしょうがないパターンでもあるんだけどね。 |
2006/06/09 00:06:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私が尾っぽをあらわさないのは、実際村側だからだって！私だって狼やってたらこうはいかないんだって！ |
2006/06/09 00:06:25 |
| 見習いメイド ネリー 灰考察じゃん。 簡単だけど、印象だけどまとめたじゃん。占い吊り希望に挙げた人は省くじゃん。 ・レベッカ 言葉少なめで、考察も誰かをすごく疑っているという感じはしないじゃん。 慎重な感じがするじゃん。５ＣＯになったとこで、混乱気味になってるとこも、レベッカの様子を見てると、演技っぽくはないかなーと思ったり。 初日オードリーに質問してる感じも（>>1:664辺りで）、今日のアンケの回答の●オードリーの内容と繋がるような気がしたりもするじゃん。私のオードリーに関する見解は全く違うんだけどじゃん。 ・クインジー ちょこちょこ鳩で顔出してるっぽいじゃん。その中で、ポロポロと自分の思ったことを言ってくれている感じがするじゃん。 考察自体は薄めなんだけどーじゃん。特有な意見も少ない気がしなくもないじゃん。そこはちょっと気になるかもじゃん。 |
(517)2006/06/09 00:06:27 |
| 見習いメイド ネリー ・マンジロー 忙しい印象じゃん…。ネタで▼マンジローを何回か言ってるのは、ちょい怪しいかも…じゃん。 実際発言も少なくて悩みどころじゃん。 ただマンジはただでさえ忙しく発言も少なくなりがちなんだけど、>>1:570で５票目の●グレンじゃん。 狼ならばグレンが人間ということを知っていたはずじゃん。４票入っている時点でグレン占われそうとか思ってもよさげじゃん。 発言少なくなりがちで、ただでさえ疑われそうなのに、５票目の●グレンはＳＧにした！とかいう疑いをさらに上乗せされそうで怖いかなとか思ったじゃん。 ・オードリー 強気に質問している感じじゃん。 初日の占い先ほぼ決まってるけど、まだ出さない〜♪みたいなことは怪しめなんだけど、狼だったら様子見しているだろーと突っ込まれそうで、流石に出来ないんじゃないかなーとか思ったりするじゃん。 状況に応じて揺れ動く考察も、白印象。 だけど、>>414のエッタに対する疑いが晴れてきたのはどの辺りなのじゃん？ |
(518)2006/06/09 00:07:42 |
| 見習いメイド ネリー ・コーネリアス 初日のモーガン占うの嫌嫌は、狼だったらするかしらんとか思ったりじゃん。 狼なら、纏め役に意見して目立つことなく、まー別にいーけどーっていくんじゃないかなとか思ったりじゃん。 両狼は無いと思うじゃん。あからさまに狼が狼を占い回避させようとできるもんかねーとか思ったりじゃん。 自分のスタンスに拘り気味で●▼挙げてるとこは気になるとこでもあるじゃん。このスタンスが今後どうなるか見極められればと思うじゃん。 ・アーノルド モーガン黒めに見てるから、２日目の最初のほうのモーガンとのやりとりは白めに見えるじゃん。 はて？それ以外は印象に残ってないんじゃん！あわわ！要注意じゃん！ |
(519)2006/06/09 00:08:43 |
| 村長 アーノルド まぁ、ぶっちゃけこのタイミングの占いって、 狂人から黒が出ると思うわけで。 墓下でばりばりツッコミ数えちゃうぞー☆ |
2006/06/09 00:10:41 |
| のんだくれ ケネス 夜は、議事を読みこむ時間がないから。 表に出れん… 赤も他の事しながら書いてるんよ。 |
2006/06/09 00:11:40 |
| 見習いメイド ネリー >>516 エッタ 回答ありがとじゃん♪ ふむふむ。エッタの考えが分かったじゃん。 ラインだけで、コーネを疑っているわけではないってのは、分かってるよんじゃん。 ふーむぅぅぅ。エッタは思ったことを素直に言ってくれている感じがしてきたじゃんー。 ○候補悩んできたじゃんー（汗 |
(522)2006/06/09 00:15:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2006/06/09 00:18:58 |
| 農夫 グレン 本当に３日目になるまでこんな感じだったりして |
2006/06/09 00:23:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 灰考察、いきます ・村長殿 まっとうな議論もネタもソツなくこなす人の筆頭株。 ネタばかりで寡黙吊られそうな人にプレッシャーを掛けてみたり、仮決定で吊られそうになってる人物に投げないで情報だしてね？って言ってみたりする行動は多分村にとって非常に有益であり、狼である可能性は低いのではと思っています。 ・モーガン老 判断に迷いますね。初日をおろそかにしていいという心情ははっきりと私には理解できませんが、一応首尾一貫しているようには見えます。リアル事情で発言が出来なくなってしまっている現状が非常にタイミングが悪く、以降に期待できるものなのかどうかの判断が難しいですね。 ・レベッカ嬢 顔を見られる機会は少ないですが、積極的に参加しようという意欲は感じますね。 ただ、だから白いのかと問われればそれは情報不足としか言い様がありません。 ・牧師殿 村長殿と同様にネタとまっとうな議論をソツなくこなす方ですね。最近ではネタは少し影を潜めているようですが。私的には共感できる発言が多く、どちらかといえば白い印象が強いです。 |
(527)2006/06/09 00:25:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ・オードリー婦人 よく顔を見ますね。ネタと(略)の三人目と言ったところでしょうか。質問が非常に多く、ほぼ全員に何かしらの疑問を投げかけているように見えます。不思議と村長殿や牧師殿に比べて白い印象が持てないのは共感できる意見が少ないからでしょうか。自分の意見もそれなりにだしておられるようなのですが。 ・ヘンリエッタ嬢 ネタ(略)四人目ですね。分からないと思ったところは聞き、自分の疑念は素直に表に出している村人に見えます。見えるのですが、逆にそう見えて不安になりますね。これは村長殿も言っておられましたが。 ・クインジー殿 顔を見せられる事は少ないですが、確固たる自分の思考を持って話をしている印象です。良くも悪くもソレ以外はないですね。狼が村人の思考を装ってるのかもしれないし、素直に村人なのかもしれない。判別がつきません。 ・マンジロー殿 情報不足ですね。海のものとも山のものとも知れません。 |
(529)2006/06/09 00:25:27 |
 | お尋ね者 クインジー ▼モーガンについての質問と、さらにその質問に対する回答 なるほどなぁ……確かにみんな色々な経験をしてきたから、それに基づいて考えてるんだよな。俺も「白だと思ってる」だけで、決めうつだけの（そして皆を説得できるだけの）材料は揃ってない。だから逆に黒要素を聞きたかったんだ。 >>484コーネリアス 俺が思ってた通りの回答だ。つか、俺が考えてることそのものだよ、それ。ご老体は内容寡黙だから尚更そう思っちまうんだよな……。内容寡黙一人残して、他の灰を吊っちまうのは、そいつが白だった場合申し訳ない、という気持ちもあるし……。 >>486グレン まぁ、確かに情報は少ない方か。にしちゃー議事が多くて俺様溺れそうだぜ。ネタが多いのはいいんだが……まったり村、だよなぁとかぼんやりと思う。 閑話休題。でもまぁ、３日目以降からって考えからだと、今回みたいに吊られる流れになっちまうこともあるよなぁ。……やむなし、ってとこか。了解。参考になる。 |
(535)2006/06/09 00:44:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ボブ真っぽくないよー。 普通に考えて、エッタ−ケネスラインなんてなくね？なくね？ |
2006/06/09 00:45:29 |
| 雑貨屋 レベッカ >>536グレンさん 「私のどこがなんとなく」気になっているのかは聞いてみたいと思ってます。 （タイミングを逃してます・・・） ただ、「なんとなく」挙げられたことに関しては別に不思議はないですね。 「なんとなく」というのを堂々と理由にして発言できる方なのだ。という納得をしました。 しかも初日の占い希望に関してであり、なんだか気になった人をあげたのは皆さん同じじゃないかと思います。自分もそうです。もちろん、「なんとなく」に隠していることはあるのかもしれないです。それに、普通はそれでもやはり理由をつけるものですから、それ以上の理由をつけない意味は何かあるのだろうかと考えてはいます。 |
(538)2006/06/09 01:07:57 |
| 雑貨屋 レベッカ >>538が何か回りくどくなってしまいました。 モーガンさんについて、発言の中身というより、まだ態度の方を気にしているせいですね。 |
(541)2006/06/09 01:13:45 |
| 雑貨屋 レベッカ （542続き） どんな不都合かというのを想像してみると。 モーガンさんがもし狼で、目立ちたくなかったのなら、占い希望もごく妥当な線へ出したい。灰考察で明らかに注目を集めそうなグレンさんと、初日■7.で確かに人と違う視点の感想を述べた私は、「なんとなく」占い希望とするのに適当だった。なんかレベッカ怪しいかもよ、と言っておいて、レベッカの占い希望の相手を「あればライン切りだったのかもね」といつか主張しようと思っていたら、実は自分だった。 ・・・とかでしょうか。ちょっと苦しいですね。 ちょっと時間の経ってしまった質問への回答なので、流れを無視してますが、ご質問単体への答えにさせてくださいね。 |
(543)2006/06/09 01:20:48 |
| 農夫 グレン モーガンにしろ コーネリアスにしろ、 『何か隠している』感がしてならない もうそういうキャラと割り切るしかないのか？ どちらにしろバイアスが掛かって仕方が無い |
2006/06/09 01:24:16 |
| 交易商 ベンジャミン >>515 トビーさん 占い師3人には負担をかけてしまうけれど、あたしゃ一斉発表を希望します。 更新直後でなくてもいいんで、3人には何時発表なら一斉対応できるかを聞いてみたいですね。 皆さんの議題回答見ると、発表順を決めるのは難しそうですし、「各自第一声目で」は一斉よりも3人に負荷をかけそうで… 他の人々にとっては話題がなくて困るのかもしれないけれど、まぁ、まったりしたっていいじゃん、と思ったり |
(545)2006/06/09 01:33:36 |
| 雑貨屋 レベッカ >>494トビーくん 自分で感想を述べるのもなんですが、判断つかないからもちょっと実のあることしゃべらんかいレベッカ！と叱咤激励された気分です。 本決定までに、また考えたことがあれば、出せるようにします。 |
(546)2006/06/09 01:35:50 |
| 農夫 グレン >>535(クインジー) 蛇足になってしまうだども、 寡黙吊りの流れの要因に 【後半寡黙ばかりになった場合の懸念】があるだ 後半の吊りミスが許されない状態になった時に 喋らない人ばかりだと情報増えないで泥沼だべ？ |
(548)2006/06/09 01:38:44 |
| 交易商 ベンジャミン レベッカさんは白だと思う。>>454とか初日の様子とか 素直な人だなぁーと |
2006/06/09 01:50:42 |
| 雑貨屋 レベッカ ええと、あとひとつかな・・・。 >>480クインジーさん なんだかすっかり間抜けになってますが、モーガンさんの黒要素について。 これが、というのはないんですが・・・。諦めかかった感じからは、白っぽく見えてきました。が、そう見せかけているのかもしれない、という印象が抜けきりません。 もうこの回答いらないかもですね？ |
(553)2006/06/09 01:53:42 |
| 雑貨屋 レベッカ 独り言まで使う余裕がないです・・・。 トビーくん、結社COなんて難しいこと聞かれてもお姉さんは困ってしまうわ。 完璧追従回答になったわ。 |
2006/06/09 01:57:11 |
| 交易商 ベンジャミン |
2006/06/09 02:03:22 |
| 雑貨屋 レベッカ >>556ベンジャミンさん 自分の意見を見直したり、その人の発言に納得して、続きを考えたり、という影響を受けますね。自分にない視点は参考になります。逆にいうと流される可能性があります。 ですから、単に流されないように、発言するときには自分の言葉で書き直すようにはしているのですが。 |
(558)2006/06/09 02:04:35 |
| 雑貨屋 レベッカ モーガンさんが結社ってことはあるのかしら。だったら、占われるのは怖くないけど占われるのは無駄だし。決定したのは霊能ベンさんだったし。 |
2006/06/09 02:05:11 |
| 雑貨屋 レベッカ 昨日、この二人が狼はないだろう、って考えたパターンがあったのにすっかり忘れてしまったわ。オードリー・エッタはなさそう？ 表であれだけ質問合戦してて、どっちも狼はないよね？ |
2006/06/09 02:08:32 |
 | 異国人 マンジロー >>549 ベン かなり進展があったかも。ボブが全く信用できなくなった。 コーネかばってる理由がいまいち納得できない。確かに私じゃなくコーネに票が集まっているのは謎だがな。だからってエッタを吊りにあげてるのも。エッタ占いたいというのならまだわかるんだが。 ケネスとネリーは五分五分だな特に怪しいと思えるところが少ない。 |
(559)2006/06/09 02:09:45 |
| お尋ね者 クインジー >>548グレン 確かに。流れが停滞すると狼にとっては有利だよな。ぼろが出る危険性が減るわけだもんな。 |
(566)2006/06/09 02:29:30 |
| 異国人 マンジロー ,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！ }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/ ｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ |
2006/06/09 02:34:19 |
| 異国人 マンジロー 狼：ボブ、コーネ、ルーサー と予想。 外れてるだろうけど。 |
2006/06/09 02:36:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占吊第一希望の方はのぞくのですわ。 レベッカ 初日にちょっと議論をして、>>1:309などは白っぽいかなと思いましたわ。 しかし2日目からの印象はあまりなく、ステルスには絶好の位置かも？という危惧もありますけど、印象は白っぽい。気がします。 アーノルド >>44>>59>>76など一連のモガ爺との絡みは白だからなのか、白印象を稼いでいるのか。 >>184質問の回答なんかは村人視点に感じますわね。 今日の>>499などもそうですけど、率先して他の人をしゃべらせようとしていますわ。 一見村人っぽいですが、ステルス狼としてもかなりあり得る位置と感じます。 自分の初日のパッションを信じてみたい気もしないでもない…ような（どっちだ クインジー 初日にはこの人は反応が素直だ。というよく分からない印象を持ちましたわ。 やっぱり今日もそんな印象でした。他の方の発言に対する返し方が素直な印象です。 それ以外の印象はあまりないです。このような狼もいることは理解しておきながら、やはり印象は白っぽい。気がします。 |
(569)2006/06/09 03:04:46 |
| お尋ね者 クインジー >>569お嬢 素直だなんて照れるなぁ。とか赤ログで言ってみる。 村人のつもりでやってますから。脳内垂れ流しで調度よいのです。 みんなが灰考察で俺の名前があることに気づくと少しづつ厳しくなってくるかな？「クインジーなんて奴この村にいたっけ？」とか。目指せソリッドスネーク。 時間帯なんかも考えると、どうしても寡黙側になるんだよな。考察やるほど十分な時間はないし。 |
(*178)2006/06/09 03:09:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （つづき） マンジロー ずっとお忙しそうですわね。 >>128で自分吊りを言ったのを見たときは黒っ！と思わず思いましたわねｗでもすぐに冗談だと言っているので、あまり気にしてはいけないようですわ。 それ以外にはあまり印象がありません。もう少し頑張っていただきたい所ですが無理はさせられませんわね。 モーガン 私とは考え方が違いますけど、おっしゃることは分かります。 ただ、今の時点では白とも黒とも判断がつきませんわ。とりあえずどうにかしたい、という感じです。 ルーサー 初日は怪しい雰囲気を醸し出していたのに、占い希望には全く挙がらずでちょっと意外でしたわ。 2日目からの印象は実にまとも…。どの意見にも穴がないように感じます。 この怪しさがなくなっていったのが、狼が立ち位置を変えたのではと邪推。してしまうのですが、どうなんでしょう。 |
(572)2006/06/09 03:12:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>571ベン えぇっそうですかしら？＜久しぶり それはいいとして、えーと。 正直に言いますと、クインジーお兄さまが言っていたように白くも見えますの。 ですが、前世であのようなタイプに騙されて以来、あのタイプを白決め打ちしてはいけないんだな、と考え続けていて、なので白と考えることもしないようにしていますわ。 あとは発言内容が少ないので分かりません。どっちとも自信ありませんわ。 |
(574)2006/06/09 03:19:35 |
| 交易商 ベンジャミン >>574 お嬢様 久しぶりと思うのは、こうして会話をしてなかったからかもしれませんね。0日目との比較ですけど… 老の印象に関してお答えありがとうございます。 んーそうですか…。 アタシは0日目を思い出すと、1日目に余り考察する気がなかった、というのを納得してしまったんですよねぇ |
(576)2006/06/09 03:23:45 |
| 交易商 ベンジャミン >>576 ベンの続き 1日目の仮決定にした時に「老、考察できそうなのに希望だすの遅いなーネタばっかで」と思っていました。 で、仮決定出してもネタを続けていた。 今日は議題回答早かったですよね。1日目は遊ぼうって最初から思ってて、でも気づいたら内容寡黙と言われまくっている。むーこれから考察しようと思ってたのにぃ という心境なのかしらん？と感じているんですけどね… |
(579)2006/06/09 03:30:29 |
| 牧師 ルーサー 空気を読まずに流すか…。 >>455 コーネリえもん コーネリえもんの村側とした場合の思考は了解した。 思い込み、こうなったら嫌だというのが要素として思考に表れてしまうのは牧師も経験があるので分からんでもない。 ただ、やはり牧師から見て現在最も狼的な思考行動をしているように見えるのがコーネリえもんだというのは、拭えぬのであるよ。 多弁占い寡黙吊りのスタンスは理解できる。ただこれは狼側も似たような方向（多弁は「黒だったら怖い」で占い消費＋襲撃、寡黙は「議論の足しにならない」で吊り消費、中庸は叩き合わせる）にもって行きたがるものであると思うし、村状況として考えやすくなりそうであると同時に誤解を受けやすいスタンスでもあるのだと思う。その村側と狼の思考の差をどこでつけるかといえば「自分が白と見たものでの吊り占い消費させるのは回避する」でしかないのだと思うのだ。 狼であれば白い者ほど吊り占いにかけたいものだろうしな。 |
(585)2006/06/09 03:43:28 |
| 交易商 ベンジャミン |
2006/06/09 03:45:49 |
| 牧師 ルーサー >>466 メイドじゃん殿 牧師を買いかぶられては困るな。牧師は単純に理屈をこねるのが好きなだけだ。 発言から質問を考えるのに時間と思考を使うか、状況から理屈をこねるのに使うかの違いなんでないかな。牧師は質問を行うのは苦手なのであるよ。適当に自分で解釈してしまうことも多いし。 狼探しについて押しそうといわれても、要素が見つけられてはおらぬのでは押すに押せぬよ。やるとしても明日以降になるであろうよ。 まあ傍観型であるとは自ら思っているのでそう考えられるのももっともであるがな。 一応牧師は今回このような村と巡り合わせたのであるからもすこし積極的になろうとは思っているのであるが。まあこれに関してはネクラが必要に迫られてもいきなり社交的にはなれんと言うような感じに考えてもらえればな…ｗ |
(587)2006/06/09 03:46:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 二人の対話は白印象を稼ぐチャンスだった… なんて思ってないよ。ホントだよ。 |
2006/06/09 03:47:17 |
| 牧師 ルーサー >>480クインジー 老については判断がつかぬよ。 あきらめ方が黒くないのでは、とも思えるがね。ただそれで白いかといわれればそうとも思えぬ。村であっても吊りや占いを無駄にするのはよろしくなかろ。 老はどこぞで「SGとなって吊られて白確定するのも情報になる」と言っておられたがな。まぐれ当たりであっても黒を狙って、出したほうがラインなどの情報になるであろう？白を出すのなら誰にだって出来るのだし、老自身は自身が白であることを最もよく知っておるはずなのだからその姿勢はどうなのだよと。あまり、村思考にも思えんのだな。あきらめたフリをして放置を狙う狼とも考えられぬことも無い。能力者騙りでいうところの「狂人ぶってローラー放置狙う狼」のようなものだな。 あと「今は白めだがハッスルしたら考えを改める」というのはな。 遠まわしに老に「がんばりだしたら疑う」=>「あきらめたら？」と言っておるようなもんだぞ?急にがんばりだしたら疑わしく思えるという気持ちは分からんでもないが。 |
(588)2006/06/09 03:47:49 |
| 牧師 ルーサー >>475 顔黒ッ 対抗二人が吊り上げているから白認定というのはどうかな。 昨日時点であればまだ分からなかったが、昨日既に確定禿が多数票を警戒した決定を出したり、牧童が能力者票を外した考察をしておったりした。つまり、まとめによる能力者票、多数票の警戒、無効化は想像にかたくない。 切り過ぎることによるラインの接合というのもあると思うぞ？ 特に今回、能力者票が灰から後回しにされたこともあり、集まった票に更に上乗せするというのは容易だったはずだ。 |
(589)2006/06/09 03:49:55 |
| 牧師 ルーサー >>510 牧童 ■5. どちらもCOはするべきであると思う。地雷効果継続よりも結社騙りを防ぐほうが確実にデメリットを防げる点で良いと思える。 リスクを考えれば対抗騙りはまず無いと思われるが、牧童が早世した場合は即COがよいと思われるよ。潜伏し続けてもよいことはないし、灰狭めにもなるだろうな。 後者は翌日牧童が狙われることを考えると占い結果発表の後にでも言うのが良いのではないかな。あるいは、人外になるべく情報を渡さないのであれば更新直前か。遺言COまですることはないと思う。 |
(590)2006/06/09 03:51:37 |
| 牧師 ルーサー モーガン老とコーネリえもんのラインについてだが。 それがあるとするとコーネリえもんはかなり自爆気味な行動を行っていると思うのだ。 老占い避けのために表に出て、出来てしまったラインに気がつきそれを切るための吊り希望。その割にはモーガン老からのラインは切れてはおらん。これはコーネリえもんからの切りがやや過激な割には（実際その流れでモーガン老は吊り希望１位になっておるのであるし）中途半端なライン切りであると思う。 そしてモーガン老が助かってもコーネリえもんが早世あるいは占われることになるわけで、パンダになるにしろコーネリえもん黒は確定禿が確認し、ライン疑惑は消えないなんていうことになってはなんとも、という感じなのだよな。 コーネリえもんがきょどっている割にはモーガン老側の焦りがまったく見えないのも否定要素になるかな。（単にほんとに老が来れてないから把握できていないというだけなのかもしれんが） |
(593)2006/06/09 03:58:23 |
| 牧師 ルーサー >>592 確定禿 この場合発言の場合モーガン老をさしておるが、まあ村側ならば。といったところだ。 |
(594)2006/06/09 04:00:16 |
| 牧師 ルーサー 今ぐらいは寡黙理由で白と思っているもの吊ってもよくね?と思っているものがややいるようだがな。 吊りも占いも無限ではないのだぞ？とくに占いなどいつまで使えるか分からぬ。霊能も、確定禿とて不死身ではない。 吊りもローラーやらパンダやらでゴタゴタが予測される。そこで、村と思われる者を吊るというのは即ちPPというか、人外勝利宣言の促進、まあつまりは狼の思う壺であるということも考えてもらいたいのだが。 情報が少ないとはいえ機能が揃っているうちに黒ヒットを確認しておきたいではないか？後半煮詰まり、寡黙を吊るのは難しいというのも分からんでもないのだがね。どうにも賛同しかねる。 せめて「判断がつかぬから吊る」のであるならば納得するのだがな…。 |
(595)2006/06/09 04:03:30 |
| 牧師 ルーサー [寝袋からむっくり起き上がり遠隔ハリセンで応答] >>597 確定禿 まあ、そんな感じであるかな。「黒狙いの吊り希望を出し、その希望が通るなりし、吊りから黒判定が出たならば」あたりまで全部省略してしまったような気がするが。 村であるなら自らの死は村の益とならぬことは自分が一番よく知っておるのだし、とりあえず生気を持ってもらいたいものだよ。 [言い終わると再び*寝だした*] |
(598)2006/06/09 04:12:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 守護先はネリーかケニーにしようと思う。けど眠すぎて頭まわんね。 明日は時間ないし…もう。 |
2006/06/09 04:39:39 |
| お尋ね者 クインジー アクションだと発言時間がわからないんだが……。 >>598下actモーガン 狼であるかどうかはともかく、急にこの村に使える時間がなくなったように思えるな。【リアル大事に】はこの村の信条だから、そうならそうと言って欲しい気がするぜ、ご老体。 |
(600)2006/06/09 08:31:03 |
