 | 美術商 ヒューバート >>203 そのかわりこちらも黙って確白差し出すとか |
(204)2006/05/26 00:01:32 |
 | 酒場の主人 フレディ >>204 人柱･･･ ((((;ﾟДﾟ))) |
(205)2006/05/26 00:02:35 |
 | 学生 メイ >>204 代わりに守護者を差し出すのもアリ？ |
(206)2006/05/26 00:02:49 |
| 酒場の主人 フレディ >>206 条件としてはいいのかな？ |
(208)2006/05/26 00:05:48 |
 | 見習いメイド ネリー >>176メイ 私に突っ込んでくれるのはウェンディちゃん位でしたしね。 色々な可能性を考えるにはウェンディちゃんとの絡みは楽しかったですし。 後、狼によって違いますが、潜伏妖魔は必ずしも呪殺に頼るということはありません。 初回占い師襲撃されることも往々にしてあります。 呪殺が起これば占い師が確定してしまいますし。 占いよりも吊りに挙げて手数を稼ぐ方が得ですし、気付いたら妖魔は墓下理論もあります（笑） ただそうすると、初回占い師襲撃しなかった理由が分かりませんね…。 守護者の目を占い師から離す為…?位しか今の所思いつきませんでした。 というか、頭が働いていません…。今日のところは寝ますね。 お休みなさいませ…。 |
(226)2006/05/26 01:55:42 |
 | 村長の娘 シャーロット ヘンリエッタさんが狼の場合、 ウェンディさんが妖魔の可能性もあるのかしら… 吊りに挙げていたのも、妖魔占殺での真確定を 恐れたから、占い師襲撃もそこから。 うーん。 …ネリーさんの正体は何でしょう。 ヘンリエッタさん狼でネリーさん人間なら、 状況黒をつけられたような印象ですが、 占われるタイミングでの襲撃はスマートですね。 ただ昨日のナサニエルさん襲撃と合わせて 考えると、狼は妖魔を重視しているように 思いますの。 霊能も機能崩壊する可能性大なのに、 仲間が占われるタイミングでの襲撃は どちらかというとSG…かしら？ 2回以内に人外を吊れないといけないんですよね。 ヘンリエッタさんは仮に今日吊らず、 明日妖魔にHITしなければ吊るのはリスクが 高いように思いますね… |
(228)2006/05/26 08:04:17 |
| 見習いメイド ネリー [...は、起きてきだした] こんにちは、皆さん。少しずつ気になった点について答えるわね。 >>36ウェンディ 昨日と今日では状況が違うと思うけど？昨日の時点では霊能者が確定する恐れもあった。 でも、今日の襲撃は霊能者が突然死することも踏まえての襲撃だとしたら？ 占い師の内訳を見せたくなかったし、霊確になる可能性もあったから昨日占い師を襲撃しなかった、 で、今日になって占い師を襲撃したという可能性も考えられると思うわ。 そうすると占い先という格好のSGも出来るしね。 ただ、やっぱりあやふやな所も感じるわね。 結局の所、占い機能は何処かで破壊しておかなければならない。でも、初回襲撃は呪殺の可能性にもかけたかった。 でも、今日になってから呪殺を放棄して占い師を襲撃に行った。 やっぱり、ちょっと違和感感じるわよね…。 |
(230)2006/05/26 09:25:26 |
| 見習いメイド ネリー それじゃあ、そもそもの前提が間違ってるとしたら？狼は呪殺は全く考えてなかったとしたら？ ナサニエルさん襲撃も、霊確すれば守護がそっちの方にべったり張り付くと思ったから昨日占い師を襲撃しなかったとしたら？このための布石だとしたら？ 昨日のナサニエルさん襲撃は当然、狼も妖魔が怖いんだなという印象を皆に与えたと思うの。 つまり、今日の襲撃は必要にせまられての襲撃だと思わせることが出来る。 それなら昨日、村人を占い希望に挙げることでSGを手に入れることが出来る。 ここでSGを作ることが出来るって言う事は、村人と狼だけで考えるとかなり狼に天秤が傾くしね。 灰が吊られる可能性はほぼ無いだろうから、潜伏している狼は言ってしまえば、今までの印象がどうであろうと他に目を逸らさせる事が出来るわね。 もし占い先が妖魔だとすればどうせ吊るされるだろうし、呪殺がおきても妖魔が死亡したいうのは分かるし、13＞10になって、日数を減らすことも出来るかもしれないしね。 |
(231)2006/05/26 09:27:31 |
| 見習いメイド ネリー もしそうなら、ヘンリエッタちゃん狼、若しくはウェンディちゃん狼の可能性が高いと私と思ってるわ。 占：真狂なら、ウェンディちゃんが妖魔だったらヘンリエッタちゃん真が確定するかもしれない。 それはちょっと危険よね。なら、狼はウェンディちゃんが妖魔じゃないと分かっていたか、ヘンリエッタちゃんが真じゃないと分かっていたから。 つまり、ウェンディちゃんかヘンリエッタちゃんが狼の可能性が高いという事になるわね。 ただ、この作戦はギャンブル性も高いと思うわ。狼が占われることになれば、逆に窮地に陥れる可能性にもなりかねない。 それに、私が怪しくないと言う証明にはならない。 状況的に見れば最も黒いのは私だと思うしね。 |
(232)2006/05/26 09:31:37 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ [...はふらりとやってきた。] まず、わたしがネリーさんを庇ったのをラインと見ている人がいるみたいかしら。そう思われるのは仕方がないのは理解しているの。だけど、これだけは言わせてもらうかしら。 もしわたしが狼でネリーさんが確白と知っていても、昨日は間違いなく庇ったかしら。どう考えてもネリーさんが占い先に上がるのは理解できなかったかしら。 まとめ役の決定には全面的に賛成する等という考え方も理解できるの。ただわたしはそうではない、ということかしら。 この発言はノイズ程度にしかならないと思うかしら。でも言わずにはいられなかったかしら。わたしかなり頭にきてるの。だってもしネリーさん白ならあまりに申し訳ないの。 |
(234)2006/05/26 10:03:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ だからといって、ネリーさんを確白と見ているわけではないかしら。ネリーさんの状況黒は理解しているの。狼は3潜伏を選んだ以上、早々に占い機能を破壊する必要があったかしら。つまりネリーさんの正体が何者でもありえるの。 それは、別にネリーさんが何者でも、狼がステラさんを襲撃する気満々なら、誰だってネリーさんになりえたということかしら。 だからネリーさんは黒＝白と思うかしら。 ステラさんが襲撃されたのは、別に時期的にもおかしくないかしら。わたしでなくステラさんなのは、単純にステラさんのほうが真に見えたからと思うかしら。現に機能の議事の流れも、ステラ真に偏っていたと思うの。残ったわたしを吊るのも簡単と思うかしら。 |
(235)2006/05/26 10:03:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ では、なぜ狼は昨日ではなく今日占い機能破壊に出たのか、ということを考える必要がでてくるかしら。 まず占い師の内訳が真狂or真妖である以上、どちらが真かわからなかったかしら。加えてコーネリアスさんの存在があったの。 コーネリアスさんが狼でないのなら、狼にはコーネリアスさんの正体は、狂なのか真なのか妖魔なのか、それともだたの村人なのか、まったくわからなかったかしら。そしてコーネリアスさんの策を様子見＋2回の占いで占殺に期待したのかしらと思うの。そして占い先はほぼ確実に守護がついていないだろうし、うっかり味方である狂人をいきなり食べてしまう恐れも無いの。ついでに、占殺が出たと思わせることも可能かしら。ナサニエルさんとフレディさんのうち、なぜナサニエルさんを選んだかは考察しなおす必要があるかしら。 |
(236)2006/05/26 10:04:24 |
| 村長の娘 シャーロット ヘンリエッタさん狂の場合。 …うーん。 それなりに疑われていたウェンディさんにあえて黒出し。 狼は無いと見切って思い切ったか、狂アピールか。 彼女狂視点では灰潜伏3狼。 狼の見極めには、他よりも視線は透明度高いですね。 その場合、ウェンディさん狼と見た可能性は低い感じに思います。 ヘンリエッタさんからはウェンディさんを吊りたいという意思を 昨日の議事からも強く感じますので。 （中断） …ちょっと可能性の枝葉が多いですね。 絞らないと深く考察出来ないですの… 今日ウェンディさん、明日ヘンリエッタさん（占殺非発生時） という吊り手順も考えましたが、ヘンリエッタさん狂だと ものすごくマズイ手順ですね… |
(240)2006/05/26 10:26:23 |
| 見習いメイド ネリー >>239シャーロット 無しです（笑）考えたら楽な方に行ってしまいそうなので…。 |
(242)2006/05/26 10:27:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>242 デボラさん狼は、まず無いでしょうね。 あって狂まででしょう。きっと。 思うこと。 昨日のネリーさん占いへのヘンリエッタさんの反応。 あれは考察材料にはならないと思いますの、はっきり言って。 むしろ占い師だからこそ占い先に敏感な反応に思いましたの… 別にヘンリエッタさんを擁護するつもりは無いですけれど。 偽占い師だからこそ、真を意識して敏感になっているのかも しれませんし、占い師真狂でも襲われなかったのは 真とは思われなかったからでしょうし、偽の可能性は高いですの。 ちなみに私もネリーさん占いは気になりました。 てっきりネリーさん結社なのかと思いましたので黙ってましたが。 |
(243)2006/05/26 10:45:04 |
| 見習いメイド ネリー >>252シャーロット [...は、シャーロットに同情するような目で見て] シャーロット様…。お若いのになんて不憫なお方…。 やはり普段の仕事で疲れてらっしゃるんですね…。 そういうときは休まれた方がいいですよ…? 大丈夫です。ニーナに任せれば今までのことは綺麗さっぱり忘れることが出来ますから…。 |
(253)2006/05/26 11:33:43 |
| 見習いメイド ネリー >>63メイ というか、私が狼だったとしたらあそこでラインを作る事はありえないと思うのですが…。 それなら自分で占いに反対した方がいくらかいいですね。 私が怪しまれはしますけど、皆さんの言を借りるなら今まで私はラインを見せずに言動で判断出来ないように行動してきたという事になるのですよね？ なら、ラインなんて見せずに黙って占われて占い師襲撃した方が、私が疑われてもヘンリエッタちゃん狂人説を持ってくることによって残すことが出来る可能性は上げることが出来ますし、逆にばっさり切ればヘンリエッタちゃんが疑われても私が信用を損なう可能性は減らせると思うのですが…。 勿論そう思わせるための策という考えは否定しません。裏が正しいか裏の裏が正しいのかなんて分かりませんしね…。 |
(254)2006/05/26 11:39:28 |
| 見習いメイド ネリー ただ、そう考えると私はヘンリエッタちゃんが狼の可能性は結構高いと考えています。 ヘンリエッタちゃんが狂人なら、私が狼か村人かっていうのは分かりません。そこで、あのライン作りはし難いと思いますし、ステラさん襲撃で自分の信頼度が落ちるなんて予測できるはずも無いでしょうしね。 なら、私をSGにしようと考えた狼の仕業だと考えています。 真という可能性もありえますが…、あそこでAかBどちらかを選ぶならともかく、私占いに疑問を持つことは実は私でも不思議でした。 正直ラインを作ろうとしてるようにしか見えませんでしたね。 ただ、そうすると今日のウェンディちゃんへの黒出しが微妙になってきます…。 狂人アピールで無いとするなら何を意図しているのか…。 ウェンディちゃん狼の仲間切りか、ウェンディちゃんもSGにしようとしているのか分かりませんが…。 |
(255)2006/05/26 11:41:02 |
| 村長の娘 シャーロット >>257 ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ （実は私、命を狙われているの！？） ヘンリエッタさん真の場合。 狼はステラさん狂を噛んだことになります。 即座にネリーさん吊り提案をした以上、 ウェンディさんとネリーさんにはライン薄いですか。 ヘンリエッタさん即吊り提案では無かったのは、 後にやはり狼濃厚として吊らせるため？ 霊能判定が無ければ真確定はもう不可能ですし、 以後仲間が占われても黒判定を受けるのは 怖くはない？妖魔占殺が無い限りは。 うーん。これは微妙かしら… 無難な占い師に見えていたのが、 この状況ではやはり黒いと思えてしまう点が。 真なら申し訳ないことですが…うーん。 |
(258)2006/05/26 12:10:43 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■5.今日の結果考察 とりあえず状況的にステラ真のネリー占い回避っつー感じに、まーどう見ても見えるっすよね。 ただ守護視点で霊能が確定していなかった2日目より、霊能確定しそうな3日目の方が占い襲撃はしやすいだろうっつーのもまぁ事実っすか。 コーネが狼で元々撤回するつもりだったり、狼視点でコーネが能力者に見えてなければ、ラッセが霊確するであろう3日目に占い襲撃を回してもおかしくはないんすよね。2日目の占い先襲撃が、その布石であったという考えもわからなくもないっす。 でも実際はラッセが突然死したんで、結果的に霊能を守護する確立は2日目よりむしろ減ったんすよね。昨日は白確も３いたっすから、逆に占＞白っつーことで占い守護の可能性はかなり高かったと思うんすよ。 そこで占いを噛み勝負に行く狼チームなら、やっぱ初日で噛みそうなもんっす。 霊能死亡で占い確定は呪殺だけっすからね〜。狼にしてみてもライン割ってった方が安全だったんじゃないかと思うっす。 そう考えるとメイド狼のセンが強いっすね、やっぱ。 |
(267)2006/05/26 12:55:48 |
 | 双子 ウェンディ >>274 わたしのことどうしてもつりたいひとにおせじいわれてもうれしくないの…。 |
(275)2006/05/26 13:30:51 |
 | 双子 リック 鳩からだよん >>234エッタちゃん 昨日の決定に疑問点があるみたいだから答えておくねっ 仮決定見てもらったら分かると思うんだけど、2パターンで重複してる人はいないんだ。 ●▼どっちにも挙がってないねってヒゲとシャロ姉ちゃんくらいかな？ 昨日のみんなの希望を見てみると●ネリーがステラ姉ちゃん。●シャロがメイ姉ちゃん。▼ヒゲが詩人の兄ちゃんだったよね。 オイちゃん希望表には出してなかったけど、>>3:601で言った理由で●ネリー姉ちゃんだったんだ。だから単純に票数だけで考えたとしてもネリー姉ちゃんが仮決定で●希望に挙がるのは納得してもらえるかな？？ 仮決定2パターン出して、しかも重複なしにしたのは、みんなの意見反論聞きたかったからで、>>234でエッタちゃんが例に出してるような、まとめ役の決定には全面賛成っていうのはむしろしてほしくないって思ったよ☆ 仮決定後にだれかを庇ったから白と見るとか黒と見るってのは人によるだろうし、庇う人の信用度にもよると思うんだよねっ |
(282)2006/05/26 13:57:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>281 だいなりだいなりにひゃくごじゅうななかいぎょうがくがくかっこかっこかっこかっこすぺーすせみころんまるでーまるかっことじるかっことじるかっことじるかっことじるぶるぶるかいぎょうかっこじつはわたし･･･ [...は*アッチの世界へ行きそうになっている*] |
(284)2006/05/26 14:00:49 |
| 双子 ウェンディ >>145こーねりあすおにいちゃん じょうきょうはおおかみさんがつくれるから、 じょうきょうだけみてもしかたがないの。 だからうぇんでぃのあれはひどくたんじゅんなだけで、 かんがえがわずかしかふくまれてないから、 そこからつけくわえて、しゅうせいようそはいろいろあるの。 |
(291)2006/05/26 15:42:13 |
| 双子 ウェンディ >>153こーねりあすおにいちゃん よにんって、 むらびとさんはいってるきがするの…。 それいぜんにひとりだとかくていしないの。 いっかいのＧＪでるとぷれっしゃーあたえもあるの。 へたにだすよりかいひくらいでいいとおもうの。 たいこうはださなくてもいいかなってかんじなの。 それにだれもでないとかなるのがいちばんあぶないの。 |
(292)2006/05/26 15:45:26 |
| 双子 ウェンディ >>156めいおねえちゃん それいぜんにいっせいをとれるじかんがないの…。 ざんねんだけどむりそうなの。 ほかいろいろもんだいもありそうだから、ちょっときびしいの。 それにすでにきょうじんさんしんじゃってるかもしれないの。 |
(293)2006/05/26 15:46:30 |
| 双子 ウェンディ >>212 それじゃあうぇんでぃは、おにいちゃんをまもるのっ!!! |
(298)2006/05/26 16:01:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>298 ［次の日の朝、学生 メイが無惨な姿で発見された。］ |
(300)2006/05/26 16:04:15 |
| 双子 ウェンディ >>230ねりーおねえちゃん れいのうかくていしようがしまいが、 うらないきのうをどうせはかいするならそうきのほうがとくなの。 じかんのばせばはいはへるし、 しんかくていのかのうせいはふえるの。 そうなると、きのうはかいだけをいうならはやめのほうがいいの。 もっといえば、どうとでもうごけるこーねりあすおにいちゃんがおおかみさんなら、 そこにれんけいとれるの。 きょうじんさんならじょうきょうみてあわせてくれるの。 そのたのときはたぶんかくていになるの。 このへんかんがえると、ふかくていようそのこーねりあすおにいちゃんあわせても、 そうきはかいでもんだいはなさそうなの。 あくまではかいだけをこうりょにいれるならなの。 じゅさつだけをみたいならねりーおねえちゃんか、うぇんでぃしゅうげきでじゅうぶんなの。 |
(301)2006/05/26 16:10:09 |
| 双子 ウェンディ >>300しゃーろっとおねえちゃん うまいぼうでおおかみさんをばいしゅうするの……。 |
(302)2006/05/26 16:12:03 |
| 双子 ウェンディ >>235>>236>>237へんりえったおねえちゃん じゃあきょう、 へんりえったおねえちゃんしんだったら、 なんでおおかみさんは、すてらおねえちゃんのほうをえらんだの？ それからようまさんのそんざいをかんがえるなら、 へんりえったおねえちゃんはあとでしんかくてもありえるの。 そしたらおおかみさんあうとじゃないの？ じぶんでのじゅさつのことこうりょにいれないの？ きのうはかいだけならしんきょうどっちおそってもいいの。 もんだいはそこからのこったほうしんかくていとかなっちゃうことなの。 じぶんしんかくていのみこみとかかんがえれないの？ >>240しゃーろっとおねえちゃん さいごのぶんで、へんりえったおねえちゃんのごばくくろだしはこうりょがいなの？ それいぜんにどっちかわからずでこうりょにはいってるうえでのぬけなの？ |
(303)2006/05/26 16:23:57 |
| 双子 ウェンディ ■3.■4.■5.まとめるの ようまさんはやっぱりかのうせいひくそうなの。 うらないしさんでるとかちってねらいにくいとおもうの。 そうするとおおかみさんか、きょうじんさんなの。 >>29>>>>36をまじえつつなの。 きょうじんさんならおおかみさんしてんでひとひとなの。 ねりーおねえちゃんひとなら、 ここでへんりえったおねえちゃんしんで、うぇんでぃとけたらあうとでもあるからしゅうげきがなぞすぎるの。 ねりーおねえちゃんおおかみでもどうようなの。 そうかんがえるとへんりえったおねえちゃんにせくろだしふくめて、 おおかみさんのかのうせいたかそうなの。 くわえてねりーおねえちゃんとけるかのうせいもかんがえると、ねりーおねえちゃんひとでもすてらさんしゅうげきあぶないの。 そこでれいのうしゃさんとつぜんしするのだから、はんていでにせかくていはないの。 おおかみさんのすてるすいちによっては、あせるひつようないの。 |
(306)2006/05/26 16:44:09 |
| 双子 ウェンディ じょうきから、 へんりえったおねえちゃん、ねりーおねえちゃんともにおおかみさんのかのうせいがたかそうなの。 くわえてきょうあせってしゅうげきがはいることから、 うらないしにでたおおかみさんはいずれはしぬかのうせいがあるの。 しかもうらないしきのうちょうきでのこすと、はいせばめ＋じゅさつしんかくてもあるからなおさらあぶないの。 それでもすてるすさんのいちがあんぜんないちなら、ここであせってしゅうげきせずに、 れいのうしゃんしぼうからふつうににげきればいいだけなの。 これはへんりえったおねえちゃんきょうじんさんでもいっしょだとおもうの。 そこからのこりのはいのおおかみさんもけっこうあぶないいちのひとだとおもうの。 |
(307)2006/05/26 16:48:11 |
| 双子 ウェンディ そこで、 しゃーろっとおねえちゃん、にーなおねえちゃんはひかくてきあやしまれてないほうだから、 おおかみさんのかのうせいはひくそうなの。 それににーなおねえちゃんはけっきょくどっちつりにもあげれるけつろんで、 ねりーおねえちゃんのほうあげてるところから、 おおかみさんのかのうせいひくそうなの。 うぇんでぃのなかのぜんたいひかくでみてもにーなおねえちゃん、しゃーろっとおねえちゃんはひかくてきしろいから、むらがわとみてるの。 そして、こーねりあすおにいちゃんはようまさんとみてるの。 きのうのだんかいでのにっすうへらしたいていあんも、 しょうぶがはやくつくほどゆうりなようまさんならうなずけるの。 おおかみさんのかのうせいは、ねりーおねえちゃんからのあげられかたからもすくなそうなの。 くわえておおかみさんは、ようまさんをうらなうよりつりにあげたいとおもうの。 そういったいみでようまぎわくがかかってそうなところからも、おおかみさんっぽくないの。 |
(308)2006/05/26 16:54:31 |
| 双子 ウェンディ ひげのおじちゃんはしょうじきあやしいの。 ろーずまりーおねえちゃんもなの。 ひげのおじちゃんからはとりあえず、 うぇんでぃをつりたい、うぇんでぃをおおかみにしたいってふんいきがすごいつたわるの。 りゆうあげもなんだかうすいの。 そのたでぶなんにうごいてるところ、 きょうのみんなのしてんのうごかされぶりから、いちばんくろいとみてるの。 おなじようなぶぶんでろーずまりーおねえちゃんもくろくあるの、 ただきょうのこうさつぶぶんがみえてないから、ひげのおじちゃんのほうがあやしくみえちゃうの。 してんこていするようなはつげんが、ふしぶしでみられるのもきになるの。 |
(309)2006/05/26 16:57:41 |
| 双子 ウェンディ ■1.▼ねりーおねえちゃん おおかみさんがとちくるって、 へんりえったおねえちゃんしゅうげきとかもしかしたら？ とかむだにきたいしてみるの。 ■2.いらないの、すきにやればいいの。 ■3.おおかみ＞きょう＞よう ■4.ねりおねえちゃん＝へんりえったおねえちゃん＞ひゅーばーと＞ろーずまりー狼寄り こーねりあすおにいちゃん妖魔寄り しゃーろっとおねえちゃん、にーなおねえちゃん村寄り ■5.>>306〜なの ■6.つりこうほぐあいからこーねおにいちゃんがおおかみっぽくないの。 ようまっぽいの。>>308 ■7.しゅごさんはかいひでじゅうぶんなの。 たいこうはつぎのつりさきが、しゅごさんだったらでいいの。 だからけっていはやめがいいの。 |
(311)2006/05/26 17:03:13 |
| 双子 ウェンディ >>308 わすれものなの。 こーねりあすおにいちゃんのしゅごていあんも、 にっすうがみじかくなるかのうせいたかくするていあんの。 このへんもきになるの。 あとはひげのおじちゃんのはいこうさつのうすさがきになるの。 そもそも、ねりーおねえちゃんおおかみさんではいにせんぷく２なら、 じゅさつのきけんもかんがえると、きのうのしゅうげきのこともかんがえてふしぜんなの。 ここでねりーおねえちゃんのはんてでしんきょうはんだついて、あしたのしゅうげきでかくじつにできたの。 へんりえったおねえちゃんおおかみさんでも、 ここでへたにうたがわれるよりすてらおねえちゃんものこして、 あとはしらいどしょうぶ＋はいのこりすてるすおおかみさんにかけてもよかったの。 このどちらもきついじょうきょうであったかのうせいがたかいとはんだんするの。 |
(312)2006/05/26 17:09:10 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス …どう考えても、ヘンリエッタさんの正体に限らずあるいは人狼なら尚更、ウェンディさんとネリーさんの2人が人間だったらステラさん襲撃はしない気がします。 ウェンディさんかネリーさんのどちらか、あるいは2人が人狼でも可笑しくはない気がしますし。 ネリーさんが人狼だから占い師を襲ったと考えるのが自然なのですが、ウェンディさんが占いを避けるにも今日に占い師を襲う必要が出てくるのですよね。 昨日は全体的にステラさんの方が信頼が高く、同時に守られている可能性は高かったはずなのに襲ってきたのは真贋が付いていた為かと思います。 強引な結論かもしれませんが、ヘンリエッタさん・ウェンディさん・ネリーさんの3人の中に人狼は2匹いるような感じがします。 |
(316)2006/05/26 18:17:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>303ウェンディさん 誤爆黒出し…その可能性もありますが、 その場合ウェンディさん狼とすればまだ 真狂判断が付かないことになります。 ただ、その場合真確定で自分不利になるかもしれない 灰吊り提案をウェンディさんが希望しているのが ちょっと沿わないように思いますね… まあともかく、まずい状況への考えなので、 言葉は足りませんでしたけれどウェンディさん村人で 黒出しの場合が一番危険だと言うことですの。 誤爆黒出しの場合はそれでも狼は吊れているので、 村の勝ち目はまだ見込めるはず…です。 |
(321)2006/05/26 20:12:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>304ウェンディさん 狂人吊りは避けたい…なるほど。 確かに、妖魔生存の目も高そうな現状、 狂人といえど人間吊りは避けたいところですね。 後半は、ヘンリエッタさん真の場合での考察ですので、 ウェンディさん狼前提ですからウェンディさんの考察とは あんまり関係ないですね。 ウェンディさんの考察自体は、納得出来るので すごい悩ましいのですが… ヘンリエッタさん狂決めうちなら、いっそ吊らずに 残すくらいの勢いが、残り吊り回数5回では 妖魔と狼吊りには必要なような… …うーん。今日吊るしかないような。 |
(322)2006/05/26 20:16:30 |
| 見習いメイド ネリー ただいま帰りました。少し考えたとこを一つ。 ヘンリエッタちゃんが狼ならここでの占い師襲撃は妖魔噛みを考えているのでは…?という疑問に思い至りました。 現在奇数進行です。ヘンリエッタちゃんが狼で、私、ウェンディちゃんが村人、その上妖、狂生存と仮定すると、 11（白３村３狂１妖１狼３） ↓▼ヘンリエッタ ９（白２村３狂１妖１狼２） ↓▼私（若しくはウェンディ） ７（白１村２狂１妖１狼２） ↓ 灰吊り（若しくは私かウェンディちゃんの残った方吊り）＆妖魔噛み狙いの灰襲撃をすることによって妖魔噛みに成功したら、偶数人数になって（村村狂妖狼狼）です。 つまり狼は妖魔の居場所も知ることが出来た上、村の負けは決定します。（妖魔か狼の勝利決定） |
(323)2006/05/26 20:18:26 |
| 美術商 ヒューバート えーさて ウェンディの質問に返答ですが もうフレディ▼の件については何度言われても ありゃネタだからしかたねえさとウェンが言っておりますので 無視すべき？ でもそれ以外に疑う点あんまし無いのが事実。 なんか複雑です。 人に吊られかねないほどのネタをやるという点では 私は圧倒的に負けましたな。 そもそもこの村は人に吊られかねないネタをやる風習が あるというべきか。 コーネさんのはネタじゃなくて作戦ですけど・・・ >>309の「今日の皆の視点の動かされぶりから」とは どのようなことを指して言っておるのですかな？ |
(327)2006/05/26 20:55:24 |
| 見習いメイド ネリー >>323の続き（ねるねる） また、昨日の流れを見ているとステラさん真で流れていたと思います。 特に結社COしたご主人様に真寄りで見られていたのは大きいと思います。 なので、占い師決めうちに持っていかれると不利と考えたのではないでしょうか? 流石にこの状況でパンダはそう簡単に吊れないと思います。 占い師襲撃が無ければ狂人が村人を道連れにする為に黒出ししたということは十分考えられますしね。 かと言って白出しし続けると灰が狭まりすぎます。 そう考えると今日の占い師襲撃はヘンリエッタちゃんが吊られる為の襲撃だとも考えられます。 狼３人生存だと、逆に妖魔を吊る事が難しくなってくる。 だからこそSG作りと狼一人犠牲の占い師襲撃ではないかと考えています。 |
(332)2006/05/26 21:38:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■7.決定方法についての意見。まとめ役の独断についてなどなど ある程度の独断は可･･･というかむしろ推奨っす。狼陣営全生存の可能性もあるっすから、逆に多数決は危険かとも思うっすよ。 ただあんまりにもメチャメチャなのは勘弁して下さいというか、ウチらを説得できそう、もしくは後で説明すれば理解されそうな程度でお願いするっす。 それからまとめ役はリックってことでOKっすか？ 二人･･･もしくは三人ってのは無しでお願いするっす。 決定するのは三人ででもいいっすけど、【】を使って決定を出す係は、時間が押したりすると紛らわしくて危ないんで一人にして欲しいっす。 |
(343)2006/05/26 22:18:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>342 【仮決定了解】 |
(346)2006/05/26 22:26:07 |
| 学生 メイ まー夜明けまであと一時間程度だ。 今日死ぬかもしれんので多少の意見は言わせてもらおうか。 ネリー狼で仮定するならば、コーネ＞ヒュー＞ローズ＞ニーナの順で白くなるのはライン考察やら昨日のネリー議事録でも分かると思う。疑い易い灰をSGにするためだったと仮定して、昨日のネリー考察を読むと、仲間切りは無さそうだし、昨日の時点でのネリーの信用度から考えると、迂闊な仲間切りも危険そうだからな。 …んで、残るのがシャロとウェンの２人。ネリー＝エッタをラインで見ると、この２人のどちらかがLWじゃないか…と俺は思ってたりする。 …まー、あくまでネリー狼を前提にしての考察なンだが。 |
(348)2006/05/26 22:32:15 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4.とっても気になるあの子〜暗黒編〜 ウェンディさん ▼フレディさんについて、2日目中盤以降からネタではなくなったと主張しているかしら。でも、交互占い中の人物を敢えて吊りに挙げるにしては根拠とするものが弱く、内容が繰り返しだったりするの。（みなに同じことを指摘されたからかもしれないけれど） そして日を改めた>>3:313になってやっと説明らしい説明があるの。これでは理由後付と言われても仕方が無いのではないかしら。>>2:494で「お試し村ということもあった」と説明しているかしら。でも理解できないかしら。作戦にしてはくどすぎるの。それから中盤とは>>2:324のあたりをさすのかしら。それならばその時点で>>3:313レベルのものを出せば、ここまで疑問視されなかったと思うかしら。ウェンディほど考察できる人なら可能だったと思うの。 >>2:476と>>2:477で、とつぜん占い先襲撃予想をしているかしら。こういうものはいろいろ誤解・邪推されることを、ウェンディが判ってなかったとは思えないの。言いがかりに近いけれど、守護先誘導とも思えたかしら。 |
(356)2006/05/26 22:40:08 |
| 双子 リック >>352 エッタちゃんは詩人の兄ちゃんよりも、ローズ姉ちゃんのほうが妖魔っぽいと思って●希望挙げたのかな？？ |
(357)2006/05/26 22:40:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>305 「マシ」 すんません、完璧な主観っす･･･ ぱっと見みんなの雰囲気がそうかなと思っただけで、確かにNO根拠っすね。 「狂アピ」 普通に間違えただけならスマネーっす。 actと2回も？？とか思ったっす。 「ねた＋」 あー･･･なんとなく、あたしは「ネタやRP」と「推理や勝負」を完全に切り離してるんすけど、そういうところ、根本的にプレイスタイルが違うというだけな気もしてきたっす。要するにネタじゃなくてネタ＋ってこと･･････なのかな？ |
(358)2006/05/26 22:41:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>291 ウェンディさんの結論が用意されていたように感じたってだけです。 |
(361)2006/05/26 22:42:58 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>292 ヘンリエッタさんの正体によって変わりますが、灰の中にいる騙れる者の数を入れてみたのです。 真狂狼妖の4人か、真狼狼妖の4人も一応可能性として。 と言うか、全吊りすれば勝てるってのが間違いでした。 それと、私は逆に吊り回避で使われる方が辛いと思うのです。 人狼と妖魔は使うでしょうし。 |
(364)2006/05/26 22:47:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>359 手数的に一撃必殺ピンポイント･･･みたいな感じになるんじゃないっすかね･･･？ なんで、個人的には妖魔狙い吊りはひっぱれるところまでひっぱりたい気持ちっすね･･･役職とかもあるっすし。とは言ってもそんな引っ張れないっすけど。 |
(365)2006/05/26 22:48:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>370 一人でも真とは断定できないというトコロが痛いっす。あと0人とか最悪っす。コレに関してはすまねーっすけど、あたしはうぇんちゃんに同意っすね。 |
(373)2006/05/26 22:59:01 |
| 酒場の主人 フレディ 昨日の結果から決め打ち気味且つ単純に今日の吊り候補を３パターンから『吊ってよしポイント制』（実用新案登録申請中）で考えてみる。(占い内訳には妖魔は除外) 以後の計算はステラ襲撃の理由は人狼サイドが真だと判断したと想定して。 A.《ステラ真・デコピン狂》の場合。 真からの占い結果を恐れた為ステラ襲撃からと妖魔溶けで真占確定防止の観点からと状況黒作りされた白とでネリー（１＋１−１＝１pt）、狂人であるデコピンから黒出しされたガキンチョは妖魔の線もあり不確定（１−１＋１＝１pt）。デコは狂から（０pt） B.《ステラ真・デコピン狼》の場合。 Aの理由と同じだが、妖魔溶けで真占確定防止の観点からと単に状況黒作りから以外に狼側はステラ真を知っていた為不確定ながらよりポイントアップでネリー（1.5pt）、デコピンは前提から狼（１pt）、ガキンチョはSG or仲間切り+妖魔なら溶けない（１pt）。 C.《ステラ狂・デコピン真》の場合。 この場合ネリーはAの理由と同様に（１pt）、ガキンチョは真からの黒出しの為狼（１pt）。 A+B+C＝（ネリー3.5pt、ガキンチョ３pt、デコピン１pt） |
(378)2006/05/26 23:06:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>372 私としては、昨日まではかなり白かったネリーさんを、 状況黒だけで吊るのがちょっと躊躇われますね。 ヘンリエッタさんがもし真でも、明日占殺が 発生する確率は…高くはないでしょう。 低いとも言えませんが。 それならヘンリエッタさんを今日吊った方が、 また彼女の占い結果で迷うことも無くなって より視点がクリアになると考えますね。 真なら申し訳ないとしか言えませんけど。 |
(384)2006/05/26 23:13:58 |
| 見習いメイド ネリー >>382リック 【本決定了解】 |
(386)2006/05/26 23:15:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>382 本決定了解です。 |
(387)2006/05/26 23:16:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>382 【本決定了解】 |
(388)2006/05/26 23:17:03 |
| 酒場の主人 フレディ >>382リッキー 【本決定了解】だ。 |
(392)2006/05/26 23:19:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>252 …見覚えあるネタです。 |
(401)2006/05/26 23:26:59 |
| 酒場の主人 フレディ >>399 ぃよぉ〜し、おじちゃん頑張っちゃうZO！ |
(402)2006/05/26 23:27:09 |
