双子 リック >>4 ラス結果さんくすー。 まずは1匹か。この調子でガンガンいこーぜー。 そっか、ギル狼でデコッパチ狂と見られて放置されそうだから消した、と。 一応、自称守護だってのもあるし、なんだかんだで一番灰がせばまらずGJ避けには最適、と。 まさか…狼がデコッパチ守護を素直に信じてるわきゃないしなぁ。 | |
(9)2006/05/12 09:41:43 |
隠者 モーガン メイ>>3:291 上手く伝わってなかったか。言葉が足りなかったな。すまん。 メイが、狼がギル狂を前提とした行動をとったほうが良かった、と言った理由が分からなくてな。 1つ目に、ギルが狂だと分かっていたから口を滑らせた→ならばカミーラが狼だったのだろう。という考え。 2つ目に、そのような例を挙げてまで、カミーラに言及したのなら、そこには何かしらの理由があるのだろう。ならば、カミーラ狼・ノーパン狼が否定されているし、そのラインを絶ちたかったのだろう→ならば言及されているノーパンが狼なのだろう。と考えたわけだ。 ノーパンもカミーラも元々黒く見ていたが、メイを中心としてそのラインを見たわけだ。 間違いだったことが今証明されたがな。いや、すまなんだ。返答は不要である。 | |
(14)2006/05/12 10:16:51 |
見習い看護婦 ニーナ ノーマンさん襲撃でギルバートさん狼ですか…。男ばかり襲う変態狼ってつまりはギルバートさんでドンピシャでしたね。占い師に負けず劣らず狼さんも変態系なのかしら…そうすると確定白とはいえモーガンさんも怪しくなってきますね!(ネタですよ、念のため) 今日も今日とて深夜勤です…orz なのでまた先に回答出しておきます。ところで議題って確定白さんが出さないといけないのかな? ないと不便なんでよかったら最初に来た人が議題出してくれるといいなーとか…あるいはキャロルさんが前日に落としておいてくれるといいかと思いますー。 ■1.今日の風呂掃除当番は変態スケールから言うとモーガンさんなんですが、さすがに確定白を吊る度胸はありません。掃除当番は▼コーネリアスさんを希望します。 昨日のギルバート吊り回避行動はちょっと妙だなーというのが正直なところ。狼だったら慎重な行動をとるんじゃ?とは思いつつ、でも狼だからって必ずしもそうとは限らないし…ギルバートさんがカミーラさんを庇わなかった(真ぽくない行動)にあわててしまったのかなあとも思えましたし。 | |
(18)2006/05/12 11:31:16 |
見習い看護婦 ニーナ ■2.一応守護狙い&GJよけかな? あとはノーマンさんの推理が邪魔だったからとか…。 ■3.ギルバートさん、コーネリアスさん、セシリアさん コーネリアスさんは風呂掃除当番参照。ギルバートさんとコーネリアスさんからラインを探るのは難しいですね…逆に二人が注目している人は白(狼ではない)かな?と思いました。 セシリアは他の人の灰考察を気にしているなーというより、自分の考察を気にしているのかなといった印象を受けました。>>3:209でカミーラさんに具体的な灰考察を求めていて、>>3:73で白と思っているリックくんの灰考察を気にしている。私の中でカミーラさん白だからっていうのもあると思うけど、カミーラさんをSGにしようとして失敗したのかなーと思いました。コーネリアスさんへのツッコミもちょっと鈍いように見えたし(>>3:75)。 | |
(19)2006/05/12 11:35:04 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.灰考察 ギルバートさんが狼ということで微妙にGS変化。 白:先生>カミーラさん>メイちゃん 白灰:ネリーさん>リックくん>シャーロットさん:黒灰 ギルバートさんが狼であることからカミーラさんが白に移動。先生とメイちゃんと3人の間に差をつけたのは、メイちゃんはパッション白だから…。あと他の人の印象はあまり変わらないかな。私が考察終わった後の発言は、ほとんどありませんでしたし; ■5.コミットはー…私は参加が遅いので、できたらぎりぎりまでしないでほしいのが本音です。コミットして考察が薄いから吊りとか切なすぎます…。 ただ今日は次これるのが0時を確実に越えますし、 私一人の都合でできなくなるのは大変申し訳ないので、一応コミットしていきます。投票はキャロルさんに委任しておきます。 | |
(20)2006/05/12 11:47:00 |
見習いメイド ネリー >>13 ラッセル ノーマンさんは守護にも村人にも見えませんでしたから。占い[真狂狼]で襲撃で2人死亡しているなら、残りは狼かなと考えました。 ノーマンさん襲撃の意図は良くわかりません。考えられるとしたら、1つは、潜伏場所である灰を狭めたくなかった。もう1つは、ノーマンさんの投票先と襲撃先が重なってのノーマンの偽が明確になることを避けたかったのでしょうか。 潜伏場所については、モーガンさん襲撃の方が良い気もするのですが、良くわかりません。 | |
(22)2006/05/12 12:32:21 |
見習いメイド ネリー ■占い師 内訳は、 ナサニエル:真 ギルバート:狼 ノーマン;狂 で決め打って見ています。 ノーマンさんが襲撃されたからと言って、守護者や村人だったとは思いません。 ■灰 ━メイちゃんは>>3:9がギルバート狼と結びつけると、本当に白く見えます。 ━リック君は昨日と変わらず。相変わらず発言をしっかり読んで、疑問に感じたことを細かく質問しています。 ━カミーラさんは、ギルバートさんのラインから見ると、今のところ白印象です。 | |
(23)2006/05/12 12:38:20 |
学生 メイ ただいまー。お腹いっぱいで苦しいよー。 モーガンさんが、議題出してくれてるのね。ありがとー! >>14 モーガンさん 説明ありがとー。思考の流れが、わからなかったの。 今日の判定で疑いが晴れてくれて、嬉しいわ。 | |
(26)2006/05/12 13:24:28 |
隠者 モーガン あとだな、少し悩んでいる部分があるので、みなに聞いたい点があるのだ。 ギル狼かつカミーラ狼とした場合、ギルの昨日の例の発言は、最も有効な仲間切りだった、という可能性はどれくらい考えている? もしカミーラが狼で、昨日カミーラがあのまま風呂掃除役に任命されてしまったとしたら、今日の吊りは間違いなくギルになっていただろう。 それを考えると、ギルのあの発言も意図的なものであり、実際有効なものではないかなと思ってしまうのだ。 今日の襲撃もだな、ノーパンはギルの発言があった後もカミーラを怪しく見ていたし、まかり間違ってカミーラを風呂場へ連れて行きそうだったから、と考えると少しは理解できるのだ。 特に、ギル狼カミーラ狼をないと考えている者に聞いてみたい。 というか、本当にラインが見えん。困っちゃうナ。 | |
(36)2006/05/12 18:57:30 |
医師 ヴィンセント >>9リックで灰が狭まらないと言っていますが、なぜ確白を狙わずにノーマン…? GJ避けでも、狂人をわざわざ喰うより白を狙えばいいのに。 狂人放置を避けるため…があるのですかね?でもわざわざ食べることないのに、と思ってしまいます。 GJを確実に避けるための襲撃なら、狼は慎重すぎる性格をしているようですね。 | |
(42)2006/05/12 19:35:32 |
文学少女 セシリア ごめん…今日は忙しくて…まだ議事録も斜め読み程度… まだ出入りあるから…いつもより遅くなる…。 で…ノーマンさん襲撃…? …狼の狙いがよくわかんない…まぁ…襲撃されようが僕はノーマンさんが守護者とは思えないね…。ラッセルが言ってた狂潜伏でノマ真守護者の目を見ていたとしても…実際ノマ真守護者でも…黙ってても吊り手消費できただろうと思うし…そこをあえて襲撃することに旨味は感じないんだけど…。…混乱を招きたいだけ…?んー…襲撃考察からすらも情報を与えたくなかった…とか…?理解は出来ないけど…まぁ…おかげで吊り手が一つ増えたみたいなもんだし…今日から最低4回は灰吊りできるわけだからね…。僕ら的には大歓迎なわけだけど…。 | |
(44)2006/05/12 19:50:46 |
文学少女 セシリア …議題にはまだ全然手つけてないんだ…。 ご飯食べてきたら取り掛かるよ…。 先にこれだけ…。 >>19 ニーナ 他の人の灰考察気にしたら…おかしい?僕は他の人が僕のことどう思ってるのかって気になるよ…?違和感感じたり、自分が気づいてない要素発見できたりして、そこから見えてくるものだってあると思ってるからね。まぁ…僕の意見をニーナに押し付ける気はないから…分かってもらえないのならそれはそれで仕方ないね…。 ちなみに…昨日のニーナの灰考察のお返事…ん…あれはこれまでニーナを見てきた印象みたいな感じ…疑問っていうか、自然と目がいっちゃう…注目してる人…てところかな…。 | |
(45)2006/05/12 19:55:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>3:265 真要素があったわけではないですね。 純粋に安全策です。 ノーマンさんは狂人だと思ってました。が、正直、偽なら狂人でも人狼でもどっちでもいいとも思っていました。 あと…襲撃ミスですが、特に何があった、とか考えているわけではございません。 ただ、そうでもないと考えられないとは思いませんか?この襲撃は。 | |
(49)2006/05/12 20:17:14 |
隠者 モーガン コーネリアス>>47 カミーラとシャーロットを狼とみている理由は何だ?襲撃との関連をみているようだが、どうやって繋げているのか理由が分かりづらい。彼女らでも納得はいかないが、それでも他の者よりは、ということは何か特別な理由があると思うので、説明頼むよ。 | |
(52)2006/05/12 20:25:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>52 彼女らにラインを見ているわけではありません。 …少々、失礼な言い方をしますが、今日の襲撃のような「明らかな悪手」を、彼女ら以外の誰が打ったとしても納得出来ないのです。 決して彼女らが、何も分からなそうというのではなく。 しかし、他の方々の推理を読む限り、彼らがノーマンさんを襲撃するとは全く思えないのです。 | |
(54)2006/05/12 20:33:50 |
踊り子 キャロル ただいまぁ。 コーネリアスさんが唄っているわね…うん、なっちとギルバートさんは再会ね。 ギルバートさんもみんながいる地上じゃなくてお風呂でいちゃいちゃとは…恥ずかしがりやなんだからv >>39ヴィン先生 お風呂メンバーが豪華すぎてちょっと温泉にというのもどきどきするわねw さて…ギルバートさん人狼と分かったところで議事録見返してきます。何かしらの情報が得られるといいけど…。 | |
(55)2006/05/12 20:42:19 |
隠者 モーガン ふむん。反応過激、図星なのだろう医師め。何、心配するな。男たるもの、頭髪ではないからな。 ニーナ>>19 ノーパン襲撃についてだが。ノーマンの推理が邪魔だった、という可能性を出しているが、具体的にどういった点が邪魔だったと思ったのだ? | |
(58)2006/05/12 21:48:23 |
吟遊詩人 コーネリアス ふう…。 回答します。 ■1:▼カミーラさん。理由は下記です。 ■2:全く分かりません。ミスか、守護者を信じたか? ■4:白: 医=双<文=召<学=看<娘≦逃 :黒 ヴィンセントさん:考察に気になる点はなく、また暫定白の立場に甘んじることなく周囲に質問を飛ばしているのは好印象です。 初日の事もありますし、依然白と見ています。 リック君:考察もしっかりこなしていますし、何より>>3:71が強烈に白い。真相を見抜いた喜びにあふれているようです。 そして、この発見・指摘をしながら、ここでノーマンさん襲撃はありえない。 かなり白いと考えています。 | |
(60)2006/05/12 22:12:24 |
吟遊詩人 コーネリアス セシリアさん:正直、全部呼んで消化するのが大変なほどの、(質も量も)まとまった考察を出す方。 そこ自体が白要素で、しかし他は特には引っかかるものがありませんね。占い希望も吊り希望も普通。 考察の中身も、尖った部分は見受けられません。それゆえ、今日の襲撃の実行者とも思えないですね。 カミーラさん:状況黒。彼女を吊るのは、ナサニエルさんが襲撃され、吊り手が一手浮いた時から避けられなかったのかも知れません。税金のようなものですか。 二日目の件の発言や、一日目・二日目に共通する議題回答(特に占い・吊り)の淡白さは、実は地雷炸裂狙いの結社員と考えていました。 違うのなら、普通に怪しいと見て良いと思います。 | |
(61)2006/05/12 22:14:30 |
吟遊詩人 コーネリアス ネリーさん:>>2:39にてナサニエルさんを狼としているのは、いつか仰っていた襲撃をしやすくするため、という理論でいけば黒要素でしょう。 >>3:52でもノーマンさんを吊りに上げており(自分は棚上げ。>>3:116は私とほぼ同じ考えでしょう。)、こういった希望のみ見れば、黒いように思えます。 考察においても、私とは意見の合わなかった事が多い。 また>>2:93「コーネリアスさんが自分の意見が正しいと信じ切って発言している」>>2:36「冷静に発言を読んで考えてみることを進める。」 等は、真実を知っている視点のようにも聞こえます。 ただ、意見が合わぬとはいえ、彼女なりのロジックがある(=理論派である)というのも分かるのです。 今日のこの襲撃は、彼女が行う事はないと思います。 | |
(62)2006/05/12 22:15:36 |
吟遊詩人 コーネリアス メイさん:微妙に黒いお方。素直だ、というのがもうすごく分かるのですが…。 逆に素直すぎて、ノーマンさんのCOを信じてしまったのではないか?とすら思えるのです。 >>3:58にてノーマンさんを吊りに上げてるのは、自分たちの手を汚さず始末するためではないでしょうか? しかし、考察等全体をみて判断すると、このいささか無理やりなもの以外の疑う要素は見受けられません。 とりあえずこの位置に。 ニーナさん:よく分からないお方。どうにも、引っかかるところが少ないですね。 素直に考えた事を口になさってるように見受けられますし、とりあえずこの位置ですか。 シャーロットさん:ニーナさんに近いのですが…。全体的に無難な印象です。 考察も、多くも少なくもなく。典型的なステルス風、と見ています。 | |
(63)2006/05/12 22:17:30 |
文学少女 セシリア >>カミーラさんについて ギルバートさんの昨日の仮決定了解→やっぱり反対の流れを見て、素で「やっちまった!」感を感じたのは…あるかな…。 ただ、彼女自身が黒めなので、そこだけで白と判断するのは怖いところ…。昨日の仮決定…ギルバートの態度に「あれっ?」と思ったっていってるけど…あの時はそういう感じは全く受けない…。 …今日の>>46の発言…とってつけた感じの発言ですごく黒いなって思った…。疑いが晴れてほっとした村側じゃないとは言いきれないけど…なんか違和感…。 散々疑われて来た状況から脱したかも…と、気ぬいちゃった人狼に見えて…気になる…。 | |
(70)2006/05/12 23:39:46 |
文学少女 セシリア ◆メイ 素直に守護COを受け入れ気味>>3:9…狼ならこれを狂アピールと見てミスリードを狙う部分かもしれないけど…それだったら守護者などありえない!論で吊り手消費させに行った方が得策なので…まぁミスリードの要素はないように思う…。素直な反応で白印象を得ようとした…?ならありえなくはないかも…。 ◆コーネリアスさん 議題としてモーガンさんが意見を求めるまで発言はなし…議題が出された後…一度は放置、対抗論外と主張…。しかしその後逆にメリットについて話し出す…。 メイの流れに乗っかった感じにも見えなくない…。処遇を放置から吊りへと主張ががらりと変わってきてるのも…ちょっと怪しいかな…。>>3:152でそれについて弁明してるものの…主張を二転三転させて迷う村人を装ったミスリーダー潜伏人狼なのか…ただ本気で迷ってるだけなのか…。 | |
(73)2006/05/12 23:49:12 |
隠者 モーガン し…しまった…あまりの幸福さに自我を失っていた…。 畏るべしキャロルの愛。 ■1.▼カミーラ ワシ>>36 の疑問がどうも拭いきれん。それを抜きにしても、ギルの仮決定了解に対する反応が薄い等黒い。すまんが、終盤に残っていた場合信じられそうもない。 ■2.やはりワシ>>36 が最もしっくりくるな。 ■3.ギルバート、カミーラ、ニーナ ニーナが入っているのは、もとが潜伏くさいのと、ニーナ>>19 のノーパン邪魔としつつ▼コーネリアスとなっている点だな。ワシも狼にとってノーパンは邪魔だったと思うのだが、それはカミーラ狼だからであって、そこを基点としているのだよ。コーネリアス、セシリアが狼なら、まだ残しておいたと思うのだ。そこが黒疑惑を振り撒くように感じてな。だからワシ>>58 で質問している。返答次第で変更するかもしれん。 | |
(77)2006/05/12 23:57:47 |
双子 リック ちゃらっちゃー ちゃらら〜 ちゃらら〜♪ ちゃららら〜ららっちゃらら〜♪ ただいまなんだぜっ! かぁちゃんから差し入れっ! っ【おんせんまんじゅう】 メイ>>4↓act 判ってるとはいえ…ってギル狼の結果について言ってるんだけど…さぁ。俺っちはギル白だったらどうしよ!ってちょっと思ったりもしたんだよな、うん。 だってさ、メイだって(>>3:9)で狼3潜伏か、狂人潜伏って考えたりしたっしょ? 一番ありえるのはデコッパチ狂でギル狼とはおもったけどさ。 ■2.襲撃なんだけど…なんで確定白じゃなくデコッパチ喰いだったんだろうって考えるとさ。 今確定白はモー爺と結社二人・確定霊の4名。 昨日の段階で14名。 14>12>10>8>6>4>2xで、GJ一回で一日増える。 最短勝利ルートで今朝の襲撃も含めると5人食わなきゃならないのな。 占い機能なくなったから、これ以上確定白は増えない。 守護者居る可能性の高い現状ではラス襲撃はまずできない。 なので、喰い数足りない…っていうか、お弁当が足りなくなる。 | |
(80)2006/05/13 00:13:55 |
双子 リック ギル先に吊られて霊黒判定が出てしまう以上、おそらくデコッパチは狂決め打ちで放置。 吊られるとしても、わおーん防止になるギリギリまで置いておかれるはず。 なので、それならいっそ灰狭めないように喰ってしまえ、って事かなと。もしかしたら真守護かもーって思わせることも出来るかもしれないし。 そう考えると、狼は灰襲撃をしたくない。…って事は、灰襲撃なら真っ先に喰われそうな位置に狼居るんじゃね?とか考えちまうんだよな。 と、なると…ヴィン様・ネリー・あと…俺っちなんかもその範囲内に入っちゃうんだが…うーん。 ただなぁ…ギルだしなぁ。 「実は俺…なっちじゃなくてノーパンのことを…っ!」とかって道連れにしてる可能性が無くも無いのが頭の痛いとこなんだよなっ。 | |
(81)2006/05/13 00:14:15 |
逃亡者 カミーラ やばい。眠い。何とか纏めたけど、やっぱ短い。時間だしとりあえず投下。 ■1.▼コーネリアス。理由としては>>3:20でのノーマン放置を撤回しての>>3:80でのノーマンの吊り希望とギルバートの保護希望が黒く見えてしまうので。 ■3.ギルバート、コーネリアス、ネリー。コーネリアスは■1.参照。ネリーは質問をバリバリかけてみんなの意見を引き出してるんだけど、考察と占い吊り希望に矛盾が出てるのが気に掛かりました。最黒に見てたニーナだけど、ギルバートが>>2:209で吊り希望に挙げてるんですよね。あの日はニーナも票を集めていたからライン切りをするにしては危険が大きすぎる気がするんで候補からは外しました。 ■4.ギルバート狼を受けて少し変更。 白 ヴィンセント>セシリア>メイ>リック>ニーナ>シャーロット かな。 | |
(82)2006/05/13 00:25:11 |
踊り子 キャロル ええとですねー。ノーマンさん(狂だと思ってますが)襲撃によるGJ避けの必要ってないんですよね。 GJが出たら最終日が奇数になるため、【ノーマンさんを残した場合最後の吊りは使えません】。人狼は白確定を1人残せば狂人との吊り合わせが可能ですから。 よってGJ1回ではノーマンさんを吊らないといけないから結局吊りは増えないんですよね。 だから今回のノーマンさん襲撃はとってもラッキーなんですけど…人狼側が何を考えているのかさっぱり。 リック君>>81にある、ギルバートさんがノーパンさんとお風呂掃除したいからってことでの襲撃なのかしら。 | |
(83)2006/05/13 00:26:16 |
踊り子 キャロル >>82カミーラさん ■4.グレスケでのコーネリアスさん、ネリーさんの位置はどこになるか聞きたいわ。単純に最黒位置ってこと? | |
(84)2006/05/13 00:28:24 |
双子 リック デコッパチ吊り希望に関しての発言ピックアップすると… ネリー(>>3:52,>>3:53,>>3:175)(しかも▼灰>▼ノーマン>▼ギルバート、これで灰が狼じゃなければ狼にとっては一番特な順番) メイ(>>3:57,>>3:58,>>3:59)(デコッパチ狼の場合の守護騙りメリットと、ギル一応真の可能性アリと言及) ヴィン様(>>3:64)(狂人っぽいが、放置狙い狼かも知れない) せっしー(>>3:70)(ギル偽っぽいが真の可能性も一応ある。デコッパチはほぼ偽だから) コーニー(>>3:80)(朝は狂人と見ていたが、ここで狂人か狼…と意見変更) モー爺(>>3:100)(コーニー>>3:80に同意。だが、内訳予想はギル狼) かみちゃ(>>3:124)(スライドCOあやしい) 以上のとおり。 その中でも特にデコッパチ狼説を強く推してたのはネリーとメイなんだよな。 なので、ものすっげ素直に考えちゃうと 【ギルバート・ネリー・メイ】って予想になるわけ。 | |
(87)2006/05/13 01:01:35 |
隠者 モーガン actだと分かりづらいな。キャロル>>79 下act そう見ている。ノーパン襲撃の意図がわからないためだ。 さて。カミーラは▼コーネリアス、コーネリアスは▼カミーラか。 二人とも危ない位置にいるし、さすがにこの二人が狼ということはなさそうか。どちらかが狼だと判明したら、もうどちらかを白と考えてもよさそうだが…最悪二人吊って両白か。メイの言う通り、ラッセルが生きているうちに、判別のつかない辺りを風呂場へ行ってもらいたいという気持ちもある。どうしたものかな…。 | |
(89)2006/05/13 01:01:42 |
逃亡者 カミーラ >>84 キャロル んー。コーネリアスは最黒で見てます。ネリーはシャーロットより少し白いかなぐらい。にもかかわらずネリーの方を狼と見てるのは、シャーロットの黒要素が寡黙で、見ている限り時間さえあれば喋ってくれそうな雰囲気だから。 | |
(91)2006/05/13 01:01:45 |
学生 ラッセル キャロ了解。じゃ暫定でざっと答えれる所だけ。 ■1.風呂掃除希望 ▼カミーラ。これは昨日のままだけど、状況黒と一昨日の発言の黒が気になっているからね、いずれ風呂掃除をして貰わないといけないだろうと思っている。 ■2.襲撃考察 まずは狩人COの抑制、万が一にでもノーマン真護衛の可能性を残す事によって、その後の狩人COの抑制になる。 それと昨日のノーマンの▼カミーラの希望。ノーマンが実は守護スライドCOした真占い師だと過程すると……カミーラ黒が出ていて、▼カミーラを推すのは当然だ。狂人のフリをして偶数進行で放置されたまま3人目の黒を引くまで生き残ろうとしていた、と言う可能性がある。カミーラはGJのリスクを犯してまでナサが食われた日の占い対象だ。 そして、▼カミーラを推すノーマン真の目を若干感じたからこその今日の襲撃なんじゃないだろうかと考えている。 ■3.4.これはまたちゃんと議事を読んでから後で答える。 ■5.希望があればコミットしても構わないけど……まだ議事も読めていないんでね、我侭言うと今日はナシにして欲しい。 | |
(106)2006/05/13 01:29:40 |
双子 リック >>104 ごめん忘れてた_no …多分狼も忘れてそう。(ぉ つーか、俺っちはせっしーを白く見てるけどさ、俺っち以外はそんなに白く見てないんじゃないかなと思った。ステルスっぽいって言及もあったし。 逆にネリちゃあたりは俺的にはあまり白く見てないけどみんなは白く見てるんだよな。 | |
(108)2006/05/13 01:30:49 |
踊り子 キャロル >>106ラッセルさん うーん…あたしもちょっとそれは思いました。 ノーマンさんは2日目議事録の考察を見ていても、狂人にしてはやたらと推理しすぎだろ的なところがあるんですよね。 もしくはノーマンさんの考察に人狼にとっての都合が悪い部分があったとか。 | |
(109)2006/05/13 01:35:09 |
学生 メイ >>106 ラッセル 真占い師云々ってのは、考えすぎなんじゃ、とも思うけど。 守護者CO抑制のためってのは、そうかもしれない。 まだ、灰の中に結社と守護者いるんでしょ? COされたら、一気に灰が二人も狭まるもの。それは避けたいでしょうしね。 | |
(110)2006/05/13 01:35:54 |
見習いメイド ネリー >>68 キャロル 占いの内訳を真狂狼で決め打ちで見ておったなあ。ナサニエルかノーマンが村騙り等は考慮に入れていなかった。 | |
(115)2006/05/13 01:43:19 |
踊り子 キャロル 【仮決定】 ▼カミーラさん 昨日のギルバートさん>>3:171、およびギルバートさんが人狼であったことから白寄りに見ている人もいるかと思います。 ですが、 ・2日目信用度が高かったナサニエルさん襲撃を考えると単独としても怪しい。 ・議題回答の積極性がそこまで強く感じられない。 といったところからお風呂掃除をお願いしたいと考えます。 | |
(116)2006/05/13 01:46:02 |
双子 リック ゴメン、メシ食いながらでこっちも見落とし_no キャロ>>68 俺っちはとにかくデコッパチ襲撃にビックリして、まずはラスの判定聞きたかった。 狼側は自分達が騙り出したか出してないかの情報を知ってる。なので、ギルとデコッパチ両方白であり、真守護だと狼が思って喰ったって可能性も無い訳じゃないし、それが一番最悪の可能性なわけ。 普通に考えれば真狼狂がいちばんありうるんだけどな。 | |
(118)2006/05/13 01:48:08 |
隠者 モーガン 医師…そこで相づちを打つのか。本当に危ない人ではないだろうな…。というか何の相づちなのだ…。 ネリー>>105 カミーラ狼なら、▼カミーラのときに吊り回避に行かないと、ギルが偽確定→カミーラが風呂場へ行った後の霊判定と食い違いがでるので、ギルの偽が確定する、ということでいいのか?それならワシもそう思う。そして、だからこそ、(仮決定で)▼カミーラになったとき、ギルはそれを了解してラインを切ったのではないか、という意見なのだ。 それとも、そういう事態であったのに、カミーラに吊りを回避しようという動きが見えなかったということだろうか。そちらならば論旨は理解した。 というか、風呂底の上で好き勝手言ってるよな、ワシら。元気か風呂底の変態ども!間違っていたら湯面を波立ててくれ! | |
(119)2006/05/13 01:48:54 |
踊り子 キャロル 【風呂掃除希望・狼予想集計】 風呂掃除 |狼予想 ニーナ ▼コーネ >>18 |コネセシ>>19 メイ ▼ニーナ >>31 |(二ナ) コーネ ▼カミーラ>>60 |カミシャロ>>47 セシリア▼カミーラ>>71>>70| ヴィン ▼コーネ >>74 |(コネ) モーガン▼カミーラ>>77>>36|カミ二ナ>>77 カミーラ▼コーネ >>82 |コネネリ>>82 リック ▼ネリー >>88 |ネリメイ>>87 ネリー ▼ニーナ >>101 |(二ナ) セシリア |カミニナ>>102 ラッセル▼カミーラ>>106 |(カミ) ★風呂掃除希望から集計: カミx4、コネx3、ニーナx2、ネリーx1 ★狼予想から集計: カミx4、二ナx4、コネx3、ネリx2、セシx1、メイx1、シャロx1 風呂掃除未提出:シャロ 狼予想未提出 :シャロ、メイ、ヴィン、ネリー、(ラッセル) | |
(125)2006/05/13 01:56:55 |
踊り子 キャロル >>126モーガンお爺様 ノーマンさん真占かどうかはわからないですが、人狼がそう考え、襲撃したという可能性はあるかと。 あと決定について、「微妙」とかそういう意見があるなら是非聞きたいですよ。 メイさんもカミーラさんは後吊りのほうがいいとか言ってましたが了解でいいのでしょうか? | |
(128)2006/05/13 02:01:32 |
隠者 モーガン キャロル>>128 なるほど。正直黒を引いたのに結果発表をせずにスライド騙りCOまでする占い師の存在を信じることができなかったので、素直に思った通りのことを言ってしまった。 では…すまんが、もう寝かせてくれ…。リク坊の母親は大層ドメスティックなのだ。頭を殴られすぎてずっとフラフラしていた…。 | |
(130)2006/05/13 02:07:58 |
医師 ヴィンセント ■3.【ギル・ネリー・コーネリアス】 まずネリーを初日から気にしていて…。昨日はフラットに戻そうと思ってグレスケでもあの位置になりましたが…議事録読み返すとどうしても気になってしまいます。 気になるのは、考察内容と●▼のあげかたのギャップ。初日多く質問を飛ばしていたメイではなく、●ニーナ。2日目、初日に質問していた内容で黒く見ているとして▼メイ(「真に黒く見ているものは吊り」という意見でしたが、初日占いで黒が出れば占い師真贋考察にも役立つため、初日占いは黒狙い吊りの価値があると思っています。ネリーさんならそこは分かっているはず…)。 2日目でネリー君がコーネリアスさんを白寄り、としているのも少しフォローしているようにも見えました。 昨日のコーネリアスの「安全策を〜」がどう判断していいのか迷うところですが、自ら「人狼を庇ったとしてSGにされないか」>>246と言っているのが私には黒く感じられました。 なんだか昨日だけ、コーネリアスさんの印象が変わって見えて…。 すみません、ライン考察というより、単体で黒く見てる人をくっつけただけですね。 | |
(133)2006/05/13 02:14:52 |
踊り子 キャロル あーうー…本決定時間まであたしが持つかしら…。 実際のところとしまして、 シャーロットさん、ニーナさん、そしてカミーラさんの発言が少ないですね。 >>132ヴィン先生 んー…襲撃に慎重な割に初回襲撃がナサニエルさんっていうのが気になるのですよ。 | |
(135)2006/05/13 02:17:13 |
学生 メイ セシリア 基本的には、リック君、ネリーちゃんに通じる印象かな。 >>2:63は、よく見てるなと感心した。 でも、すごく鋭い村人なのか、対抗の穴を探す狼の目線なのか微妙。 態度そのものは、白いと思ってる。 不自然に持って行こうとしてる、と感じる意見は無いし。 でも、セシリアちゃんが狼とすれば、いきなり風呂掃除に任命される事も無い、 良い位置にいると不安に。 | |
(137)2006/05/13 02:20:30 |
学生 ラッセル キャロ>>135 同意だね。ナサ食いでカミーラ吊りがほぼ決定していたような物だし、それを除いても発言から吊られていただろう。 ■3.狼3人予想 そしてカミーラが狼だった場合なぜ回避しなかっただが、危険地帯にもう一人の狼がいたと考える。そして明日はほぼ確実にこの僕がいる以上、仲間切りをするには絶好の日だと思うんだよね。 初日からロックオンしていた事もあり今日までの状況考察中心に、ギル・カミーラ・コネの3人が狼だと予想している。 詳しい発言はまた後で拾って考え直すけど、取り合えずは暫定でこんなところかな。 | |
(141)2006/05/13 02:28:34 |
医師 ヴィンセント ■4.すみません、シャーロット君が抜けていましたorz 【白:リック>セシリア>メイ>カミーラ>シャーロット>ニーナ:黒】 ですね。 メイ君・カミーラ君・シャーロット君・ニーナ君は、灰で見ています。 黒は、■3であげている2人。 リック君とセシリア君は特に白く思っていますね。 >>135キャロル君 む…確かに。 判定割れていない状況での強襲…大胆ですね。 やはり、ギルバートさんの愛ゆえですか?(笑) うーん…しかし、カミーラ君黒だとしたら、占いにあげられた時点で霊回避COしても良かったですし…。 何よりも、昨日のギルの素の反応が仲間が吊りにあげられた狼には見えないのですよ。 | |
(143)2006/05/13 02:29:13 |
踊り子 キャロル 【本決定】変更なしでいかせてください。 ▼カミーラさん 【投票セットお願いします】 あたし委任でもかまいません。 理由は仮決定のとおりです。 >>143ヴィン先生 回避したところで仲間に占い吊りが当たる場合は回避しないという選択肢がありえると思います。 あたしは初めカミーラさんが霊能者っぽいって思ってたのですけどね…ただ2日目で違うかなって発言もあったかと。 | |
(144)2006/05/13 02:35:37 |
医師 ヴィンセント 【本決定了解】 >>144キャロル 確かに。潜伏2ですし、回避しない場合も十分考えられますね。 しかし状況黒と言いますが、早めの占い師襲撃は狼にとって当たり前の選択肢ですし、それこそ潜伏2の状態で1人の占い判定を出させないためだけに占い師襲撃にくるかなー…っていうのもあるんですよね。 だから、状況黒よりもその後のギルさんの反応で白く見ているところがあります。 ……と言っても、本人からの発言が少ないのもあって、全力で庇いにいくほど白確信しているわけじゃないので、決定は了解ですよ。 | |
(151)2006/05/13 02:44:20 |
医師 ヴィンセント >>146リック そうですね。潜伏狼がよほどしっかりしていて、それにもう完全お任せ状態ーっていう感じに取れます。 決定確認もとりあえず…って感じですよね。 あと、昨日はカミーラ吊りになる確率は高かったのだし、偽判定はしてないんじゃないかなーっていうのもあるんです。 そこはどうでしょう? | |
(153)2006/05/13 02:47:43 |
双子 リック >>153 確かに、霊確定してっから、もしも…かみちゃとギルが両狼だとしたら、かみちゃから吊られたら一網打尽だもんなぁ。 いくら狼は1匹でもいいから残って村を食い尽くせば勝ちとはいえ…早期に二人失うのは、けっこ辛いんじゃねーかとは思うんだ。 | |
(156)2006/05/13 02:53:34 |
双子 リック ねりちゃ>>158 んー…確かにかみちゃ狼で吊りは免れないとしたら、黒出すのもアリなのかな? んでも…それで真っぽくみられても、ギル狼だから襲撃死できない。なので最終的に残ってるの不自然だから吊られるって事になるんじゃね? ただなぁ…かみちゃ白ギル狼の場合、完全にギル切捨てならかみちゃに黒出しても1手多く使えるからお得なんだろし… あー…なんかぐるぐるしてきたっ! (ばさばさ) | |
(159)2006/05/13 03:07:45 |
医師 ヴィンセント >>157キャロル 占い機能があることで、やはりラインは読まれやすくなるでしょうし…どんなに潜伏が上手い狼でも、占い機能は破壊したい所だと思いますがね…。 霊確定している間は、どうしても襲撃し難いですし。 でもなぁ…そこはその場に合わせた狼側の作戦ですからねー…。 なんだかカミーラ君白なら、狼の思う壺な気がしてしまってorz これでカミーラ君黒なら、私ってば裏読みすぎですか…?な展開ですがorz | |
(160)2006/05/13 03:10:14 |
踊り子 キャロル 【風呂掃除希望・狼予想集計】 風呂掃除 |狼予想 ニーナ ▼コーネ >>18 |コネセシ >>19 メイ ▼ニーナ >>31 | コーネ ▼カミーラ>>60 |カミシャロ>>47 セシリア▼カミーラ>>71>>70| モーガン▼カミーラ>>77>>36|カミ二ナ >>77 カミーラ▼コーネ >>82 |コネネリ >>82 リック ▼ネリー >>88 |ネリメイ >>87 ネリー ▼ニーナ >>101 |(二ナ) セシリア |カミニナ >>102 ラッセル▼カミーラ>>106 |カミコネ >>141 ヴィン ▼ネリー >>138 |コネネリ >>74>>133 メイ |カミニナ >>140 風呂掃除希望から集計: カミx4、コネx2、ニーナx2、ネリーx1 狼予想から集計: カミx5、二ナx4、コネx4、ネリx3、セシx1、メイx1、シャロx1 | |
(162)2006/05/13 03:27:14 |
見習いメイド ネリー カミーラをな>>1:194とか、ネタでも狼が言えるかどうかで悩んでしまっているんじゃよな。だから、白寄りに感じておる。 先ほどから思考が堂々巡りになってしまって、リックの>>3:71もノーマンが狂人だとすると、狂人から吊りたい狼にも見えてしまうんじゃよ。 でも、ヴィンセント、リックは発言組み立てがしっかりしている餓えに、疑問に感じたことには質問を投げかけてるしな。九分九厘人間だと見ておる。 コーネリアスは、皆が言うほどには黒く見えんのじゃが、今日は印象に残る発言がないなあと言うのは黒要素に感じておる。すくなくとも、 ナサ真・ギル狼・ノマ狂 と、初めから推理しているのじゃカラ、残った灰の狼も、その勢いで探しそうな気がしていたんじゃが。 これは、わらわの勝手な印象じゃしな。 | |
(164)2006/05/13 03:40:07 |
学生 ラッセル ……明日は時間が取れるんだ。 言い訳から入ったけど、つまりはそう言う事だ。 特に面白い発言が見当たらなかったものでね、困ってるんだ。 ■4.リック=ネリー=セシリア>>メイ>>ニーナ>シャロ>コーネリアス>カミーラ 等号は適当なので苦情は受け付けない。 まずリック、ネリー、セシリアの3人は思考もクリアで考察過程がわかりやすい。最白の3人。 メイは……一貫性を持って素直だから、ホントに思った事を言ってるんだろうなって判断して次点。 ニーナは昨日のギルの▼希望。適当感があったとは言え、適当であればある程仲間は外してくるだろう。 シャロは……少し思うところがあるんだけど。表裏一体の黒さがある、とでも言っておこうか。 そしてコネとカミーラ。二人の襲撃考察の結論は「わからない」だ。何かしら意味を探すもんじゃないかな。 コネに至っては>>60襲撃が適当、と言う大前提での灰考察。これは適当な襲撃ならば灰考察は有効だろうが、襲撃に意味があった場合は全く考察の意味がなくなる。 | |
(167)2006/05/13 06:04:41 |
医師 ヴィンセント ☆コーネリアス:>>40で「どこに真要素を見たのでしょう」とあるのですが、流れとしては少し不自然でしょうか? 私も「真だと思ったのか?」と一瞬思いましたが「いやそりゃないだろう」とすぐ思いましたし…思考が不自然に止まっているように見えたのですが。考えすぎでしょうか? ▼カミーラの理由が、状況的に吊るべき…という感じに見えて、少々違和感。狼は襲撃選べますからね。占い師襲撃があったときの占い先が疑われるのは当然でしょうが…それを狙ってる?と取れてしまって。 ☆メイ:純粋。なんだかその純粋さを疑ったら、こっちが悪者になった気分にさえなってきます。 狼だったら、純粋ステルスって凄いですね。 もっと考察とか出来そうなのに、少し押さえ気味…?という気はしていますが。 | |
(171)2006/05/13 06:14:58 |
医師 ヴィンセント ☆カミーラ:状況黒とする人が多いですが、むしろ状況的に(ギルの反応とかから)白いのでは?と思っている人物。 本人の発言は、ボロが出ないように抑えているというか…余計なことは言わないようにしている感じが黒いですが、それは性格なのかなとも思います。 明日黒が出たら、全体的に私の考えをリセットしなくてはなー…と思っていたり。 ☆セシリア:しっかり議事録読み込んでる印象。疑問をすぐに問う姿勢。狼をしっかり探しているように見えてとても白いと思います。 特に黒い要素も見つからないのですよね。 >>114口にする狼も結構居るとは思うのですが…どうでしょう。ギャップ、というところが一番大きい気がします。 ☆ネリー:一番惑わされている人物です。 今日の発言なんかは、漠然と白く感じるのですが…ロックオンが外れなくてスミマセン。 どうも初日の印象を大切にしようかな、というのもありまして。 | |
(172)2006/05/13 06:15:48 |