……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 資産家 ジェーン アヴァコングー！！！ ん、夜明けね。とりあえず答えられなかった分だけ答えておくわ。 シャーロット>>1:303 初回狼占いなら、初回襲撃で真占い師さえ襲撃してしまえばＬＷはやりやすいと思うのよ。なぜなら序盤の2手を無効にできるから。灰が多く残ってラインを気にする必要もないわ。 ネリー>>1:310 あったとしても狂と思った、という話ね。超奇策として、結社を狼2人が騙って、[結社2組、占霊に狼と狂人が1人ずつ]というのはあるんだけどね。ローラーできる手数がないウホッ！というやつが。 初日占い師COで2COは不利ではないと思うわ。３COになるのが嫌だから、というのがあたしが初日占い師COが嫌いな理由ね。あたしに戦術論を語らせると長くなるわよ（笑） ニーナが結社でも指示に従わない理由はないわ。 |
(1)2006/05/19 01:01:42 |
 | 旅芸人 ボブ Oh-tooo 夜が空けちまったな。「水もしたたるいい男」の話は今度ゆっくり話すZE。 それにしてもアーヴァインはスゲェ芸を持ってるな。本当に死んでるのかと思っちまったZE！ ………って、リアルダイ？ Oh-Nooooooooooo！ 俺っちなんて恐ろしい村に来ちまったんDA。 こうなったら人狼とやらを生け捕って、ボブ's ステージの新しい目玉にしてやらねぇとな。 幸い俺っちには誰が人狼かって見分ける能力もあるし、俺が発見した人狼は処刑するって言うより、「ボブ一座にお引渡し」って事にしねぇか？ 俺っちこう見えても博愛主義者なんだZE！ もちろん御代はしっかりと払わせてもらうYo （お望みなら体で払っても良いZe♪ただし、体だとちょいと高く付くから釣銭の用意を頼むZE） |
(7)2006/05/19 01:07:05 |
 | 見習いメイド ネリー わわ、ラッセルさんにうっとりしてる間にアーヴァインさんが？！ ああああなんてお姿に…！ >>1 ジェーンさん 狂が結社騙りにでたら相方はどうするんだろうと思ってしまうのですけどね。狼がうまく反応してくれるとは限りませんから、危険じゃないのかなーと思います。ん、でもその辺についてはきりがなくなってしまいそうですしジェーンさんの意見了解いたしましたです♪戦術論については…また日を改めて（苦笑） と、占い結果が出揃ったみたいですね。 ユージーンさん白確定了解いたしました！ ニーナさんのお手伝い等々頑張ってくださいましね♪ |
(25)2006/05/19 01:20:06 |
 | 農夫 グレン ってアーヴァイン！ 君の敵は必ず･･･というか。 結局パーティだったのか人狼だったのか、それだけ最後に聞いておけばよかったな。 で、昨日答えられなかった分。 ＞ケネス>>1:261（べた褒めか？） や、そうとも言うな。牧師サンに関しては、まあ確かに疑問点が出るほどの情報はなかったかもな。そこを上手く掘り出してくれるかな、なんて。 まあ、こうしてアーヴァイン襲われてるわけで、牧師サンには今日から期待。 どちらかと言うと理解とバランス取りに寄った姿勢って言うのかな？まあ、気にはしていくがお互い様。よろしく。 ＞お婆さん>>1:265（どんなことでも聞いてみる） なるほど、そういうスタンスなら納得。 ＞グレンさんは飴をあげると怒りますか？ や、むしろ喜びます。昨日はペース配分の反省も込めの自粛。 |
(26)2006/05/19 01:20:56 |
| 旅芸人 ボブ YO-Ho-! ケミカル風呂は最高だったぜ！ 風呂に浸かるなり体がとろけちまったんで、復活するまでに時間がかかっちまったZe。俺っちは妖魔か？ そうそう、おまたせしていたユージーンの恋占いの結果だ。 ★☆ジャジャ〜ン☆★ 残念ながらこの集会所にいるメンバーにユージーンにぴったりのお相手はいなかったZe! ちょいと暗めビジュアル系のユージーンには、いつも笑顔満天でほがらかな【教師 イザベラちゃん】がダントツでお似合いだ！ あの邪心の無い笑顔は、ユージーンのちょいと邪悪なニヒル顔とは好対象だNa。 そんなユージーンには、ボブ's ステージ のカップルペアシート券をプレゼントするぜ！大人気のチケットだ。勇気を出してイザベラちゃんをデートに誘おう！ |
(35)2006/05/19 13:40:46 |
| 旅芸人 ボブ >>1:163 デボラっち おうよ。俺っちにとってみりゃあ、2COで対抗が狼だったら、狼視点ではちゃきっと俺っち真占って確定しちまうけど、狩人さんには俺っちの真偽は不明だRo！ 対抗狼には潜伏お仲間がいるんだから、上手い具合に序盤の俺っちの信用が落とされたら、さくっと喰われそうだZe! その点3COならだいたい対抗は狼狂だよな。狼視点では俺っちと狂のどっちが真かは、狂が偽判定を出すまでわからねぇんだ。狼ができる事はとりあえず確率1/2で占機能破壊目的の襲撃ってくれぇだRo！ 俺っち的には狼が狂人を襲撃しちまったら、YA-Ho-Ho-y♪って感じなんだ。無実の村人が襲撃されるよりもよっぽどエクセレントだと思うぜ！ それに3COなら真霊確定の可能性が高いだRo！ 俺っちが生き残って狼をみつけりゃあ、吊り→黒判明って事で、俺っちの真っぷりが明らかになってくると思うZe！ それに、占2霊2だと、村人視点では地雷でも炸裂し無い限り、確定情報は得られねぇんだぜ。占2霊１ってのは狼側の胸先次第だからそんなに期待できねぇしな。 まあ、これが俺っちが占3COを望んだ理由だZE! |
(38)2006/05/19 14:12:36 |
| 旅芸人 ボブ >>1:183 ノーマンっち まず、ボブちゃんって呼び方は「イゴール・ボブチャンチン」を連想させるから素敵だZe♪ 俺っちも彼みたいなマッチョマンになれるかな？ で、占い先襲撃だけど、これって霊の占回避COなしで霊が占い先になった場合の話しだよな？ まあ、初回占先については襲撃の心配は無いよNa。 で、問題は今日の占い先の事だろ。 まず、ただの灰よりは護衛確率が高いんじゃないかNa？ 狼が狙うのって結社よりは狩の可能性がある白確や占い先だろ。今日の時点で白確はユージーン一人だし、襲われるとしたら1/2っぽいけど、GJも1/2であるんじゃねぇかな？ まあ、あんまりこの手の話しをすると、護衛先誘導とかって言われちまいそうだから、お気楽に聞き流してくれい♪ |
(41)2006/05/19 14:55:06 |
| 旅芸人 ボブ >>1:221 愛しのステラちゃん♪ まず、アンカーの件は大変すまねぇ。俺っち旅芸人だからいろんな国を回ってるんDa。そんで、ついついその国その国の習慣ってのを忘れちまうんDa。ステラちゃんに優しく注意されたから、もう間違えねぇZe！ あと、いろんな国を回ってみたけど、ステラちゃん以上の美女にお目にかかった事が無いZe！ Yo-Ho-! 再度回答するYo！ 俺っち3CO歓迎♪いきなり喰われると嫌だから、適度に狂人っぽさもかもしつつ、判定割れになったら全力で真アピールするZe。まあ、真アピールって言っても、パンダちゃんが占い結果で白だったら俺っちが全力で守るし、黒だったら、占い結果意外の黒要素をばりっと探し出してみせるZe！ …って、可愛いステラちゃんからの質問だったから、ついつい手の内を明かしちまったZe！ |
(43)2006/05/19 15:12:36 |
| 旅芸人 ボブ ■2.▼ノーマンっちだ。 俺っち>>39で指摘してるが、ちょいと占い師考察に誘導臭ってのを感じたんだ。まあ、俺っちを非狼寄りに見てくれてんのは嬉しいんだけど、どうにも理由が納得できねぇ。 まあ、俺っちの質問への回答内容によってはちょいと占吊希望を逆にする必要があるかもだZe! ただ、この後はまた24時過ぎまで不在だから、すまねぇがニーナちゃんが俺っちの質問に対するノーマンっちの回答に納得できたなら、俺っちの●▼を逆にしてカウントしてくれぃ。 俺っちも間に合えば自分で最終意見を出すZe! |
(45)2006/05/19 15:36:47 |
| 旅芸人 ボブ ■3.これはパッションだが、二人の発言姿勢を比較すると、ちょいとグレンの方が積極的に見えるので、信用獲得を狙ってる狼寄りに見ているZe。 カミーラはちょいと狼が誰かまだわかって無い狂人じゃねぇかな。 この先二人の●▼希望の出し方を見てもうちょっと考えを深めたいZe! ■4.こいつはちょいと難しいZe。占吊希望の二人は黒寄りに見てるんだが、他の人は正直まだちょいと判断がつかねぇ。吊り希望が出てくる今日からの発言でもうちょっと考えを深めたいが、俺っちステージの都合で超先出しだかんな。こんな程度の考察で勘弁してくれぃ。明日俺っちが無事だったらもうちょっとみんなについて考えるZe！ とりあえず桃色で見てる人を挙げておくと、 ステラちゃん、ニーナちゃん、シャーロットちゃん、ネリーちゃんの4人だ。 ヘンリエッタちゃんは10年後が楽しみだZe！ それと、金色に見てるのがレディ ジェーンだ。 さて、もう時間Da。鳩はしっかり調教したけど、決定の確認はちょいと遅くなるかもだ。 それでも夜明け前には確実に確認発言を残して対応するZe。 あと、今日みてぇな定時発表もOKだZe！ そんじゃまたな！ |
(46)2006/05/19 15:48:20 |
| 旅芸人 ボブ おっといけねぇ。俺っち>>45の占吊希望の変更判断だが。結社員のニーナちゃんに頼むと、仲間の結社員推測につながっちまう可能性があるNa。 すまねぇが、その役目は白確のユージーンにお願いするZe！お礼に「秘伝！女教師を口説く100のテクニック（民明書房 刊）」をプレゼントするZe♪ ほんじゃまた24時過ぎにNa！ |
(47)2006/05/19 15:59:10 |
 | 牧師 ルーサー ■３：まず、カミーラ君は狂人ではないか、と考えている。 議題回答にて、「死にたくない」と言いながら、初日CO希望。 そして>>1:141にて、「潜伏のメリットは生き延びやすいこと以外に何があると思う？」 どうにも、矛盾を感じずにはいられない。 ノーマンやらミス・ジェーンに突っ込まれて説明していたが、いまいち私は納得できなかった。 そして霊能者COに関する見解だな。霊能者のCO状況と、占い師の被襲撃との関連に関する考察が、はっきり言って適当に見える。 突っ込まれっぷり等から見るに、お役目終了と見た狂人ではないだろうか？ ボブ君・グレン君については、さて、二人とも正直妥当すぎていまいち判別がつかぬ。 直感で述べるなら…ボブ君が真で、グレン君が狂人だろうかな。 |
(52)2006/05/19 18:48:06 |
| 牧師 ルーサー ■4、まず、ケネス君。三日目以降の、手数の足りないローラーを危惧する気持ちはよくわかる。 占い師が３COとなった以上、その危険はもうあまりないと思うから、彼は無駄なことに喉を割いているというのが私の正直な感想だが…。その分、白要素には違いないと思う。人狼はそういった無駄をしない。出来ない。 一番気になっているのが、ステラ君だ。プロテスタントは十字を切らないと教えなかったかな？ まぁ、それはともかく、初日の慎重さだ。 これを私は白要素と見ている。 人狼はいくらいきなりCOが始まって焦ろうが、いや焦っているからこそ、このように目立つことはするまい。 そして確実に目立つことであるのは確かだ。 私はこれを、人狼が彼女を、人狼に仕立て上げるのに利用するのではないか、と考えた。つまり、スケープゴートだな。 |
(53)2006/05/19 18:52:24 |
 | 学生 ラッセル ■3、占い師考察 ☆グレン【真≧狼≧狂】 ＣＯタイミングは、占い師の中じゃ一番早い。狼だとしたら仲間とあまり相談せずに出てきた感じかな？狂人ならもう少し様子見していたいんじゃないかな、と思う。 あと>>1:119の｢灰襲撃で誰が襲われるかも見たかった｣っていうのは、狂人ぽくないかなって思った。もし灰襲撃で狂人である自分がピンポイントで喰われたら、全くお仕事できずに狼に無駄喰いさせるだけだし。 まぁ、ＣＯ希望とかは好みの問題が大きいし、ＣＯ後の回答からだからあまり参考にはならないかもしれないけど。 しっかりとした質疑応答など、積極的に灰に絡もうとする姿勢が好印象で、真寄り。 >>1:207で暫定●デボラをあげてる理由って何だろう？ノーマンへの目のつけどころが気になっただけかな？白っぽいと言いながらも希望にあげているのが少し違和感。 その後変更するなら●ケネスって言ってるけど、あの時点でデボラさんとケネスさんと、本当はどっちを占いたかった？ |
(54)2006/05/19 18:54:00 |
| 学生 ラッセル ☆カミーラ【狂≧真≧狼】 マイペースっぽいよね。なんとなく。 ＣＯ時（>>1:42）に、素直にＣＯに応じている割には｢大丈夫かな？｣と言っていてなんとなく不自然。 本当に疑っているのなら、ＣＯに応じないかステラのようにほとんどの対抗非対抗宣言が終わってからＣＯっていうのも考えられると思う。 昨日会話してて感じたんだけど、本気では疑ってなかったんじゃいのかなって思った。ただ｢警戒してないわけじゃないんですよ｣ってアピールに付け足したのかなって。 ●ネリーは本人も言いがかりだと認めているけど、あまりに言葉尻を捉えての言いがかりに感じて…って、その、あの、ネリーが疑われるのが嫌だから庇ってるわけじゃないけど（てれてれ） いや、じゃなくて。とにかく、狼を探す姿勢が薄いなって思った。狼ならもう少し積極的に疑惑を振りまくんじゃないかなって。 マイペースに様子見している印象が、誰が狼か探ってる狂人に見えるんだけど、その性格からなのかがまだ判断がつかない。真ゆえのマイペースさなのかとも思ってしまう。 |
(55)2006/05/19 18:54:31 |
| 牧師 ルーサー そして彼女を占いに挙げたのは三名。 ヘンリエッタ嬢・ラッセル君・そしてボブだ。 一人くらいは人狼が混ざっているのでは？と考えている。 ボブについては、占い師だから省略しよう。 一番気になるのはラッセル君だ。 多弁ではある。理論に、目を引くおかしい点はない。だが、>>1:157>>1:159>>1:240、これらの質問の意図が分かりかねる。 回答を得てそれが活かされるようにも思えぬ。 もっと言えば、人狼が、白印象を得るためにポーズとしての質問を飛ばしているような匂いしか感じないのだ。 次にヘンリエッタ嬢。 私が言えた義理では全くないが、あまり目立たないな。 典型的ステルスといった感じか。 ステラ君を占いに挙げた理由にしても、適当に挙げやすい所に挙げたように感じる。 |
(56)2006/05/19 18:54:37 |
| 学生 ラッセル ☆ボブ【狼≧狂≧真】 たっぷり時間を置いてのＣＯだったこともあって、裏で十分話し合う時間もあっただろうと考える。最後だったから偽っていうより、即反応していたグレンに比べると…って感じかな。カミーラは、気付いてすぐ反応してるっぽいし。 ●ステラの理由で｢質問のための質問をしてる｣って言ってるけど、それは俺も同じこと思った。 しっかり決定を確認するって宣言してくれてるのは、登場が遅くても安心できて嬉しいね。 灰とは質問の返答だけで、他には積極的に絡もうとしていない印象。…というか、議事録読み込めてない印象かな？ ノーマンとステラに質問しているけど、それをそのまま今日の●▼に挙げてきているしね。 灰よりも対抗のグレンに突っ込みを入れてるあたり、狼探しより対抗の信用を落とそうとしている偽に見える。 |
(58)2006/05/19 18:56:58 |
| 学生 ラッセル 続き。 ＞ボブ >>37いや、うん。理解してるようなのに、なんで吊り回避だけで良いと思ってるのかが不思議だったんだけどね。回避して欲しいのは同感だけど、そんなこと言ってもまとめ役の鬼ヅモに勝てない時だってあるだろう？霊が占い回避無しだと、それだけ狼を占えるチャンスが減るわけだし。 >>41白確か占い先襲撃で1/2って事だけど、占い師襲撃って考えてないの？あと占い先護るって相当ＧＪ狙いな守護だと思うんだけど…。 >>43で｢狂っぽさをかもしつつ｣って言ってるけど、それで信用が落ちる心配は無いの？黒が出たら黒要素を探すって言ってるけど、占う前にも発言から黒要素を探して欲しいな。 って、ネリーを桃色でみるなよっ！ |
(59)2006/05/19 18:58:44 |
| 学生 ラッセル ■４、灰で気になる人 ☆ステラさん 確かに、混乱の最中だからこそ、ああいった目立つことは狼はしないと思う。それ自体は白要素だと思う。 ただ、>>44で｢騙りは考えずらい｣と分かっているのに、対抗非対抗を拒否していたのが気になったんだ。 その後の発言から見ていても、判断力とか有りそうなのに何でニーナを偽と思ったのか。 時間稼ぎにやったのかどうか、そこが判断したかったから昨日は色々聞いたけど、結局はそれが彼女の性格なのかなっていうところで落ち着いた。 本当にそれが彼女の性格なのかどうかは、今後の発言を見て考えていきたい。また怪しいと思ったら、占いを使わずに即吊りでいいんじゃ？って思ってるよ。 ごめん、途中なんだけど席を外すね。 ■４は後でまた追記する。 |
(62)2006/05/19 19:45:07 |
 | ちんぴら ノーマン ◆ボブ：狼＝狂＞真 CO順から見ると本人>>39の指摘通り全てありそうね。 議題回答から見ると>>1:73で霊初回投票COと相方と自分の命を大事にしてるのかなと思わせつつも●回避無しにしてるわね。 昨日の質問の意図が伝わってなかったようだから後からもう一度聞きなおすけど、ちょっと違和感を感じてるわ。 全体から見る印象だけど、灰とも絡んでるんだけど、ちょっと対抗のグレンに絡みすぎね。 ボブのお仕事が芸人である事も関係してるのかもしれないけど、対抗の信用を落とそうとも見えちゃうわね。ここは出来るだけフラットで見るべきかもしれないけど、カミーラにはあまり絡んでないのをどう見るのかがポイントかもね。 あとは>>1:97で霊スライドCOはしないような事を言ってるけど、狂人アピールかしら？とも見えちゃうわね。ただこれは邪推しすぎかもしれないわね。 あたしへの質問に違和感ってのもあって偽よりで見てるわ。 |
(67)2006/05/19 20:00:36 |
| ちんぴら ノーマン >>39 ボブ >>1:で言った通り、基本的にCO順だけで考察だしたからねぇ… 正直>>73の【カミーラも】の部分は普通に見落としていたわね。 これで疑われるならばしょうがないけど、一つだけ意見を言わせて貰うなら、もしボブちゃんが真なら、あなたが狼である可能性を薄く見る事で狼側が利する事って何だと思う？ >>44で吊り希望に挙げられてるから疑い返しとか言われちゃうかもしれないけど、ちょっと違和感よ？ もちろん納得のいく説明を貰えればいいんだけどね。 >>41 ボブ ちょっと質問の仕方が悪かったかしらね。 占い師の相方たる霊能者が占い先襲撃された場合、あなたを真と証明できる人は誰もいなくなるんだけど、そのデメリットをどう感じてたのか聞きたかったのよ。 |
(69)2006/05/19 20:01:25 |
| 農夫 グレン や、ただいま。気付いたら帽子のてっぺんが無くなってて驚いたよ。道理で頭が寒いと思ってたところだったんだ。 とにかく腹が減った。朝から集会所に寄るヒマなかったから何も食べてないンだよ。 バナナとチョコのパウンドケーキ、貰っておくよ。 さて、まずは質問に。 ＞ボブ >> 俺の>>1:202のところだな？ ノーマンの意見に納得したのは「既に結社1COの状況で狼が3人目に出て来ることはあまりないと思う」ってトコだな。 ボブのCOまでが揃う20分間の短時間に狼3人が結社COの可能性をすっぱり損切りするのは難しいんじゃないかな？とも今は思っているンだが、その時は考え自体には納得していた。 指摘箇所>>1:54に関しては失念してたよ。や、すまないな。 |
(76)2006/05/19 20:52:18 |
 | 墓守 ユージーン ルーサーさん >>52 カーミラ＝狂人と考えていて ボブ＝真でグレン＝狂と考えている・・とすると狼の騙りの人が居ないじゃないですか？仮にこれが「グレン＝狼」の間違いであるならば、ボブ＝真、グレン＝狼と感じた部分はどのへんなのでしょう？ >>53>>56 目立つという意味ではなんだかんだで私が最多票でしたし、SGに狼の人が食いついた、と考えるのなら私に●を入れた人については考慮しないのですか？事実として「私＝人間」ですが「ステラ＝人間」はまだ証明されてないわけですし。またボブさんについては「占い師だから省略しよう」とありますが。彼は「自称占い師」じゃないですか。狼の可能性は充分にありうると思うのですが。そこまで彼が真と考えられる要素が何処にありましたか？ |
(86)2006/05/19 21:49:01 |
 | 逃亡者 カミーラ ■４．今気になるのは、ネリー、ルーサー、ジェーンかな。 ネリーは昨日占い希望に挙げたけど、その後を見る限りはあまりアタシの中では印象に残らなくなってきたんだよねー。 狼ならステルスし始めているのかもしれないし、村人なら特に言うべきこともなくなったってだけなのかもしれないね。 ルーサーは、昨日まではあまり喋らなかったし占い希望すら挙げなかったので注視していたけど、よくよく考えたら、狼だとしたら悪目立ちしすぎかなって。 現実主義者の固い頭が、今日から柔らかくなるのだとしたら、これからに期待かな。 ジェーンはとにかく質問が多いね。 村人だとしたら、狼を見つけるために揺さぶっているんだろうけど、狼だとしたら無理矢理村人のアラを探り出しているのかなって思うんだ。 特にその質問が、条件反射で出ているような感じに見えちゃうので、狼寄りに見てるね。 質問が多くて、多弁になれば、アラが出ることもあるだろうけど、最後までうまく行くなら、これほど見事にステルスになるものはないしね。 |
(87)2006/05/19 21:49:51 |
 | のんだくれ ケネス うーい、今戻った。 …あ？何処からって？出稼ぎ先に決まってんだろーが。出稼ぎだよ、で・か・せ・ぎ。 んー、情報量が殆ど増えてないせいか流石に今日は議事の進み具合が遅めだな。ま、議題とかはちびちびビール飲みながらのんびり考えるとするさ。 >>53 ルーサー んー？ 俺んこと白く見てくれてるルーサーにゃ悪いが、占い師3COになった＝霊能者確定、っつー考えはちと甘いんじゃねぇかと俺は思うんだがな。如何云う思考過程でもって5COになる確率は低い、って判断したか聞いても良いか？ |
(88)2006/05/19 21:50:42 |
 | 語り部 デボラ 婆も戻ってきたのじゃ。まったく酷い雨じゃ… ニーナ＞【決定時間、占い吊り提出時間は了解じゃ】 ボブ>>38 回答ありがとうなのじゃ。 お主は自分で信用を取れる自信がないのかの？婆としては、真なら自分の力で守護者に守ってもらえるよう努力してもらいたいというのがあるのじゃて、正直がっかりな部分もあるのう。 |
(89)2006/05/19 21:51:34 |
| 語り部 デボラ 議題、できたところだけでも投下しておくの。 ■3.占い師真偽 ボブ：狼＝狂＞真 どうも発言から違和感を凄く感じるの。 >>38前半では信用を落とされるとか心配してるでの、悲観的な印象もうけるんじゃが、その割には中〜後半部分では楽天的な意見がみえるでの（自分より狂が襲撃されると思ってる節など）人物像がどうも一定しないのじゃ。 >>43も見る限り、狂人っぽく見られて襲撃を回避して、それから信用を得るという考えなんじゃろな。ただ狂が襲撃されたとしても、そちらが真と見られれば即ローラーじゃ（婆は狂でも吊りたい派じゃて）作戦のつもりなのかもしれんが、どーも信用を得ようという感じをうけないんじゃよ。 あと、>>1:54,>>1:73なんか、対抗の印象を落とすような発言が目立つでの。色々と微妙と思ってる…というか、あまり真には見えないのじゃ。信用を得なくてもあまり問題のない狂っぽく見てるが、狂放置を狙った狼の可能性もあるしの。カミーラに狂印象があるのと、COタイミングの問題でこのくらいにしてあるの。 |
(90)2006/05/19 21:53:25 |
| 語り部 デボラ ステラ：狂＝狼＞真 ３人の中じゃ一番印象が薄いの。質問は自分からはしてない受動的タイプじゃの。 >>1:78「潜伏は得意じゃない」初日のステラの印象を見る限り、目立つこともせず、溶け込もうとする雰囲気が見えてとれるのじゃ。これなら潜伏が苦手というには見えんのじゃがの（あるとしたら、むしろ寡黙吊りの方面くらいじゃろて）ここを見ると出て来ざるを得ない狂っぽくも見えるがの。>>1:42「狂人じゃないよね」も狂アピールにも見えるでの、ちょっと引っかかっておる。 グレン：真＞狼＝狂 一番真っぽいのぅ。特に灰全体に質問したりする様子は、占い師としてだけじゃなく村側として白く見えてきておる。 >>1:86「や、別に潜伏に絶対的な自信があるわけじゃないんだが、初日に出すと3日目に占霊機能が揃ってない可能性高いかなと」微妙な揺らぎが微妙に真っぽく見えるのう。 ただ、>>1:207の「白めだしたぶん変えると思う」や>>1:237の「黒いというより気になっている表明」あたりから見ると、確実に占える初回占いの割には、狼を探そうという意欲が若干気になるのぅ。 後はこれからがんばるのじゃ。 |
(92)2006/05/19 21:54:14 |
| 農夫 グレン ■3.占い師考察 ボブにしてもカミーラにしても、少なくとも俺のCOだけは確認できたとして進める。 ただ、CO近辺では二人ともどっちにしてもおかしくないか。 カミーラは「死にたくない」カウントが高い。･･･と思ったらそうでもなかった。でも襲撃を怖がる印象強く、狼ならちょっとわざとらしいな。 >>1:42「狂人じゃないよね？」狼ならここはもう少しあっさり了承すると思う。非狼印象。 ボブは>>1:88「霊の占い回避無し」これは狼に逃げ道作る案。狼にするとあからさまなのかな？ 襲撃に対するスタンスはカミーラとは逆。ボブは自分襲撃よりも他候補襲撃に関する話が多い。 具体的には>>1:152「狂人襲撃なら〜狼はお仲間を食っちまったようだぜヒャハハー（注：少し脚色を含みます）」 >>38「狼ができることはとりあえず1/2で占い機能破壊目的」 自分が食われる心配をしなくていい立場、狼と予想する。 ま、>>7（お引き渡し）は案としては面白そうだけどな。そうすっとアーヴァインが報われん。 |
(93)2006/05/19 21:55:17 |
| ちんぴら ノーマン ◆シャーロット：現時点であたしのシッポの一番の敵よ。 結構発言してるはずなんだけど、なんだか印象が薄いのよね。 なぜかしら？ 改めて見直すと>>1:177はよく考えてるわねぇ。灰との絡みはそれなりだけど若干受身かしら。ただ登場時間による所が多いのかなって思ってるから大きな違和感ではないわね。 結論としては疑ってるわけじゃないけど、簡単に発言から違和感を見つけるのは難しいかなと思ってるわ。大事なシッポの件もあるし注意深く見ていきたいわね。 |
(100)2006/05/19 22:03:26 |
| 逃亡者 カミーラ >>92 婆ちゃん んー。一つだけ言いたいんだけど、アタシもね、質問したいんだけどね、他の人たちがすごい量で先に質問しているから、アタシが質問できるような範囲がないの。 |
(104)2006/05/19 22:08:06 |
| 逃亡者 カミーラ >>96 ユージーン んとね。ごめん。アタシ了承したときは何も考えてなかったの。 ただ、メリットとしては、狂人と狼の連携を崩せること、それから、先の人の結果を見て偽が結果を変えるマネが出来なくなることだと思うよ。 少しでも遅れたら、偽と見られるのですごいドキドキするのが難点だけどねー。 |
(105)2006/05/19 22:12:35 |
 | 村長の娘 シャーロット ■３． エントリーナンバー１番：グレンさん。 グレンさん＝グエン酸＝身体にいい＝村にもいい＝真占い師 という方程式はダメでしょうか？ そうですかダメですか…。 1:>>86初日霊能者CO希望は表に出て襲撃されだくないなら普通に考えることかもしれません。 誰かも言っていたような気がしますが、狼に狂人がどうするのかがわかってしまうのは難点かもしれませんけどね。 1:>>119灰襲撃を見てどうするんでしょうか？ 「もけけけけ！ 愚かな狼め！ 襲わなければいけない真占い師はここだぞ！！」 という風に悦に浸るつもりだったのでしょうか。 その後の部分に関しては大体納得できますね。 始まって速攻COのニーナさんの指示に従って、早くCOしているところは狼っぽくはないですね。 言っていることはわかりやすいことが多いですし、質問も多いような気がします。 他の人とのカラミティも多いですし、印象的には真ぽいですね。 真≧狂＞狼。 |
(106)2006/05/19 22:12:49 |
| 村長の娘 シャーロット エントリーナンバー２番：カミーラさん。 カミーラさん＝魔人カミーラ（検索禁止）＝人外＝狼 という方程式は（以下略 1:>>60ノーマンさんも言っていたような気がしますが、回避した霊能者の対抗無しというのが気になります。 まず占い師は真狂狼でしょうから、霊が回避したら狼にはまるわかりです。的の数は変わらないと思います。 となれば真霊能者が回避した後に、狼に回避を許す展開もありえるわけで、そこが少し狼を見つけたい真ぽくないですね。 発言自体は思ったことを口にしているような感じがしますね。そういう風な質問への回答もありますし。 狼ならもっと発言に気をつけるかな？っとも思いますが、まあ狼でも素っぽい人はいますしね。 狂≧真＝狼。 |
(107)2006/05/19 22:13:14 |
| 村長の娘 シャーロット エントリーナンバ３番：ボブさん。 ボブ＝ボブスレー＝すべる芸人＝ダメ人間＝狂人 という方（ry 1:>>881霊能者が地雷になるというのは、黒が出なければマイナスにしかならないと思います。 そして黒が出たとしても偽判明するのは狂人だけだと思いますし、狂人にしても初回から黒を出すことはめずらしいですね。 1:>>152ではちゃんと襲撃について考えているのに、>>41の話は楽観的過ぎる気がします。 その場合占い一回無駄になっていますしね。 まあ、ボブさんは全体的に楽観的なんですけどね。 >>45自分の質問の回答を他の人に判定して貰うというのもよくわかりませんね。 占い師なのに占いを大事にしていないような気がします。 芸人のくせに判定に芸がないのも問題ですね。 狼＝狂＞真。 |
(108)2006/05/19 22:14:31 |
| 農夫 グレン ■4. まず占い師との絡みで見る。 ボブが狼なら、白印象なのはステラ。ラッセル＆ヘンリエッタも弱く白移行。 ステラはボブの>>155、占い理由の「質問のための質問をしてる」 初日の仲間切り理由には少し見えない。 ステラ単体でも白い。カミーラ考察のところでも言ったが、ステラが狼ならあそこまで引っ張るのは珍しいだろうな。 >>1:295「私を疑った方に非狼印象」「私を怪しんでたみたいな反応があればいいな」「私が狼だったとして〜どう思います？」 こういう独自視点が撹乱か素直な推理かはまだ判断できない。 ラッセル＆ヘンリエッタに関しては、ボブ狼なら軽い白印象って程度だな。 ステラ占いは昨日の時点で狼なら楽な選択肢。正直、票集まったユージーンよりも理由付けやすかったんじゃないか？ そこで狼が２つ重ねてくるとは考えづらいな。ヘンリエッタに関しては本当に時間なかったのかもしれないからちょっと保留だが。 カミーラ狼なら、ステラと同じ理由でネリーは白と思う。 >>1:143「狼の思考が出ている」これは切る理由としてはちょっとネリーに与える印象強すぎだろう。 |
(109)2006/05/19 22:15:36 |
 | 修道女 ステラ ただいま帰りました！ 【決定時間、希望提出時間了解しました】 ■3．占い師真贋 カミーラさん 狂＞真＝狼 グレンさん 狼≧真＞狂 ボブさん 真≧狼＞狂 ◆カミーラさん 昨日のネリーさん占い希望理由は強引に感じました。あの時点での私の印象で（あくまで印象なんですが）ネリーさんは白く見えていたので「おや？」と思ったのもありますが。狼ぽくない人に言いがかりつけてるように見えました。あと、占い師３人の中で唯一私に不審感持ってないのですよね…「もしかして狼なんじゃ？」って恐れでツッコめない狂人のように思えます。また、>>1:42「大丈夫かな？」は、本当に心配していたわけではなくとりあえず言ってみましたといった感じ。そして「狂人じゃないよね？」は感覚として狼には言いづらいと思いました。…これはうまく説明できないですが。 |
(112)2006/05/19 22:23:28 |
| 資産家 ジェーン ■3. グレン真≧狼＞狂 スタンダードな占い師という印象。 >>1:189の話は霊初日占投票の唯一の欠点なのよね。「考慮に入れてなかった」はとても自然に映るわ。グレンは発言のクオリティ的にぶっとんだものやあれ？と思うものがなくて自然なのよね。 消去法に近い形で申し訳ないんだけど、真寄り。 カミーラ狼＞狂≧真 カミーラは昨日から偽にしか見えないのよね…。 >>1:42「大丈夫なのかな？狂人じゃないよね？」は狼である可能性を抜かした狼視点の発言。プロの最終発言からこの発言まで20分何やっていたのという推理はメタになるからやめるとして、相談終えて出てきた感じがするのよね、この最初の発言は。>>1:142「占い師ＣＯがいきなり始まったことはただただビックリ」というのは曲解するとその場に居たともとれるわね。 >>1:60「対抗はなしのほうが的が増えなくていいかな。」は解せなかったわ。占い師なら霊能者の動きも非常に気になるところだと思うんだけど。 「というか、死にたくないし」これは付け足し感。 「初回の確実に使える占いだからね」他人事っぽいわね。自分の占いなのに。 |
(113)2006/05/19 22:23:29 |
| 資産家 ジェーン >>1:78カミーラの発言内容で、「なるべく早くから、みんなに真贋を見極めて欲しい」という言葉が出てくるのは少し疑問。真ならもっと頑張ってほしいわ。 >>1:141「生きて結果を残すこと」これについては昨日もう言ったわね。 >>1:142「とりあえずＣＯ」っていうのはとりあえずCOした狼という感じね。カミーラCO時点で非対抗はたくさん出ていたと思うのだけど、それでも偽結社を考えていたのはわざとらしい偽印象。 >>1:278「三人の狼はいやがおうにも相談しないといけないから、独断はしないと思うからね」カミーラ狼だったら大きな材料になるわね。というより「相談していた」という事実をそのまま表に出した感じ。 |
(114)2006/05/19 22:23:51 |
| 資産家 ジェーン >>1:291「黒発見COでも対抗は潜伏」はちょっと分からないわ。カミーラが占って白が出た人物を、他の誰かが黒だといってCOしてきたら何もせずにいられる自信はあるのかしら？発言から真であることが漏れてしまうことも多いんだけどね。 で、昨日の終盤。ラッセルとカミーラなんだけど、無理に絡もうとしている印象を受けるのよ。ラッセルが無理矢理会話を振る構図。 |
(115)2006/05/19 22:24:25 |
| 資産家 ジェーン ボブ狂＞真＞狼 遊んでいる狂人印象。いや、面白いんだけどね。 >>1:88真霊地雷案はさっぱりわからないわ。「占霊５COが村有利」っていうのも。2日目からローラーならいいんだけどね。 >>1:152「カミーラかグレンのどっちかは狂人だろうな。狼が狂人を襲撃してくれたら、一旦は村視点で占い機能破壊になっちまうだろうが、俺っちのリアル占い結果や発言を見てくれりゃあ、「HAHAHA！狼はお仲間狂人を食っちまったようだZE」って思ってくれるだろうNa！」は狂アピールっぽいのよ。そうでなくともあんまり信頼を得ようとはしていない、そう感じるわ。 >>46「二人の発言姿勢を比較すると、ちょいとグレンの方が積極的に見えるので、信用獲得を狙ってる狼寄りに見ているZe。 カミーラはちょいと狼が誰かまだわかって無い狂人じゃねぇかな」っていうのは狂人思考に思えるのよね。 説明すると、ボブはまず「グレンとカミーラを比べて、グレンが狼っぽいな」と感じるわけよね。そこで真だと思っているカミーラを埋め合わせとして狂に仕立てる。そんな感じね。 |
(116)2006/05/19 22:24:44 |
| 資産家 ジェーン ボブ>>38 その考え方はおかしくないかい？狂人が襲撃されたとしても占機能はその時点で破壊なんだよ。あんた自身も>>1:152で言ってるけどね。あんたにしてみりゃいいのかもしれないけど村にしてみりゃ大事よ。黒出して吊って霊判定黒が出たとしても場合によっては信じてもらえないし、その前に襲撃を受けることだってあるわ。（狂→真or真→狂っていう2連襲撃パターンね） 占２霊２っていう形は守護者が動きやすくなって村にとって有利な形だわ。もちろん真占い師が食べられなければだけどね。 ボブ>>41 今日霊投票で２COなんてことがあればニーナが死体になってる可能性が高いわ。地雷除去のためね。まあ霊確定でも十分あるんだけど。 ボブ>>43 「適度に狂人っぽさもかもしつつ」そういうのを言うのは感心しないわね。 |
(117)2006/05/19 22:27:15 |
| 資産家 ジェーン （ラッセル理由続き） 昨日のステラ占い希望もあれだけの質問が全く反映されていないように感じるわ。自分の非占COが遅れたことについて何か言うわけでもなくね。一斉発表を嫌がったのも分からないわ。CO順を決めて発表するよりよっぽど材料が多いと思うんだけど。「混乱する」っていう理由ならまだしもね。 ステラが質問を作っていると感じた箇所は>>1:124かしら？あたしは考えを引き出せる良い質問だと思うわ。一見フリーに思える質問って答えにくいものよ。ユージーン4票目を入れたのは確かに黒要素だけどね。あたしの言えることでもないけど。 ルーサーとお互いに占吊希望を出し合ってるのは気になるけど、ここは明日以降考えたいわ。 |
(119)2006/05/19 22:30:10 |
| 資産家 ジェーン ああ、ごめんなさい出し忘れ。 ■4. ★ケネス ケネスは私と考えが似ているのよね。灰とのやり取りも積極的で好印象、発言にもソツがない。占３のときに霊も即COっていうのは、普通は浮くので狼ならしにくい発言だと思うわ。現状最白。 ★ノーマン >>1:35は普通なら言いにくい発言。 CO案は謎。占い師初日COにもかかわらず立候補占いはありえないし、この案は村不利だと思うわ。だけど狼が不利なことを提案するかというとそんなことはないからプラマイ０。 全体的に意見は賛同できないわ。ただ、思ったままの発言をして、突っ走ってるところは白い。ツッコミどころが多いぶん狼にしてみたらスケープゴートにもしやすいと思うんだけど、その辺りも含めて考察の材料にしたいから様子見ね。 |
(121)2006/05/19 22:31:11 |
| 修道女 ステラ ◆ボブさん ＣＯ順が最後。カミーラさんのＣＯを確認してなかったとのことですが、ＣＯ時の言葉>>1:54から、本当なのでは。そして、このＣＯは遅くなると「様子見していた狼」と疑われかねません。が、>>1:54は長文…短文ならもっと早くＣＯできたのでは？ 狼ならぱぱっとＣＯするほうを選ぶでしょう。仲間もいますしネタには走りにくい。単独で動いてる感がします。そして私の質問>>1:124の「思いっきり最後」に反発を感じてる>>1:154>>44みたいですね。これ、狂人ならそこまで気にすることではないし、私の質問の趣旨はこの言葉とは関係ないことなので、ここまで引っ張る意味がありません。狂人振る舞いを目指している>>43ようですが、信頼を気にする一面が窺えました。以上より真ぽく見ています。>>47は好印象。 マイナス面は>>42対抗へのツッコミです。意見を聞きたがる意図は何でしょう？ と少し不思議でした。自分視点でグレンさん偽は確定なのに。 あとは…私を疑ってるようなのに素直に>>43答えてくれてるのが疑問ですが。 |
(122)2006/05/19 22:33:25 |
| 農夫 グレン >>109に続けて 少なくとも、今日は関連のあるステラ、ネリーに関しては吊りや占いをする必要はないと思ってる。 次、単体で気になる部分。 質問にはバナナ付ける。トマト不評のようだしな。 ネリー： >>1:129ローラーになっても思考停止せず、灰情報を大事にしようとしているのは好感。ただ、5COの段階での灰の灰吊り希望先情報の重要性はいまいち分からないな。狼は正しいこと言ってりゃいいように感じる。 ♪>>1:202ジェーンへの疑問の後に占いに挙げているが理由が無い。疑問点が理由なのかな？ シャーロット： >>1:177「占い師3COからの占襲撃で狼2潜伏は不利」 >>1:185「占2霊1なら占はまず真狂、初日パンダなら村有利、GJ一回で村大変有利」 上はケネスの5CO状態に対しての発言、 下はジェーンの占2霊1状態の危惧に関しての発言。 追及に関して有利な側の条件を述べる感じだろうか。この辺が少し気になってるな。（占2霊1時の占霊機能破壊の確率って割と高いと思う。まあGJも高くなるだろうが） |
(125)2006/05/19 22:37:05 |
| 修道女 ステラ ん？ 今見直しましたが、>>1:54は長文というほど長文じゃないですね。ここから来るボブさん考察は訂正します。若干狼度が上がりました。 ■3．訂正版 カミーラさん 狂＞真＝狼 グレンさん 真≧狼＞狂 ボブさん 狼≧真＞狂 |
(126)2006/05/19 22:37:31 |
| 見習いメイド ネリー （続き） カミーラさんのお話を聞いておりますと、思ったことはわりに素直に発言する印象を受けますのであまり作戦のようには見えないなと感じてはいるのですけれど。 後者については襲撃を恐れているように見せようとしてる感じがやや致しました。5COの方が襲撃されづらいのでは？と思いますしね。あまり深く考えてなかったという彼女の発言に嘘はないのだろうなと思う反面、真なら考えて欲しいなと思ったり…まぁこれは押し付けになりますので私の勝手な言い分と思っていただいて結構です。加えて信用は後からついてくるもんだ的な発言はちょっと真らしいとはあまり思えないです。誠実にも何も、襲撃が始まればすぐにでも食べられてしまう危険な位置にいらっしゃるはずなのですけれどね。 |
(130)2006/05/19 22:43:14 |
| 見習いメイド ネリー ◆ボブさん（狂≦真≦狼） ボブさんの発言で気になっているのは>>88の霊占い回避なしですね。確定の可能性が高いであろう霊を回避なしで占った方が良いとするのは不可解ですね。5CO歓迎とされていらっしゃるのなら回避ありでも良いのでは？と思います。占いは能力者に使っても意味があまり感じられないと考えておりますので賛同しかねます。>>43の「適度に狂人っぽさを〜」もどうかなといった感じですね。生きてても狂っぽいと思われていたらだめじゃんって思うのですけれど。霊が確定しない場合にはもっての他な作戦だと思いますし、狼が霊を確定させてくる場合、簡単にはラインを作らせないと思いますので。真としてはありえないなというのが正直な感想です。 |
(132)2006/05/19 22:46:56 |
| 見習いメイド ネリー ◆グレンさん（真≦狼≦狂） 3人の中で最も堅実なタイプだなとお見受けいたしました。積極的に信用をとりにきてる感じですね。議題回答に関してもCO時の思考(>>1:187)に関しても隙を感じさせません。他の2人に比べてちょっと真らしすぎるのがちょっと怖いなと思いますけれど。 以上の考察からカミーラ：狼、ボブ：狂、グレン：真ではないかなと考えております。 |
(133)2006/05/19 22:49:00 |
| ちんぴら ノーマン ■4.灰の中で気になる人（追加分） ◆ラッセル：ラッセルちゃんも非占い師COが遅かったのよね。 ヘンリエッタに比べて比較的早く非COしてきたのをどう見るか。 ただヘンリエッタとラッセルちゃんの両方が狼だったら相当不注意よね。ヘンリエッタの占い判定を見て考えたいかな。 あまり時間がないから駆け足で考察するけど、灰や能力者への質問の投げかけが結構多いかなって印象。 初日の占い希望は言い易い所を出してきたかなって思うけど、全体的な印象としては違和感は感じなかったわね。 印象論ばかりだから考察出さないほうがよかったかしら（汗 別の意味では今一番気になる人…でもこれはあたしの心にまだしまっておくわ… |
(135)2006/05/19 22:51:47 |
| ちんぴら ノーマン >>81 グレンちゃん 確かに絡みすぎは言い過ぎたわね。あたしへの質問や吊り希望に違和感があるからちょっと強く言っちゃったのかしら。 これじゃ印象操作って言われてもしょうがないわね。ホントあたし何やってるのかしら… >>1:270 ケネスちゃん あたしも墓守の事を霊能者に見えないって言ってるから答えておくわよ。 霊能者だったら占回避無しで襲撃されたら仕事を何もしないまま死ぬ事になるし、相方になる占い師のＣＯに注意が行くはずなのに順番間違えたり霊能者には見えないわよ。 回避してきたら思いっきり偽決め打つつもりで昨日は占い希望に出したわ。 だいたいシャーロットに質問はしてるのに、なんであたしを避けるのかしら…はっ！これはもしかして【愛】かしら？ でもあたしには大事な子猫のラッセルちゃんが…なんだかあたし辛い立場ね… |
(136)2006/05/19 22:57:24 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．●ラッセルさん。 ■２．▼ルーさーさん。 理由は■４で。 ■４． ちんぴらノーマン＝きんぴらノーマン＝おいしい＝狼のエサ＝人間 という方程式によると人間っぽいですね。 しかし、きんぴらが嫌いな人から見れば、食べられない＝狼になるかもしれませんからダメですね。 質問が多すぎるのは好印象。 質問型の狼も居ると思いますが、それにしても多いのではないかと思います。 狼なら、喋れば喋るほどボロが出る可能性がありますからね。 考え方も理解できますし、白いと思います。 ただ、ボブさんが狼なら今日の吊り希望は吊られそうにない仲間への仲間切り？っと深読みできるかもしれません。 |
(137)2006/05/19 22:59:17 |
| 村長の娘 シャーロット ルーサーさん＝キング牧師＝偉大＝人間 これは人によって評価が違うかもしれませんから、ダメですね。 初日の議題回答も簡潔で考えをあまり表に出していませんし、>>53の疑惑の出し方も強引な気がします。 ユージーンさんも言っていますが、人間確定なユージーンさんを挙げた人を怪しんでもいいのではないでしょうか？ まあ、狼の希望の出し方として、出しやすい人を選んだのではないかという危惧ならわかるかもしれません。 まあ、狼は仲間に占いがいかなければいいと思っているのではと考えますが。 ラッセルさん＝セクハラ＝さわる側＝搾取側＝狼 という方程式は自分でも強引過ぎると思いました。 なんというか、ジェーンさんも述べているような気がしましたが、ステルス臭がするのですよね。 適度に無難な意見を出して、適度に質問してという感じで。 初日の占い希望も適当…って私も人の事言えない！！ 反論しにくい理由で申し訳ないのですけどね。 |
(138)2006/05/19 22:59:57 |
| 農夫 グレン ケネス： 昨日占いに挙げた部分は変わらない。 ケネス（とラッセル）は質問→納得のパターンが多い。コレ印象だが。誰だって「あなたは狼だ」と言われるよりゃ「あなたの考えには納得した」って言われる方が印象いいからな。 ただ、ケネスが触れるまで牧師サンにほぼノータッチだったっつー事実も言われると納得なんだよな。内容的に触れられててもおかしくないと思うンだが。 や、狼なんて馬鹿らしいっつってる牧師サンが狼なら面白いな。 ジェーン： >>1:271以降の回避についての話。ユージーンが狼として、回避しない場合のストーリーは大きく以下の3通りかな？ Ａ：判定白白黒→真占狂扱いも墓守吊→霊２で狼陣営が全員表に出る Ｂ：判定白白黒→真占狂扱いも墓守吊→霊確占確で真占襲撃でも騙り２吊られ良くても5日目9人中狼1 Ｃ：判定白黒黒→墓守吊→霊確定、一人偽確定、偽吊→4日目11人中狼2、占い真狼確定or11人中狼1＆狂1 イレギュラーなのは省いた。分かりにくかったらすまんが、どの可能性でも回避した場合（最終的に5人中狼1が最悪？）より村側有利と思う。 回避すると狼不利って考えは納得できなかった。 |
(140)2006/05/19 23:03:54 |
| 語り部 デボラ おお、時間が迫っておるのじゃ。 急いで議題回答できるところだけ書いておくのじゃ。 それにしてもいかんのう…ネリーとニーナだけでなく、カミーラとステラを間違えるなんてのぅ… 老人ボケが始まったかのぅ…（遠い目） カミーラ（今度は間違えんぞぃ）>>104 ま、その気持ちはわかるでの…ちょいと言い過ぎたかの、すまないのじゃ。 ただ、質問だけでなく、全体的に受身感が漂ってるのじゃ。性格がそう見えるのかもしれんじゃがの。 |
(141)2006/05/19 23:06:28 |
| 語り部 デボラ ■4. ノーマン：正直格好だけは性にあわんのじゃが（笑）>>1:35ラッセル＆ヘンリエッタへの占COの促し、>>1:70混沌とした状況をまとめようとしてたり、>>1:188時間を気にしたり。進行を気にしてる部分が白くみえるのぅ。>>1:109の初日議題にはちょっと納得のいかない部分もあるが、まぁ意見の違いですむくらいじゃし、そこまでは気にしてないのじゃ。灰とのやりとりも積極的じゃし、婆としては白めで見ておるの。 ルーサー：昨日の占い希望を出していない上に、考え方が見えてこないんじゃ。 >>52ボブとグレンの何処が「妥当すぎる」のかもう少し考え方をオープンにしてもらわないと、さっぱりわからんぞ。カミーラについての考察ができるくらいなら、もう少し色々考察できるんじゃないかとおもうんじゃが… |
(142)2006/05/19 23:06:53 |
| 農夫 グレン 質問も来てるみたいなんで、一旦打ち切って占吊希望。 ●シャーロット ▼ルーサー や、牧師サンに関しては>>140（誰も触れてない）のが一番の理由。 占いはシャーロットとジェーンで迷い、ジェーンの場合は手数関係、シャーロットの方は姿勢関係。姿勢に関しての疑問の方が狼印象強いからだな。 牧師サンは命の恩人かもしれないので吊りたくないンだが、な。 ＼芸逃牧学資ち刀農呑習嬢修学｜芸逃農｜墓｜看 ●修習学嬢嬢嬢学刀＿＿＿＿＿｜修習刀｜＿｜ ▼ち資嬢牧学牧牧牧＿＿＿＿＿｜ち資牧｜＿｜ |
(145)2006/05/19 23:14:14 |
| 修道女 ステラ 全然灰考察進んでませんが！ ■1●ジェーンさん これは明日占い機能破壊が起こる可能性を踏まえて。 あと、今日確白が出たことから次はパンダになりやすいタイミングと思います。片占いでもパンダでも毅然と対応してくれるであろう人物、発言からわかりやすいであろう人物をあげました。ジェーンさんが人間である場合、占い先襲撃、確白保存食等デメリットがありますが占い機能保存に繋がり灰も狭まったということで許してください。 ■2▼ラッセルさん こちらは純然たる黒狙いです。 理由は■4で述べます。 ■4. ◆ラッセルさん 疑い返しみたいですけど。まず私の質問意図を読んだ上で、>>1:124をまだ「質問のための質問」と感じてるらしいことが疑問です。ラッセルさん自身の質問は突っ込みやすいところを突っ込んできてる印象ですね（>>159のヘンリエッタちゃんへの質問等、特に）今日の吊り占い希望も出しやすいところを出してきたと感じました。無難ステルスの狼ではないかと思ってます。 |
(147)2006/05/19 23:14:47 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ グレン殿：発言も多く、態度も一貫している。が、そこが逆に卒のない感じで信頼を取ろうとする狼っぽく見えるかな。逆を言えば、いかにも真っぽいのだが。 カミーラ殿：独特な雰囲気と言うか、マイペース？他との絡みや発言も少ないように感じる。判断付けにくいが、果たして真ゆえのの余裕なのか、若しくは様子見している狂人っぽいかな…。 ボブ殿：発言からの印象は真っぽい。が、誘導と〜など自分でも言っていたが、少し手の内も見せ過ぎかと言う印象も…。灰との絡みなども少ないかな。 疑い出すと、３人とも怪しく見える…orz 取り合えず今のところは、芸真・逃狂・農狼と言う感じだろうか。 |
(150)2006/05/19 23:18:31 |
| 農夫 グレン ＞ユージーン>>96 期待に沿えずすまんが、特にメリットを感じたわけじゃない。ただ、俺の位置（発表３番手）からならデメリットも特になかったな。 どっちにしろ偽が黒出しにくいのは同じだろうなと。狂人に３番手さえ当てなきゃいいと思ってた。 |
(153)2006/05/19 23:21:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 取り合えず、投下続行…。 ■4.色んな意味で気になる人は沢山いるのだが…。 シャーロット嬢：話していない訳ではないが、振り帰ると印象が薄いと言うか…。適度な感じの発言が、ステルスっぽいなと。 ルーサー牧師：今のところ情報となる発言が少なく、今日の発言内容も個人的に……。 シスター・ステラへの態度からSG疑惑と仰るが、それを言うなら牧師も同じだし、むしろステラ←エッタと、２重のSGとも取れるのではないかと。 また、その３人に１人は狼が居るだろうとのことで●▼の双方に上げると言うのも…。 しかも、その例で行くとボブどのは狼か狂人とするべきではないのだろうか？少し矛盾しているように思うのだが…。 シスター・ステラ：まだ確定したわけではないので気にはなるが、他の方もその辺は押さえているだろうと占いからは外してみた。その辺の質問にもちゃんと答えていたし、取り合えず様子見と言うか…うん。 |
(159)2006/05/19 23:24:42 |
| 資産家 ジェーン ユージーン>>96 占い発表の順番を決めるのは狂人の誤爆を狙うためよね？それと狼が狂人の出方を伺うこと。狂人の発表順が3番目だったりしたら機能しないわ。 同時発表っていうのは誰がどの役職でも誤爆が期待できるの。デメリットは特に考えていなかったわ。指示をしっかりできれば問題ないしね。ニーナを責めているわけじゃないわよ。 明日以降占３霊２になった場合なんかは特に同時発表をするべきだと思うわ。デボラが言っていたけど、黒が２つ揃う可能性も上がるのよ。狼側の連携が取れなくなるぶん。だから今日以降廃止っていうのは勿体無いと思うわ。同時発表がフェアじゃないとか思うなら話は別だけどね。 グレン>>140 まずＡは否定させてもらうわ。狼にしてみたら自殺行為ね。ローラー前提なんだから。あたしが言っているのはＢのパターンね。灰が多くてやりにくいわ。ＬＷもライン気にせず自由に動けるし。 ＞ニーナ 独断は多少はいいと思うわよ。毎回だとさすがにあれだけど。 |
(160)2006/05/19 23:26:57 |
| ちんぴら ノーマン ＞ニーナ >>151シャーロットの発言を見て思ったのだけど、どのタイミングで回避をさせるかだけは明言しておいた方がいいと思うわよ。 どんな出し方するかは任せるけど、シャーロットの言うとおり2段階にする場合（あってるわよね？）、暫定で出した仮決定で回避ＣＯが発生するのは嫌だしね。 |
(161)2006/05/19 23:26:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ラッセル殿：多弁で質問も多いと思う。でも、その割に占い希望先が無難なところだなと言う印象がした。他からも指摘があるように、考え方など似ている部分があるので悩み所だと占いからは外してみたが……気にはなるかな。 取り合えず、SG…か…。確かに自業自得だと思うが、どうも発言がほぼ夜の一定時間に集中していて、わたしが帰ると質問も解答も終わっている感じが…orz いやでも、もう少し頑張るべきだったな…すまない。 何と言うか、この村なら少し突っ込んだ姿勢、くらいの方がステルス向きではないかと思ったりだ。多弁ステルスと言う奴か。 そう言う意味では、希望に上がりまくっているのがわたしと牧師。そこに突っ込んでいる辺りが怪しいだろうか。牧師……うぅーん……。 |
(162)2006/05/19 23:27:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 【仮決定】 ●ルーサー ▼ヘンリエッタ 皆の希望とは逆になってるのだけれど以下理由ね。 エッタは皆も言っている通り、結社非COに対し占い非COが遅かった事から様子見していたようにも見える事。昨日の誰の希望にも挙がっていない事から初日の狼の立ち位置としてはこの辺を狙うんじゃないかと思った事。意見に取り立てて目立つ所がなく、占い理由も薄めな所からあまり狼を探しているようには見えなかったの。 。 ルーサーは、昨日の占い希望を出していない事から突っ込まれているけど、初日の狼にしては悠然というかゆったり構えてる気がなきにしもあらず、と思ったのね。ただ、序盤からのこの票の集めっぷりから、村人だとしてもSGにされかねないし、微妙に時間も食い違い気味 という事で、いきなり吊りより占いで判断したいと思ったの。 エッタは占いでは結構挙がっているけど、吊りにはルーサーの1票のみ。皆に反対されたら強行はしないわ。意見求む。 |
(164)2006/05/19 23:31:34 |
| 見習いメイド ネリー 議事録に埋もれておりました。回答いたします。 ■1.●シャーロットさん 昨日の●ユージーンさん希望の時から少し注目しておりました。上手に表現できないのですけれど、うまく隠れている印象です。ステルス臭がしますね。今日の議題回答を見てもその印象はそのままです。ラッセルさんに対しておっしゃられていた「適度に〜」は丸っきりシャーロットさんに当てはまると思うのですよ。 ■2.▼ルーサーさん 昨日の占い希望をあげられていらっしゃらないのはなんとも言えないですね。今日の考察ですけれど、ラッセルさんへの考察はラッセルさんご本人もおっしゃっていますけれど、私から見てもかなり言いがかりに感じました。白狼やもしれんという懸念からの考察だったのかもしれませんけれど、どうにも無理やりな感じが否めません。怪しすぎる気もしますけれど、放置はできません。 同じ猫耳仲間としては大変心苦しいですけれど…。 |
(167)2006/05/19 23:32:44 |
| のんだくれ ケネス すまん、箱不調で今戻ったところだ…畜生め………。 時間足りなくてゆるゆるの議題回答になっちまいそうだが簡便。 悪いが先に占い希望と吊り希望を挙げさせて貰うぜ。 ■1.デボラ婆さんとどっちにしようか迷ったんだが、●シャーロット。婆さんについては■4.で触れようと思うから今は省く。 これは初日からなんだが、シャーロットにゃ中庸的な立ち位置を意図的にとってるイメージがあるんだよな。何度か議事録読み込んでシャーロットの発言追ってみたりもしてたんだが、質問とか投げ付けるポイントが全く見当たらなかった。俺個人的な見解で悪いんだが、こういった判別付け辛いタイプは早めに占っておきたいと思う。 |
(168)2006/05/19 23:33:10 |
| のんだくれ ケネス ■2.▼ルーサーとする。 今日指摘されてる点が多いんで別にそんな喋ること無いんだが、初日の議論の中心からの離れっぷりと今日の不自然さが目立つ議題回答から吊り希望に挙げさせて貰った。 初日の印象としてはどちらかっつーと考えて喋るタイプだと俺は感じてた分、今日の>>53>>56あたりは全くしっくり来ねぇんだな。………いや、まぁ。俺の印象把握が間違ってるっつわれたらそれまでなんだが。 仮決定出たな。んー、■4で話す気でいたが、ヘンリエッタからはステルス臭っつーよりも人間臭さを覚えるんだよな、俺。人間だって決め打てるほどじゃねぇが、どっちかっつーと俺的にゃルーサーを吊って貰いてぇ。 【仮決定確認した】が【微妙】ってところか。遅れた上に我が侭放題で悪いな、ニーナ。 |
(169)2006/05/19 23:36:24 |
| 見習いメイド ネリー 【仮決定確認いたしました】 うーん、私の意見を申しますと、占い師のCO、非COが遅れてしまったことはあまり重要視しておりません。 エッタちゃんに関しては>>169ケネスさんの印象に同意です。ステルスというより人間っぽいかと。発言みてましてもそんな印象でしたので。しかし、だからといって人間と決め打てるほど信じられた印象ではありませんので特段反対はいたしません。 |
(178)2006/05/19 23:44:01 |
| 見習いメイド ネリー そしてすみません、遅れましたが返信です。 >>125 グレンさん わぁっ♪バナナありがとうございますー！トマトも私好きですよ♪（もぐもぐ） 正直に申し上げて、昨日●ジェーンさんを希望したときは時間ギリギリでしたので、間に合わせることに必死でした。>>1:202についての後半部分に違和感を感じたのか気になっていたのですけれど、ジェーンさんからのお返事を聞いてもいないのにあげるのも…でも他に気になる方をあげれるほど議事録もあまり読み込めておりませんで、暫定という感じで挙げさせていただきました。初日の占いが大事なことは重々承知しておりますのでその後急いで議事録に目を通し、暫定であげたジェーンさんよりも優先させたい方がいらっしゃったので変更させていただきました。 それと、>>1:129でも「灰による灰吊り希望先情報」は微妙だと発言しておりますのでご確認をお願いいたします。ラッセルさんのおっしゃる情報ってなんだろう？と考えてあげさせていただいたまでですね。 |
(181)2006/05/19 23:45:44 |
| 墓守 ユージーン はい。では。 私としてはお嬢様の>>162とかの悩み方が人間臭が若干するので悩みどころですね。 で、私、ルーサーさんにツッコミいれてみたところがやっぱり気になるのですね。 やっぱり●お嬢様▼牧師様がいいのでは？と思ったりするのですよ。ただ、この2人に票が集中してます。これはいずれかがSG的立場になったかもしくは両者が・・ということで。時間の関係で変更が不可能でないならば、少数意見(注目を浴びている人の中で得票数が少ないところに入ってる希望者)に処置をしてみる・・というのも手かと思います。 ただ、現状では時間も推してますし、この両名は保留しても明日引きずる状態だと思いますので。上記のように『●お嬢様▼牧師様』で良いのじゃないですか。 |
(185)2006/05/19 23:52:54 |
| のんだくれ ケネス ■3.占い師考察だが、正直占い判定割れが起こってるわけでも無ぇからイマイチ差は付いてねぇ。 CO順に関しても三人とも手早くCOしてきている為、相談出来る程の時間的余裕があったとも思えねぇし、考慮には入れてねぇ。 から、以下の考察やスケールは結構無理矢理捻り出したもんだと思ってくれて構わない。 [カミーラ] 常に腹減ってるってイメージが先に来ちまってるのが正直なところだったりするのは秘密だ。 ゆったりまったりしてて、全体的に人間っぽい印象が強い。 >>1:141とかの回答は素直に真っぽいなーと思う。>>1:305の態度には俺としちゃむしろ人間臭さを感じるな。占い師っぽくはイマイチ無いんだが、村側の台詞としても別段不自然じゃないと思う。 自身でも云っているが、自分以外の占い師に対しても灰に対しても自分から絡んでいかないところには若干不審が残る。 【狂>真>>狼】くらいで今は見てるな。 |
(186)2006/05/19 23:53:37 |
| 牧師 ルーサー 流し読みだが…。 質問にだけ回答しておくか。 何故ボブを考察から外したか。 私は灰についての勘より、占い師についての勘の方が鋭いのだ。 占い師の方が、数が少なくて考察しやすいからな。 故に、灰考察と占い師考察が矛盾した場合は、占い師考察を優先することにしている。 というか、占い師考察を基準にして灰考察をするのだ。 今回は、特にラッセルが普通に一番怪しいというのがあるが。 ステラ君とユージーン君で、何故占われてもいない（≒確定白でもない）ステラ君を怪しんだ方を怪しむのか。 改めて昨日の議事録を見た感想として、正直言ってユージーン君は普通に怪しかった。あれなら私も希望したかも知れぬ。 だから考察に入れない。 占い師３CO霊能者２COが何故ないと思うか。 私ならやらないからな。 我々は余裕が無い勝負は嫌いだ。人狼側も同じだろう。 なれば、ステルスは一人でも多くしたいはず。戦術的にどうであろうとな。 |
(187)2006/05/19 23:55:24 |
| のんだくれ ケネス [グレン] 帽子の天辺に穴開いてたのは初日からだったと思うんだが。気付くの遅いっつーの。 カミーラとは逆に、自分からガンガンと前面に出てきて信頼を集めるタイプだな。真っぽいが同時に狼っぽい。こう思っちまうのは俺の狼に対しての理想像なのかも知れねぇがまぁ気にしない。 自身の質疑から組み立てられてる考察は量こそそんな多くねぇがかなりの深みがあり、説得力があるな。>>109>>125での占い師への絡みから見た灰考察、ってのは中々新鮮な切り口だと思えたし、俺ん中での真らしさアップだな。 信頼があり発言力があるっつー現状としても、自分からその両方をとってるところから見ても、狂人として失敗してる立ち位置だと判断し、グレンは真か狼かのほぼ二択だと考える。 【真>狼>>>狂】くらいだが、真か狼かはイマイチ判別付けられねぇな。 |
(191)2006/05/19 23:57:35 |
| 見習いメイド ネリー まぁそんな風に目立つくらいならその時間削って狼仲間と相談していた方がよいのでは？と思いますし、村人なら素直に反応した、というところでしょうね。>>1:223のグレンさんへの発言そのものなんだろうなといった感じです。 そんなわけでその時は大して怪しいなどとは気にも留めておりませんでしたが、ラッセルさんとのやりとりは興味深く見させていただきました。序盤に目立ってしまったステラさんが票の集まり方を気になさりながらも駄目押しとばかりにユージーンさん占いを希望されていらっしゃるようにも見えなくないのですよね。それもやっぱり目立つところでどうなのよって思うのですが、こーなりゃやけじゃい！他の仲間が回避できればそれでオッケー♪ってことなのかな？とかとも考えたり。考え出すときりがないのは分かってるのですけれどね。あ、後半は邪推気味になってますので。現状やや白っぽいかと思いつつも今後注目の方です。 |
(193)2006/05/19 23:59:09 |
