隠者 モーガン まさか、ネタとしても女としても成長中であったナサニエルを狙うとはな…風呂底での更なる成長を期待している。ダニエルもお疲れ様だった。考察、とても良くできていたと思うぞ。 そして、ラッセル、霊確定おめでとう。占う必要もなくなったし、こちらは素直に良いことだと思える。 キャロルがいないようだし、議題の予定もなかったようなので暫定的にワシが張っておく。議題の追加希望などは早めに言ってもらえると有難い。 【指針】【占い発表順はノーマン>ギルバート】 ■1.占い希望 ■2.風呂掃除指名希望 ■3.占い師考察 ■4.GS。占い師候補は特に、もう対抗は狼しかありえないのだから、積極的に対抗相手とのラインを見て欲しい。 | |
(2)2006/05/11 09:41:09 |
学生 ラッセル ■5.ノーパンの扱い。並び守護者対抗COの是非 守護者対抗など論外だ。 真が食われた以上、狂人に合わせて守護者まで引き摺り出す事はないだろう。 どうせみんな聞くだろうから、先に聞いておくか。 ノーマン>>5なぜ占い師を騙った?そしてなぜ解除した? | |
(11)2006/05/11 09:58:38 |
見習いメイド ネリー >>23 コーネリアス ノーマンさんなら放置で、ギルバートさんなら即吊りと言い切れる根拠はどこですか? | |
(25)2006/05/11 10:25:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>22 狩人の占い師騙りの、まずメリットのみ説明いたします。…口も腐る思いですが。 狩人が真っ先に騙る事により、人狼・狂人は互いが騙ったと勘違いし、騙りに出なくなる可能性があります。少なくとも、双方が出てくることは無いと考えていい。 もし、その狩人以外に騙りが出なかったら、解除すれば占い師確定。「村人騙りと同じ効果」、というのはこれのことです。 また、人狼・狂人の騙りに出てくる人数を抑制できる、ということは、護衛の成功率が上がることでもある。 最後に、最大のメリットとして、自ら、および真占い師の生存性です。 狩人が騙りを続行している、ということは、少なくとも占い師候補3CO以上です。(2COなら騙り解除で真確定だから。) ローラーの助けをしたくない人狼なら、まず襲撃しません。占い師・狩人双方の身の安全が図れます。 また例え、襲撃するとしても、前述のように真占い師のガードは厚い。 そして、そこで狩人たる自分が襲撃された場合、占い師候補を二人も人狼が襲撃することはまずないため、真占い師の安全は逆に保障されます。 | |
(28)2006/05/11 10:35:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >ご両名 私はノーマンさんを狂人だと考えているのです。 昨日から意固地と言われるほど言ってきました。 ですから、そのノーマンさんを守ったなどという守護者は許しておけない、それだけです。ここの所(>>17)は、ネタと見て下さい。 | |
(29)2006/05/11 10:40:08 |
学生 ラッセル コネ>>29 OK、理解した。 状況だけ見たら、ノーマン狼の可能性もあるとは思っている。ギルが占い師撤回する可能性もコネが言う程有り得ない、とは思ってないんでね。 ここから先は他の灰やギルの結果発表後にまた考えるとするよ。 | |
(32)2006/05/11 10:44:11 |
学生 ラッセル コネ>>30 デメリットは「今」じゃないと思う。 ノーマンが襲撃されて、潜伏狼の数と騙りの数が合わないまま進行していく事だと思っている。 ま、コネばっかりに突っ掛かってもしょうがないし、少し黙る。 ギル>発表お疲れさま。 | |
(35)2006/05/11 10:47:31 |
見習い看護婦 ニーナ 深夜勤ナースの登場です。 魔女っ子ちゃんが襲撃されたということは、とうとうギルバートさんが牙をむいたということでしょうか。かわいがるつもりでうっかり………………………フケツです!! ■1.片占い…▼ギルバートさん希望なので、もしそうじゃなければギルバートさんの自由占いがいいかな。ギルバートさんはラッセルにこだわっていた(?)けど、ラッセルは確定霊だからもう占えないし。もちろん誰を占いますって発言してほしいですけれど…占い先襲撃もありえるから黙って占いの方がいいのかなあ? 占吊先を前日から同じ理由でスライドさせる人ってラインを隠したいのかなあって思ってしまうんです。なので、今日ギルバートさんが誰を占いたいのかはとっても気になりますね。 ■2.単純に片占いはノイズ、真ぽくないってことで▼ギルバートがいいです。ギルバートさん以外はちょっと保留ー。 | |
(38)2006/05/11 11:12:57 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.ノーマンさんが守護COってことで、ナサニエルさんかギルバートさんの二択なわけですがー…ギルバートさんが内容寡黙や占い先スライドから怪しいと思っているんですが、ナサニエルさんも>>2:301はちょっと怪しかったなーと。占い師は明日生きているかどうかわからないのに、"詳しくは明日にでも"っていうのはどうなんだろうと…。喉かれていたせいもあるでしょうけど、飴断っていますし(>>2:302下act)。ただギルバートさんと比べると、ナサニエルさん真よりかな。>>2:180以降の考察からノーマンさんが真っぽい?と思い始めたところで守護COだったから片手落ち。夜までにもいっかい考えてきます。 。 ■4.GS。ごめん保留。またあとで。 | |
(39)2006/05/11 11:14:05 |
見習い看護婦 ニーナ ■5.対抗COはありえないんじゃないかな…基本的に守護者COって守護者が確定すれば村が勝利するときにするものだと思っているから。あとメイちゃんみたいに守護先を指定する必要はないと思う(>>13)。下手に鉄板やると他の人食べ放題だしね…がんばって狼の襲撃先読んで護衛してください。霊が2coしたらローラー避けとも思いますが、ラッセル一人だけだったしそれはないんじゃないかな。そんなわけでノーマンさんは放置希望。 | |
(40)2006/05/11 11:14:45 |
双子 リック ■3.5.まず、守護対抗は絶対禁止! どう考えても「なっち喰われたっつーことは残りの占い師はどうせ喰われる。んならついでに守護でもひっぱりだしとこうぜー」って風にしか見えねぇ。 デコッパチ守護と仮定するならば、占い師の内訳は[真狼守]or[真狂守]となるわけだが、 [真狂守]の場合白3名っつー事になる。村側騙りが確実にもう一匹入ってる状況を知っているのは狼だけなんだが、その衝撃の事実を知っていたような不自然さは誰からも感じなかったんだよな。 また[真狼守]の場合なんだけど、それじゃ何故狂は霊騙らなかったのさ?って成る訳。 吊り逃れの為のスライドCOならば、霊騙りにスライドもありえると思うんだけどさ、投票COなので事前のセットが必要。 つまり事前にセットできなかったって事は、なっちが風呂底蹴りこまれるとは思ってなかったor阻止されると思ってたっつー事だよな? | |
(42)2006/05/11 11:54:18 |
双子 リック なので、俺っちとしてはデコッパチは狂>狼>>>>>[越えられない壁]>>>>>>>>>守 って見てる。 守護騙りは狼様に対する「真占始末できましたぜアピール」なんじゃないかなーとかも。 ま、それでも守護だーって言い張るなら、ラス護衛鉄板でもしてもらうかなーと。 ■2.▼ギル>>ノーマン やっぱなっち真なんじゃね?とおもうし、これからの占い結果って当てにならないんじゃないかな? わざと占わせて黒出させてライン見るって考えもあるけど、ぶっちゃけニセモノだったら村側の人間に真実見せないように適当に白ばっか出しそうな気もするし。 とりあえずギル吊ってみて、ラスからの判定見てデコッパチの処分決めるのがいいかなーと。 なので、 ■1.は要らない。もしギル残すなら自由占いでいいよ。 GSは待ってーもう時間無ぇ! 夜頑張るからっ!遅くなりそうだけど頑張るからっ! | |
(43)2006/05/11 11:55:04 |
村長の娘 シャーロット ノーマンさんに質問。 1.何故ギルバートさんを守った? 昨日の時点でギルバートさんは1番信用されていなかったよね?そこをあえてナサちゃんをスルーした理由がわからない。 占い機能の停止のためにギルバートさんを襲っても結局ナサちゃん真で行かれてしまうと思うんだけど。 狼さんがギルバートさん真と思ってたとも思いにくいしね。 2.自分が寡黙って言っといて良かったって言うぐらいなのに何故騙ったか? 割と忙しいように見られるノーマンさんがこんな作戦を取ったのが不可解です。 3.今までの行動の思考の推移を教えて欲しい。 何故占い師を騙ろうと思ったか、何故騙ったまま襲撃を迎えたか、自分が襲われることについて、全ての思考をクリアにして出して欲しいです。 | |
(47)2006/05/11 12:43:50 |
村長の娘 シャーロット >>48>キャロルさん >ノーマンさんの考察禁止 そうすると占い師考察や吊り等の発言に差し支えるの気がするんだけど、それでもしない方が良いかなぁ? 一応なしの方向で答えていくね。 ■1.ギルさん吊り希望なので、なしで。 ■2.▼ギルさん。 こうなったらギルさん真偽に関係なく占い師ローラーで。 ラッセルさんが生きてる内に吊っておきたいわ。 | |
(51)2006/05/11 13:47:05 |
見習いメイド ネリー ■1.占い 残ったのはギルバートさんだけですね。 カミーラさんに白判定ですね。 襲撃もあるので、判定に信憑性があるかというと疑問ですね。 う〜ん、この流れをどこから切り崩していくのが良いでしょうか。まず、ノーマン非守護で決め打ってしまうと、 ノーマン狂としたとき、守護COの目的は、 ・真の襲撃を狼に知らせる ・上手くいけば守護者を燻り出せる デメリットとして、 ・ローラーの手数を減らしてしまう ノーマン狼としたとき、 ・ローラー回避 ・守護COしておけばすぐに吊られることが無くなる デメリット ・守護先にしたところが襲撃されると、偽が確定する どちらでも、▼ギルバートは免れないだろうと考えられるので、ノーマン狼としたときの方が、しっくり来る気がします。 | |
(52)2006/05/11 13:52:52 |
見習いメイド ネリー 本人が言ってるので考察すれば、ノーマン守護としたとき ・占い師としてローラーされたら、守護を失うばかりか、騙りの数で村を混乱させるので、その回避 ・占い師の数を水増しすることで真確定を狙った デメリット ・盛り沢山 ■2.掃除係 >>52から考えて、ギルバートさんの霊判定は気にならないため、今吊る必要を感じません。 ▼灰>▼ノーマン>▼ギルバート です。 ▼灰は考察中なので、保留します。 | |
(53)2006/05/11 13:56:06 |
見習いメイド ネリー ■灰 とりあえず、一番印象が変わったのがメイちゃんです。 >>9の発言が、純真というかなんというか、微笑ましいです。 ノーマンさんとメイちゃんとの狼ラインはキッパリさっぱり無いと思います。 他に、潜伏の可能性があると発言を読み返しているのが、 リック君、ニーナちゃん、カミーラさん、シャーロットお嬢様の四人です。 と、ここまでで時間が来てしまったので、また夜にでも遭いましょう。 | |
(55)2006/05/11 14:15:44 |
医師 ヴィンセント そしてラッセル君が霊確定ですね。 おめでとうございます。よろしくお願いします。 今日占い師襲撃があったので気になったのが、ノーマンさんが占い師襲撃の可能性を高く見ていた点です。 判定が割れていなくて、狼側からもおそらく真がどちらか確信が持て無い状態での占い師襲撃。(しかも守護率が高かったと思うナッチ襲撃) そしてノーマンさん自身、昨日は自分襲撃の心配もしているのに(>>2:277等)、守護者だとしたら撤回しないのは愚策だろうということ。 私はノーマンさん偽決め打って今日は▼ノーマンさんで良いと思っています。 狂人っぽいとは思います(リック君>>43が言っているように、狂人アピールに見えます)が、狂人放置されたい狼の可能性も有りますし。 というか、狂人か狼の可能性しか考えていません。これで明日黒が出ても面白いですし。 | |
(64)2006/05/11 19:29:38 |
医師 ヴィンセント >>46シャーロット 「ノーマンさんは守護者COをしたのだから残すべき」ということですが、貴方はノーマンさん守護者の可能性も十分考えているということでしょうか? またかんがえているとしたら、どの程度有り得る事だと思っているか教えてください。 あと、ノーマンさんが守護先を投票COすることで、襲撃の抑制力になるのは何故でしょう? …私がノーマン守護者の可能性を微塵も考えていないのが問題なのでしょうか。 「ありえない事はありえない」は分かっているつもりですが…うーんorz | |
(65)2006/05/11 19:33:35 |
逃亡者 カミーラ ちょっと時間が取れたので覘いたら、ナサニエル襲撃、ノーマン撤回守護スライド、ギルバートが私に白判定か。予想外の事態で吃驚です。 とりあえず今のところ答えられそうなものを。 ■3.ナサニエルが襲撃されたと言うことで、真か狂だったってことですよね。 私に白出しだから、ギルバートを信じたいと言う気持ちもあるんですが、狂かもしかしたら狼かもという疑念もまだ残ってるんですよね。昨日は狼ないし狂と見てましたし。 ■5.対抗はとらない方がいいと思います。あのタイミングでの撤回も至極不自然なものですから。ノーマンさんですが、あのタイミングでの撤回は真とは見難いです。積極的に前に出てたのも流石に守護者としてはどうかと思いますし。 狂か狼かと言うならば、撤回守護スライドの利点と欠点から狼の可能性のほうが高いような気がします。 では、また後で来ます。22時ぐらいには帰ってこれるかなと。 | |
(66)2006/05/11 19:34:13 |
文学少女 セシリア で…ラッセルが霊確定ね…了解…。 ノーマンさんの守護COは確認…まぁ…ノーマンさん…守護者だとは考えてない…。 みんな既に言ってる感あるけど…僕の見解…。 自分が襲撃される可能性…僕含め…占い師真偽で結構真寄りに見てた人もいたのに…今日の弁解見てると…まるで考えてないみたいに見える…。本当に守護者で自分が食われたら…って心配…してないように感じて…怪しい…。 狂人なら真食えたの分かったはずだし…いやっはー!って感じで最後のお仕事に来たのかなと思う…狂なら…ばっちりお仕事したね…。そう見せかけようとしてる狼って線もあるけど…。 はっきり言って守護者COを信じようという気は全くない…。 | |
(69)2006/05/11 19:44:25 |
双子 リック 鳩からだぜ!! 番台サボって議事録読んでたら、デコッパチの決定的偽守護要素見つけちったんで忘れないうちに投下〜。 >>1:170だと思うんだけど、デコッパチ「4COなら結社騙り居るんだろ。撤回してまとめろ」って言ってんのな。 確かに4COなら村側一人混ざってると考えるのがふつう。 だが、デコッパチ守護なら自分村側騙りなのわかってるから[真狼狂守]と考えるのがふつうなんじゃね? [真偽守結]とは思わないだろ。 だから、デコッパチは村側騙りじゃない。占いCO撤回したから真占い師でもない。 狼側確定と俺っちは思うね! | |
(71)2006/05/11 19:48:25 |
文学少女 セシリア ■3. そうそう…昨日キャロルさんに質問もらったままだったね…うとうとしててスルーしてた…ごめん…。正直…占い師候補がみんな偽っぽいなぁ…と思いながら真偽・内訳考察してた…。偽要素と真要素を加味してあの内訳になったけど僅差だった…。 …まぁ今となっちゃ大ハズレな内訳考察だったわけだけど…。 あれ以降の考察含めて再度考察…。 ナサニエルさんは…占い結果見れる気満々だったような姿とか…GS出しっぱなしで考察は明日とか言ってるあたり…真ぽくない感じがしたな…。むしろ食われる心配のない狼?って感じがした…。 でも突き落とされたことで人確定…その後の撤回等々の様子から…ナサ狂の線は薄い…と考えている…。 ちなみに…ナサ狂の場合はギルが真ってことになるんだけど…発言見返してみても…自由人過ぎて判断つかないな…信用される気があんまり見えてこなくて…真とは思えないって気持ちが大きい…。 ナサニエル真ギルバート偽…と見てる。 ギルバート偽時の内訳は狼>狂…。 | |
(72)2006/05/11 19:50:19 |
文学少女 セシリア 後は灰考察がかなり中途半端だけど出してくね…。 残りや追加の灰考察とGSは帰ってきてから出す…。 じゃ…灰考察いくよ…。 ◆ヴィン先生 初日の様子は白要素…。 その白要素を覆すくらい怪しい発言もないし…最白…。 ◆リック …白いな…と思ってる。考察等…よく読みこみ考えられたものだと感じるし…率先して質問を飛ばす姿勢…好印象。誘導性は…感じない。1d…ヴィン先生を覗いた中では一番白いと感じていた…。ちなみに…>>1:152は何の指示を待ってたんだろ…?>>2:261…途中はいえ…僕の考察…短くてちょっと悲しかった…どの辺が白く見えたとかもうちょっと詳しく聞きたいな…。狼なら白狼…って不安がないっていったら嘘だけど…。 あ…それと…僕もそのツノ…つんつんしてみたい…。 | |
(73)2006/05/11 19:55:32 |
文学少女 セシリア ◆カミーラ 最も黒いと感じてる灰…。昨日の仮決定の反応…ラッセル達の指摘…同意…。カミーラ…発言が受けばっかりで…狼探してるように見えない…。ちなみに…昨日の第2▼のコーネさんの「ダウトワード」…どう気になってたの…?もっといっぱい…カミーラの考え…聞きたいな…。 ◆メイ …メイって素直だね…。そう考えると初日からの行動も…割と納得な感じ…。今日の>>9見て…素直な心を一瞬でも「いやーそりゃーねぇだろ!」って疑ってしまった僕の心は……煤けちゃってるのかな…(しょんぼり) >>60とか…眩しいよ…メイ…。まぁ…その素直さに誘導されちゃってはいないか?と不安になるのも…事実…。恐いのは、それが演技の素直さだった場合だけど…どうだろね…。 ◆ニーナ ん…初日からずっと絡み続けてきてるわけだけど…なんか打ち応えを感じない…。うまーくやんわりとかわされちゃってる…?とか思ったりで…気になったまま…。 | |
(74)2006/05/11 19:57:40 |
文学少女 セシリア ◆コーネリアス 印象としては…自論ロード突っ走り系…潜伏狼ならミスリード担当ってところかな…。そのダウトワード論がだめだって言うわけではないけど…そればっかりにとらわれるような感じに見えてるんだよね…。そこが…うーん…って感じかな…。事実、灰に関する発言…少ないよね…。その発言力を…灰に使って欲しい…。 ◆ネリー 突っ込み系なメイドさん…疑惑を撒き散らしてるというよりは…ガンガン質問して思考を引き出すことで理解しようとしてるように見える…。質問すればちゃんとしっかり返ってくるし…。>>2:284なんだけど…どうしてノーマンさんの議題について悩むのが占い師の誰とも繋がってないように感じたのか…よく分かんなかったのでちょっと詳しく聞かせてもらいたい…。 で、>>55の「潜伏の可能性がある」っていうのは…灰に紛れてる狼の両方を刺したものなのかな…?その4人の中に2匹いるんじゃないかって考えてるってこと…? | |
(75)2006/05/11 20:01:47 |
隠者 モーガン >ネリー>>55 コーネリアスを潜伏とみていないようだが、それは何ゆえだ? >>2:87 では白よりに見ているかと思えば、>>2:89 ではかなり吊り寄り。単純に付け忘れたのか、それ以外に理由があるなら回答を願いたいよ。 >メイ>>60 狼と思われている者を襲撃してGJだと大変で、真と思われている者を襲撃してGJならまだ大丈夫。 すまんが、ここがよく理解できない。GJした守護者がCOすることで、占い師への印象が大きく変化するためか? 軽くでいいので頼むよ。 >セシリア>>72 セシリア>>2:116 では判断材料に欠けるためギルを真狂狼どれだか分からない感じだったが、今日はギル狼>ギル狂なのだな。その差は? セシリア>>69の通り、ノーマンが狂>狼だから、ということでいいのか? それ以外にポイントがあるなら教えてもらえないだろうか。確認願う。 | |
(77)2006/05/11 21:06:41 |
学生 メイ こんばんはー!昨日は、あのまま眠っちゃった。すっきりしたー。 >>71のリック君!! その通りよね。あの時、ノーパンさん、思い切り結社出したわよね。 あの時は、まだノーパンさんは守護者じゃなかったんだ。 これで完全に、ノーパンさん偽決め打ちで考えてけば、いいよね! | |
(85)2006/05/11 22:27:15 |
踊り子 キャロル >>53ネリーさん あたしはギルバートさんの霊判定、つまり人狼かどうかはあたしは凄く気になりますけどね。 まあどちらかというと相対的にノーマンさんの正体がどちらかというのが知りたいのですね〜。灰にもよく絡んでますし。 | |
(88)2006/05/11 22:34:01 |
踊り子 キャロル ラッセルさん、メイさんおかえりですよ。 ヴィン先生は議事録の海に早速ですか。溺れないように気を付けてくださいね〜。 >>84ラッセルさん GSはおまかせします。GSの分を灰考察や灰、ノーマンさん、ギルバートへの質問に回していただいてもいいかと。 あたしは相方潜伏中もあるのでGSはなしにさせてもらいますね。 | |
(91)2006/05/11 22:42:07 |
学生 ラッセル キャロ>>91 え……全部サボっちゃ……ダメ? ノーマンとギルに質問か……。まずはギルが帰ってきて、考察を出してからだね。ノーマンに関しては言う事ナシだ。 GSは簡単に出しておこうかな。 ■4.GS ネリー=リック>>セシリア>ニーナ>シャロ=メイ>コネ>>カミーラ。 等号不等号はかなり適当だから突っ込みは拒否する。 ネリー、リックは灰考察も納得出来るし、よく議事を読み込んでいる二人だと思う。セシリアは……黒要素って見当たらなかった気がするんだよね。ニーナ、シャロ、メイは判断付かないけど、ステルス寄りの3人。全員若干黒いんだよね。コネは……>>28でメリットの話をしているが、あの量のメリットを書く余裕があるならデメリットの酷さに気付くはずだろう。カミーラは昨日の発言+状況黒。 メイにカメラの事を教えに行ってくるよ、女湯まで!! | |
(94)2006/05/11 23:09:15 |
踊り子 キャロル ただいまぁ。 うーん…あたしもお風呂行きたいところだけど…危険っぽいわねぇ。 >>95セシリアさん 回答ありがとうです。 ギャップですか…あたしは結構ナサニエルさんの発言は素直そうに見えたから信頼度かなり高かったわ。 あと、ギルバートさんの発言が判断しにくかったらノーマンさんからの判断でもいいと思うわ。ノーマンさんが決まればギルバートさんも決まるし。 | |
(97)2006/05/11 23:29:17 |
隠者 モーガン すまない、多忙により薄くなる。先に議題に答えておくと ■1.●自由占い。 ■2.▼ノーパン コーネリアス>>80 に同意だな。ノーパン真守護者はまず有り得ないと考えた上でノーパン吊り。白が出ればギル狼、黒が出ればギル真/狂。占い師からのラインを見るためにも、早々にこの点を確認したほうが考察の効率は良いだろう。 ■3.ノーパン狂・ギル狼・ナサ真 昨日の考察からノーパン真を引いただけ。ノーパン狼はそれほど考えていないが、狼が狂人騙りをした可能性もあると思っている。 ■4.ごめん。 ■5.即吊り、対抗不要。 | |
(100)2006/05/11 23:39:10 |
見習いメイド ネリー まずは、昼に書ききれなかった印象でも垂れ流すとしようか。 ■灰 *コーネリアス まずは、こやつじゃな。コーネリアスの後を考えず強い発言は、白要素なのじゃが、占い師が揃った居る状況では、悪く言えばノイズになると思って吊りに近かったのじゃ。 1つは守護誘導の気を感じたこと、もう1つはノーマンへの突っかかりようが疑うために疑う発言見えたことじゃな。 だが、ノーマン非占いが明らかになり、ナサニエルが襲撃された状況を考えると、ノーマンをこき下ろす発言は、仲間切りにしてはやり過ぎだという印象じゃ。そのとことで、ナサニエルに守護が着いていたら目も当てられんと考える。 だから、現状では白で見ている。 | |
(102)2006/05/11 23:44:00 |
見習いメイド ネリー ■灰 >>102>>103の印象で>>55の4人ピックアップから外したのじゃ。 *カミーラ 状況的に黒になったかされたか。本人の発言が無いのが余計に黒く感じる所じゃな。 *ニーナ 初日から言っているように、発言が普通で印象に残るような強い発言を感じないため、潜伏なら絶好の位置じゃと感じている。印象だけで言えば、白印象じゃ。 *シャーロット RPは印象に残っておるんじゃがなあ。発言だと今日の>>46>>47>>51は、白印象に感じておるんだがな。後半になるほど推理に厚みが増しそうなタイプに見えたから、はじめに占い師が襲撃された現状だと、勿体ないと感じる所じゃ。 *リック 発言もしっかりしていて思考の流れが分かりやすい。発言だけ見て、白黒印象を見れば最白じゃろうか。ただ、そう言うしっかりと組み立てられた発言をする所は、白狼の可能性も十分考えられるので、怖い所じゃなあ。 | |
(105)2006/05/12 00:03:23 |
逃亡者 カミーラ 灰考察がなかなか纏まりません。疑惑を拭うためにもなんとか書き上げたい。 息抜きに質問の回答。 >>92 キャロル んー、ちょっと言い方が悪かったですね。 私としては白出ししたギルバートを信じるべき場面なんだろうけど、ナサニエルが襲撃さらにノーマンが撤回スライドして占い機能が崩壊してる以上、ギルバートを信じていいのか迷っています。 議事を読んでいても、ギルバートは質問をかわしてる感じがするので。 結局のところ信じてるのか疑ってるのかと聞かれると、疑ってると言うのの方が強いです。 | |
(106)2006/05/12 00:07:00 |
踊り子 キャロル >>106カミーラさん ギルバートさんを信じる「べき」なのかがわからないわ。 ギルバートさんが偽でもカミーラさんに白を出すことって普通にあると思うわ。 で、疑っているならそれはそれで理由が聞きたいわ。質問をかわしているところとかかしら。 またカミーラさんからは、 何故今日占い師のナサニエルさんが襲撃されたのかを考えてみてほしいわ。 | |
(109)2006/05/12 00:12:17 |
見習いメイド ネリー >>75 セシリア >>102>>103で納得して貰えるじゃろうか。 個人のキャラクターでのライン考察は不確かなんじゃがな。 ギルバートはあの通りで、考察からラインが、ラッセルとニーナのみで全く見えないのじゃよ。ニーナは、占い師3人ともから吊り占いに上げられてるのは、いちおう白要素といえるんじゃろうがな……。 ノーマンとセシリアの両狼ラインはまず無いと思うんじゃよな、あのネタ議題の出題者と悩んだ者の関係として。 ノーマンが狂人だとしたら、ギルバートとセシリアにラインがあるじゃろうかと考えて、上記の理由で思考停止気味の放置。 ナサニエル狼だとしたら、>>2:63と>>2:83辺りは狼同士じゃないだろうと考えておった。 ノーマンの霊判定が狼だったら、白決め打ちで良いかなとは思っておるが、ギルバート狼の時に一抹の不安があるというのが正直な所じゃ。情報を出さないという点に置いて、ギルバートは素晴らしいからな。 | |
(110)2006/05/12 00:13:21 |
ちんぴら ノーマン とりあえず謝罪。俺戦犯だわ。奇策使っておいて大失敗するなんてな…。 つーかよ、俺吊りを希望している奴らは露骨に怪しいな。守護を排斥したいだけか。 まず俺が占い師を騙った理由。俺は初日の議論で目立ちまくってしまった。正直、「表ではブラフで潜伏できる自信マンマン」とか言っていたが、このままでは初日占いになってしまうかもしれないと思った。どうにかして回避しなければ・・・と思っていたらキャロルから独断COが来た。俺はこの時点でキャロル結社予想をした。これはチャンスとばかりに便乗して騙ってみたんだが(一度騙り解除で真確定というのをやってみたかったのもある)、結局4CO。4COで「撤回しろ」発言が守護ではないというリックの話があったが、キャロルは結社だと思っていたしそれくらいのブラフは使って当たり前だ。客観視点で4COで撤回があるのは明らかだろ?それを非守護要素とか言われるのは言いがかり以外の何者でもないぜ。 | |
(114)2006/05/12 00:22:36 |
ちんぴら ノーマン 3COの状態になったが、俺は狂人っぽく見られていたので(見られるように振舞っていたので)襲撃はされないだろうと思っていた。「襲撃が怖い」というニュアンスの発言をしたのも当然ブラフだ。あそこまで執拗に言えば真には見えないからな。守護者として危険な賭けに出たんだからそれくらいのブラフは当然。俺様元々ブラフ使いで得意だからな。 で、初回襲撃だ。これは結果論になるが、俺が襲撃されなかったということは、 1.狼(ギルバート)が占騙りに出ていて狂人潜伏、俺は狂人に見られた(もしくは単純に占機能破壊目的)⇒狼視点で騙りの数は不自然ではない。 2.狼は3潜伏。占3COだと誰かが騙っていることになるが、ギルバートが結社、俺が狂人、ナサニエルが真に見られた。(ギルバートと俺は入れ替わりパターンもあり)ギルバートは明らかに信頼をとる様子がなかったために結社に見られたと予想。 | |
(115)2006/05/12 00:23:11 |
見習いメイド ネリー >>88 キャロル ギルバートから吊ってギルバート狼なら、狼が吊れて良かったと言うことになる。ふぁが、人間じゃったら、真か狂か分からぬじゃろう。 ノーマンを吊って人間だったら、ギルバートの狼が確定する。ノーマンが狼だったら、ギルバートに真狂の可能性を残すことが出来る。 どちらから吊った方が、村視点で有益かと考えた場合、まだ占い師の可能性が少しあるギルバートを残す方が良いと考えたんじゃ。 たしかに、ギルバートの霊判定に興味がないというのは言い過ぎじゃったが、占[真狂狼]で推理しておるのでな、どちらかの判定でもう片方の判定は推測が着く。だから村的に情報が増えそうな吊り方を希望したんじゃ。 | |
(116)2006/05/12 00:23:35 |
ちんぴら ノーマン 俺の昨日の護衛先についてだが、正直に言うとナサ狂ギル真に見ていた。ナサ狂要素は昨日述べた通り。ギルは表では消去法で狼ということにしていたが、裏では真なのかなーと思っていた。ナサニエルは昨日の時点で信頼度が高かったので占い師しか護衛対象がいないこの状況で強襲はないだろうと思っていた。ギルなら信頼無かったしそのまま襲撃に来るだろうと思って守っていたんだが…最悪の結果になってしまった。 だがな、この襲撃結果から1つ分かったことがある。昨日の時点でナサ襲撃はかなりリスクがあるはずだ。1日待って霊確定を作り、占い師のガード率を下げた上で襲撃でも良かった。なのにも関わらず襲ったのはなぜか。それはカミーラが狼であるという事実に他ならない。 | |
(117)2006/05/12 00:23:46 |
ちんぴら ノーマン ヴィンセント:ナサニエル真≧狼>狂、ギルバート狼≧真≧狂、ノーマン狂≧狼≧真/▼ノーマン リック:ノーマン狂≧狼>真、ギルバート狼≧真≧狂、ナサニエル真=狼>狂/▼ギル>>ノーマン メイ:ギルバート真=狂、ナサニエル真>狼、ノーマン狂=狼/▼ノーパンor灰⇒▼ノーパン ニーナ:ノーマン狂>真>狼、ナサニエル真>狂>狼、ギルバート狼=真>狂/▼ギルバート セシリア:ノーマン真≧狂≧狼、ナサニエル狼≧真≧狂、ギルバート狂≧狼≧真/▼ノーマン コーネリアス:ノーマン狂、ナサ真>ギル真/▼ノーマン カミーラ:ノーマン狂>真>狼、ギルバート狼>狂>真、真>狼>狂 ネリー:ノーマン真>ナサニエル狼でギルバート狂orナサニエル真>ノーマン狂でギルバート狼/▼ノーマン⇒▼灰>▼ノーマン>▼ギルバート シャーロット不明/▼ギル モーガン(白):ノーマン真、ギル狂、ナサニエル狼orノーマン狂、ギル狼、ナサニエル真 | |
(120)2006/05/12 00:26:07 |
学生 ラッセル ま、取り合えず突っ込んでおこうか。 ノーマン>>118 〜潜伏を選んでも不思議ではない。(だが、実際は違う) 言い方に違和感があるね。守護ノーマン視点の考察だと〜狂人は潜伏を選んだのだろう。になるはずだ。 キャロ、僕の議題は仮決定の前に出した方がいいよね? 仮決定を出す前に一言、催促してくれ。 | |
(125)2006/05/12 00:39:33 |
学生 ラッセル じゃ、僕の議題回答を出すね。 ■2.風呂掃除希望 ▼カミーラ。まずは昨日のパンダ発言と状況黒。 それと僕が生きている間に判定を見たい一人だから。 (1)ノーマン狼、カミーラ白の場合。 ナサ食いはGJ出ても発表順最後のギルが黒判定したらOK。ナサ食い成功でノーマン守護COするよりもカミーラに黒出しで道連れにした方が一手お得なので考えない。あと、GJのリスクを負ってまでナサを食わないでも、ギルを食ってカミーラに黒出しした方が効率がよい。 (2)ノーマン狼、カミーラ狼の場合。 何としても今日は真寄りのナサ食い。成功したので白を出す方が疑惑を振り撒ける。実際ノーマン真もごくわずかだが、考えていたからね。ノーマン>>1:234真食い成功で撤回するならカミーラに突っ込む必要なし。 (3)ノーマン狂、カミーラ白の場合。 真が食われたのでそれを教えるための占い師撤回。 ナサ襲撃のリスクを考えると、ノーマン食いでギル黒出し、ナサ狼説を説く方がいいだろう。ま、有り得なくはない。 | |
(127)2006/05/12 00:45:48 |
学生 ラッセル (4)ノーマン狂、カミーラ黒の場合。 真が食われたので狼へ狂人アピール。ナサ襲撃のリスクと合わせて一番すんなり噛み合う。ノーマン狼を考える人も実際出てるので、吊られるだろうと予想して守護まで引き出せたらラッキーと言う考えか。 ■1.占い希望 ある程度絞った中から、ギルの自由占い。 ギル、ノーマンの霊判定は見ずとも上の考察からノーマン狂、ギル狼をほぼ決め打っている。カミーラが回避しなかったわけは危険地帯にもう一人の狼がいたからだと考える。 よって今日は▼カミーラ、守護回避COあり。偶数進行なので狂決め打っているノーマンは風呂底に送る必要がない。GJが一回出て奇数になれば風呂底送りにすればいいだろう。 占いはギルが誰を占って白を出すかも見たいので自由占い。 そしてノーマンはシャロ>>46で言う様に守護対象を投票CO。守護対象が襲撃された場合ノーマンの偽が確定する。 | |
(128)2006/05/12 00:46:04 |
逃亡者 カミーラ 灰考察が纏まらない。この苦手意識を何とかせにゃならんのだが。 …質問回答。 >>109 キャロル 狼でも私に白出しする可能性があるのは分かってます。確かに表現がおかしかったですね。 疑っている理由は、私が言うのもちゃんちゃら可笑しいけど、推理してない。もう少し意見を聞きたい。 で、ナサニエル襲撃の理由ですけど、占い機能崩壊させに来たって考えてます。ただ、昨日の時点で最も真に見られていて護衛の可能性もあったナサニエルを襲撃した理由は分かりかねます。 | |
(132)2006/05/12 00:50:59 |
見習いメイド ネリー >>113 セシリア そうじゃな。積極的に白要素としてみるなら、弱い気もするな。じゃが、セシリアは、他の所だと白とも黒とも着かぬ発言ばかりなんじゃよ。だから、発言を拾い出していったときに、白い発言があったら、その発言から考察してみようという気にさせるのじゃ。 >>表と裏で割り切る狼 ライン考察されないように、割り切る狼がほとんどじゃと思うな。ん〜、言葉にすると難しいな。 セシリアは、ノーマンの多弁度1に疑問を抱き、またあの議題についても裏を読みに行ったな。 ラインだけで言うと、ノーマンとセシリアの絡みは、>>1:274のみじゃからな触らず遠巻きにと言うには悪くないんじゃろうが、割り切って質問すれば他にも質問出来る内容はあっただろうにというのもあるんじゃよ。 わざわざ、あの追加議題にだけこだわることも無いじゃろうと。 そこら辺は、流れで感じたものだしな。ノーマンが狂か狼かはまだ分からぬしな、これ以上詰められる発言もないので保留にしておくよ。 | |
(133)2006/05/12 00:51:18 |
踊り子 キャロル ★ノーマンさんに対して 本日の守護者COはノーマンさん自身が襲撃された場合の村への考慮が欠けていることからも偽とまず見ています。 ノーマンさん人狼であったら占い師騙りを継続し、ある程度の信頼を得ることが可能だっただろうことを考えると狂人寄り。 人狼から間違えて襲撃されないように(吊り手を自分で一手使わせるように)したように思えるわ。 リック君>>43には納得。 ★ギルバートさんに対して ギルバートさんは発言、態度から信用を取ろう、および信用がないことによる焦りがまったく見られないわ。 また、議事録を見ていると目立つのはやはり魔法少女なっちの絡み。そのときの積極性と、他の時間のぽつぽつとした発言を比較すると、ギルバートさんはもっと喋れそうな気がします。それがないのは囁きで喋っているからと邪推。 ノーマンさんを狂人と見ていることからもギルバートさんは情報を出したくない人狼と見ています。 | |
(134)2006/05/12 00:51:58 |
学生 ラッセル ノーマン>>130 〜でも不思議ではない。 と言う言葉はそれが真実でない、と知っていなければ出てこない言い回しだと思うんだよね。〜でも不思議ではない、だから自分のこの考察は正しい。と主張しているのと同義だと思っている。 | |
(135)2006/05/12 00:55:23 |
踊り子 キャロル >>127ラッセルさん カミーラさん吊り希望来ましたか。 占い師強襲からカミーラさんは確かに気になるので、カミーラさんの霊判定を見るのもいいかなって思うんですけど、ギルバートさん・ノーマンさんのどちらが人狼かを見てからでいいかなってあたしは考えました。 一応宣言しておきますと、 【カミーラさんは結社ではないですよ】 ちなみにノーマンさんの▼カミーラさん希望はどう考えます? | |
(137)2006/05/12 00:59:44 |
学生 ラッセル キャロ>>137 狂ノーマンが▼カミーラを出す事によって、先に自分を吊って貰おうと言う意思表示に見えるね。 ほぼ偽決め打ちされてるノーマンが風呂底行き希望を出す事によって黒かもしれない▼カミーラの判断を躊躇させるための物だと思っている。 | |
(140)2006/05/12 01:03:58 |
文学少女 セシリア 遅くなった…GS出すよ…。 ○:ヴィン先生>>リック>>ネリー>メイ>シャロ様>コーネリアス>ニーナ>>カミーラ:● ヴィン先生は考察の通り…。次いでリック…ノーマンさん守護者偽考察も確かに…。後は…全体的に…白いと感じる灰が…少ないかな…。ネリーは議事録よく読みこんでる感じと率先した態度がやや白寄り…。メイはあの素直さが判断つけづらくも以降の灰よりはまだ白寄り…。逆に黒寄りから考えてカミーラ…。シャロコネニナに関してはもっと発言聞きたいなーと思いつつ印象で順番つけた…。…この順番付けにややパッションの香りがするのは秘密…。この辺は大いに変動あり…。 | |
(142)2006/05/12 01:06:55 |
ちんぴら ノーマン ネリー>>136 今日の襲撃は俺狂人と見ての襲撃だと思うから狂人扱いしていた者が怪しいのは普通だろう? 狂人っぽくふるまっていたつもりだったが俺真派もいたわけだからな。昨日俺真派だったやつは白さ若干アップだぜ。 | |
(143)2006/05/12 01:08:35 |
踊り子 キャロル >>138ノーマンさん ノーマンさんが守護だとすると、占い師3COな時点で人狼視点ではALL人間(占守狂)。人狼にとっては誰を襲撃してもお得じゃないですか? 占い師が一番襲撃されやすい状況だと思いますよ。 …占い師を表に出してこの結果に陥らせてしまったあたしが言えた話じゃないんですが…。 | |
(144)2006/05/12 01:09:01 |
医師 ヴィンセント ノーマンさんについては、リック君の指摘>>71が決定的証拠ですね。ノーマン守護者は100%有り得ないでしょう。 それを考えると、やはり狩人COは「真喰えましたぜ、狼様方」の狂人アピールに見えます。上手くいけば、守護者のあぶり出しにもなりますし。 ノーマンは[狂>>狼]だと思いますね。 ■4.【白:リック>メイ>セシリア≧ニーナ>ネリー>コーネリアス≧シャーロット>カミーラ:黒】 ごめんなさい、とりあえずサラっといきます。 ☆リック:よく議事録を読み込んでいる姿勢、逸早い>>71の指摘など、狼探しに積極的で白く思います。 ☆メイ:>>9の純粋さとかを見ていると、初日から思ったことを素直に言っている姿勢が一貫していて白いと思います。 演技でこれだけ素直さを演出しているのだとしたら…名女優ですね。 ☆セシリア:特に黒い部分か感じられず、昨日は灰についての意見が少ないように思ったけど、今日はかなり考察を出していて、思考がクリア。 GSが見てみたいなと思う。 | |
(145)2006/05/12 01:10:16 |
文学少女 セシリア >>139 キャロ 灰から風呂掃除を選ぶならカミーラ鉄板でお願いしたいくらい黒くみてる…。 ん…だんだん頭が回らなくなってきた…それにしても…みんな…議事録に埋もれてるのかな…?まだあんまりみんなの意見聞けてないし…決定遅れるのは仕方ないと思うよ…。 僕もちょっと埋もれてくる…。 | |
(147)2006/05/12 01:12:02 |
医師 ヴィンセント ☆コーネリアス:ちょっと今日の、ノーマン放置発言が読めないなぁという感じです。コーネリアスさんなら即吊りって言うかな、と思ったのですが。 あれだけ強く意見を言える人が、●▼の意見だけ出しやすいところを出しているような気もします。 少し疑いの目が出てきた感じです。もう少しじっくり議事録読み返して考えたいです。 ☆シャーロット:ノ−マンを真守護の可能性も見ているのが不思議な感じで…引っかかりました。今日忙しそうなので意見聞いてみたかったので残念なんですが。 ☆カミーラ:GJ確率高い占い師が襲われた事実と、本人から中々情報が出ないこと、あとは何故白が出ただけでギルバートさんを信じるべき、となるかが分からない…等で最黒。 状況黒の部分も大きいですが、誰かも言っていましたが狼を探そうという姿勢が弱いかな…というのもあります。 | |
(148)2006/05/12 01:12:16 |
ちんぴら ノーマン キャロル>>144 その組み合わせで狂襲撃は悪手だと思うぜ。俺は自分を襲撃対象から外して2択にしようとした。占い師候補以外を襲撃する可能性も多分にあったけどな。結果2択で外してしまったんだから何も言えねえやOTL | |
(150)2006/05/12 01:12:46 |
学生 ラッセル ノーマン>>138 違うね、3つの可能性のうちの1つじゃない。 ▲2の場合は〜と言う説明の仕方だから〜不思議ではない。と言うのは2に関してだけの話だ。 あと、文句を言う箇所が根本的に違うんだけど、3つのうちの1つだったらどうなんだ?それは関係ない。 違和感があるのは「〜不思議ではない」と言う表現なんだよ。 自分が考察している大前提があるわけで、それに沿って考察していく場合には〜の場合はこうだろう……という説明になるはずだ。〜の場合はこうだから、この考察でも不思議ではない。と言うのは自分の考察が正しいんですよ、と押し付けている感情が含まれていると感じるんだよ。 | |
(151)2006/05/12 01:16:21 |
双子 リック 地震怖かった!でもまぁ、被害は無しっ! ■4.んじゃ灰考察行くぜぃー! [ロッテ] 今日のノーマンに対する質問(>>47)や守護先投票CO案(>>46)なんかが、おぉーって思った。 確かにデコッパチ狂だったら、守護先投票COすれば偽確定する可能性もあるしね。まぁ…俺っちとしてはもう偽決め打ちで良い気もするんだけどさ…。 その辺は白いなーと思うんだけど、ぶっちゃけ切捨てと取れなくもない。 まだ灰考察出せてないみたいだし、一番灰考察見てみたい人かなっておもってるぜ。 [ヴィン様] やっぱよく読んで良く考えてる印象。なっち狂には見えないってのは俺っちも同意。 初日の自分占いに拘ってた事以外は、いまんとこそんなに疑わしいと思うところはないかも。 | |
(154)2006/05/12 01:23:19 |
双子 リック [ニナたん] >>38●▼希望を次の日も継続ってのは、俺っちは別に黒要素とは思わないなぁ。疑問解消してないから継続ってことっしょ?むしろ、きっかけ無くコロコロ変わる方が不自然かも。 >>40ヘタに鉄板すると他食べ放題…って言うけど、今一番重要なのはラスの霊能力。キャロたんあたりは相方も居るしモー爺も居るから、ぶっちゃけ喰われてもそんなに困らないと思う。そりゃGJ出れば美味しいけどさ、それよりも確実にラス残って霊判定出してもらう方がずっと村の為になると思うんだよな。 今日のは結構ツッコミどころが…。 ただまぁ、占い師含めあちこちから疑われまくっているのはSGなのかもなぁとも思うんだけど…どうなんだろうなぁ? | |
(156)2006/05/12 01:23:47 |
見習いメイド ネリー ■ノーマンの今日の撤回について(>>141続き) *ノーマン狂のとき ・真占い師襲撃できましたよと狼に知らせるため。 ・守護者を燻り出すため。 この二つが大きいじゃろうと考えておる。 ただ、偽判定を1回放棄してるんじゃよな。 そして、狼ギルバートの吊りを促進させるよな。 *ノーマン狼のとき ・ギルバートから吊らせるため ・守護を燻り出すため でだ、カミーラのことを考えると、 ▼カミーラになったときの、保険とも考えられるのじゃ。 今日の撤回というのは、占いローラーを回避するだけには弱い気がするんじゃよ。カミーラ人間だったら、▼カミーラの後に黒判定1回で、さらにもう一回人間を吊らせられる方向じゃろうに(>>141の繰り返しじゃな)。 それでじゃ、先取りで非占COする辺りもノーマン狼寄りに見えるんじゃよな。 あとは、ギルバートから考察しようにも、全然わからんのじゃ。寡黙な狂人も、かなりおるのでな。今日の発言が無いのも、吊りは回避出来ないと悟った騙りに見えるしな。最愛のナサニエルが居なくなって意気消沈とも取れるし。 | |
(157)2006/05/12 01:24:06 |
ちんぴら ノーマン ラッセル>>151 押し付けていて何が悪いんだ?自分の説の1つが辻褄が合うことを説明しただけだろう? どうして疑われるのかさっぱり分からない。 水掛け論か。理不尽な疑い方をされてそりゃねえよな。黙ってられねえぜ。 | |
(158)2006/05/12 01:24:08 |
双子 リック [ネリちゃ] 今日のデコッパチ関係の考察は納得いくんだよなぁ。ただ、ノーマン狼のほうがしっくり来る(>>52)のなら、何故▼灰>▼ノーマン>▼ギル(>>53)なんだろ?って思う。しっくり来るなら来る方吊っちゃえばいいじゃん? どうにもネリちゃについて俺っちが違和感感じちゃうのはさぁ、質問や考察と実際の●▼希望が噛み合ってない様な気がすんのな? コーニーvsノーマンの対立構造云々>>102,>>112はそれだけじゃ白要素にならないんじゃねーかなって思う。 まぁ、コーニーとデコッパチ両方狼ならありうる話だけどさ、コーニー狼・デコッパチ狂ならば、コーニーが占い師真狂読み違えてたってのも十分考えられるわけ。 真占い師の可能性の無いデコッパチより可能性のあるギル残したい(>>116)は同意かも。でもそれより灰吊り希望ってのが…ちょっとなぁ。 | |
(159)2006/05/12 01:24:16 |
双子 リック [かみちゃ] うーん…確かに占い師襲撃強行された日の占い先は怪しいとは思うけど…ぶっちゃけ、誰が占われる日であっても、狼としては、占い師は喰いたいとおもうんじゃないのかな?そこら辺で確実に黒とは言い切れないと思う。 昨日の判定割れを気にした発言は確かに気になるんだけど…喰われる事を気にしなかったところは別に黒要素とはおもわない。素村人なら別に喰われてラッキーくらいだと思うよ?能力者の替わりに死ねるんならさ。 白出したギルを信じたいってーのはまぁ…偽でもほんとのことは言えるから成り立たないとは思うけど、素っぽい反応にも見える。 昨日の仮決定後の反応よりは白めに見てるんだよね。…ぶっちゃけ、そこツッコんだのデコッパチだし。 | |
(160)2006/05/12 01:24:57 |
双子 リック [メイ] 見た感じ素直な子って印象は変わんないけど…ちょーっと流石に(>>9)で狼3潜伏や狂人潜伏にまで言及できる人がデコッパチ偽って可能性も考えないってのは不自然かな?と。 もし本当にデコッパチ守護なら、メイ狼なんだろなーって思う。狼3潜伏or狂人潜伏だって事を知っていたんじゃないかなって思うから。…ま、デコッパチ守護はありえないけどさ。 デコッパチ考察(>>57,>>58)なんかの見事さと、素っぽい反応とのギャップが俺っち的にはかなり気になってるんだよな。 [せっしー] やっぱかなり白く見てる。疑問に思ったこときっちり聞いて、それが考察や希望にちゃんとフィードバックされてると感じるんだよな。 そこら辺が、きっちり狼探してるっぽく見えるわけ。 (>>73)指示待ちに関しては、そういう状況で独断で場を動かすのって好ましくないって思ったから。 キャロたんが独断COして、それをコーニーが即止めて、それでもデコッパチでてきちゃってて…どっちにすればいいんだかわかんねぇから、取り合えず結社あたり居たら出てきてビシっとまとめてくんないかなーって思ったんだよな。 | |
(161)2006/05/12 01:25:42 |
見習いメイド ネリー >>159 リック ▼灰を優先するのは、ギルバートとノーマンを偽決め打ちしてるからじゃなあ。ラッセルが生きてるうちに灰の霊判定を聞いておきたいじゃよ。 占い機能が壊れたということは、積極的に灰はつぶれんじゃろう。だったら、潜伏しているであろう守護は襲撃にしろ吊りにしろ、同程度に死んでしまう可能性がある。だから、灰吊りを優先希望じゃ。 | |
(166)2006/05/12 01:30:29 |
逃亡者 カミーラ とりあえず出来た分だけ投下。短いから追加分で投下する可能性大。 ★シャーロット 推理よりもRPの方が妙に印象に残ってます。多忙な雰囲気もあるのですが、推理にも力を入れて欲しい。はい、私が言えた義理じゃありません。 ★ヴィンセント 発言を見てても黒く感じることは特になかったので、灰の中ではもっとも白いですね。 ★ニーナ 私が言うのも片腹痛いだろうけど推理してない。情報を出したくないっていう意識がちらちら見える気がします。 ★メイ 今日の夜明け直後の反応が天然でパニック起こしてるようでなんとなく白く見えました。 ★セシリア この中で考えがしっかりしている中の1人。考察読んでてもしっかり推理してるなと。灰の中で最も白く見てます。 ★コーネリアス 今日の夜明け直後のノーマンの撤回守護スライドについて、当初放置(>>20)としていたのに、転じて>>80での吊り希望。そこへ至るまでの経緯が気になります。当初は狼0.1未満で見てたはずなのでは? て、>>152にて回答があった。んー、一応納得はしました。 | |
(167)2006/05/12 01:31:03 |
医師 ヴィンセント >>152コーネリアス いや、私もノーマンさん吊り希望していますが、なんというか…「いいじゃないですか、最悪でも半手損するだけですし」とか、なんだか昨日までのコーネリアスさんの姿勢と違うなぁ…なんて考えてしまいますよ。 ギル真の可能性を捨てたくないのは分かりますが、では、ギルの発言からその可能性を見出して提示していただきたいです。 | |
(168)2006/05/12 01:31:40 |
見習いメイド ネリー >>159 リック コーネリアス狼、ノーマン狂かあ。そうじゃな。単純にコーネリアスが間違えている可能性もあるんじゃな。ただ、あそこまで強い意見を序盤で言えるとも思えんのじゃよな。 もう少し議事録を漁ってみるかな。 | |
(169)2006/05/12 01:32:59 |
踊り子 キャロル >>171ギルバートさん 了 解 な ん で す か ? | |
(173)2006/05/12 01:35:14 |
学生 ラッセル キャロ>>165 【仮決定了解】だ。 僕の希望通りだから、と言うかホントそのままに見えるね。 ノーマン狼については今のところは考えていない。単独で動いていると思っているからね。単独+アピールに見える言動が多い事から、素直な僕は狂人だと見るよ。 | |
(177)2006/05/12 01:39:40 |
踊り子 キャロル ギルバートさんはカミーラさんに白を出しているのに決定了解なんですか…はぁ。 ▼ギルバートに変えたいあたしがいますけど…。 >>172コーネリアスさん ギルバート真というよりギルバート偽だけどカミーラ白って感じですかね。 | |
(181)2006/05/12 01:42:02 |
医師 ヴィンセント 【仮決定は確認しました】 うーん…私はやはり、▼ノーマンで判定を見たいです。 それじゃなければ▼ギルバート。 カミーラ君は黒くも見ていますが、とりあえず欠けた占い師を残しておいても…というのもあるので、ローラーしてしまいたいです。 ノーマンさんがカミーラ君吊りを希望しているのも…。 あと、GS最黒にあげておいて何ですが、今日ギルからの白判定ってどうなんでしょうね。 ギル狂人なら、占い師襲撃ということもあって占い先狼を警戒しての白出しでしょうが、狼だった場合、霊能者が確定しているのに偽判定出すでしょうか? もし真ならカミーラ白ですし。 うーん…状況黒って言ったの撤回しますよ。 | |
(182)2006/05/12 01:43:01 |
双子 リック >>176 つーかまぁ…ギル偽かみちゃ黒だったとしても、ギルがかみちゃ狼だと思ってたら決定反対するんじゃねぇかとも思うんだ。 そうじゃないっつー事は…やっぱギルにとってはかみちゃ吊られようがどうでもいいってことなんじゃねーのかな? 俺っちはそう思っちゃったけど、どうよ? | |
(187)2006/05/12 01:48:33 |
見習い看護婦 ニーナ 【仮決定確認ー】。了承か反対かはまだ考察しきれてないのでー;; でもキャロルに委任しました。ほんっとごめんなさい。とりあえずまとまったところだけ投下;遅くてすみません。 ■1.>>38と同じでギルバートさんの自由占い。占い先襲撃が怖いから、2〜3人占う候補をあげてもらった上での自由占いがいいと思っています。 ■2.吊りじゃなくて風呂掃除指名希望でしたね、ごめんなさい。やっぱり▼ギルバートさんかなあと思います。灰考察終わってないので、灰からは待ってー;; | |
(192)2006/05/12 01:52:06 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.占い師考察はモーガンさんの>>78、リックくんの>>156への返答も含めてー。 ギルバートさんが偽っぽいと思った理由は、占い希望先自体のスライドはそんなに怪しくないんだけど、理由が変化なしのスライドは怪しいなあと思っているからです。一日目希望を出したとき(>>1:332)から二日目の希望出したとき(>>2:37)までにラッセルの考察材料になる発言がひとつもないならともかく、ラッセルは結構しゃべっていたもの。あと発言数No.1を自慢していたけど(>>2:269)占い師ってそゆこと自慢するのかなあと…。ノーマンはギルバートを守ったっていうけど、ちょっとやっぱり私にはギルバートさんは真ぽくみえなかったです。>>39の理由からナサニエルさんも微妙っちゃ微妙なんだけれど…。 | |
(194)2006/05/12 01:52:37 |
見習い看護婦 ニーナ 余談かもしれないけれどノーマンの守護先はわからないでもないの…。ノーマン視点からすれば、ギルバートさんとナサニエルさん、どちらが真か狼か狂かわからないわけで、もし占い師内訳が真狂だったとしたら、狼がより信頼の低い方を狙って襲撃するケースがあるから。内訳を真狂と思っていたなら(>>117)、ギルバートさん守護は充分考えられると思うんですよ。 | |
(195)2006/05/12 01:52:53 |