 | 墓守 ユージーン >>182全裸の人 うーん。そもそも私、初日フルオープン希望じゃないですか。占い回避無しを希望してますけど吊り回避は認めざるを得ないから同じことなんですよねぇ・・。確かに確定してしまえば一手損・・しかも貴重な初回占いですからね。大事に使いたいし能力者を占うのは無駄ってのは激しく同意であるが故に、回避枠すらも消して純灰(まあ結社の人が一名潜伏してますが決定するのは相方ですから)に、その一手をぶち当てたかったのですが。それが叶わぬなら「霊能者確定」の目は残したいので先だってのような意見になりましたよ。 ケホケホ・・喉のつなぎ目がずれてるのかな。ちょっと喉が痛くなってきたじゃないですか。 |
(199)2006/05/18 21:54:24 |
 | 見習いメイド ネリー 喉の調子がよくないので短めに回答させていただきますね。 >>153 ラッセルさん 回答ありがとうございます。私はよほど確信を持てない限りはローラー停止を希望するつもりはありませんね。「能力者が欠け始めたら〜」に関しては5COでなくても、という気はしますがそれ以外の回答いただいた内容については納得、同意いたしましたです。 あ、どうぞ触ってくださいまし♪優しくしてくださいねｖ |
(200)2006/05/18 21:59:24 |
| 見習いメイド ネリー >>180 ジェーンさん 潜伏で灰襲撃を外してもらえればそれに越したことはありませんけれど、真偽に限らず占い師候補にヒットされてしまった時に真偽の判断に非常に困ります。私は双方を比較した時、後者のデメリットの方が大きいと考えますね。GJに関しては白確や結社がいればそれに限らないと思いますよ。それだけでは数が足りないので当然灰襲撃もしてくるでしょうけど。加えて前述ですが、それほど過大に期待しておりませんとも言っておきますです。 そして私からも質問をひとつ。>>38の「偽だったとしても占い師が初日COになるだけでむしろ村有利じゃなくて？」と議題回答を見比べてみると、初日に占いを出すのはあまり好きではないようにお見受けした部分で矛盾を感じたのでこれについて考えをお聞かせ願いたいです。 |
(202)2006/05/18 22:04:29 |
 | 語り部 デボラ ジェーン>>178 まず占2CO霊確定についてじゃの。これは狼３潜伏ということじゃの。まず、狼から見ると、結社や村人による占騙りのことを考えると、狼が占いに騙りを出さないのは珍しいと思うのじゃ。よって婆は占2COの時は真狼の可能性が高いとみるし、狂人が霊を騙らず潜伏するのは少し難しいと思うのじゃ。よって無いとは言わないが、可能性は低めと見ておる。 占3COの投票で霊2COの状態はありえるとは思っておる。この場合、能力者は襲撃されにくいとみるので、ローラーしつつ少しでも灰狭めができればと思っておる。 ジェーン>>181 「上のグレンへのレス」とは「グレン>>102」の部分でいいんじゃの？ 正直、黒３人の対決という構図は想像もしてなかった…パンダが出た時点でローラーを止めるかの決断も要るかなと思ってたでの。 婆は5COだろうとそうでなくても、最終日は灰３人（もしくは＋白１人）のイメージだったでの、逆に即霊COをさせることが、この形に持っていかずにすむ方法と言うのがわからないのじゃ。 |
(204)2006/05/18 22:06:44 |
| 語り部 デボラ さて、ちょいと呼び出しがかかったので、先に占い希望を出しておくのじゃ。 ●ジェーンじゃ。 なんか疑惑を振りまいてる印象を受けたでの。 >>178「霊能者を引きずり出したいだけの理由の伴わない意見に見えるわね」ユージーンに黒印象を押し付けようとする誘導の匂いも感じたでのう。もしかすると、単にこういう話し方をするタイプなのかもしれんが、だとすると先々余計なところで判断に困りそうでの。さっさと占ってもらった方がよさそうなのじゃ。 まぁ、初日は言いがかりに近くなるのは承知の上じゃがの、一応黒狙いと言っておくのじゃ。 申し訳ないがしばらく家に帰ってくるのじゃ。 仮決定までには戻ってくるようにするつもりじゃ（間に合わないかも知れないが） それではの。 [...は集会所から出て*行った*] |
(206)2006/05/18 22:12:27 |
 | ちんぴら ノーマン [...は股間を押さえながら這い出してきた] ちょっと！そこのケミカル女！なにすんのよ！ コレがないとバランスが取れなくて困るのよ？！ もうちょっとしたら生えてくるから大丈夫だけど、それまでフラフラしちゃうじゃない。 まだ議事録読み中だけど、希望提出期限が迫ってるから出しておくわよ。 ■5.●ユージーン 理由だけど、議題回答に答えておけばいいって感じを>>199から受けたわ。あとどう考えても霊能者じゃなさそうな発言をしてるのも理由の一つよ。 もうちょっと時間ギリギリまで粘って議事録読んでくるわ。 |
(208)2006/05/18 22:20:03 |
| ちんぴら ノーマン >>207 グレンちゃん 一覧表ありがとう。でも能力者も含めて希望提出順が見れた方が後々票の重ね方を見るには見やすいわよ。 ＼逃芸農ち娘習牧修学嬢墓呑資語｜逃芸農｜看 ●習修語墓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜習修語｜ ※左の欄には能力者が被って表記されてるから気をつけるように。 |
(209)2006/05/18 22:24:11 |
 | 修道女 ステラ わーっ遅くなりました！ 急いでお返事しちゃいます！ >>142 カーミラさん 白パン喜んでいただけたようで良かったです。 お返事ありがとうございました。ちなみに>>42「大丈夫なのかな？」は具体的に何か危惧するものがあってではない、という解釈でよいですか？ >>145 ユージーンさん そうですか？ いくら完全分離を謀ろうとも、狼たちがお互いを意識しないはずはないと思いますが。表に出た能力者候補の動き（灰考察や質問や色々）を見れば誰が誰と繋がるか推測できるのではと思います。あと色つきの灰は最高で3人だと思いますがそれだと多すぎますか？ 確定白は増えるし絞り込めて良いと思うんですが。ただ、思考停止に陥りやすいという意見には納得です。 |
(210)2006/05/18 22:24:31 |
 | 農夫 グレン うっ、ニアミスか。残念･･･。 ＞ノーマン >>198 や、自信が無いわけじゃない。 もちろん2人も騙りが出た以上、信頼を得られるように頑張るさ。 まあ、見ててくれよ。そンで判断してくれればいい。 霊能者先COに関しては、3日目に情報を提供できる可能性を（占に限らず霊も）上げることだけでなく、狼に灰襲撃の選択肢を出した上で誰を襲うのか見てみたかったこともある。 これは>>119でケネスへの回答にも言ってるな。 進行をこっちでガチガチ決めて発言だけで見ると村有利な発言ばかりで逃げ切れる人狼だっている、なら狼からアクションを起こさせてそこから得る情報も価値があるンじゃないかと、な。 >>186 で、ノーマンは質問撤回してるのな。 すまんが、ステラは>>187に答えて欲しい。 |
(211)2006/05/18 22:26:53 |
 | のんだくれ ケネス >>203 デボラ 5CO状態から能力者襲撃が起こらず、且つ決め撃ちをせずにローラーを完遂させることを前提としての話をする。 灰の人数を計算して行くと自明なんだが、偽二人はALL白出しで行くと最終日には灰の清算が合わなくなるんだな。結社地雷についても何処かのタイミングで明かさねぇといけねぇ内容だし、それがある状況下でも問答無用で黒判定出してくるアグレッシブなパターンも存在する。ま、そもそもそこまでステルス人狼が連続で占い回避が出来るもんだとも思ってねーが。…デボラの婆さんは俺んこと怖がりだっつーけど、俺はその婆さんの5COについての落ち着きっぷりも中々怖いんだがな……。 >>196 ユージーン …黒猫のヤマト、って俺らが餓鬼んときよく遊んでた例のヤマトんことか？ …あいつ、まだ生きてたのか……凄ぇもんだな…。 |
(212)2006/05/18 22:26:54 |
| 墓守 ユージーン ええと、まだ私宛の質問が残ってるんですが・・時間が無いから先に希望を出すじゃないですか。 >>206のデボラさんの発言「私に)黒印象を植え付ける」てご意見。確かに私は狼の人じゃないですがそれをデボラさんが知ってるとは思えないじゃないですか。何か私に「非狼要素を感じれる部分があった」のでしょうか？というわけで甚だ言いがかり風味ですけど ●デボラさんを希望するじゃないですか。 |
(216)2006/05/18 22:33:51 |
| 修道女 ステラ >>154 ボブさん できればアンカーを>>124のようにつけて頂くと助かります。 それで回答ですが…えーっと質問内容を曖昧にしすぎましたね。思った方向性とは違う回答なんですが、棚ぼた的に情報がもらえたので結果オーライです。ありがとうございました。 ちなみに欲しかったのは「ＣＯが最後になったことによって思うこと・これからどう動くべきと考えているか」といった回答内容でした。が、これは喉が余っていたらで構いません。 >>178 ジェーンさん 占２霊１の状況自体がまず低い可能性と考えます。それよりは占２霊２の状況になることを踏まえて霊をＣＯさせ、彼らの動向によって真贋を見極める方が有益かと考えます。潜伏中の能力者の動きは「だって能力者ってバレないようにしてたし」で片付けられてしまいますからね。そして投票で占３霊２になった場合ですが、狼側が多く出るとそれだけこちらにも情報が増えると考えますので別に構いません。灰吊り１回は確かにちょっとどきどきしますが。 |
(221)2006/05/18 22:40:38 |
 | 資産家 ジェーン 遅くなったわ。もう仮決定の時間なのね…。なかなか厳しいわ。 質問の回答から。 ユージーン>>196 占３霊２の場合、2日目からローラーと3日目からローラーするのでは大きく違うのよ。情報が増えないっていうのは変じゃないかしら？占い師候補から黒が出ればそれは大きな情報よね？ローラー後、黒出しされた人物2人ないし3人残ったときに、2回吊りを使えるというのは有利なことだと思うのだけど。逆に1回じゃ不利だわ。 デボラ>>204 占真狼のときに狂人潜伏は割とある戦術よ。霊能者確定だと占い師襲撃率が上がるしね。結社を襲撃して狂人の結社騙りもある。そう無いことでもないのよ。最近トレンドみたいだしね。 パンダが出たらローラー停止はおかしくないかい？パンダを即吊ってしまったらローラー後に灰吊りの手数が無くなるわ。判断材料を増やすためにも最後まで引っ張る必要があるんじゃないかしら？ |
(225)2006/05/18 22:53:32 |
| 資産家 ジェーン ネリー>>202 投票COなら喰われた占い師は真or狂、それまでの発言も加えて真偽は分かりやすくないかい？ 白確や結社、というより3人の占い師が1人1人黒出しをすれば残りの灰は白確定だわ。狼側は、黒を出す2人を選んで残りを灰襲撃すればいいのよ。奇数進行なら守護者生存確認のために白襲撃も行えるわね。後者は辛いと思うわ。 質問ね。偽結社は狂か狼よね。それも、狂の可能性が高いと思うわ。 前述してるけど、あたしは初日占COで3COになるのが嫌なの。２COならば守護は2択で張りつけるから狼も襲いにくいわ。狼側の騙りの駒が１つ少なくなるぶん占は２COになるだろうから不利ではないわ。 ●ユージーン 質問や考え方に納得できない部分が多い、というか、無理矢理正当化しようとしているように見えるのよ。正直、放置していれば発言からボロが出て見抜けるタイプだと思うんだけど、現状考えると初回で黒を引きたいわ。他のステルス臭いところも狙ってみたいんだけどね。ヘンリエッタとか。 |
(226)2006/05/18 22:54:13 |
| 修道女 ステラ うーん…希望票が重なりすぎてる気もしますが。 ●ユージーンさんで。 多少言いがかりになりますが、私が結社騙りを危惧した時に>>34それに賛同しつつ自分は非ＣＯしてたのが人間をフォローして好印象を狙う狼の行動に見えました。 |
(232)2006/05/18 23:09:41 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 【仮決定】 ●ユージーン 初日の狼の心理として、やっぱり占われたくないっていうのが前提にあると思うの。序盤のパンダはほぼ間違いなく吊られるでしょうしね。で、占われない為にどうするか。目立ちすぎても引きすぎても目につく。まとめ役の思考も村の流れもまだ読めない。中間少し前面くらいのポジション取り、に向かうような気がするのね。ユージーンは私のCOに対して、ステラに被せながら意見しているのだけど>>34、そこが現在占い希望として出ている中では、上記を踏まえて1番気になる人なのでユージーンを挙げたわ。本当はもっと気になる人がいるんだけど、1票もあがってないので今日は断念するわ。 ★ユージーンが霊能者ならCOをお願い。 |
(236)2006/05/18 23:12:01 |
| 農夫 グレン ＞シャーロット や、俺は試し切りには向かないな。 切っても再生するとか、切った方が村の平安の為だとか、 もっと適任な奴はうようよいる。 ＞ステラ や、すまない。俺が気になっている箇所は 「ステラが村人（村側能力者含む）なら何故ほとんどが”非占い師COするまで”非占COを待っていたのか？」ってことだ。 回答は占い希望の後でいいかな。 発言の突っ込みはあらかた入れられてる、かな。 変更するとすれば●ケネス 皆に質問も投げ、自分なりに飲み込んで理解し、占い師候補、灰かかわらず積極的に手を入れてる。 にもかかわらず、牧師サンに対しては発言促すこともなく即占い。まあ勘みたいなンだが。ケネスならちょっと質問なりするンじゃないか？なんて勘繰った。 黒いというより気になっている表明。ケネスのタイプが狼なら発言では見つけにくい、というのもある。 |
(237)2006/05/18 23:14:48 |
| 墓守 ユージーン >>194シャーロットさん さて・・2日目となると「吊り回避」も範疇に含まなくてはいけないので回避アリでも良いのでは？と思います。「回避枠を潰す」という目的が果たせなくなるからですね。 >>210ステラさん うーん。その意識が「庇い型になる」のか「斬りまくり」になるのか「触れない」のか。どのルートも狼の人達は選択可能なわけで。ローラーになった場合、吊り順は霊→占等以外は重要視される事が少なく、●▼希望における情報濃度が、それ以外の場合よりも薄いと私は考えているのです。 >>225ジェーンさん 灰吊り一回が不利なのは当然の事。私は灰吊り２回でも不利と考えているので５COが嫌いなわけですから。霊能判定が無い状態での占い結果など灰と変わらないと考えていますしね。怪しいと思う部分に突っ込みを入れていただくのは好印象なのですが、端的に言えば「５COに対する認識の違い」だと思っていただければ嬉しいのですが。 |
(242)2006/05/18 23:22:35 |
| 見習いメイド ネリー あ、えーっとノーマンさんありがとうございます。 飴に関しては…すみません、中バレ上等で申し上げます。 ★基本的には飴(促し)なしで発言を回せるようにお願いします★ （言ってる本人が全然調整つけ切れてませんがorz） どうしても必要な時はもちろん構わないと思うのですけれど、初審問の方もいらっしゃるので議事録が厚くなりすぎていくときつい方もいるのではないかと思うのです。私も飴があればもっともっとお話したいのですけれど（苦笑） 喋りすぎかな？と思ったらちょっと控えていただくだけでも違うと思いますのでご協力のほどをお願いいたします。でも当然のことながら大事な場面での飴は大有りだと思いますし（むしろ歓迎）、喋りたいのを我慢しろとは全く言いません！そこは個人の判断にお任せしますのでご自由にどうぞ♪ 以降飴についての話はいたしませんので、欲しい時には欲しいと仰ってくださいね。その時は他の皆さんも迷うことなく差し上げてください。 |
(246)2006/05/18 23:27:28 |
| 資産家 ジェーン ユージーン>>242 みゅー。考え方の違いって言われても納得はできないのよね。まあいいんだけど。 ローラー後にそれぞれの占い師から黒を出された人物3択になることが多いわよね。この3人に吊りを1回使えるか2回使えるかは天と地の差だと思うんだけど。 |
(249)2006/05/18 23:28:39 |
 | 学生 ラッセル 【仮決定了解】 >>229ノーマン ちょ…子猫とか言うな！鳥肌が…（ぞぞぞ） ん？俺も立候補は確実に占うべきと思ってるよ？ んー…確実に白確定を作りにいくってことか…。なるほど盾という考えも分かる。 でもさ、初日に黒があたれば占い師真贋考察にもすごく材料が出来るし、灰は喰われれば白確だし。 やっぱり初日は黒狙いでいきたいなって思うんだけど。 |
(254)2006/05/18 23:35:18 |
| ちんぴら ノーマン 【本決定了解】【飴についても了解】 ＞ネリー 気を使わせてごめんなさい。 明日はもう少しペースを考えるわ。 ただ終盤まで残る事が出来たらその限りではないわよｗ >>254 子猫ちゃん そんな冷たくあしらわないでよ♪ 後半に関しては好きな戦略の違いだと思うわ。返答ありがとうね。 |
(259)2006/05/18 23:37:51 |
| のんだくれ ケネス っと、すまねぇ。ちと席外しちまってた。 【仮決定了解】したぜ。 俺からして見りゃ、ユージーンが人間っぽ過ぎて困ってたくらいなんだが。俺と思考が似てるせいかね。まぁ、圧倒的多数で票入ってるわけだし、それは置いとこう。 >>237 グレン 前半はなんか俺べた褒めされてるっぽいな。気のせいかもだが。自意識過剰かもだが。兎に角嬉しかったからそこは全力で感謝する。 で、だ。占い希望考えるときにざっと議事録読んでたんだが、ルーサーにゃ【目立つ疑問点が全く無かった】んだな、実は。イマイチ質問のしようが無かったわけだ。 ………まぁ、それに時間も迫ってたしな。ふ。 |
(261)2006/05/18 23:38:44 |
| 語り部 デボラ 【本決定了解じゃ】 グレン>>207 趣味というかの、婆はどんなことでも気になったら聞いてみるのじゃ。それが狼っぽいポイントというよりも、回答から人となりをみたいのじゃ。婆はこうやって発言を集めて、違和感を感じるかどうかも、狼探しのヒントにするのじゃ。 |
(265)2006/05/18 23:44:37 |
| のんだくれ ケネス お、ルーサーも漸く来たか。お帰り。 >>267 シャーロット ん、横槍すまねぇ。ちと気になるんだが。 ユージーンが霊能者には見えない、って考えてるのは何故だろうか？ 三日目投票での霊能者COはかなり早期から決まっていたことだし、本物の霊能者でもバレないように巧く灰に紛れ込むもんだと思ってたんだがな。もうユージーンが非霊宣言しちまった後だから聞いても良い内容…だよな？多分。 |
(270)2006/05/18 23:50:51 |
| 資産家 ジェーン シャーロット>>267 ユージーンが狼で、回避したら狼不利になるんじゃなくて？霊２なら明日からローラーで有利だわ。 狼なら回避せずに切り捨てるのが賢明な判断なんじゃないかしら。 あたしは20発言で０ポイントを目指すわよ！グレンとかノーマンとか甘い甘い。バナナより甘いわ。 20発言に纏めなさいよ、うふふ。完全びーびーえす使用ってやつよ。 |
(271)2006/05/18 23:52:47 |
| 語り部 デボラ ケネス>>212 落ち着きというか、婆の不勉強かもしれんが、5COだからってそれほど怖いとも思えんのじゃ。むしろ、婆は4COだろうと5COだろうと、灰の泥仕合になる可能性が高いと思ってるのでのぅ、怖いのはどっちでも一緒だと思っておるんじゃがのぅ。5COだけ怖がる理由がわからんのじゃ。 お主のことを「怖がり」と言うたかのぅ。…ああ、>>136「ローラーの手数が足りなくなることが凄く怖いんじゃの」をそうとったのかの？それは失礼したのぅ。 ユージーン>>216 甚だいいがかりじゃのう（笑） 婆はお主に白要素を感じたというよりも、ジェーンに黒要素を感じたというのが正しいでの。 まぁ、お主については明日には何かしらの結果が出てくるでの、楽しみにしておるよ。 |
(273)2006/05/18 23:55:26 |
 | 逃亡者 カミーラ >>157 ラッセル 最初にまとめ役を騙ろうなんて考えている人は特攻爆撃タイプだと思っていたから、あまり狼の可能性は考えていなかったよー。 それに一人の狂人ならともかく、三人の狼はいやがおうにも相談しないといけないから、独断はしないと思うからね。 後半は後で思いついたんだけどね。 >>159 ラッセル んー。今日は遅くまで来れないのが分かっていたから、多少言いがかりを含んでいるのは認めるけどねー。 でも、なんとなく狼っぽいなーと思ったのは本当だよ。アタシは推理よりは印象を大切にするだからさ。 んで、後半なんだけど、アタシはこの人が怪しいと思ったら食いつくタイプだから、他はあんまり怪しいとは思わなかったかな。 |
(278)2006/05/18 23:59:36 |
| 学生 ラッセル >>264ステラ んー、じゃあステラは何で初志貫徹しようと思ったの？初志貫徹させる意味は？ あと、他の人が対抗非対抗をしていくのを見てどう思った？ 質問に関してだけど、じゃあステラはその質問をすることによって、二人の反応を確かめたかったってこと？二人がステラを狼と見てたとして、どんな返答を期待してたの？ |
(279)2006/05/19 00:01:59 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ すまない。遅くなったが【本決定了解】だ。 取り合えず、議事録追いつつ解答を。 >>170 ノーマン殿＞ 喜んでもらえて嬉しいよ。絹の靴下と言えば、貴婦人の象徴。見えない部分でも気を抜かぬことが大切だ、と母が言っていた。今のノーマン殿には見えぬところなどないし、一石二鳥だな（？） そして、まとめ役について。成る程。好みの問題かとは思うが、結社1COか確定霊が主流な中でそう言う考えの方もいるのだなと参考になったよ。 しかし、しっぽ………はえるのか。 ユージーン殿と言い、狼以外の人外が…。そう言えば、ネリー嬢や牧師様にも耳やしっぽがあったような…？ |
(281)2006/05/19 00:04:59 |
| 墓守 ユージーン >>273デボラさん ふむふむ。私が白いどうこうでは無く「他者に黒疑惑をぶつけようとしている」という点でジェーンさんを黒くみたから・・てことですか。 私とジェーンさんが同時狼の可能性については考えませんでしかたね？ >>261 ケネス ふむ・・私が「人間ぽすぎる」と「困る」のは何故なんですかね？後「思考が似ている」という点以外で私が人間ぽい部分がどこかありましたかね？ まあ、私がデボラさんを●希望した理由を見た上で、同じような言動を私宛に狼の人がするとは余り思えないですが、気になることは気になるので聞いておこうじゃないですか。 後、猫のヤマトは・・そう、昔あなたが「眉毛描いてやる」って悪戯で眉毛描いたけど黒ペンだったのでまったく意味が無かった、あのヤマトですよ。そろそろ尻尾が二股に分かれる頃じゃないですか？ |
(282)2006/05/19 00:05:08 |
| 学生 ラッセル 一斉発表って、何の材料になるんだろう…？とちょっぴり疑問。 >>278カミーラ 狂人だった場合、相方が居ないからすぐに偽ってバレるよ…？それを考えると、狂人の結社騙りも相当考え難いと思うんだけど。 うーん、なるほど。印象大事にっていうのは何となく分かる。他にネリーが狼っぽいと思ったところってどこだろう？ |
(283)2006/05/19 00:08:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>159 ラッセル殿＞ いきなりの展開で、狼側の足並みが揃わなかったなどの可能性も考慮して…と言いつつ、殆どないだろうとはわたしも思う。勿論、作戦としてのメリットなども思い付かないし、あくまで可能性としてと言う意味で上げた。そう意味で、真狂狼＞真狼狼とも付けてみたのだが、少し説明不足だったな。 |
(288)2006/05/19 00:13:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そして、立候補については、わたしも話が拗れるので好きではない。結社1COでスムーズに進むのが良いかと思うし、そう言う意味でも目についた意見だった。 だが、敢えて立候補者を出すなら、それが狼側なら、と考えてみて。先にも言ったが、立候補者として炙り出すだけでも結構村側としては情報になるのではないかと思ったのだ。確かに、善意の村人と区別し難いと言うのはあると思うが。 だが、そうなると結社なり白確が出た時点からまとめ役交代となるだろうし、そこで立候補するほど発言力のある村人が後半まで残っていれば怪しいとか、狼側から出てもそこから一転して能力者COはないだろうとか、占吊なしでもそれなりに情報は出るのではないかなぁと朧気に思った。 初期のまとめ役くらいなら、狼側が務めたからと言ってそうそうそちら有利になるような手もないのじゃないかなあとか、それで灰からちょっとでも存在を浮かせるなら五分五分じゃないかなとか……確かに、楽観的だったかもしれないな…。 |
(289)2006/05/19 00:15:26 |
| 修道女 ステラ >>242 ユージーンさん ●▼希望における情報濃度…吊りはともかく占い希望は情報になると思いますが。でもより危機感がある吊り希望に関して情報が出にくい、という意味なら納得です。 >>279 ラッセルさん 初志貫徹させる意味。ありません（きっぱり） 非対抗していくのを見て「ああー自分もやっぱりやるべき？ 自分だけ待ってても意味ないのでは？」とも思ったんですが、一度疑ったんだから最後まで！ とまぁ、勢いですね。 質問に関して。私を疑ったほうに非狼印象ポイントをつける気でいました。どんな返答を期待してたか…いや、私を怪しんでたみたいな反応があれば良いなと。 逆に聞いて良いですか？ 私が狼だったとして、あの行動を行うことで得られるメリットとデメリットは何でしょう？ こうやって「非ＣＯ遅いから怪しい」と言われるのはわかりきってると思うんですが、そこはどう思います？ |
(295)2006/05/19 00:21:37 |
| 逃亡者 カミーラ >>283 ラッセル あ。今気づいたんだけど、狂人が偽結社員騙りして、本物の結社員が対抗したときは、どちらかが真だと証明するために、もう一人の結社員を明言する必要があるよね。 すると、最初から結社員地雷を除去できるって意味もできるんじゃないかな。 まー、これでもハイリスクローリターンだと思うけどね。 |
(298)2006/05/19 00:28:20 |
| 資産家 ジェーン ユージーン>>275 あたしはあんたが霊能者に見えないなんて言った覚えはないんだけど…。 言われてみればそうね。議題回答や発言も霊能者のものには見えないわね。 デボラ>>274 黒２は即吊りね。というかそれは狼側のミスよ。発生確率は高くないと思うわ。あれば楽だけど。 シャーロット>>280 また考えが違うわね。一人切り捨てたほうが狼有利だと思うわ、ＬＷ次第だけど。狼が霊回避したとしてローラー後に2手あるのは狼不利だと思うんだけど。 カミーラ>>286 ？？ 狼が霊回避なら狼は狼を襲えないじゃない。それに即対抗を出して2日目からローラー開始しなきゃ手数がまずいわ。 後ろは、「占い師の仕事は生きて結果を残すこと」と断言していたから気になったわ。仕事はそれだけじゃないってね。 はい使い切り〜。バナナでも置いておくわ。♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ |
(299)2006/05/19 00:29:44 |
 | 村長の娘 シャーロット >>299 ジェーンさん 本当に考えが違いますね。 霊能者が生きていれば、占い結果が黒黒黒でない限り偽も一人は判明しますし、絶対にそっちの方が有利だと思いますけど、展開次第なのでしょうかね。 ローラーも３手になるんですけどね。 |
(303)2006/05/19 00:38:03 |
| 見習いメイド ネリー せっかく飴いただきましたし、今日のうちに回答いたしますね。 ちょっとだんだん頭が回らない時間になってきてますので文章おかしかったらすみません。ってもうptないんですか！ み、みなさんも使いきりとはさすがです…。 >>226 ジェーンさん お返事ありがとうございますです。 確かに襲撃を受けた占い師候補は真狂どちらかですね。でもやっぱり私は潜伏中の発言では真か偽かの判断は難しいと思うのですよね。「3人の占い師が1人1人黒出しをすれば〜」からについてはなるほどと思いました。そのような状況が必ずしもないとはいえませんものね。その点、私などよりもジェーンさんの方がしっかりお考えのようですね。 奇数進行なら守護者生存確認のための襲撃というのも納得です。吊り手は増えませんものね。ちょっと想定が甘かったかもしれないので私自身でももう一度よく考えてみますね。 |
(304)2006/05/19 00:39:46 |
| 逃亡者 カミーラ >>299 ジェーン あ。確かに狼が回避ＣＯした時点で５ＣＯになるから、ローラーしていかないとまずいよね。そのことは頭からスッポリ抜けていたよ。 後、後半は信頼度を高めろってことなんだろうけど、それはアタシがちゃんとしていれば後からついてくるし、他の人の判断も入るから、アタシはあんまり考えてないよ。 誠実にやっていけば、おのずとアタシが真だと分かってもらえると、アタシは勝手に思っているからー。 |
(305)2006/05/19 00:43:49 |
| 学生 ラッセル >>288〜エッタ 返答有難う。真狼狼は可能性としてあげただけって事かな。 まぁ立候補まとめ役に関しては、その後にそういうゴトゴタ（？）があるから嫌だよねって話だね。 初期なら狼側がまとめても…って事だけど、それはかなり危険だと思うな。能力者が確実に生きているうちに、狼を●▼にかけられなくなるよ？ >>295ステラ そんなにきっぱりと（笑） 勢いか…そういう性格だから、それで納得しろって事かな？ メリットは時間稼ぎができること。怪しいと言われても、それを跳ね除けるだけの自信があったなら出来ることだと思う。実際、俺の質問にもしっかり答えてるしね。狼は一人が前線に出て早々に吊られても、残りの一人が生き残れば良いんだしね。 デメリットは、こうして疑われること。 ステラさん、飴とクッキーありがとう！カミーラに横取りされないうちに食べちゃうよ（もぐもぐもぐもぐ） |
(306)2006/05/19 00:45:00 |
| 見習いメイド ネリー そして質問部分についてですけれど、偽結社に関しては囁きが可能な狂人さんならともかく、囁き不可能なこの村で果たして出てくるでしょうか？狂の可能性が高いと仰られるのがちょっと分かりませんでしたのでお考えをお伺いしたいです。 それと、先に言っておきますと私は作戦等については個人の好みがあると思っておりますのであーだこーだいうつもりは毛頭ございませんよ。 ただ、お伺いした感じですと「結社が偽であった場合は狂の可能性が高いだろうから占い師が初日COになるだけでむしろ村有利」ということになるのでしょうか？投票COによるCOの方が良いとされていた感じとちょっとズレる感じがいたしますが、その辺りはどうお考えなのでしょう？投票COが良いとして、少しでもCOしてきた結社が偽かもという懸念がおありならステラさんのように反応された方が素直な感じがいたしましたので。 ニーナさんを特に偽とも思わず、まぁ結社がいうんなら初日COでもいいかという感じだったということでしょうかね？ |
(310)2006/05/19 00:46:36 |
| 学生 ラッセル くそう、今日のうちに話したいと思って、飴貰っちゃった。使いきり０ptの夢が！！ >>298カミーラ なるほど！それは有りだね。狂人は自分吊りで一手消費できるし、結社も引っ張り出せる。それなら、速攻の狂結社騙りも有効か。 ………て、カミーラそれ、今思いついたんだよね？（笑） |
(314)2006/05/19 00:50:19 |
