吟遊詩人 コーネリアス えー、続きです。>>1:373の「例え〜でもこう言った」と言うのは私的にダウトワードでして。 ついつい村不利な作戦を言ってしまった狂人が、自分で「俺が村側だったとしてもこう言った」って言い訳するのに、そっくりなんです。 | |
(17)2006/05/10 00:12:19 |
ちんぴら ノーマン コーネリアス>>17 その屁理屈はなんだろな。 「俺が狼なら〜」とか皆言ってるぜ。そんな要素で疑われたらお手上げだぜ。俺は村が一番有利な案だと思って出したんだがな。残念だ。言いがかりもたいがいにしやがれ。 で、すまねえが宣言通り明日ちょー忙しいんだ。決定時間には戻れるように努めるが、考察する時間が無いかもしれねえ。平謝りだわ。暫定で●コーネリアスにしておく。占い師真偽考察は出せたら出すわ。 それじゃ一足先に寝かせてもらうぜ。グッナイ♪ | |
(22)2006/05/10 00:20:30 |
踊り子 キャロル それと今日の決定時間についてはキャロル>>1:289のとおり 【仮決定24:15】【本決定25:00】 を予定しています。 占い風呂掃除希望は23:30ぐらいまでに出してくれると嬉しいです。 あたしも踊って汗かいちゃったので*お風呂行ってきますね* | |
(23)2006/05/10 00:22:44 |
見習いメイド ネリー >>22 ノーマン わらわも「自分が××なら○○しない」という言い回しは良くないと感じるぞ。ん〜、かみ砕いた具体例で説明するとな……。 --- ステップ1.わらわが、「ノーパンは禿じゃ。」とう発言をしたとする。 ステップ2.それに対してノーパンが、「オレは禿じゃねえ、そこのメイドは嘘つきだ。」と言うとしよう。 ステップ3.そのとき、わらわは「わらわが嘘つきなら、『ノーパンの頭はアマゾンの原生林のように生い茂っておる』と言う。」と反論しよう。 ここで問題じゃ。ステップ3の、わらわの反論になんの意味がある? --- これで分かるかの? 「自分が××なら○○しない。だから自分は××でない。」 と言う説明の仕方は、水掛け論にしかならぬのじゃ。 | |
(28)2006/05/10 00:57:14 |
見習いメイド ネリー >>28 「だから自分は××じゃない」は余計じゃな。 | |
(30)2006/05/10 01:01:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>22 まぁ、多分に経験論であることは確かですから、これで誰かが説得出来るとは考えていません。 しかし、私にとっては紛れもなく偽要素、という事ですね。 さて…今日は通常の夜明けまで待つ事になりそうですね。今宵は休む事にします。 一応、キャロルさんに委任・コミットしています。 | |
(34)2006/05/10 01:11:25 |
流れ者 ギルバート >>33 っと、御便りが来てたな。 いまんとこは変わらず●ラッセルだ。 吊り希望はまだちょっとわかんねぇな。 占い師真偽も微妙なんだが、パッションでは、 ノーマン狂、ナサニエル狼かな。 まぁ、明日の夜にはいられるから、その時ゆっくり考えるぜ。 | |
(37)2006/05/10 01:17:09 |
冒険家 ナサニエル ■3.ノーマン狼≧狂人 ギル狂人≧狼 ごめん。ほとんど根拠ナシ。印象論だね。 ノーマン:発言をあれだけガンガンしてるからCOはないものだと思ってたので、COにびっくりしたよ。独断占い師COに即対抗は狂人っぽいんだけど、ノーマンは狼でも同じ行動が独断で出来ちゃいそうに思えるんだよね。結社地雷を狂人が堂々と意味ないって言うのは強気すぎる気がするので、そこらへんも狼っぽいね。議論で信頼を勝ち取れるタイプだから狼陣営からノーマンが騙りで出てきたっていうのならとっても納得。 ギル:飄々とした雰囲気は答えを知ってる狼な感じもするけども、それは本人の資質っぽいね。狂人だから占い師に出ておくか、っていうイメージ。マイペースで信頼を獲得するために必死になってはいない雰囲気。ガードを緩くして狼に喰われたいor狼占い師より先に吊られたい狂人っていうのが一番しっくり来るかな。 | |
(41)2006/05/10 01:24:41 |
見習いメイド ネリー >>1:286 ニーナ >埋もれそう 発言の中に、強い意見がないのが原因じゃな。その結果、他の人の発言の方が目立ち、ニーナの発言が印象に残りにくいのだ。印象に残りにくいというのは、いざ占い希望吊り希望を出すときに、名前を挙げられにくいように感じてな。もしニーナが潜伏狼なら、占っておかないと逃げ切られそうと感じたのじゃよ。 | |
(46)2006/05/10 01:41:26 |
医師 ヴィンセント ■3.占い師真贋 ☆ナサニエル:【真≧狼>狂】 議題回答、質問回答はソツが無い、優等生的イメージ。 >>1:40結社地雷を期待しているのが偽のわざとらしい真アピールなのか…は悩むところです。>>1:83で素直に変更しているところを見ると、裏は無いのかな…と思いますが。 キャロル君が占い師COした後の反応、これは仲間の居る狼には見えませんでした。 真占い師は相談できる相手が居ない分、まとめ役の登場・指示を待ちたいという気持ちはすごく分かります。逆に狼や狂人なら即対抗してくると思うんですよね、あの場面なら。 初日占い先に慎重な様子(十分に悩んで出してくれたように見えました)も真としては理想的。 少し周りの反応、信用に慎重になりすぎてる気もしますが、真としては問題の無い範囲かと。これがいきすぎると偽くさくなるんですが、ナサニエル君は全体的に素直で裏があるように見えません。 信用を取りに来ているところを見ると、偽なら狼だと思います。 | |
(51)2006/05/10 02:41:58 |
医師 ヴィンセント ☆ギルバート:【狼≧真≧狂】 マイペースさんだな、と感じますね。初日の議題回答があっさり風味なのはマイナスか。 キャロル君のCOに冷静に対抗している様子は、騙ることを決めていた狂人か狼かと思いました。 3人目に(確認してから)COしてきたところを見ると、確実に占い師騙っておきたい狼かな…という気もしますが、そうすると少しマイペースすぎるかな…とも思います。 >>1:332「人間確定すれば心強い」の発言が引っかかります。 コーネリアスさんもダウトワードという言葉を使っていましたが、これは私にとってのダウトワードでしょうか(似たようなものに、「人間だったらごめんね」等) 占い師からこの言葉が出るというのは、相手が白と知っている狼なのでは…?と思ってしまうのです。 真なら、もう少し色々喋ってほしいところです。 | |
(52)2006/05/10 02:44:11 |
医師 ヴィンセント ☆ノーマン:【狂≧狼≧真】 狼の騙り役なら、なぜ彼が出たのか…?という点が疑問に思うので、狼よりは狂人より。 CO案については一長一短なので気にしませんが、やはり真にしてはちょっと客観的な気がするので偽寄りに見ています。 >>1:21の追加議題については、お遊び的・自己紹介的なものに感じていましたが、キャロル君に意図を聞かれて>>1:86で情報を引き出すため、と答えていますね。 その後「自己紹介」と言っていますが(だったら何故>>1:86で「情報を引き出すため」などと言ったのか)、私もキャロル君と同じこと(>>1:100)が気になりますね。 >>1:248で、私コーネリアス狼まで考えているのに、私に関しては「中盤〜終盤まで放置」宣言。(>>1:249) 思考に一貫性が見られませんね。 また、ダウトワードに関してですが、私も「例え〜でもこう言った」は黒く見ていますよ。 そしてダウトワードは、その人の経験から来るものなので、言いがかりや屁理屈では無いと思いますね。 | |
(53)2006/05/10 02:47:08 |
双子 リック ぱっぱぱらりらぱらりらっ♪ うっかり風呂寝しちゃったぜ…(のぼせ気味) ■4.えっと、まずアレだ。前提条件として…村側騙りはもう無いってのと、回避CO絡みとかじゃないし、真狼狂って内訳で見るよ。 真狼狼ってパターンも聞いた事あるけど、狼2匹は回避COだったし。 【ノーマン】 昨日もなんだかんだでツッコミ所満載というか…俺っちと考え方全然違うんだなーって思う。 えっとさ、多弁度自己申告って『俺より喋れって意味での議論の活性化』って言うんならまぁ理解なんだけど、『お前★9の筈なのに★1の俺より喋ってねーじゃん!ステルス臭ぇ!』って突っ込みどころとして悪用されちゃうと嫌かなーって思うんだよな。 三日目投票CO希望なのにそんなに目立って大丈夫なのか?ってのは…まぁ、そういう前衛潜伏な能力者も見たことはある。けどさ、占い先に挙げられて回避しなきゃいけない事態とか、狼が「うるさいから喰っちまおうぜー」って思っちゃうとか、その辺は考えなかったのかな? | |
(58)2006/05/10 04:24:27 |
双子 リック 確かに、三日目投票COなら初回と二回目は占い結果出るけど…その後の占い師襲撃に関して「占い師喰う訳ないじゃん」って思うのは何故なんだろ? 真狂狼3COならば全ローラーで確かに2ミスかもしんないけど、占い師が吊られるまでには何度か占えるはず。そこで潜伏狼が占われそうなら占い機能破戒も十分ありえる。真狼で占い騙りの狼がLWなんかじゃない限りは、騙りの狼は既に捨石だし、狂人は吊られても狼の得だし。 あとまぁ…>>1:85の黒出された人放置案とか、黒出し占い師が喰われたら、黒貰った人を吊るって案もちょっとなぁ…。狂人が黒出したばあい、狂喰いで黒もらった人→残りの占い師…って感じで手数消費されちゃうんじゃないのかな? あとまぁ…やっぱ能力者、特にいきなりCOになる可能性の高い占い師が、喉の調子考えずに序盤から飛ばすもんなのかな?ってのもちょっと。 いまんとこは、注目を集めて灰狼を隠したい風味もあるし… 狂≧狼>真って見てる。 | |
(59)2006/05/10 04:25:08 |
双子 リック 【ギル】 他の二人に比べるとおとなしい印象。飄々としてて、本気なのか冗談なのかわかんない発言が多いかも。 フルオープン案は「喰い放題狙い」なのか、 「回避COさせず、確実に黒引きたい」なのか…そこがちょっと判断つかない。 ただ、初日CO希望なのに、潜伏っぽく見えちゃってたのはちょっと黒いかも…。 占い先の積極的印象なので●ラス(>>1:332)ってのは…うーん…俺っち的には序盤の多弁印象を占うのって、やっぱ邪魔な多弁村人を消したい狼側っぽく思っちゃうんだよなぁ…。 現状では狼≧真≧狂だけどスッごい微差。どれもありそ。 CO順的には念のため騙りに出ておこうと思ってもおかしくない。 | |
(60)2006/05/10 04:25:33 |
双子 リック 【なっち】 結社地雷を恐れていない風味って印象あったんだけど、真だからなのか、判定割らない事で真贋を見せたくない狼なのか…どっちなのかはこれも難しいけど、とりあえず躊躇無く占い結果を出せる立場な気がするんだ。 占い4COって…デジャヴな人多いと思うし…念のため騙っておくってのもありそう。 真ならもちろんCOするだろうしね。 ただ、(>>1:265)はちょっと俺っちとしては気になるとこ。「自分と同じように目立ちたくない秘密があるのでは?」って、なっち占い師じゃん?ステルス臭いから狼、ってんならそれっぽいかもしんないけど。 いまんとこは…真=狼>狂かなーって。 | |
(61)2006/05/10 04:25:43 |
双子 リック >>61補足。 ダニーそんなに寡黙かな?意見はしっかりしてると思うんだけどさ?たまたま時間が合わなかった人を寡黙吊りってどうなんだろな?ってちょっと思った。安易に吊れそうなとこから吊りに来てるっぽいかも… ■1.●メイ ■2.▼ネリー 暫定な。 占い師CO後の激しいやり取り、んでもってそれとは全く関係ないところからの占い希望、その辺が…なんっつーか不自然。 対立構造を作る事での仲間切りなのかなーっておもってる。 もしくは後々SGにするためかな?とか。 なので、どっちか狼かな?どっちかと言えばネリーの方が黒いかな?と。 | |
(62)2006/05/10 04:33:30 |
文学少女 セシリア おはよ…ベッドの上からぴーちゃん飛ばす…。 占い結果…モーガンさん白確ね…了解……。 帰ってきたら占い師の真偽やら考察する…。 ただ…一つだけ気になったからこれだけ…。 >魔女っ子ナサニエルさん ん…やっぱり変態だったんだね……(目逸らし まぁそれは置いといて…。 >>24の「モー爺人間だね!」って…占い結果で人間だって分かってる占い師とは思えない発言に感じた…。 「(みんな目線でも)人間確定だね!」とかなら分かるんだけど…。 | |
(63)2006/05/10 07:17:07 |
学生 メイ 寝ながら纏めたのだけ、書いていくねっ! >>1:298 セシリアちゃん コーネリアスさんの発言は、わたしが発言してから気づいたよー。 キャロルさんのCO見て、どう発言すればいいだろ、と何回も書き直してたから。 せんせー白放置は…。結構考えたんだけど、やっぱ白だと思うんだよ。 | |
(66)2006/05/10 07:54:10 |
学生 メイ ・ノーマン 霊能者初日、占い師投票CO希望。●コーネリアス 初日から、えらい勢いで目立ってたよねー。 少し変わった作戦を掲示して、そこから信用を得ようとする狂人っぽい? 狂人=狼かな。掲示された案が、どうも狼有利な作戦に思えるので。 狼だとすれば、コーネリアスさんが仲間という事は無いかな。 二人して、仲間切りすぎ。 初回襲撃で、能力者が襲われる危険が少ないのがメリット、というのは判るの。 でも、この作戦では、まず狼側が最低限な人数しか出てこないんじゃないかな。 霊能者確定して、占い師が真狂になる可能性も十分にあるでしょ? 狼3潜伏なんて、見つける自信ないー! | |
(73)2006/05/10 08:04:23 |
踊り子 キャロル >>53ヴィン先生 「ダウトワード」の話についてですが、「こういった発言をしたから狼」と単に言うのでは「ヤコブは今まで狼が多かったから狼」と言っているのと同じだと思うのですよ。経験はあくまでその人の過去の経験ですから。 今回の状況(状況、その人の性格)に当てはめて分析の上で狼っぽい、狼っぽくないを判断してほしいです。 「元からそういうつもりだよ!」とかでしたら蛇足になり、申しわけないですわ。 あと、ノーマンさんに。 安易に「言い掛かり」と決めつけるのもあまり印象よくないですわ。都合の悪い議論からの逃げにも感じてしまいます。 ノーマンさんが村のことを考えてにも関わらずの指摘でしたら何かしらの誤解、もしくは相手からの質問意図があるはずです。 質問責めで大変でしょうがそこを考慮の上、議論よろしくお願いします。 | |
(80)2006/05/10 09:19:00 |
冒険家 ナサニエル おはよう! パンを食べながら質問疑問に回答だよ。 >>61 62 リック そう、オレは占い師だから人の信用を得られないような動きをしたくなくて混乱してたんだよ。リックもそういう風なのがあるように見えたので、やっぱり信用を得ておきたいステルス狼の可能性を考えたんだよ。…でも、信用を得たいのは村人も同じだから、「リック=狼」って確証を持っていたわけではないね。気になったので占いに挙げてみたっていうのが、理由かな。 ダニー吊りは暫定だけど、寡黙吊り推奨だよ。意見がしっかりしてるのはわかるんだけど、それでも他の人と比べると寡黙だよね。意見も議題の通りで現状に関してのことがほとんど聞けないままになってる。今日たくさん話してくれるなら変更も考えるけど、このまま時間がずっとずれてしまうようなら吊りたいかな。…時間の都合はどうしようもないってわかってるけど、放置はしたくないんだよ。 | |
(82)2006/05/10 10:53:01 |
冒険家 ナサニエル >>63 セシリア そこ、なんて言おうか悩んだところだよ。きっちり突っ込まれて驚いてる。 最初は本当に「人間確定だね」って書いてたんだけど、「お前占い師なのに他の占い師の結果聞かないと人間だってわからないのかよ!」って言われるかも、と思って直したんだよ。なので、自分の結果視点のみで発言したんだよ。 | |
(83)2006/05/10 10:53:44 |
冒険家 ナサニエル ダニーへの質問を考えてたんだけども、突っ込むところなかった…。 一応こっちも暫定で出しておくね。意見見て変えるかも。 ■1.●ネリー もうちょっと後半に占いたかったんだけど、オレ生存してるかわからないから今のうちに。 発言をリードしていくタイプで頼りにしてるけども、ネリーが狼でもオレが死んで占えなかったら判断できないんじゃないかと思えたよ。 しっかり発言を読みこんで突っ込みを入れてるんだなと好印象だけど、その突っ込んだ部分がネリーの判断に組み込まれてるのかどうかが見え難い。ライン切りのためのツッコミのようにも思えたかな。 ニーナの発言が埋もれてて意見が聞きたいのなら、ニーナに質問すればいいのにと思ったよ。ネリーがそれを出来ないとは思わないしね。 では、恒例のパトロールに旅立つよ!*いってきます* | |
(84)2006/05/10 12:01:55 |
見習いメイド ネリー こんにちは。 占いや吊りの希望もまとめていかないといけませんね。 ん〜〜、 >>84 ナサニエル >ニーナに質問すればいい わたしは、ニーナさんの意見が少ないとは一言も言っていませんよ?わたしが言っているのは、例えばコーネリアスさんのノーマンさんへの拘り方や、ヴィンセント先生の時部ぬらナイを強く推した発言のような、他者へ強く働きかける発言がないと言ったんです。 それは、質問したからと言って得られる発言ではないです。意見が少なかったり、ただ寡黙なだけならば、質問して発言を引き出せばいいというのは同じ意見です。 | |
(85)2006/05/10 14:40:21 |
見習いメイド ネリー 議題にすら回答していない状況では質問もしづらいですね。 >>1:276 ダニエル 自分で言ったコアタイムや本決定希望時間当たりには顔を出して欲しいです。 あと、ダニエルお爺様自身に発言することが無くても、他の人が質問をしやすいように、居るときは居ると発言した方が良いと思います。そちらの方が円滑にコミュニケーションが進みます。 | |
(86)2006/05/10 14:47:44 |
見習いメイド ネリー ■灰 まず、ヴィンセント先生です。 先生は暫定白で良いと考えています。 発言も白いですし、再三のまとめ役立候補という状況も白いです。 もう1人注目しているのは、コーネリアスさんです。 初めからノーマン偽決め打ちをする発言や、「ダウトワード」と言う表現は、強くラインを意識させてしまうため、中盤〜終盤まで潜伏するこことを意識していないように感じています。また、保留を希望するという立場も、白寄りで見ています。また、占い師CO者が4人出て、大多数が占/非占COを完了させた後での非COは、退き際を見切れなかった感じにも見受けられます。 現状黒く見ているのはメイちゃんです。 1日目の「静観」という発言、 >>1:280でも、キャロルが真ではないと考えた道筋がしっかりしている割には、キャロルが偽だとして、独断COが真のあぶり出しだとしたらという先が無い。 また、>>73の後半が、わたしには、黒印象が強いです。 そして、>>76には同じことを感じていました。 | |
(87)2006/05/10 15:08:36 |
見習いメイド ネリー ■灰 ラッセルさんは、ノーマンとヴィンセントばかり絡んでいる印象です。そして、ヴィンセントの白黒に対しての意見が多いです。 もう少し全体敵に見渡した意見も聞きたいところです。 ダニエルお爺様は、今日の議題を見ながら詰めていきたいです。早い段階で占いか吊りかをしたいです。 シャーロットお嬢様は、全く印象に残っていないんですよね。昨日の●モーガンは、一番占い票が集まっているところなので、余り参考になりませんし。ダニエルお爺様と同程度に寡黙寄りに感じています。でも、シャーロットお嬢様には議題以外にも発言があるので、>>1:339など、読んでいて違和感を感じたところに質問をしていけば良いような気がしています。 ニーナちゃんは、今まで言った通りですね。発言は普通で、強い意見が無く、占いを使わないことには白か黒かを判断出来ないと考えています。白寄り日黒寄りかで言われたら、白寄りと答えます。 | |
(88)2006/05/10 15:17:52 |
見習いメイド ネリー ■灰 リック君は、ヴィンセント先生を除けば、一番白く感じています。占いの考察がしっかりしていると思います。 希望としては、数人のピックアップでも構いませんが、灰印象を聞きたいです。 カミーラさんは、ニーナに近い印象ですが、>>1:194や>>1:309の発言が弱すぎる気がしています。もう悪く言えば、状況の読みが甘い感じです。騙りが出たらという考察の割には、結論が薄いです。 あと、占いたい筆頭はセシリアさんです。発言を読んで、自分の中で解釈出来るように考えているように見えるところはプラス印象なのだけれども、それに対して発言が抑え気味かなという印象もあります。 以上を並べると、以下のような感じです。 占:看=文>逃>双>娘>男>吟>樵>女:吊 | |
(89)2006/05/10 15:28:11 |
見習いメイド ネリー ■3.占い師 ●ナサニエル 1日目のアンケート>>1:39で初日COを希望しているのに、キャロルのCOから>>1:160までの流れが不自然だと感じています。また、>>1:179の発言から、4人目にCOして信頼を獲得しようとする騙りに見えます。 占い結果発表周りでの発言はセシリアさんが突っ込んでいるので、ここでは流します。 ●ギルバート まず、1日目のアンケートが薄い気はします。占い希望の理由が、自分に質問をしてきたからと言うのが大枠で、その後のは後付けのように感じます。 あとは、今日の>>38の占いローラーをしたときの希望順の理由が欲しいです。 ●ノーマン 色々と突っ込まれてアタフタしてる姿が印象的です。>>22は短絡的な感じがしました。コーネリアスさんとの掛け合いは、2人とも言葉を端折りすぎていることが原因だと思います。あと、コーネリアスさんが自分の意見が正しいと信じ切って発言していることも、もう一つの原因だと思います。 あと、>>22でコーネリアスさんを占い希望にしましたが、吊りではなく占いを選んだ理由は何故ですか? | |
(93)2006/05/10 16:39:26 |
見習いメイド ネリー >>92 メイ まず、「保留を希望する」は占いCOは止めたいという意思があります。しかし「静観」には、様子見の意味合いしかないので、そこはメイちゃんとコーネリアスさんで違ってみているところです。 >>自分がまとめない 少なくとも事情はあるだろうし、まとめないことだけでは黒要素にはならないですが、傍観を続けることは黒要素だと感じます。 占いCOを続けさせたくなかったら、少なくとも 「わたしは今占いCOをする占い師ではない」 位を言う余裕はあったと思うのですが…。 占いCOが続くのは構わないけれども、自分はどちらの立場も取らないというのは黒要素です。 ただ、一度はじめた独断COを止める行為は、例えはじめたのが狂人だと考えていたとしても、個人的にはデメリットの方が多いと考えます。 | |
(94)2006/05/10 16:46:40 |
学生 メイ >>94 コーネリアスさんの「保留を希望する」って、全体に向けて言ってたんだ。 今まで、単に「自分は保留をしたい」っていう意味で言ったものだと思ってた。 なんで、同じこと言ってるのに、わたしだけ疑われるのかなぁ…って(恥 どちらの立場もとらないのは黒要素って言うけどね。 じゃ、なんで、わたしは、わざわざ表でそれを言う必要があるのかな? ちょっと席外してるとでも言って、隠れて見てれば良いことじゃない? わたしが「静観」という言葉を発した事によって、何があったの? わたしには、そこに拘ってるネリーちゃんが、あまり理解できないの。 | |
(96)2006/05/10 16:55:27 |
見習い看護婦 ニーナ 今晩怪しいのでいまのうちに! ■1.●コーネリアスさん:占い師CO非CO保留の理由説明がなかったこと。あと"ダウトワード"というのが?と思いまして。>>80でキャロルさんが言っていたように、人によって経験が違うと思うんですよね。無理やり理由づけているのかなと思ったので。 ■2.寡黙吊りで▼ダニエル、寡黙以外ならば▼ネリーさん。>>94の"「保留を希望する」は占いCOは止めたいという意思があります"というのがちょっと変と思いました。コーネリアスさん自身がそう説明したならわかるのですが…。少なくとも私は>>96のメイちゃんとたぶん一緒で、コーネリアスさんは全体に向けて言ったようには思えませんでした。あのときコーネリアスさんに発言ptに余裕があったかどうかは覚えていないのですが、全体に向けるあるていど重要な発言ならactじゃなくて普通の発言にするんじゃないかなあと思いましたし。あとCOしちゃった人たちへ「なんでCOしたの?」ってコメントがあると思いますし。 | |
(97)2006/05/10 17:14:30 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.占い師真偽 ノーマン:狂>真>狼 目立つと言う意見はあったけれど、私は先生(の処遇?)についての考え方の違いが気になっただけで、私にとっては占いたいと思うタイプではなかったです。自分では寡黙と言っておきながら結構多弁さんですし、もし占い師COしなければ、占うよりは発言を追っていって白黒決めたい感じでした。意見が強いから占われるとパンダが一番出やすいタイプかなーと思いました。 ナサニエル:真>狂>狼 >>39「いつのまにか喰われてるとかは困る」「能力者には長生きして欲しい」、>>40>>110「結社爆弾に憧れてる」などなどちょっと狼っぽくない発言かと。ヒーローに憧れているわりに立候補しないのを不思議に思っていたのですが、占い師さんなら納得です。まとめ役を欲しがっているのも占い師っぽいかなーと思いました。 | |
(98)2006/05/10 17:16:28 |
隠者 モーガン すまない、気がついたら道端で倒れて死んでいた。取り急ぎ議事録を漁ってくるが…夢の中で聞こえてきた意見について質問があったのでそれだけ先に。 メイ>>71 ギルバートには、(もし狼だとすれば)確かに自然と占いを回避するような予感がワシにもある。だがそれは占いに限ってであり、もっと言えばその分吊りに票が行ってしまうようなタイプではないかとワシは思うのだ。議論への参加スタイルからしてな。 「回避」の中に占吊両方含めていたのかもしれんが、一応確認しておきたい。 | |
(103)2006/05/10 18:23:23 |
村長の娘 シャーロット >>108>お爺ちゃん わざわざありがとう、わたしシャーロットっていうの。 よろしくね(にこっ ぎじろくの長さにうんざりしてる…。 >>1:14>ネリーさん これはわたしの意見なのだけど、「今日まとめ役COをする結社」宣言はあまり好きではないの。これによって結社の居所がわかりやすい場合があるしね。 でもすぐわたしも宣言したのは以後、反応しにくかったし、それを考えると時間の合わないだろうこの村のことを考えて、混乱を避けるために挙げた、と考えると評価できますね。 >>1:32 「今日占った対象が白だったら次の日からまとめ役をすればいい」という案も私は好きではないわ。 これだと、まとめ役の出来ない人に無理にやってもらうことになる可能性も有るし、グダグダになることもある気がします。 この辺りは好みの問題とも言えるとは思うけれど、私はこういう案を出す人は疑ってしまいます。 | |
(109)2006/05/10 19:40:41 |
文学少女 セシリア ■3.占い師について ◆魔女ッ子ナサニエルさん 結社地雷に期待してる発言から、偽の場合狂ぽくないかな…と思った。…ヴィン先生まとめ役発言に即座に反応してる…(この時既にキャロルさんとノーマンさんはCO済み)。ここから対抗が出てきてもまとめ役の指示を仰ぎたい印象が伺える…。 CO時、「引きづり出された感が…」ってことだけど…初日CO希望だったわけだけど3人も対抗が出てきたからまとめ役待たずに諦めて出てきたって感じなのかな…? まとめ役の指示を仰ぎたいっていうのは分からなくない…信用してもらいたいって姿勢…大事だと思うし……真でも偽でも…だけどね…。 | |
(113)2006/05/10 19:57:35 |
文学少女 セシリア ◆ノーマンさん 初日からガンガン目立ってたね…。能力者があからさまに控えめなのは怪しいって発言してる辺りから、本当に能力者でもガンガン系なのかな…。 >>1:109結社地雷についての発言…発言自体は悪くないんだけど…占い師候補の口から出ると…地雷が嫌なのかな…と勘ぐってしまったりもする…。 それと…昨日…僕が質問した内容とかぶるけど…>>1:71の「回避したヤツは8割で狼側」…相当自信が伺える…。潜伏…自信あったんだよね…? 僕の意見だけで言えば、結構潜伏にしては大胆な感じはしたけど…その姿勢から「やってやるぜ!」的な熱意が感じられること自体は…悪くない…って思ってる。 ノーマンさんが偽だった場合、議題回答をした時点で占い師を騙ることを決めていたんだろうな…と思う。 みんなに散々言われてたCO案…まぁ誰かも言ってたけど一長一短…四方八方から飛んでくる質問に受け答えしてるのを見た印象としては…本当にこれがいい!と思ってそのCO案を希望したように感じた…かな。 | |
(115)2006/05/10 19:59:39 |
文学少女 セシリア ◆ギルバートさん >>1:143で自分の口からCO希望理由を言いにくいを理由にうやむやにしちゃった感がするのは…マイナス印象…。…というか……全体的に…あんまり話してないね…。 昨日の●ラッセルの理由も…微妙だし…。占い結果発表についても…マイペース…?ちょっと悪い言い方すると…あんまり信用されようと努力してない…?とも思ってしまったり…。 別に信用を必死に取りに行かなくてもいっかなー♪…って考えてる狂?とも思ったけど…そう見せかけた狼とも、本気ですごくマイペースな真とも…なんにしても判断材料が乏しくて…困る……。 もうちょっと思ったこととか口にしてもらえると嬉しい…。結論だけを述べるのではなくて、どうしてそういう結論に至ったのか…僕は聞きたいし、みんなも同じだと思う…。 以上の考察から、今のところ…ノーマン真、ナサニエル狼、ギルバート狂かな…と考えてる…。でもまだ考察しきれてない感あるので…帰ってきて考察しなおしたら変更も…あるかも…。 | |
(116)2006/05/10 20:01:27 |
村長の娘 シャーロット わたしもあまり時間がないのでものすごくとちゅうだけどだすね。 考察が薄くなってるとは思うけど、もしゆるされるなら帰ってから灰スケールを出しますね。 ■2.今のままなら▼ダニエルさんだけど、きっとこの後たくさんしゃべってくれると期待して、▼ネリーさん。 わたしメイさんの保留は、本人が独断COを嫌っていることから違和感を覚えないの。あそこで即COすることは独断COを容認する行動と感じたんじゃないのかな? あそこでの静観はまとめ役がでるまでの静観であって、おかしい行動とは思わないわ。 逆に、その行動に対してメイさんにターゲットを絞って議論していくのは狼っぽいと感じたので、吊り希望。 ■1.占い先はまだ凄く迷っているのだけど●カミーラさん 発言があまり印象に残らないというか、言葉が弱い気がするの。 誰にも衝突しないようにそうなっているのかは分からないですけど、後半占わないで残しておきたくないので占い希望です。 | |
(120)2006/05/10 20:23:27 |
医師 ヴィンセント >>80キャロル 了解しました。失礼しました。 私もそれだけで決め付けているわけではありませんし、ただの印象ですからね。 普段は口にはしないのですが…「ダウトワード」に対してのノーマンさんからの反応(「言いがかりだ」と言った発言)を見て、そういう考えをする人も居ますよ、と言いたかったんです。 ノーマンさんは昨日から、キャロル君の質問に対しても同じような逃げ方をしているように感じてしまいまして…。ああいった流し方で回答を逃げられている気もしていましたのでね。 >>104モーガン ネリー君に関しては、前後のやり取りなども合わせて、その希望理由にギャップを感じて怪しく思いました。 カミーラ君のものは素直に感じたものを出しているようにも見えます。 | |
(122)2006/05/10 20:27:27 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.●カミーラさん。昨日に引き続き、ステルス人狼狙いです。 ■2.▼ダニエルさん。時間的な都合は仕方ない、というのはわかるのですが、…他の寡黙でない人をこんな序盤に吊りたくないのです。 寡黙な人狼が、いないとも限りませんし。 ■3.占い師真偽 ★ノーマンさん。狂人だと思います。理由についてはこれまで述べたとおり。 …先ほど長々書いていたものが消えました。もう一回書く気が湧きません…。 ★ギルバートさん、ナサニエルさん。僅差でナサニエルさんの方が真らしいと考えています。 >>83>>1:303はとても真占い師らしい発想だと思いますし、他のも素直です。 ただ、ギルバートさんにあっさり気味以上の偽要素がないのも確かで、ゆえに僅差です。 | |
(125)2006/05/10 20:34:30 |
冒険家 ナサニエル 一瞬立ち寄りだよ! 今日は仮決定までには戻れるけど、ほとんど覗けないよ。 一応暫定で全部出してあるけども…。 質問回答や疑問投げかけに答えるね。 >>85 ネリー オレとはちょっと考え方が違うね。 オレが自信がなくて発言が弱いので、そこで判断されるって怖いなーと思っちゃう。 強い意見が言えるか言えないかは狼か人かっていうより、個人の性格だとオレは思ってるよ。 でも、意見が見えないから占いたいっていうのはわかったよ。回答、ありがとう。 | |
(127)2006/05/10 21:21:14 |
冒険家 ナサニエル >>114 セシリア 確かにモーガンも保留してるね。 ただ、モーガンは「霊能あんまり重視してない」とかの発言が狼っぽくないと思ったんだ。 能力者を軽視する発言って即怪しまれると思うからね。 オレが占い先を決める時に既にモーガンに票が集まってる状況だった。 SGになっている感じがしたから占い希望からは外して、気になったリックにしたんだよ。 あと、個人的には占い師を大事にしてくれてるのがうれしかった、っていう裏理由もあるよ。 とりあえず回答だけ! 23時半には戻りたい! | |
(128)2006/05/10 21:22:33 |
隠者 モーガン >キャロル 集計結果は仮決定前にワシが出そうと思ってる。キャロルが出しても構わんが、もし特に自分から出す必要がないと思っているならワシが出すから。 ●▼はもう少し待って…。 ■4.霊能者CO: 昨日から変化なしで、今晩投票CO。 ■3.占い師真偽 ノーマン真、ギル狼、ナサニエル狂。もしくはノーマン狂、ギル狼、ナサニエル真。 ・風に閃くノーパンマン やはりCO前の目立ち方が焦点になる。3日目まで多弁を生かして信頼を築き、襲撃される心配なく3日目にCO…というのは狼の常套手段臭いが。もしノーパンが狼だとしたら、策を練るタイプのようだし、更に捻りを入れてきそうなので、狼の可能性を一番低くみている。 狂人だとしたら、襲撃されなければ狼騙りを狙えるし、襲撃されれば占い機能破壊なので全く損がない。 ただ、狂人よりも、僅差だが真よりにみている。>>1:373 で、速やかに次善策を考えているようにみえるからだ。 なお、>>4 で分かるように、判定によって手に持つ桶の色を変えるなど、芸の細かい技能者でもある。でもワシは変態100%ではないから占いの腕は信頼できん。 | |
(129)2006/05/10 21:27:04 |
隠者 モーガン ・性差を超えたギルバート ワシ>>103 でメイ>>71 に質問した通り、吊り避けに自信がなかったから出てきた狼のように見えている。議論に積極的でないのは、ノーパン狂が狼騙りをしていると予想した上での狂騙りか?とも。 勿論、端に多忙なだけかもしれないし、そもそも真狂狼どれだろうと同じ行動をしてそうな予感もするので、(上では狼としか言っていないが)断定していない。 あと、すまん。ギルバートの占い、もしかしたら当たったかもしれん…。(小声) ・魔女っ子☆なっち 確かにソツがなく、規範(あるのか?)通りのスタイルだと思う。格好以外は。スカート以外は。 COの希望も、対抗を警戒しているあたり非常にらしい。 …だが、すまなんだ。らしすぎてクサい。CO前からその雰囲気があったので、占い師騙りを決めていた狼だと思っている。次に、僅差で真占い師。狂人らしいところはワシには見当たらないな。 判定発表時刻をヒットさせたMVPでもある。 ■5.明日からはGSが欲しいかな。同様に、占い師には、対抗した狼が灰の誰とどう繋がっているか、といったラインをぼちぼち始めて欲しい。 | |
(130)2006/05/10 21:27:35 |
流れ者 ギルバート >>81 理由は言った感があるんだけどなぁ。 かなり印象に残ってて、積極的に感じたんだけど、 どうにも白くは見えなかったって事だ。 邪魔な多弁狼を消したいように見えるって意見があったけど、 もしラッセルが人間で、そういう理由で襲撃されたら その分占い機能が長く残るだろ? それなら全く問題は無いと思うんだが、どうだろう。 | |
(145)2006/05/10 23:10:00 |
学生 メイ 疲れた〜。髪の毛切っても、切っても伸びてくるの〜。もう!! >>137 ネリーちゃん 誰か他の人から、「いや、ここはどうすべきだ」って意見が欲しかったの。 まとめ役と限らず、その場を引っ張る誰かからね。 独断COが好きじゃないというのは、 その行為が真よりも狂人など狼側が起こすという印象があったからよ。 だから、その場ですぐに非対抗をして、話が進んでいくのを避けたかった。 みんなに、対抗非対抗を止めるように、と言わなかったのは、ダメだったけどね。 これで、いいかしら。同じ事ばっかり繰り返して言ってる気がするよ。 | |
(146)2006/05/10 23:10:51 |
文学少女 セシリア メモ貼り忘れてたって気がついて…戻ってきた…。 すぐ箱返さなきゃいけないから目に付いた質問にだけ回答してく…。 >>131 キャロルさん ん…確かにそれについての考察記載はしてなかったね…。回答する…。あの議題については本人の主張通りのものか…、狼サイドの参考にしたいとの裏目的があったのか…微妙だなと感じている。後者の目的があった場合、狂要素かな…と考えてる…。ノーマンさん個人でみた場合、【真≧狂≧狼】くらいで考えている…。その要素を加味しても…今のところは最も真ぽいか…と思ってる…。 あの考察まだ3人とも個人での内訳予想もつけてなかったよね…他の二人のも追加すると、ナサニエル【狼≧真≧狂】ギルバート【狂≧狼≧真】で考えてる…。でもさっきも言ったとおり考察しきれてない感じなので変更はあるかも…。 | |
(151)2006/05/10 23:18:21 |
文学少女 セシリア >>138 ネリー のど辛いところ…どうも…。飴欲しかったら僕のあげるから言ってね…。僕はそういう狼もいるだろうなって思う人だから…そっかー…って感じだけど…ここのズレは考え方の違いになるだろうし…強く白いと感じてるわけでもないみたいだから…この回答で理解…。間違って解釈してた時だけ返信して…。 | |
(154)2006/05/10 23:19:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>137 お分かりでしょうが、一応。宣言の保留を求めたのは、真占い師が引きずり出されるのを恐れたため。 積極的に求めなかったのは、この危惧は共通認識と考えていたためです。 >キャロルさん ノーマンさんについて、彼を狂人だと考える根拠はまず、>>1:85や>>1:131に見られる、ローラーをほぼ前提ととらえているらしい点です。 彼の発言力なら、自分真で決め打ちさせようとする方がしっくりくる。 また、能力者のCO方法は一長一短とはいえ、彼のやり方は人狼と狂人の連携が取りやすい。巧く意思の疎通を図ろうとしているように感じました。 そして、占い師は投票CO希望で生存性を重視しているようだったのに、あっさりキャロルさんに対抗したのも気にかかりますね。 もしや、最初は霊能者を騙るつもりだったのでしょうか? ダウトワード云々は、今回は省略します。 | |
(155)2006/05/10 23:20:33 |
学生 ラッセル キャロ>>144 すまない、もう少し待ってくれ。24時までには纏めるつもりだ。 カミーラ>>1:236 占い(吊り?)が真霊に当たらないように祈ると言っているけど、真霊に当たったら回避→確定or対抗が出て5COになるだけだと思うんだ。 元々カミーラの希望は占霊初日同時COだよね。経過は違うけど結果的にフルオープンになるわけだが、どうなるのが嫌だったのか聞きたいな。 コネ>>1:151 キャロ信じないのはまぁいいとしよう、保留してその後どうしたかったんだ? コネ>>1:240 素早く信用出来る指針を求めるのは自然>なぜそれを自分でやろうとしなかったんだ?纏め役立候補云々は都合があるからいいとして、あの時は「キャロを無闇に信じるな」しか言ってないよね。 あと、〜「自然」と言う言い回しに違和感を感じるんだよね、白アピールと言うか。これは、僕が感じただけだけどね。 後から>>1:199真を引き摺り出すための狂人〜と言うのを言っているが、それは保留を推した時に同時に言うべきだったんじゃないか? | |
(156)2006/05/10 23:25:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>156 ですからその危惧は、もっと共通認識、私が改めて立候補してまで指示するほどの事ではないと考えていたのです。皆が、すぐに対抗を始めるなど予想外でした。 保留していたら、その後どうする気だったか。 ノーマンさんにそのCOの直後言っていますが…、とりあえず狩人さんにキャロルさんを守ってもらい、占い師の対抗COは投票COにて行ってもらうつもりでした。 | |
(160)2006/05/10 23:32:46 |
逃亡者 カミーラ ふう、一通り読み終わった。とりあえずアンケートの回答。 ■1.●ネリー 積極的に場を進めてくれているので頼りにしたいのですが、それがライン切りを意図してのものかもと、ふと思い占ってみたいかなと。 ■2.▼ダニエル 多分多忙で出て来れないのでしょうけれど、やっぱりもっと喋って情報を出してもらいたいかなと。時間的にも少し微妙で厳しいのかも知れませんが、それをリカバリーしてもらえることを期待。 と思ってたら来られたようですね。じゃあ、暫定と言うことで喋っていただけるようでしたら、▼コーネリアス。ダウトワードと言うのがちょっと気になるんで。 ■4.初回投票COで良いと思います。 | |
(161)2006/05/10 23:35:43 |
逃亡者 カミーラ ■3. ★ノーマン 狂>真>狼 初日からガンガン前に出てきていたのが気になります。>>1:109で能力者でもガンガン喋るべきという考えでいるのは承知しましたし、意見もしっかりしていて、頼りになりそうな印象ですが、同時に占っておきたいということも感じました。 >>1:71で回避COは8割狼と言ってますが、かわし切れる自信って何処から出てきてたんでしょうか…。 それを踏まえて、3人の中では狂人かなと見ています。 ★ギルバート 狼>狂>真 なんとなく発言も質問への回答も薄い気がするんですよね。アンケートの回答も理由が有耶無耶になってる気がします。 多忙な雰囲気もしているので今後の巻き返しに期待したいですが、今のところ3人の中では狼っぽいですかね。 ★ナサニエル 真>狼>狂 >>1:40で結社地雷を推していた事から、狂にはあまり見えない。あと、>>1:179で騙り解除を呼びかけるあたりも、なんとなく白い印象が。>>1:361にも一応の理解をもてましたし。実際私もどうしようかとおろおろしてましたから。 3人の中ではもっとも真っぽく見ています。 | |
(163)2006/05/10 23:38:09 |
隠者 モーガン ■1.●コーネリアス ■2.▼カミーラ こんな時間になってあれだが、まだ暫定だ。カミーラは、やはり昨日の投票の理由が引っかかっている。好き嫌いと白黒とは、説明するまでもなく等しいものだろうか。結社潜伏の考え方については納得している。 コーネリアスについては、ノーパンへの詰問だな。この序盤に、そこまでノーパン偽に拘ってる(ように見えるのだ。違ったらすまない)必要性がわからない。誰にだって各々性格はあるし、たまには失言もするだろうから。そう考えたとき、初回の占い師襲撃を成功しやすくするために、守護者の護衛を離すために行ったことなのかなと思った。 集計結果はもう少し待ってみる。今潜っている者が多そうだからな。 | |
(165)2006/05/10 23:39:12 |
学生 ラッセル 灰考察の前に答えられる議題を答えておくか……。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 >少し待ってくれ。 ■3.占い師真偽 参考>>1:301.302 昨日の段階での考察だけどね。 ノーマン:狂≧真>狼 初日から目立った意見を出している、潜伏する気だったと言っているが、占われてもおかしくはなかっただろう。真ならお粗末だか、多くの質問に対し真摯に答えている点は好印象。だが占われたい狂人の可能性が一番大きいと思っている。 ギル:狼>真≧狂 議題回答のアッサリが真としてはマイナス要素。その後も特に態度は変わらず。信用を得ようと必死になっている感じが見えない。護衛を勝ち取らなければ食われるかもしれないのに、だ。ただ、狂アピールでの真の目も見ている。 ナサ:真≧狼>狂 4人目のCO、結社がいるのは予想出来るだろうがナサ狂人なら占いは狼に任せて霊騙りに移行してもよさそうなもの。議題回答に特に違和感もない事から今の所は真寄りに見ている。ただ、迷った態度が作られた物だったら狼の可能性もあると思っている。 ■4.昨日から変わらず、今日の投票CO。占吊の回避アリだ。 | |
(167)2006/05/10 23:42:23 |
学生 ラッセル コネ>>160 返答サンキュ。コネの考えはわかったが、纏め役など関係なく、あの場で提案しなかったのはマイナス要素に見るよ。 その後どうしてたかは同じ事言わせてしまったかな、すまない。 まだ議事追っかけ途中の副産物だと思ってくれ。 | |
(170)2006/05/10 23:45:14 |
学生 ラッセル コネ> コネのACTを見て非COが止まったのは僕が実際に体験しているからね。ただ、非COを推すなら同時に理由も欲しかった。 その理由がコネから言われる前にCOが進んでしまったから僕も非COしたわけだけど、タイミングが悪かったんだろうね。 で、もうタイムリミットか。急いで纏めるよ。 ヴィンセントに関して、僕はもう占いにする気も吊りに出す気もない、今の所はだけどね。占うなら占い師が欠けない保証がある昨日占うべきだったと思うし、暫定白寄りの灰として見る事にする。 あとヴィンセントに一つ謝っておこう。ネリー>>1:221この言い方で吊り候補だと言われたら、そりゃ吊るくらいなら自分を占えって言うな。ここは僕の読み込みが足りなかった部分だ。すまないね。 | |
(176)2006/05/10 23:58:34 |
ちんぴら ノーマン ■3.ナサニエル狂>狼 ギルバート狼>狂 [ナサニエル] 初日議題回答の「いつのまにか喰われてるとかは困る」は騙り予定の狂人っぽい。「いつのまにか喰われるのが嫌」といっても投票COなら少なくとも存在は示せる。なのにも関わらず占初日CO希望なのは占い師を早く引きずり出したいだけに見えるぜ。>>1:42「能力者長生きしてね」とも言っているしな。この時点ではCO案からみても状況に応じて占いも霊も騙れるようにしていると感じる。狂人の回避COに触れておらず、「狼の回避CO」に限定しているのは狂人要素。 あと立候補を最初から推すのはわからねえな。俺は霊も共も纏め役として名乗り出ないときの妥協案として考えているんだが…初回占いを避けたい狼側が喜ぶ案だな。それはまあ良いとして、「結社地雷」に異様なまでに執着するのはなんでだ?俺は真の立場として結社なんか占わせられるのは癪に障るんだが…占い師とCOして、後から見たときに狂人っぽく見せたくないための回答に見える。>>1:110は怪しまれないタイミングが来るように、地雷の話題を待ってましたとばかりに修正をかけてきてるな。 | |
(178)2006/05/11 00:02:27 |
ちんぴら ノーマン (続き)占い師CO時2COの状態でどさくさに紛れて様子見していたのは狂人要素。狼の出方次第で占騙るか霊に回るか考えていたんだろうな。だが3CO目が来ないから遅れて出たものと見ている。>>1:179>>1:304を見るに結社騙りや村人騙りを警戒していたようだしな。ギルバートのCOは確認していないだろう。 [ギルバート] 初日議題回答はお粗末。初日占霊COで自分の身を考えているようにも思えないし、襲撃を受けない狼要素。>>1:143「襲撃で欠けちゃうのが怖い」は全く理由になっていないぜ。だったらなおさら潜伏案を推すべきじゃねえのか?●ラッセルは単なる論客潰しに見える。「こーゆータイプは、どうしても占いたくなっちまう」と理由も曖昧。ギル狼予想によりラッセルは白化。昨日のやり取りでも白く見えていたんだけどな。つーか発言少ねえよ。 | |
(179)2006/05/11 00:02:58 |
ちんぴら ノーマン ニーナ:>>1:141占い師襲撃について、可能性で押し切り。 敵を作らないようにステルスしている感があるんだよな。ステルス狼ならかなり良位置。初日は遅く来たが…まあそのなんだ、リアルには干渉できねえ。占いを避けるためとか邪推してしまうがな。 ネリー:初日議題について一言言うと、COして襲撃される可能性>潜伏中に襲撃される可能性 だと思っている。が、デメリットとメリットをしっかり挙げているぶん気にならない。ニーナを気にしているのは今日発言を読み返してみて同意したぜ。メイの疑い方は俺とはちょっと違うな。静観は特別気にならなかった。 >>93確かにそうだな。占ってみたいという意識が突っ走っていたようだ。眠くて頭働いてなかったんだろうな、すまない。それと、どこかしらの意識で2日目は寡黙吊り!というのを思っていたのかもしれない。この村だとしたくないんだがな。ダニエルとか勿体無いぜ、時間さえあれば喋れそうなのによ。 | |
(181)2006/05/11 00:03:53 |
ちんぴら ノーマン メイ:>>1:161>>1:216「ノーパンさんも出てきちゃったから、もう仕方ないと思ったけど」俺のCOからメイの非COまで10分あるんだよな。時間推理は嫌なんだがメイ狼なら裏で騙り役を相談していたろうな。ギル狼予想だからCO時間的にも説明がつくぜ。 >>73変わった作戦でも狼有利な作戦でもねえんだよ。さんざん説明したろうが。ったくよ…。目立つのは俺のスタイルだからそれでどうこう言われたくねえな。第一、目立つのと占い希望を集めるっていうのは別物だぜ? >>76今日霊COすれば霊は確定するだろう。なぜなら狼が騙りを出せば今日からローラーで完遂後2回吊り回数があるからだ。だがな、明日投票COで霊2出たらローラー後吊り回数1回しかないだろ。つーかこの説明はもうしたよな。占い師の仕事っつうのは喰われた後に対抗を吊ってもらうこともあるんだぜ。今の状態なら今日占い師が襲われるか投票で霊2出るかのどっちかだろ。それなら前者のほうがマシだぜ、という判断だ。 | |
(182)2006/05/11 00:04:13 |
ちんぴら ノーマン リックは昨日の占い希望が気になるんだよな。あれだけ会話もしていて考察もできそうなのに結局>>1:208モーガン?っていうとこ。>>1:364は正当化しているように見えるな。だったらその旨を占い希望を挙げる際に申告すればいいと思うが。>>58そんな使い方はさすがにしねえぜ。潜伏の話だが、「うるさいから」で灰襲撃にくる狼がいるか?>>59「占い師喰うわけないじゃん」は占3霊2の話だぜ?LWだって当然占うぜ。その上での3択勝負だろ。占い襲撃があればローラーお手伝いありがとうございますだな!後者、放置案は選択肢の1つとして述べたぜ。狂喰いでも黒出された人間の頑張り次第で状況は変わるしな。ギル考察は同意。 カミーラはよ、考えの浅い人間って感じだな。そういう意味で昨日のモーガン占いは不自然ではない。 | |
(183)2006/05/11 00:04:41 |
ちんぴら ノーマン コーネリアス。俺狂人決め打ちか?いい加減にしてくれよ。俺を狂人に仕立てあげようとしているとしか考えられねえな。お前の思考は俺狂人に基づいて理由付けしているだけだろう。カミーラ占いも無難なとこ選んだなって感じだぜ。 >>155占3霊2で真決め打ちしてもらえるとは思っていない。ローラー終了後の最終日に俺が黒判定した人物を吊ってもらえるように頑張るだけだぜ。ローラーに逆らったりしたら偽度アップだぜ?狂人前提の考察とかやめてもらいたいな。即対抗は1人出たら普通だと思うんだがな。理解してもらえないようで悲しいぜ。コーネリアスは違う視点を持っているというか…人間らしくねえよな。 | |
(185)2006/05/11 00:05:06 |
踊り子 キャロル >>171セシリアさん 眠いところごめんなさいね。霊CO非COしてもらう可能性は灰の誰にもあるから…ってセシリアさんへの占吊希望は誰からもないですね。 うーん、希望出ていない人がまだ結構多いのかな。 ノーマンさんも、ギルバートさんも暫定だしな…。状況的に30分まで仮決定延長の可能性大。 | |
(187)2006/05/11 00:06:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>188 占3霊2でローラーだと厳しいというのは、貴方の意見では? そういう場合は真占い師なら、一手でも自分の吊られる手順を延ばし、ラストウルフを捉え、それを吊らせる(=真と決め打たせる)よう努力すべきと考えています。 対抗の是非については、そうですね、分かりあう事は出来そうにありませんね。 | |
(190)2006/05/11 00:13:44 |
隠者 モーガン カミーラ>>184 返答を確認した。感謝する。 ■1.■2. を逆転させて、 ●カミーラ ▼コーネリアス とするよ。カミーラの名前がまだ残っているのは、現在得票率がトップタイなので、後々にまた疑惑を持ってしまうかもしれないからだ。 というわけでそろそろ結果投下する。見づらかったら遠慮なく貶してくれ。Mだから大丈夫だ。 | |
(191)2006/05/11 00:14:53 |
学生 ラッセル >>189理由を纏めた物だ。 ■1.占い希望 ●ニーナ。特に目立った発言をしているように思えないけどね。ニーナ>>1:178キャロが素直に結社COしなかった理由がわからないと言っていたが、占い師確定を夢見たんだろうな……と大抵の人は想像したんじゃないだろうか。そこまで考えてなかったと言わればそれまでだが。 わざわざ言う必要があるのかな?と思ったんだ。 ■2.吊り希望 ▼コーネリアス。>>170で言っているように、その場で提案しなかったのはマイナス要素だ。 ネリー>>1:246でも言っているけど、独断COで真の可能性も十分にあると思っている。昨日のCOの仕方だと信頼は集め難そうだが、キャロル自身のそれまで発言はしっかりしていたし、キャロル真でもおかしくはないと思っていたよ。 コネ>>1:240再下段「〜のは自然な事では?」が白アピールに見えて仕方ない。これは僕の主観が大いに含まれているけどね。 あと、僕は寡黙吊りは賛成だが、寡黙を探すのは喋っている人を探す以上にめんどくさいんでね。僕の希望には出していない。 | |
(192)2006/05/11 00:15:38 |
隠者 モーガン ノーパン 22>>●コーネリアス(後に変更) ギル 37>>●ラッセル 魔女っ子 54>>▼ダニエル リック 62>>●メイ ▼ネリー 魔女っ子 84>>●ネリー ネリー 90>>●ニーナ ▼メイ メイ 92>>●ラッセル ニーナ 97>>●コーネリアス ▼ダニエル(寡黙)▼ネリー(寡黙以外) セシリア112>>●ニーナ ▼ダニエル(寡黙)(寡黙以外なら●カミーラ▼ニーナ) ロッテ120>>●カミーラ ▼ネリー コーネ125>>●カミーラ ▼ダニエル メイ147>>▼ダニエル(後に変更) カミーラ161>>●ネリー ▼ダニエル (ダニエル以外なら▼コーネリアス) モガリン165>>●コーネリアス ▼カミーラ(後に変更) メイ174>>▼カミーラ ノーマン180>>●コーネリアス ▼ダニエル (ダニエル次第で●ニーナ▼コーネリアス) ラッセル189>>●ニーナ ▼コーネリアス モガリン191>>●カミーラ ▼コーネリアス | |
(194)2006/05/11 00:21:13 |
隠者 モーガン ● 1人だけ指定した人: 11。1人以上指定した人: 1。 3->カミーラ(*)、ラッセル、ネリー 2->ニーナ(*) 1->メイ、コーネリアス ▼ 1人だけ指定した人: 7。一人以上指定した人: 3。 2->ネリー(*)、ダニエル(*)、コーネリアス(*) 1->メイ、カミーラ 0->ニーナ(*) [総] 4->ネリー(*)、カミーラ(*) 3->コーネリアス(*) 2->ダニエル(*)、ニーナ(*)、ラッセル、メイ (*) は、複数指定されたために 1 票とは数えられないものの、名前が出てる人。(寡黙だったらモーガン、寡黙以外だったらゴードン、みたいな場合は、モーガンにもゴードンにもカウントされないが、(*)がつく) | |
(195)2006/05/11 00:21:53 |
隠者 モーガン ノーパン >>22●コーネリアス(後に追加) ギル >>37●ラッセル 魔女っ子 >>54▼ダニエル (後に変更) リック >>62●メイ ▼ネリー 魔女っ子 >>84●ネリー ネリー >>90●ニーナ ▼メイ メイ >>92●ラッセル ニーナ >>97●コーネリアス ▼ダニエル(寡黙)▼ネリー(寡黙以外) セシリア>>112●ニーナ[ツンデレ] ▼ダニエル(寡黙) (寡黙以外なら●カミーラ▼ニーナ) ロッテ>>120●カミーラ ▼ネリー コーネ>>125●カミーラ ▼ダニエル メイ>>147▼ダニエル(後に変更) カミーラ>>161●ネリー ▼ダニエル(ダニエル以外なら▼コーネリアス) モガリン>>165●コーネリアス▼カミーラ (後に変更) メイ>>174▼カミーラ ノーマン>>180●コーネリアス ▼ダニエル (ダニエル次第で●ニーナ▼コーネリアス) ラッセル>>189●ニーナ▼コーネリアス モガリン>>191●カミーラ▼コーネリアス 魔女っ子>>196▼ニーナ | |
(198)2006/05/11 00:28:20 |
冒険家 ナサニエル >>198 モーガン まとめご苦労様だよ。 自分のところだけ確認だけども、俺の希望は▼ダニエルだよー。 他にも出してって言われたから第2希望でニーナだしたけども、すごい消極的な第2希望だよ。 うるさく言ってごめんね。 | |
(200)2006/05/11 00:34:08 |
医師 ヴィンセント 超!超暫定で希望いきます。 ■1.●ネリー ■2.▼カミーラ ネリー君は昨日からのスライド。カミーラ君は、実は今日モーガン>>104で言われるまで、そんなに印象に残ってなかったのですよ。 …で、言われて見るとあまり周りと絡んでおらず、上手くステルスしているのでは無いかと見えまして。 印象になってしまっています。超!暫定ですので、変わる可能性は大いにあります。 本当に申し訳ないorz >モーガン どうぞ。つ【緑の薬】料金は後払いでも良いですよ。 では、また議事録の海にダイブ! | |
(202)2006/05/11 00:37:49 |