村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 文学少女 セシリア じゃ､ちょっと推理書きなぐりします｡ 今日の襲撃は守護者＞潜伏結社＞白過ぎてＳＧにできない と見ています｡ まず､理由：初回GJが出た場所が何処か？という事になります｡エッタ真で見ていたので､エッタだと思っていました｡でもそうなると､連続して守護者と勝負した事になります｡それは狼として勇気がいると思われます｡それなら狂シャロ狙い→占い機能破壊→ナサ･セシ半白で置けると踏んだのではないでしょうか？ところが守護者がそこにいて､GJだったということです｡そうなると…次の日ナサ白黒判定で▼シャロの流れの中､唯一の▼ナサだったマリーが…という推理がなりたちます｡ あと潜伏結社も可能性としてはあります｡メイの自由占いのリストに農･酒が載っていませんでした｡メイが相方を外したと考え､翌日結社COの件ですぐに口を挟んだグレンは非相方と判断｡それで…と｡ |
(19)2006/06/05 18:14:20 |
| 文学少女 セシリア ただ､結社のCOは投票COである事などから考えると守護者の可能性が高いと思います｡ 出せる希望だけでも｡ ■2.▼ヒューバートさん 考察上偽と見ている点｡それに私は能力者に妖がいるとしたら､貴方だと思っています｡ ■3.能力者考察 まず占真偽から… 今日の雑狼により…占の内訳は真狂狼｡昨日の考察でも言いましたが､娘の一日目の発言内容やptペース配分から考えると狂と見ています｡それにより消去法で嬢真｡ 内訳：嬢真・娘狂・雑狼 では上の考察に従い､娘とラインのある美は狼or妖｡狼だとしたら､もう一人の狼はかなり潜伏能力の高い人になります…しかし､看･冒･(私)が白であるのに出てくる理由がわかりません｡潜伏していた方が安全です｡よって妖の可能性が高い｡ よって霊真偽:修真・美妖 |
(21)2006/06/05 18:34:44 |
| 文学少女 セシリア ■灰考察に関してですが…ほぼ昨日と変わりません｡酒・逃がすっぽりと抜けたくらいです｡ ●：双＞医＞農：○ 双：昨日と変わっていませんね｡情報が増えているのに､灰考察の内容が濃くなっていかないのは村側として､不自然です｡それにシャロでGJされていると知っているなら､>>3:34の答え方も理にかなっています｡ 医：昨日の考察でスタイル撤回は…こちらにあわせてという事だったので､かなり濃い目に黒くさせていただきます｡状況上黒い私に対して発言印象的に白いと答えていただけた事は感謝しますが､どの辺りで…と明確にされていません｡それに双同様に､初回襲撃は妖魔噛みとかなり確定して見ていた点も含めてです｡ 農：これも昨日と､さほど変わりはありません｡初回襲撃も>>4:49で色々なパターンを考えている内容からも､情報が少ない村側の考察思考に近いです｡ |
(23)2006/06/05 18:50:24 |
| 文学少女 セシリア >シャロ >>26 嬢真として見ているから凝り固まっている…か｡うーん…それは間違っていないのは認める｡じゃ､少し頭を真っ白にして考えてみなおす… 1)灰考察から今の所､リック･ヴィンが濃いと見ている｡ 2)定石的だけど…妖のいる場合､あまり潜伏案が得策とは思えないから｡ 3)これだけは少しだけ違和感はある､娘狂なら見捨ててもよかったとは思っているから｡ 4)違和感があるとしたら､冒狼だとしたら修は潜伏で逃げ回る事をしなかったは何故か？ |
(28)2006/06/05 19:17:35 |
 | 修道女 ステラ 直前にあり、目に付いたので質問を。 >>19 セシリア 「エッタ真で見ていたので､エッタだと思っていました」と仰っていますが、セシリアさんご自身の真偽は「娘真→娘嬢イーブン」、だったと思うのですが……。 「嬢GJ→狂娘狙い」という思考がありながら、「娘GJ→狂嬢狙い」の思考が抜けているのは何故なのか、も、お聞かせ願えますでしょうか。単に思考が固まっていただけ？ >>21 妖魔には、占い候補3人の中に狼がいるか否かは分からないはず。もし、その中に狼がいたとしたら、そして回避で投票霊COをしたら占霊6COに。妖魔混じりは一目瞭然です。ヒューさん妖魔として、彼ほど潜伏能力があり、頭も回る方が、そんなリスクを追ますかしら……。 |
(34)2006/06/05 20:00:52 |
| 文学少女 セシリア >>34 ステラさん エッタ…の件はそうですね｡思考が凝り固まっていたが正解です｡ 妖魔…の件､ヒューバードさんなら潜伏の方のがいいと思っています｡狼でも潜伏していればよかったのでは…と思ってる部分もあります｡暫定として､私を仲間として考えたとして､ヒューさんなら私切り捨て､単独で逃げきれる実力はあったと思っています｡少なくとも､3日目に生存していた灰の皆さんの怪しさ度(失礼)を考えると結構生き延びれると見ています｡ |
(36)2006/06/05 20:18:12 |
| 修道女 ステラ >>5:167 セシリア 前々から疑問に思い、考察でも述べていますが……。 ロッテさんがセシリアさん狼の可能性を考えて黒を出さなかった……とは考えていないのでしょうか。ロッテさんがナサさんに黒を出した時と、貴女に白を出した時とは状況が違います。 ナサさんへの黒判定は、レベッカさんより後。恐らく狂であろうロッテさんの視点では襲撃されたエッタさんは真確定ですから、狼誤爆のリスクもなく黒判定が出せます。 |
(43)2006/06/05 20:58:50 |
| 修道女 ステラ >>43追記。 「3日目に自分に白を出した事をロッテさんの真要素にしている」事が疑問、という意味です。 |
(45)2006/06/05 21:03:57 |
 | 美術商 ヒューバート ■能力者考察はもはや不要になってしまったので、襲撃考察と狼側の作戦について考察しよう。 ローズさん襲撃は、明らかに守護者狙い＞（越えられない壁）＞潜伏結社その他、と見ている。４日目>>4:156>>4:157で仮決定に強く抗議して▼ナサニエルをローズさんが主張したのを見て、「うわ、これは守護者か？」と感じたよ。ただ、私もエッタ襲撃ですっかり頭が固まってしまっていたからね。すぐに意見を変えることはできなかった。 自分が護衛に成功した者が吊られるのは、少なくとも人間であると判っている守護者にとって耐えられないことだからね。ちょっとストレート過ぎるだろうとは思ったが、ローズさんの性格からして抑えられなかったんだろうね。 ローズさんは>>2:241でロッテを一番真寄りに見ているね。私も守護者経験は豊富なつもりだが、私だったら真贋考察はもう少し曖昧にするか、微差なら逆の考察を出しておいたりもするがね。これも彼女のストレートな性格上、そのままに見ていたと思うよ。 |
(48)2006/06/05 21:14:13 |
| 美術商 ヒューバート まあ実際守護者だったかどうかは判らんが、狼の狙いがそこだったのは確かだと思う。 で、やはり初回襲撃はロッテでGJだったのだろう。>>5:91で考察した通りだ。真襲撃失敗→狂襲撃で疑惑なすりつけ、のコースだったのだろうね。 二日目にはエッタ狂or妖が判明、全体的な信用はエッタが高かったことでロッテを襲ったのだろうが、いくつか問題がある。 まずナサニエルさんが占い回避をしなかったこと。初回占いで黒が出れば、出した方も相当に狂人扱いされるが、とりあえずパンダは吊られるだろう。ただ、これは相当に頻繁に見かける作戦なので、もう不思議でも何でもなくなってしまったのだが、黙って吊られて真能力者の信用を落としまくるのは大いにありだ。 恥ずかしいことに私もそうだったが、ナサニエルさんを白めに見ている人も多かったしな。 で、何とエッタからは白判定。普通に狂人と考えて、真のロッテ襲撃で失敗。翌日狂人襲撃で実際ロッテの信用は地に落ちた。 |
(50)2006/06/05 21:15:27 |
| 美術商 ヒューバート そこで次の問題。なぜステラさんが騙りに出たか？ これについては完全に納得いく説明は出来ないがね。実際は襲撃が成功するか失敗するか判らない状態での投票COだからね。 ただ、エッタ真寄り世論とはいえ、ロッテが真かも・・・少なくとも狼ではないだろうという意見が多かったからな。比較的狼っぽくも思われていたエッタではなく、占い機能維持のため、たとえ狂人かもしれなくとも、ロッテが護られる公算を弾いてのことだろう。実際私もその理論で護衛したこともあるからね。 信用されそうなステラさんなら、いざというときにも、ナサニエルさん白と見る人の力を得てライン勝負で押し切れると読んだんじゃないかな。 |
(51)2006/06/05 21:17:02 |
 | 医師 ヴィンセント >>52 んん？ ヒューが妖魔だと仮定すると、レベッカ黒出しすると状況的に黒確定の可能性が高く、そうなると用済みで問答無用で吊られる可能性が高いわけだが！！ それって自殺とちゃいますのん？という感じだろうか！！ まあ、白を出したら出したで、状況偽度が上がるとは思うがな！！ 用済みになるよりマシ･･･かなと昨日は思っていたが！！ そういう意味で、今日の状況がよく判らんといったところだ！！ |
(54)2006/06/05 21:29:48 |
| 文学少女 セシリア やっと箱に触れた…(嬉涙) どーも>>36の件で色々と… 能力者考察を出した時はまだ思考の中は､シャロ･ヒュー偽:エッタ･ステラ真だった｡ ただ､ヒュー妖だと潜伏のがいいのは説明した通り｡ヒュー狼とて潜伏のがいいと思ってるし､今でも思う｡ ところが､そうなると仲間が誰なのかで頭が悩む… >>45ステラ 前にも書いたけど､単体印象では黒さは私＞冒｡ここで黒出しした方が信頼度アップで､お得じゃない？って思ったの｡ >>41ヴィン(また口調を真似る) いきなり真面目になって､口調を変えられたら流石に悩むわー！！深刻に聞いて欲しいのか､そういう風になってしまって話を聞いたら納得できる話で悩んだ！！これが真実だ！！ ヴィンと一緒で今能力者真偽がぐらついているわァー！！ |
(55)2006/06/05 21:31:44 |
| 修道女 ステラ ■3.昨日と変わらず、娘狂・美狼、と見ています。 ロッテさんはわたくしに黒判定しか出せませんし、ヒューさんはレベッカさんに白判定を出してくるものとばかり思っていたのですが……。レベッカさんを黒確定させておいた方が都合が良かったのでしょう。 昨日、ヒューさんがロッテさんにわたくし占いを強く求めた理由も併せて考えてみました。 ロッテさんが他の方を占っていた場合、ヒューさんはわたくしを妖魔と主張し続けていたでしょう。ですが、狼視点で非妖確定であるわたくしを下手に吊ってしまうと、喩え狼が生き延びても妖魔に逃げられるリスクが付きます。同時に、わたくし以外を占ってしまうと、妖魔候補として吊りに挙げられる対象も減ってしまいます。 灰の中の妖魔候補を削り、ロッテさんを残してのPP狙いと考えています。 |
(56)2006/06/05 21:32:52 |
 | 村長の娘 シャーロット ヴィン >>54 なるほど、意味が分かったのー。黒出しなのは真だからなの！ …修雑黒ってかなり驚いたけどー…修占にしておいて良かったの。 |
(57)2006/06/05 21:33:34 |
| 文学少女 セシリア >>49 カミーラ うーん…そこは指摘されてるから､もう一度フラットで見直す予定… ヒュー黒出しの事は妖だったら自殺行為｡だから狼って事にもなるんだけど…それだったら何故潜伏しなかった？ってなる｡それが成立するのは私狼しかないんだよね…それに､残りの灰2が狼だとしても違和感を感じている… |
(62)2006/06/05 21:41:17 |
| 医師 ヴィンセント >>55 ハハハハハハハハハ！！ それはそれはお気の毒だセシリアぁ！！ だが、私が「話を深刻に聞いてもらいたい」程度の理由でスタイルを変えるような男に見えるのか？ 一言の長さに厳密な制限がある人参国ならまだしも、この国では特にその必要は感じないな！！ >>57 シャロ そりゃ、貴様らが真なら当然理屈は通るだろうがな！！ で、既に述べてるが、三日目はGJ、そしてそれは貴様の真偽に関わらず貴様で発生したと私は見てる！！ メイが襲撃され、かつ成功してる事実からほぼこれは間違いないと思う！！ となると狼が「シャロは鉄板で守られてるっぽいから、真と判ってなお襲えなかった」とも考えられるのだが！！ 貴様らが真だとすると、狼的に妖魔をどうする気だったのかのビジョンがさっぱり見えないのが一番腑に落ちない点だな！！ |
(64)2006/06/05 21:45:20 |
 | 農夫 グレン ん〜…今日の襲撃っスけど、>>5:166から潜伏結社狙いではなさそうに思えるっスね。委任＝非結社COしたようなものっスし。気づかなかったかブラフと見た、と考えればありかもっスけど。 となると守護狙いか。真狂どちらにせよ、1日目のGJが娘で出たとすると、4日目唯一強く▼ナサを訴えてた点から守護と見られた、というのはありうるっスね。 |
(66)2006/06/05 21:54:48 |
| 美術商 ヒューバート >>64ヴィン「妖魔をどうする気だったのか」 まさにその通りだ。霊に騙りを出すなど、やけに慎重かと思えば、妖魔をどうするか考えちゃいない。内訳を知ってびっくりしたよ、実際。無責任だぞ、狼（苦笑） 真占を襲えなくなった以上、>>17で書いたような襲撃と呪殺のW効果で一気の勝ちを目論んだか、それとも妖魔に目星をつけていたか、まあどうにかなるだろうのノリだったか？ そのへんはステラさんに聞いてみたいところだがね。 そういえば、初日の議題回答でナサニエルさんとステラさんは共に「占３COになれば霊は確定する可能性が高いので投票で」と口を揃えているね。よくある理論ではあるが、結果フェイクになっていたようだな。まあこの時点で霊に出るつもりだったかどうかは知らんがね。 |
(67)2006/06/05 21:59:27 |
| 修道女 ステラ あ！！ リックさん>>72を見て思ったのですが…… ヒューさん妖魔だとしたら、狼はわたくしを襲撃していてもおかしくありません。襲撃を仕掛けないにしても、レベッカさんはほぼ偽に見られていましたし、実際に狼でした。 能力者の中に妖魔がいるのだとしたら、真占も襲撃済みですし、狼COして能力者の中に妖魔がいると密告。能力者ローラーさせていると思います。 ですので……やはり、どう考えてもヒューさんは狼かと。 |
(78)2006/06/05 22:23:41 |
 | 双子 リック >>80 ステラお姉ちゃん？ |
(82)2006/06/05 22:32:22 |
| 美術商 ヒューバート >>81リック君 ちょっと聞くが、その意見は真面目に言ってるのか？冗談なのか？ |
(86)2006/06/05 22:37:11 |
| 医師 ヴィンセント いよぅMr.ヒューバート！！ ご機嫌いかがかな？！ 風呂で貴様ら真の可能性についてちょい考えて見た！！ 貴様ら、というよりシャロの真要素としては、シャロ真でないとすると、狼が三日目に占師襲撃にまで踏み切った理由がちと弱い気がするのだな！！ 占に妖魔入りの可能性が無い、と見たとしても、ナサ狼でないなら二日目の段階でシャロ、エッタの真偽情報無し。狂人襲撃で真占の信用度下げるという手も、溶け真確がありえる以上効果が薄い！！ となると、エッタ襲撃はシャロでＧＪが発生した事を受けて、それでもナサニエルの延命を図るための次善の手段、と考えるとここまでは腑に落ちるのだが･･･。 |
(87)2006/06/05 22:37:58 |
| 双子 リック >>86 僕はね、占い師さんが初日に襲撃されて占い機能破壊される事は、かなり最初から覚悟していたよ。 だから、最悪霊能者さんだけでも、生存してくれたら勝てる見込みはあるって思っている。 僕そんなに変なこと言ってるかな？ |
(90)2006/06/05 22:44:42 |
| 双子 リック >>86 そりゃあ、僕だって言ってることが支離滅裂で申し訳ないと思っているけど、怒られるほど僕議事を壊したかな…？ |
(94)2006/06/05 22:49:03 |
| 医師 ヴィンセント ＞リック ヒューバートじゃないが、私も貴様が気になるぞ！！ >>79 「占ローラー完遂なら」って、シャーロットを偽と見るにしても！！ それならばシャーロットと連座の上に、真でも仕事終了なそこの髭がいるだろうが！！ シャーロットにはまだ僅かながら真の可能性があるうえに、妖魔灰潜伏？という話も出てるこのときに、「占師ローラー」とかいう発想が出てくるのは、ちと村人視点じゃ無い気がするんだがな！！ 真占かもしれない占師は邪魔なのか貴様！とか勘ぐってしまうぞリック！！ 村人なのなら、頭を冷やすがいい！！ |
(95)2006/06/05 22:51:35 |
| 修道女 ステラ 吊り希望はヒューさん……と申したい所ですが、彼を吊ってしまうと、灰の中から妖→狼の順で吊らないと負けてしまいますのよね……。 ヒューさん狼と半ば以上確信していますので。 一方、灰吊りならば狼妖の順序は問いません。また、確白が2人いる以上、襲撃による灰削りも行われないでしょう。 残る灰は4人。今日、ヒューさんを吊って明日の灰吊りでも、今日灰吊りでも、妖魔生存ならば人外ヒットの確率1/2は同じ。むしろ、順序が重要になってきます。 >>84で考えた事が事実ならば、思惑に乗るようで癪ですが……現在の所灰からの吊り希望、と考えています。 能力者からならば、▼ヒューさん一択ですが。 少々、湯を浴びてきますわ。 |
(98)2006/06/05 22:54:58 |
| 村長の娘 シャーロット 医： 4日目 妖：真狂狼/狼真狂/狼狂真/狂真狼 >>4:181 ▼雑 >>4:182 娘→●自由占 >>4:186 ●相互占(吊り撤回) >>4:192 ▼娘▼冒に強く反対 妖とすると、前半2つが違和感。まだ娘真の可能性はある→呪殺されるかもしれないの。 3つ目の変更は納得。自身は占われないし、両黒なら。片方襲撃なら、真死亡は確定でより安全性が挙がるのー。4つ目はよく分からないのだけど。 5日目 妖：真狂狼/狼真狂/狼狂真/狂真狼 >>5:127 ▼雑●修 >>5:175 ▼雑●修を再度希望 娘真の可能性を少しでも考えるなら、交換占いで良かったんじゃないかなー。世論的に難しかったのはあるかもだけど。 4日目の前半を見てると、先手を読んで動くタイプに見えないのー。むしろその場その場で良いと思った案を選ぶタイプ。1日目の潜伏案に賛成は、この点から見ると妖魔っぽくないー。妖にメリットないって即分かるもんー |
(99)2006/06/05 23:03:10 |
| 医師 ヴィンセント >>89 ･････････何だってー？！ ふーむ。そうなるとちと話が違ってくるな！！ というか、個人印象でいうなら確かにヒューバートの方が霊能者っぽくはあるんだな。私自身のもともとの印象では（三日目あたりの能力者考察参照）！！ むむ･･･。 |
(100)2006/06/05 23:06:02 |
| 修道女 ステラ ごめん、余計な事言いました。 忘れてください。 ヴィン先生が>>104で仰っている事とは違います。 「どちらでも騙れるように」と評された部分を弁明しようとするとメタになってしまう……と。 でも、良く考えたらこの発言そのものがメタですね……。 済みません済みません。 |
(106)2006/06/05 23:16:18 |
| 村長の娘 シャーロット ステラ >>106 うにー、眠くてよく分かってない人が1人ー。とりあえず元気出すのー。気にしてないのー 吊り希望が迷うのー…妖っぽいのは占った方が良い。その代わり、吊るのは妖っぽく無い白…妖死亡or今日の占い先って確信出来ないと、修は吊れないし…どうしたら良いのー… |
(110)2006/06/05 23:33:49 |
| 双子 リック >>113 僕のせいだから、僕が飴あげるよ |
(116)2006/06/05 23:37:22 |
| 村長の娘 シャーロット ヒュー、大丈夫？ 陣営考察任せっきりでごめんのー… >>109 うにー、頑張って妖魔当てるのー…襲撃重ねられたり、妖魔が吊られたり、そもそもいない可能性もあるんだけどー… |
(118)2006/06/05 23:39:45 |
| 双子 リック >>124 ★妖魔さんの考えられる行動。 �＼限犬靴討い襪里�？ �⊆造歪澆辰討靴泙辰燭里�？ ��まだ灰の中に潜伏しているのか？ �で塾麓圓鴆戮辰討い襪里�？ 考えられる可能性は潜伏妖魔さんなら�◆Ｎ酥縦蠅任録祐屬判个襪�ら気が付かなかったのかも。 ��の場合、娘真なら今回溶ける可能性大。誰を占いか分からないけど、灰はもう4人しか居ないしね。 一番怖いのが�ぁ� 霊能者を占う事は無いと思ってい、騙っているのかも知れない。娘真ならば、修は溶けているので、 現状ヒューバートさんが怪しい。 |
(127)2006/06/06 00:10:28 |
| 農夫 グレン >>124 う〜ん…そんな深い考察はできないっスけど…。 娘真視点なら、妖魔の可能性があるのは現状異書双医農。オレっちは抜かすとして。 異は多忙だったとはいえ、妖ならもう少し吊られ間際に足掻きを見せそうな気が。 書は発言から見ても妖を気にしなさすぎ。妖ならもう少し気にかけるような発言がありそうな。 双は妖のことに関してはあまり知ってるようには見えないっス…。 ………消去法で、どうしても医になるっスね。 |
(131)2006/06/06 00:20:06 |
| 美術商 ヒューバート >>127 娘＝真なら、美＝真だ。 |
(132)2006/06/06 00:20:24 |
| 医師 ヴィンセント ちょーっと気になった事があったから起きてきたぞ貴様らー？！ シスターがちらっと言ってた「ヒュー妖魔なら自分が襲われてないのはおかしい」という話で一点、何か引っかかってたのだがようやく判った。ヒューが狼なら、それはそれで何故にシスター襲われて無いのだ？ ヒュー狼なら、狂シャロと心中で二日がかりで自分が仕事終了な状況にまで持ってきている。その上でレベッカを黒確させても居る。この場合、一体何がしたいのだ、狼ヒューバートは？ 翻って、シスターが狼だとすると。 ヒューバートを襲うわけにいかない事情については説明は不要だな？ ･･･という可能性に思い至ったのだが眠いし寝たいし今晩はここまでだ貴様ら！！ というか余裕のあるヤツ、フォローとか検証してくれると私が喜ぶぞ！！ それでは今度こそおやすみだ！！ |
(133)2006/06/06 00:26:14 |
| 農夫 グレン >>128 シャロ む、確かに今ほとんど偽:娘美寄りに傾いてるっスからね…。そういう策だったとしたら…ってのは未だにあるっス。 時間取れたらまたその辺含めて見直しとかしてみるっス…今日中は難しいかもっスけどorz とりあえず、今日は休ませてもらうっスよ。 |
(134)2006/06/06 00:30:39 |
| 村長の娘 シャーロット リック >>129 うん、呪殺が起こって別の人を襲撃した場合、遺体が2つ出て、真確定するの。狼はそれを阻止する為に占い先を襲撃するって手があるから、占い先は伏せておくんだけど…伏せておくから灰襲撃は来ない、明かしておけば重ねられる。占先襲撃以外では、灰襲撃はないと思うのー ヒュー >>130 うにー、難しいのー…頑張ってみるー。お疲れ様、ゆっくり休んでのー グレン >>131 異は聞き覚えのある台詞を口にしてたから、妖でないとは言い切れないの。よく分からないのが本音ー。書も同じなのー。異よりは非妖っぽく見えてるけどー 双はー…うにー、妖っぽくないとは思うのだけどー。妖が何かよく知らないままなっちゃった可能性もあるから、判断に困ってるのー 医は非妖だと思うー。>>99を参照ー うにー、妖魔誰なのー… |
(135)2006/06/06 00:32:36 |
| 修道女 ステラ 戻りました……。 眠る時間、ありますかしら……。 >>133 ヴィンセント ？ わたくしが言っていましたのは、「ヒューさんが妖魔ならば狼はわたくしを襲撃して妖魔を吊らせないのはおかしい、襲撃しないにしても真占が死亡しているのだからレベッカさんから密告があってもいい筈→だからヒューさん狼」ですが……。 ヒューさんはわたくしを襲撃する訳には行かないでしょう。ご自分が狼である事が発覚しますもの。ご自分が吊られたら、灰狼の生存に賭けなければならない上に、妖魔も吊らなければならない。 ロッテさんを残し、ご自身を妖魔対策の「囲い」にした方が得策ではないかと。 |
(141)2006/06/06 01:24:17 |
| 修道女 ステラ >>123 セシリア 「でも､単体印象は今日の発言から一気に白いし」と思ったのはどこでしょう。 |
(143)2006/06/06 01:38:42 |
| 修道女 ステラ 突然、展示会場から追い出されてしまいました。くすん(恐らくサーバー落ち) 発言や流れを思いだしながらまとめた簡潔なものではありますが……細かく検証するには少々辛い時間になってしまいましたので、この期に及んで印象論寄りになってしまいますが投下します。 ■4.灰考察、行きます。 農：非常に素直でストレートな印象。初日全COや2-1占い希望などから、得られる情報は少しでも早く欲しがっているように感じます。考察は細かく、丁寧。進行を気にかけていたのが印象的。これといって、特定の誰かとの深い関わりは見当たりません。この点から、狼妖だとしたら対話に気をつける慎重なタイプだろうと推測。初日、占COが決まっていない状況での実質非占COは人物像と照らし合わせると白要素。 |
(144)2006/06/06 03:02:42 |
| 修道女 ステラ 双：正直な所、どこまで本気？と疑いたくなります。詳しい個別考察は昨日述べましたが、所々の考察と普段の発言との温度差が違和感。少々のうっかりならば白要素にもなりますが、リックさんの場合は演技も疑いたくなるほど。▼わたくし希望のヒューさんとの視点のズレから、狼ではないような気がしつつも……うっかりが全て演技だとしたら、敢えてそう振舞っているとも考えられます。初日、非妖要素と見た実質非占COも、今となっては微妙ですね。 医：思い込みが多いのか、勘違いが多いのか……。少々、視点が傾いている印象があります。喋り方の印象もあるかもしれませんが。これまでにもいくつか質問をしましたが、返答は直球ストレート。疑われる事を恐れず、ぽんぽんと喋っている印象ですね。あまり、作っているようには見えません。 |
(145)2006/06/06 03:02:58 |
| 修道女 ステラ 文：今日になって個別での印象がガラリと変わった方。昨日までは、丁寧に考察を述べている印象だったのですが、嬢修真と見ていた理由、美妖と見ていた理由が消去法、とセシリアさんらしからぬ回答。嬢真の答えを用意した上で回答しているように感じました。 ロッテさんから黒判定が出なかった事を真要素にしているのも違和感。狂が狼への誤爆を恐れて黒を出さなかった、という考えに触れたがらないように感じています。冒＞文で白と見られていたから黒を出すなら自分に出すと思った、と仰っていましたが、あの時点ではナサさん白は狼にしか分からないのでは。あの時点でのセシリアさんの視点では、エッタお嬢さん以外の占い師から黒が出る可能性もあったはず。ナサさん白を知っているかのような発言に強い引っかかりを感じます。 |
(146)2006/06/06 03:04:03 |
| 医師 ヴィンセント ハハハハハ！！ おはよう諸君！！ しかし何かわき腹が痛いな！！ まあ、そんなことはさておいてシスタァー！！>>141 私が言ってるのは、貴様の話への突っ込みでなく！！ ヒュー妖魔だと妙なのはシスターの言うとおりだが！！ ヒュー狼でも、ちょっとおかしくないか？というその話からの派生だ！！ ヒュー狼なら、真占はとうに死亡済み確定！！ なれば、なぜわざわざ切り捨てても良いはずのシャーロットとラインを作り！！ さらにレベッカを黒確定させることで自らを仕事終了にし！！ 妖魔が灰潜伏なのに、ＬＷに全てを賭けるような布陣にわざわざ自分達を追い込んでるのだ？！ そこのところが解せないし、気になるという話だ！！ |
(148)2006/06/06 05:17:37 |
 | 逃亡者 カミーラ ／狂＋狼狼狼｜妖｜占霊 Ａ嬢＋冒修雑｜？｜娘美 ーーーーーー｜ー｜ーー Ｂ娘＋美雑？｜？｜嬢修 Ｃ娘＋雑？？｜美｜嬢修 Ｄ？＋美雑？｜娘｜嬢修 Ｅ美＋雑？？｜娘｜嬢修 Ａ：シャロ、ヒューが真の場合このラインのみ。何故ステラが霊騙に出たのか。ナサが霊回避COしなかったのか。ステラがヒュー狼の考察で述べていた、霊騙りに出てきたのは、霊もろとも妖魔対策の「囲い」狙い。ギリギリに決め打ちをさせる為、が、当てはまるかと。ナサが徹底的に白印象稼いでいたので、それなりに勝算はあるか。 Ｂ：自陣営の狼占騙でなく狂とラインを作ったのが微妙だが、初回襲撃が娘でGJだったなら、信用の薄い自軍の騙り切っても繋ぐ価値はあるかな。何故ヒューが霊騙に出たのか。潜伏でいいじゃないか。セシリア狼なら保険の霊騙かと思いはしたが、真占襲撃に踏み切ったなら、ヒューが投票霊COするより、襲撃できなくてセシリアに黒判定出された場合の対策に、セシリアが霊COで回避すればいい。 |
(152)2006/06/06 05:38:33 |
| 逃亡者 カミーラ 演奏の手を止めさせて悪かったね。 答えてくれてありがとう。 >>154 既に真占を葬った上で、ライン作って狂人庇うメリット 真占エッタとのラインを繋ぐ事で村に情報を与えず、かつ真霊ステラとイーブンにした方が遥かに楽だった その通りだよねぇ。ステラがLWな方が腑に落ちる。 |
(155)2006/06/06 05:47:00 |
| 村長の娘 シャーロット おはようなのー。妖魔に目星がつかなくてきついのー…希望、ぎりぎりまで待ってー… >>153 AとBだけど、どちらも霊COしなかったのは、白印象稼いで偽霊の印象をよくするため、となるよねー。冒は条件に当て嵌まるけど、文の場合どうー？ そこを聞いてみたいのー |
(156)2006/06/06 05:50:26 |
| 逃亡者 カミーラ >>156 シャロ そうだなぁ、セシリア黒判定で、霊騙らずでも、仲間霊騙の印象は良くなっただろうね。ただ、本人も「冒＞文で白と見られていたから黒を出すなら自分に出すと思った」と言ってたけど、確かに、俯瞰してあの時点での皆の白色印象値はナサの方が上だったように思う。同じだけの効果が得られたかは微妙なところ。 |
(159)2006/06/06 06:06:38 |
| 村長の娘 シャーロット カミーラ >>159 うにー、違うのー。AでもBでも、騙りに出なかった＝仲間の信用度をあげようとした、になるでしょー？ 冒はその為に白く振舞っていたけど、文がそういう風に振舞おうとしてたかってことー。姿勢の話ー |
(160)2006/06/06 06:13:34 |
| 文学少女 セシリア >>159なるほど…効果は私より冒の方があると｡理解しました｡しかし､そうなると娘狂なら美が繋げた理由がちょっと…そうなると灰3人+美の組み合わせで美が出た理由が思いつかないです… 声もなくなりそうですのでこれにて… |
(161)2006/06/06 06:13:44 |
| 逃亡者 カミーラ >>160 シャロ 姿勢か…記憶に残る言動の中で、印象に残る行動は無かった…ように思うな。ちと、今印象でしかものが言えんが。 ナサの言動は、端々、能力者守護ブラフを張ってくれてるように感じてたところはある。 ＞セシリア お休み。 oO(煩いといいつつも、熟睡してる……大物だ…) |
(162)2006/06/06 06:27:10 |
| 村長の娘 シャーロット 仮決定時間過ぎたけど、ごめんー、吊り先決められないのー… 今日▼灰●灰、明日▼修●灰とすれば確実に妖0狼0となって、村勝利。村勝利を確実にするなら、真確定を期待して妖っぽいのを占い先にすべき、とは分かってるんだけど…そうすると必然的に、村人っぽい方を吊り先にしちゃうのー… うにー、カミーラ、自由占いにするなら占いも吊りも希望出さない方が良いよね？ 妖占いになったとしても、襲撃重なる恐れがあるから。ただ、こうすると決定に異論を唱える事も出来ないわけで…ジレンマなの。 言いたいことが上手く伝わらないかもだけどー…とりあえず、ジレンマで思考停止中。あと良かったら飴欲しいの。 |
(165)2006/06/06 07:07:09 |
| 村長の娘 シャーロット カミーラ >>166 そうなの、だから喋り辛いー…こんなジレンマに朝から苦しむなんて思ってなかったの|っω；) 仕方ないから、吊り先は一存するの。ヒューやニナ、カミーラ、セシリアは白。上手く考えてくれるって信じるの。占い先はよく考える。色々考えるべき事が多いけど、頑張るの。 カミーラ、飴ありがとなの。一度席を外すけど、来れたら来るの。 |
(168)2006/06/06 07:27:52 |
| 修道女 ステラ 希望通りですので【仮決定了解】 ですが……そこに至る経緯は納得出来ません。 ヒューさんがロッテさんとラインを繋いだ事の考察は既に述べた通り。>>5:36からも「ありえないから真」理論を意図したと読み取れます。それだけで娘美を真と見られるのは不本意。 声も枯れました。本決定はactでの対応になりそうです。 |
(169)2006/06/06 07:46:19 |
| 美術商 ヒューバート おはよう。 【仮決定了解した】 >>169「あり得ないから真」 ふむ、たしかに100％でない限りは何でもあり得ると思う。この闘いは、いかに疑心暗鬼を誘うか、だと思うからね。その意味で、私もガンガン予想を外しまくらされたよ。 娘真、美真と考えれば私の行動に矛盾はゼロだ。当然だね。 そこに目を瞑って、あれこれ憶測するのは構わないが、「ありづらいから真」理論で動いているのは「雑修冒」側のように思うがね。 |
(180)2006/06/06 09:43:41 |
| 美術商 ヒューバート ＞リック君 たしかに君が村人なら吊られるのは良いことではない。だが、今必要なことは灰の中の妖魔の可能性を排除することだ。 >>179霊ローラー 私は役目の終わった霊能者だし、シスターは人狼だ。だが、シスターを吊って妖魔が残っていれば村は負ける。 またシスターから見れば、私が狼だとしても、私を先に吊ると、妖魔→狼の順で吊らなければ負ける。 私には狼残１（シスター）の真実が見えているから、リック君が狼ではないのを知っている。妖魔かどうかは分からん。 霊を吊る場合、私がとりあえず吊られるのは私視点では問題ないが、村視点ではそうはいかない、ということなのだよ。 |
(181)2006/06/06 09:54:20 |
| 美術商 ヒューバート >>190 私には灰に狼がいないことは判っているからね。その意味では誰も吊りたくはない。 だが、妖魔ということならヴィン、グレン、リック全てに可能性があり、正直完全に甲乙はつけがたい。 ロッテの呪殺が成立するのが一番好ましいので、●はヴィン先生としたが、▼はリックだとしても、村勝利の視点からは問題ないし、それが▼グレンでも同じことだ。 冷たい物言いに聞こえるかも知れないが、ここは割り切るしかないと思っている。妖魔でなければ謝らせてもらう。 それからヴィン、セシリア君には妖魔の可能性はない。 |
(191)2006/06/06 12:01:12 |
| 美術商 ヒューバート >>193その通りだ・・・って、そこ確認していなかったのか！？ |
(195)2006/06/06 12:13:09 |
| 文学少女 セシリア >>188双の一日目の行動が怪しすぎて妖による占･吊に近かったでしょ｡終盤の妖狼吊りの事を考慮に入れた上で､ヒューさんが騙りに出て､止まるかどうか考えていたのかって事なのですが｡この件に対して答えて欲しかったのですが…。(泣) |
(198)2006/06/06 12:28:42 |
| 美術商 ヒューバート うむ、今先生の４日目以降の発言をざっと読み返したが、セシリア＝非妖を念頭に置いた発言は無い様に思えるな。 その点グレンさんは>>4:2で真っ先に被占い者３名の非妖に触れている。 占い希望を変更しよう。●グレンさん 演技だったら凹むがな。 |
(201)2006/06/06 12:41:12 |
