人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1430)【俺以外】殺伐村5【全員馬鹿】 : 1日目 (3)
冒険家 ナサニエル
【俺は青の聖痕者だ】イェーイ。
対抗くるかー。
(398)2006/05/09 23:44:38
酒場の看板娘 ローズマリーは、なんだとー!まじ〜?
2006/05/09 23:45:42
牧師 ルーサー
>>398
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
(399)2006/05/09 23:46:11
書生 ハーヴェイ
>>397
僕は普通にありえると思ってるよ。
村人騙りがあればね。
逆に言えば、狼2COの方が村人騙りより考え難いように思える。
……絶対に無いとは言わないけれどね。
(400)2006/05/09 23:46:30
踊り子 キャロル
おはようございます。
聖痕者と6CO。詰みましたね。
最短記録達成バンザーイ。
(401)2006/05/09 23:46:42
未亡人 オードリー
>>393
聖痕者潜伏は能力者保護にいいかと思って、まあ、実際騙れって意味で言ってたのよね・・・。私も書生さんと同じように狼側に速攻で誰が真だかわからないほうがいいかと思ったから。

でも性悪猫が言うように守護が迷うから襲撃がある前に撤回がいいかと。投票COだと、襲撃されたのが青なら真を守れるけど、真が襲撃されたら元も子もないわ・・・。
(402)2006/05/09 23:48:01
流れ者 ギルバート
6COまでは読んだ。
(403)2006/05/09 23:48:03
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロルの隣で万歳三唱。
2006/05/09 23:48:34
踊り子 キャロル
【私は占い師です 青の聖痕者でもなければ村人でもありません。】
(404)2006/05/09 23:48:35
墓守 ユージーンは、>>398 吊ってやりたいでさぁ・・・。
2006/05/09 23:48:45
修道女 ステラ
ちょまー!
(405)2006/05/09 23:48:54
修道女 ステラ
【ステラは霊能者にゃん。今後、撤回もスライドもすることはないにゃん。】
(406)2006/05/09 23:49:36
冒険家 ナサニエル
自分も6COの中に村人が含まれてると思います。
俺みたいな馬鹿がw
(407)2006/05/09 23:49:45
修道女 ステラ
>>400
霊に村人が騙る意味なんかにゃいとおもうけどにゃー。

でも、すでにわけわからん展開になってるので、もうどうにでもなれというか。
(408)2006/05/09 23:50:36
のんだくれ ケネス
>>398 ナサニエル
いちおう確認しとくが、本当だろうな?

>>361 で霊能者CO、 >>370 で撤回してるみたいだが?
(409)2006/05/09 23:51:11
牧師 ルーサー
>>398>>407
正気ですか?
話の流れから冗談だと思っていたのですが。
(410)2006/05/09 23:51:31
双子 ウェンディ
さすがに詰みはありえないから、村人がいるのかしら?
もちろん、ワタシは撤回なんてしないわよわよ。
(411)2006/05/09 23:52:49
流れ者 ギルバート
んで、どこからが冗談でどこからが本気の範囲なんだ?

>>401と一緒に喜んでいいのか?
(412)2006/05/09 23:53:09
文学少女 セシリア
そうですね自称能力者諸氏には非スライドCO宣言(おれは最初に宣言した能力者だ!!)もお願いしたいですかね、ここから村人COに移行してもOKですが初回吊は逃れがたいと思います。
(413)2006/05/09 23:53:19
未亡人 オードリーは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。もうまぎらわしい冗談やめなさいっ。
2006/05/09 23:53:40
書生 ハーヴェイ
取りあえず、灰が微妙だから能力者予想だけ。

■1.
占い師 (キャロル・ユージーン・オードリー)

キャロル
アンケートの回答は、>>48
内容的には、回避COが嫌なので初日全CO希望。
>>81のルーサーへの返答や、>>240のオードリーに対する指摘は非常に納得できる。
筋の通った発言をしている印象。
>>330でネリーを占い希望に推している点は、僕の中の狂人像とは異なるかな。
狂人は、狼を占いに上げたくないからこんなにあっさりと、しかも発言で判断しにくいネリーを上げるとは思い難い。
よって、真≧狼>狂
(414)2006/05/09 23:54:34
踊り子 キャロル
ユージーンの一言がすべてを物語ってますね。
ナサ吊ってやりたいってw

ナサ あんた偉い!!
(415)2006/05/09 23:54:49
文学少女 セシリア
まぁ、いかな展開でも私は粛々と勝を狙いにいきますが。

CO関連が少々ごちゃついてるので各自 【私はもう蒙古斑はありません】をお願いしたいですかね。さすがにここからナサニエルさんに対抗が出るとは思いませんが。
(416)2006/05/09 23:56:26
墓守 ユージーンは、>>416 あっしは>>371でさぁ。
2006/05/09 23:57:41
未亡人 オードリー
はー。対抗が次々非聖痕者宣言したなら、何にもならないじゃない・・・。

時間に遅れて誰が占師COしたかわからないままCOしたけど、すんごく無駄だったみたい・・・orz


すみません。ただの確白より少しは役に立ちたいと思ったけど・・・私の間違いだったわ・・・。

【私が青の聖痕者です。占師じゃないわ】
(417)2006/05/09 23:57:55
冒険家 ナサニエル
じゃあらためて【俺は普通の村人です】
痕とか能力は一切持ってはいません。
(418)2006/05/09 23:58:11
酒場の看板娘 ローズマリー
【私は青の聖痕者じゃないよ】

ナサの>>398は本気なの?
(419)2006/05/09 23:58:23
修道女 ステラは、未亡人 オードリーをハリセンで殴った。
2006/05/09 23:58:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、うわー、タイミング悪い。なんかはずかしー。
2006/05/09 23:59:11
牧師 ルーサー
【私はもう蒙古斑はありません】
立派な大人です。

って
>>418やっぱり。
(420)2006/05/09 23:59:18
双子 ウェンディは、声温存。【あらためて、蒙古班はない。】
2006/05/09 23:59:26
文学少女 セシリア

鬼太郎 キャロル


ウエンディ ステラ クインジー


オードリー、ナサニエル
(421)2006/05/09 23:59:28
流れ者 ギルバートは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/09 23:59:31
冒険家 ナサニエル
あの流れなら騙るでしょ。というか騙っちゃった。
(422)2006/05/09 23:59:50
踊り子 キャロル
>>418 ・・・はい?
(423)2006/05/09 23:59:54
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:00:01
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:00:32
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:00:46
流れ者 ギルバートは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/05/10 00:01:04
牧師 ルーサー
ああそうか>>407はそういう意味でしたか。
いやはや私とした事が読み違えました。
(424)2006/05/10 00:01:13
未亡人 オードリー
>>>>359
いや・・・あのう。私が青の聖痕者なんですがー。

踊り子さんが質問に対応してたら聖痕者の話ばかりになっちゃって、そう思われたかもしれないけど。
(425)2006/05/10 00:01:19
のんだくれ ケネス
>>416 セシリア
了解。【俺は青の聖痕者ではない】

>>417 オードリー
独り言予想あたり。

>>418 ナサニエル
まぎらわしい事は止めろっての。能力者からわざわざ青痕引きずりだしてどーすんだ?
(426)2006/05/10 00:01:20
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:01:38
文学少女 セシリア

鬼太郎 キャロル


ウエンディ ステラ クインジー


オードリー


セシリア

余裕のある方はCO状況の整理をお願いします
(427)2006/05/10 00:02:41
踊り子 キャロル
で オードリー青ね。
真っ白認定してたから 対抗来たときびっくりした。
(428)2006/05/10 00:03:11
冒険家 ナサニエル
さすがに馬鹿ながら軽く反省します。
(429)2006/05/10 00:03:14
のんだくれ ケネス
>>424 ルーサー
そうなんか? だって、ナサニエルが青痕でなければ村人騙りじゃなくて、青痕が能力者騙ってる公算が高いだろう?

村人が騙ってるって明言してるからナサニエル=青痕だと思ったが。
(430)2006/05/10 00:04:07
未亡人 オードリー
>踊り子さんが質問に対応してたら

「踊り子さんの」でした。
(431)2006/05/10 00:04:07
修道女 ステラ
能力者第一印象

キャロ占 ユージーン狼
ウェンディ狂 ステラ霊 クインジー狼 
オードリー青 ナサニエル村

狼が霊に騙りを出したのは、クインジーが寡黙で明日あたり普通に吊り希望が集中しそうだったため騙っちゃえ、みたいな感じかにゃー。
まぁ、わからんけどね。

オードリーは昨日から人っぽかった。
ナサニエルも人間だと思う。狼だったらこんなおかしな真似はさすがにしない。
(432)2006/05/10 00:04:11
書生 ハーヴェイ
ユージーン
>>28で、守護は占い師に張り付いてほしいから霊能3日目投票CO希望なのは占い師なら納得。
>>39で指名COを推しているのは現時点では判断不足なので保留。
>>159で確定霊能者を占い候補より重視しているのも、占い師の発言としてみると納得できるかな。
「確定霊能者が生存なら、真占が襲撃され、占い師ローラーに移行した時でも霊能判定によって誰が狼かの内訳がわかるから、確定霊能者を重要視したい」
という意味だと思うからね。
ただし、それらの印象を覆すくらい>>206の馬鹿スケールの回答が不可解。
一斉COに拘りすぎているのが納得行かないかな。
個人的に、一斉COのみに焦点をあてて「誰が怪しい」と発言するのは、「狼探す気あるのかい?」と聞きたくなるね。
ただ、そういう姿勢の真と言われれば否定できない。

襲撃を気にしている様子から、狼よりは狂人印象。
真=狂≧狼
(433)2006/05/10 00:04:32
流れ者 ギルバート
>>429
反省してくれ。

【俺は青の聖痕者じゃない】
(434)2006/05/10 00:04:34
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロルをハリセンで殴った。占師候補なら余計な質問しないでよっ
2006/05/10 00:05:35
書生 ハーヴェイ
……こうさつしているあいだに青CO?

【僕は青の聖痕者じゃないよ】
……これでオードリーの考察不要、と。
(435)2006/05/10 00:06:05
踊り子 キャロルは、未亡人 オードリーさん だって 変なこと言ってたのは事実でしょ。
2006/05/10 00:07:18
修道女 ステラ
とりあえずお馬鹿ランキングの1位はナサニエルにゃ。
(436)2006/05/10 00:07:25
文学少女 セシリア
まあ実際問題 青の聖痕者がオードリーさんで助かりました、ナサニエルさんだったらどうしようかと思いましたので。
(437)2006/05/10 00:08:02
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロル、占師候補なら、少しは推測してよ、もおおっ。
2006/05/10 00:08:28
書生 ハーヴェイ
というか、オードリーの青COで占い師考察またちょっと変わりそうじゃないか_| ̄|○

も、もういい、保留して霊能考察する。
(438)2006/05/10 00:09:08
見習いメイド ネリー
>>108
クインジー。これは、追い詰められていない狼はそうは襲撃しない、と読み取ってもいいかしら?それとも、クインジーは狼はつねに追い詰められていて、だからこういう襲撃をする、と考えるの?
あるいは、もっと違う発想があるのかな。

>>398 >>418
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
(439)2006/05/10 00:09:30
墓守 ユージーン
>>248 ケネス
あっしは「愚者組は一斉反対派」とわざわざ断ってやすぜ。
能力者COも終わってないのにそれ以外の判断材料を求めてどうするってんですかい?CO方法についての追求なら「一斉=狼不利の戦術」ってのが誰の目にも明らかでさぁ。
COが終わっていないということは「疑われた狼が能力者COで回避可能」ってぇことでやす。
わざわざ狼にお前さんは皆から疑われているんだぞとヒントを与えてどうするってんでさぁ。
まぁ結果、あっしがあげた馬鹿3人が霊COしてきたんだから失敗かもしれやせんがね。

それに「ルーサーだけが〜」とあるが何が興味深いんでやすか?奴はどう考えても村の為になりやせんぜ。
アンタは灰の人間なんだから、もう思ったことは率直に言ってくれて良いですぜ。

>>268 ギルバート
アンタにも同じことが言えまさぁ。
他に何をもってスケールをつけるってんですかい?狼にお前は真っ黒ですよって宣告してどうするんでさぁ。
(440)2006/05/10 00:09:48
踊り子 キャロル
>>437 いあ どうしようも何も
ナサ聖痕者なら詰んでたわけで。

ナサ偉い!!は全面的に撤回させて頂きます。
(441)2006/05/10 00:10:26
酒場の看板娘 ローズマリー
ふわぁ〜。ねむ。

「撤回しない宣言」済ませてないのってクインジーだけ?
明日にならないと来ないみたいだけどー。

…寝る。
おやすみzzz
[...は、ソファーの上に丸まって眠りに就いた。]
(442)2006/05/10 00:10:52
のんだくれ ケネスは、未亡人 オードリーに、推測でツッコミ止めるような占い師候補は勘弁。
2006/05/10 00:11:09
のんだくれ ケネス
>>437 セシリア
ナサニエルが青痕の方が楽だったのに……
(443)2006/05/10 00:11:53
双子 ウェンディ
よくわからないんだけど、オードリーさんはなぜ3人目出騙ったんだろ?
3人目で騙る意味、なんかあります?
(444)2006/05/10 00:12:28
墓守 ユージーン
■1.能力者の内訳予想
占い師
あっし 真
キャロ 狼
霊能者
ウエン 真
クイン 狼
ステラ 狂

霊能者に狼2は考えられないのでキャロル狼。
クインジーは寡黙吊り回避CO。
ステラは信用を得る気0なので狂人。
ウェンは消去法。
内訳はこんなとこでやす。ま、もう少し発言を浚ってみやすがね。
(445)2006/05/10 00:12:29
見習いメイド ネリー
>>425
はいはい、なんかだらけちゃうわね。オードリーのせいじゃないけれど。
【わたしは蒼の聖痕者ではありません。】


あー。ゴミ、捨てておくわ。●⌒ ヽ(´ー` )
狂人っぽいオードリーは独断COを惜しんでいること(>>27)、つつかれるたびにふらふらしている発言の数々から、脇役を心に決めた占い騙り=狂に思える。独裁を嫌がるのもこの感覚を助長するわね。
(446)2006/05/10 00:12:32
未亡人 オードリーは、のんだくれ ケネス、まあそうだけど・・・。役に立てなくてがっかり・・・。
2006/05/10 00:13:55
墓守 ユージーン
■2.今日の占希望者
もう少し発言を洗ってからにしまさぁ。
まあルーサーとナサニエルは自由にやりすぎて狼ではないと思ってやすのでとりあえず外しまさぁ。

■3.能力者ローラーの開始時期
3日目から4日目に更新される際に開始と考えていまさぁ。
霊能者から。現時点ではクインからというのが最有力でさぁ。
(447)2006/05/10 00:15:39
未亡人 オードリー
>>444
だから説明したとおり、帰ってきてここ覗いたらCOが始まってて驚愕して、慌ててログ読む前に占師COしちゃったのよ。

その後ログ読んだら、意味なしおちゃんだったってわかったわ・・・。はー。せめて最初にCOしてたら役に立てたんだけど、もおっ、メガネちゃんのばかっ(八つ当たり)
(448)2006/05/10 00:16:22
書生 ハーヴェイ
霊能者考察(ウェンディ・ステラ・クインジー)

・ウェンディ
アンケ回答は>>10で、聖痕者と占い師が初日CO、霊能者が三日目投票CO。
特に説明はないけれど、「守護を占い師に張り付かせたかった」という意味だと好意的に解釈するとやや真印象。
質問基本の姿勢は、自分の意見をぼかしたいのかとも思っていたけれど、>>281が個人的に非常に納得できる。
ウェンディの発言は、>>281を軸にして考えると納得できる事が多いのかな。
ただし、決定的な白印象ではない。
真≧狼=狂
(449)2006/05/10 00:16:42
文学少女 セシリア
まあ私は休ませてもらいますが…


クインジーさん
非スライドCO宣言をお願いします

占師諸氏
更新25秒前に占先発表でいいのかどうかを教えて下さい。

村人諸氏
どうせ外れてる俺推理を披露するのも結構なのですが、CO状況整理などの細かい作業もお願いします。

それではお休みなさいませ。
(450)2006/05/10 00:16:57
牧師 ルーサー
んー、ナサニエルが灰に残った狼である可能性があるにはあるはずなんですが、詰みと即断するのはどうかと。村人騙りの可能性も考慮に入れたいところでしたし。
(451)2006/05/10 00:17:17
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/05/10 00:18:04
未亡人 オードリー
>>446
原稿のゴミ漁り。

あらあ狂人に見えたのね・・・私は能力者ぽく見られたらいいかしらと思ったんだけど。そんなにふらふらしてたかしら・・・。

まあいいわ。私自身がゴミになっちゃったし。
(452)2006/05/10 00:20:17
流れ者 ギルバート
キャロ 占 >>284
ウェン 霊 >>285
ギ ル 非 >>286
ステラ 霊 >>287
クイン 霊 >>293
ローズ 非 >>301
ケネス 非 >>304
ユジン 占 >>305
ハーヴ 非 >>331
シャロ 非 >>333
ルーサ 非 >>334
ネリー 非 >>336
オドリ 占 >>337
ナサニ 霊 >>361
ナサニ 非 >>370 撤回CO
ナサニ 青 >>398
オドリ 青 >>417 撤回CO
ナサニ 村 >>418 撤回CO
(453)2006/05/10 00:20:52
踊り子 キャロル
展開整理

>>361 ナサ霊CO
>>370 ナサ村人CO
>>371 ユージ非青CO
>>379 ウェン非青CO
>>398 ナサ青CO
>>404 キャロ非青非村CO
>>406 ステラ非青非村CO
>>417 オード青CO
>>418 ナサ村人CO
>>419 ローズ非青CO
>>420 ルーサ非青CO
>>426 ケネス非青CO
>>434 ギル非青CO
>>435 ハーヴ非青CO
>>446 ネリー非青CO
(454)2006/05/10 00:21:08
踊り子 キャロルは、文学少女 セシリアOKですが もう少し余裕持っても良いかと<25秒
2006/05/10 00:21:55
流れ者 ギルバート
>>450
能力者だけのCOならこんなところでいいか?
青非対抗とかスライド非COとかは含めちゃいないが。

こうやってみるとナサニエルが大暴れだな。
(455)2006/05/10 00:22:22
踊り子 キャロルは、さて 議題や質問に答えますね。
2006/05/10 00:22:49
のんだくれ ケネス
>>440 ユージーン
> わざわざ狼にお前さんは皆から疑われているんだぞとヒントを与えてどうするってんでさぁ。

まぁ、同意だな。

> 奴はどう考えても村の為になりやせんぜ。

村の為にならないってのが正直な感想なら、上で引用した部分と矛盾してないか? 村の為になるような話をさせるようにリードするにすては、>>208 の「まともに議論する気もなさそうだし、どうせ馬鹿なんだから生きてても役立たずでさぁ」とかは言い過ぎだと思うが? まぁ、殺伐村流の励ましなんかもしれんけどな?
(456)2006/05/10 00:22:53
双子 ウェンディ
>>445 オードリーさん
ちょっと、「青」らしい冷静さが欲しかったね。

ワタシ今日はもうねるから。明日夕方に帰ってきてから、アンケート回答だすね。目標PM8時に回答。んじゃ。
(457)2006/05/10 00:24:52
流れ者 ギルバート
>>440
そこから態度を翻すやつはそれで考察材料にはなるがね。
ユージーンの考え方はわかった。
>愚者組は一斉反対派
これを重点においたってことで。
(458)2006/05/10 00:25:02
双子 ウェンディは、ステラを枕にして、すやすや寝息を立て始めた。
2006/05/10 00:25:05
墓守 ユージーン
>>450
仮決定なしでですかい?
馬鹿だ馬鹿だと思ってやしたが正気とは思えやせんね。
あっしは張り付くとは言いやしたが、そこまで責任は持ちませんぜ。
回避COの心配もなくなったんでやすからね。直前に決定する意味がわかりやせん。
(459)2006/05/10 00:25:05
踊り子 キャロル
その前に馬鹿ナサに質問。
騙った理由を詳しくどうぞ?
(460)2006/05/10 00:25:23
書生 ハーヴェイ
・ステラ
アンケ回答は>>32
霊能者がCOすると、占い師の守護が薄くなるから三日目投票CO希望と明言しているのは真印象。
>>54の霊能と聖痕者をセットにする発言も納得。
>>155は同意。
>>183も同意。
CO前の目立つ発言はそれくらい、かな。
細かいところに目をつけて、色々注意を促す印象。
でも、それ自体は別に決定的には白くない。
>>319で占い希望をシャーロットにしているが、これはキャロルの●ネリーに比べて「狂人像にあてはまらない」とは思えないかな。
シャーロットは発言数が少なかったし、個人的なことを言うならネリーより印象が散漫。
吊りに上がり易い位置にいるから、潜伏するくらいなら騙るだろう、と推測して狼じゃないと判断すれば、狂人でも占い先に上げやすい。
狂≧真=狼
(461)2006/05/10 00:25:34
踊り子 キャロル
ネリー>>338
変則的な全潜伏なのはわかります。
これが変わった戦法なのは自覚してますよね?
それなのに充分な説明(作戦意図等)も無く
占い師についてはほぼ全員が初日COなのに
説得するわけでも無い。そこを疑ってます。
あくまでも暫定ですけどね。
(462)2006/05/10 00:28:56
牧師 ルーサー
さてと休むとしましょうか。

その前に>>460
ナサニエルだから、が理由だと思われますが。

また明日に。
アーメン
(463)2006/05/10 00:31:10
修道女 ステラ
あほにゃー。

今日は襲撃があるわけでもなんでもないんだから、25秒前に占い決定しても、25時間前に占い決定しても、なんもかわらんにゃー。
(464)2006/05/10 00:31:29
書生 ハーヴェイ
・クインジー
御免、ぶっちゃけ印象が薄い。
しいて言えば、>>92で「投票COは嫌い」と言ったのが、「襲撃後に霊能COしているのがわかっても、結局霊能判定が残せないから微妙」と思っている真というのはありえる気がする。
でも、文脈から考えると単純に嫌いなだけっぽい。
正直、まだ判断できない。
真=狂=狼
(465)2006/05/10 00:31:45
見習いメイド ネリー
考察してる間に絞殺したくてたまらなくなった蒼のナサニエルにこれをプレゼントするわ。

つδ¶

2日目が終わるまでに、絞殺すべきじゃない、って言われるようにがんばれるといいね?

>>319
ステラは、ユージーンにどういう疑惑を持っていたの?
てっきり白めと予想していた(>>294)のかなあ、と思ったのだけれど。
(466)2006/05/10 00:32:56
踊り子 キャロル
>>346 前段 人狼は回避するって前提だと
確定白が出来ますよね?
これは私だけの情報ではなく確定情報です。
(言ってることが違うかもしれませんが)

中段 一本吊りの可能性が低いのは同意ですが
潜伏でもそれは同じです。
全COなら狼が直接吊れる。
潜伏だと両吊りになる。
確率は同じでも配当が違うんです。
(467)2006/05/10 00:32:57
流れ者 ギルバートは、今日は寝るよ、おやすみ。
2006/05/10 00:33:02
見習いメイド ネリー
■1.能力者の内訳予想
防御占 キャロル >>284
信用霊 ウェンディ >>285
斑猫霊 ステラ >>287
怠惰霊 クインジー >>293
一斉占 ユージーン >>305
撤回蒼 ナサニエル δ
守護寄せキャロルの提案は、すべての能力者COをなるべく同時にしたい欲求から出ているわね。そして、初日全COにだんだんスライドしている。襲撃に怯える能力者像が見えてくる(>>81とか>>222)けれど、それを狼が装うなら、まして占い師COするなら、守護者を謀る戦略と見えてくる。
信用とりウェンディの発言、態度は、揺るぎないものを感じるわね。勿論、信用できる人物に、幸運にも霊能力が授かったのかもしれない。
クインジー。怠惰。さっさとCOすると決めて、霊なんて両吊りだからいいや?みたいなことを考えてそうな印象。望みどおり吊ればいいのかな。と思ってます。
一斉大好きユージーンは、提案のどこかにかならず一斉的な要素が絡む。>>80とかね。2人占い師と、3人占い師の線引きに感じた明確さは今でも好印象。けれど、態度の明確なひとって信用されやすいよね。
(468)2006/05/10 00:33:06
冒険家 ナサニエル
>>460 キャロル
その質問に答えるの?
まぁいいや。事前から決めていたからとしかいえない。
(469)2006/05/10 00:34:12
修道女 ステラ
25時間前はさすがににゃいな。

25分前でも25秒前でもかわんにゃい。
時間ぎりぎりにして、占い師がセットミスしたり見逃したりしたら最悪だからそんなんやめれにゃー。
(470)2006/05/10 00:34:41
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:34:48
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
2006/05/10 00:35:41
牧師 ルーサーは、冒険家 ナサニエルに拍手した。
2006/05/10 00:36:28
牧師 ルーサーは、いけない。本気で寝なくては。
2006/05/10 00:36:51
書生 ハーヴェイ
発言をまとめると、
占い師考察
キャロル>>414
ユージーン>>433

霊能
ウェンディ>>449
ステラ>>461
クインジー>>465

オードリーの撤回によっての変更点は、占い師が真狼ならキャロル狼の可能性が上がったくらいかな。
でも、今のところ暫定。
ユージーンへの考察(>>433)のうち、>>159あたりの意見なんて、完全に僕の推測だしね。

発言が増えれば変わる可能性あり。
(471)2006/05/10 00:37:41
修道女 ステラ
まぁ風呂はいってくるにゅ
(472)2006/05/10 00:41:13
未亡人 オードリー
議題回答は明日にするわね・・・帰ってくるなりここ見てパニクってたからやることが残ってるのよね・・。

余計な考察の手間かけた人たち、ごめんなさい。
(473)2006/05/10 00:42:46
踊り子 キャロル
>>378 不安はまったく無かったですね。
更新付近は貼りつくつもりだったし。
まとめ失踪したら青に出てもらうか独断で占うか。

いつでもOK&いつでもOK
(474)2006/05/10 00:43:15
書生 ハーヴェイ
■3
ローラーに関しては、村人騙り撤回が無いなら霊能で早めに始めて良い気はするね。
霊能3人の中に狼勢力が二人居る計算になるし、2日目からはじめるとメリットとして「守護者を吊らずに済む」「灰の考察をじっくり練れる」
そもそも、狼が二人騙っているなら灰狼は一匹。
霊能者の能力自体にあまり必要性が無くなる。

ただし、村人騙り撤回があればちょっと考えたい。
(475)2006/05/10 00:44:27
踊り子 キャロル
>>473 そこは謝るところではない。
あなたに対する対応も情報なんだから。

将来まとめ役が回ってくる可能性は高いんだから
あまり弱気になるなと。ただでさえ馬鹿なのに。
(476)2006/05/10 00:44:30
踊り子 キャロル
オードリーさん>>395
>>31で「3日目までにCO」と言ってる。
だから3日目で集計した。
(477)2006/05/10 00:46:28
見習いメイド ネリー
>>462 >>467
わたしの発言「指名された何者かが回避COするなら、いっとき吊りからは遠ざかるかもしれないけれど、浮き彫りにはなるのよ。そして真にはひとあし先にそれが解る。」について問うているのかしら。なら、話題が違うわね。
人狼が回避する前提なら確定白が皆に解るかたちでできる。
そして、回避COがあったのなら、その対抗は、かなり強く対抗狼を意識した推理を披露してくれるでしょうね。そして、回避しなかった側が真なら、それはずばりの推理になりそうでしょう?

で、潜伏作戦だったときセシリアの指名は、占や霊へのCOに流れるにせよ指名先が人狼になる可能性は高まるの。まだ潜っている狼数が多いから。キャロルの喩えを借りるならば、配当は低いけれど確率が高いのよ。
それと、確率は「指摘する数/全体の数」で求めるけれど、ひとによって分子と分母の数え方、とらえ方が変わって来ちゃうから。よっぽど気をつけて使ったほうがいいわよ。あなたが、狼への占い決定が回避COになるパターンを狼ヒットとは数えないで考察して居るみたいな、誤解を招くからね。
(478)2006/05/10 00:46:56
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロルに雑巾を投げつけた。一言多いわよ、自信家さん。
2006/05/10 00:47:06
墓守 ユージーン
>>471
馬鹿ですかい?ああ、馬鹿でやしたね。失礼。

霊能が確定すればローラーが一手減るんでさぁ。
その分灰の狼を吊れやすぜ。
あっしが襲撃されてもそれで良し、あっしの役目はそれで終わりでさぁ。
間違って狂人が襲撃されてもそれで更にローラー一手得。
あっしは確定してない能力者を過保護にするのは嫌いなんでさぁ。
能力者なら自分の身ぐらい自分で守れと言ってやりたいでやすねぇ。勿論信頼を得ると言うことでさぁ。

ついでに指名COも上手く事が運べば、狼と狂人の連携を崩せまさぁ。
確定能力者が出てくる目もあるんだったらそれに賭けるのもアリでやしょう。
(479)2006/05/10 00:47:51
書生 ハーヴェイ
そして僕は風呂に入って寝るよ……。
うわー、夜更かし万歳。

あとは、ステラの考察に忘れていた点がひとつ。
ステラが真霊能者なら、シャーロットを占い希望に上げるのがやや不可解。
僕としては、後半に残すべきは「喋ってくれる人」
寡黙は情報が増えないから、どっちかというと占うより吊りたい。
という意味で、やや狂人印象強め。

……それじゃあお休み。
(480)2006/05/10 00:48:48
未亡人 オードリー
>>477
その後に「死者が出た後COじゃ信用できないから、それまでにはCOよね」って書いてるんだから、文脈でわかるじゃないの・・・。

て、無駄な会話だわね。
(481)2006/05/10 00:50:44
書生 ハーヴェイ
>>479
御免ユージーン、後で考慮して考える。
今日はもうタイムアップ!
もう眠いというか明日の遅刻が怖い。
そのあたりを考慮した詳細はまた明日。

それではー。
(482)2006/05/10 00:51:32
未亡人 オードリーは、私もおやすみなさい〜。
2006/05/10 00:53:33
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/05/10 00:54:47
踊り子 キャロル
>>450 ギリギリまで考えたい&狼を不意打ちしたい
気持ちはわかりますが 事故怖いため25秒は危険です。
どうしてもやりたいなら止めませんが2分にしませんか?

ランダム防止のため占い先はセットしておきますけど。
(今はネリーさんにしてます。CO前はウェンさんでした)
(483)2006/05/10 00:55:24
見習いメイド ネリー
■3.能力者ローラーの開始時期
霊から(当然)。明日から。霊は守護者じゃないもの。占い師が襲われてしまったら考えなおすのもありかも。
ナサニエルを挟むのは、いちおう守護者の可能性がゼロじゃないしー。ちょっと不確定要素があっていやだけれど、強く反対しないわ。

CO撤回は言い訳次第で延命してあげるかもしれなくてよ?とか言っておいたら狼が撤回して括られてくれないかしらね。
‥‥さて、醤油だし、どうしましょ。
(484)2006/05/10 00:55:35
踊り子 キャロル
ついでに>>450
がんがん喋る前衛まとめやりたいなら
PTはそちらにお使いください。
集計等はオードリーや他の村人に任せればOKです。
私も暇な時はやりますから。
なお 集計は等幅使うと綺麗に出来ます。
(485)2006/05/10 00:57:07
見習いメイド ネリーは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/05/10 01:03:40
見習いメイド ネリーは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2006/05/10 01:03:51
踊り子 キャロル
■1.能力者の内訳予想
私真 ユージーン狼>狂
ステラ真>狼 ウェン狼>真 クイン狂>真
■2.今日の占希望者
●ネリー これだけ説明出来る人が
何故自分の案を強く推さなかったのか 私には理解出来ない。
■3.能力者ローラーの開始時期
3日目 霊から
15>13>11>9>7>5>3>1 吊りは7手
3日目から霊全吊りとして 6日目で人数7人外最大2
(GJ考慮せず)
守護者保護のため2日目からと言いたいところだけど
一人いるよね? 確実に守護じゃ無い馬鹿が。

ナサ 納得が行く言い訳が聞けない限り
私はあなたを明日の吊りに挙げるよ?
(486)2006/05/10 01:09:37
踊り子 キャロルは、細かい理由や考察は後程。
2006/05/10 01:11:17
見習いメイド ネリー
占い師さんたち、がんばってね?2人なのだし、がんばれば守護されるはずよ。
今きめておかないと迷惑かけそうね。時間がとれたら撤回すればいいんだし。
灰はシャーロット、ハーヴェイ、ルーサー、ローズ、ギルバート、ケネス。あ、いちおうナサニエル。と。

■2.今日の占希望者
●ギルバート
明日吊ってる姿を思い浮かべてあんまり違和感のないナサニエルとか、ナサニエルとか、あとシャーロット、ローズマリーは今夜はよけとく。で、山勘でケネスもよけとくわ。
のこったハーヴェイ、ルーサー、ギルバート、から、てきとうに決めたの。
(487)2006/05/10 01:11:47
見習いメイド ネリー
>>486
一斉COだと負ける、とは思っていないし。
わたしは勝てれば満足よ?

すじだけ煮込んでおこうかな。お肉は食べる前にいれて、しばらく煮込むといいわ。
それじゃ、おやすみなさい。
(488)2006/05/10 01:14:01
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/05/10 01:14:19
見習いメイド ネリーは、牛すじを弱火に絞った大鍋に投下して、ガラス蓋をした。
2006/05/10 01:15:09
踊り子 キャロルは、見習いメイド ネリー>>488 結構納得。 おやすみなさい。
2006/05/10 01:16:32
見習いメイド ネリーは、おやすみなさい。
2006/05/10 01:16:37
修道女 ステラ
もどりんこ。

>>480
シャロを占いに上げた時点では、より寡黙なクインジーがいたからにゃ。(その時点では、クインは未COだった)

喋ってくれる人を最終まで残したいというのには同意する。
でも、占ったからといって最後まで残るとは限らにゃいよねー。むしろその前に喰われるのが普通。

あちしが、シャロを占いに挙げた=シャロを最後まで残そうという意図、と考えるハーヴェイの疑いかたは変じゃないー?
(489)2006/05/10 01:33:05
修道女 ステラ
まあ寝るにゃ。

占い先はまた考え直すかも。
(490)2006/05/10 01:33:27
書生 ハーヴェイ
寝る前にチェックしにきたら質問があったから、今夜の最終発言。
後は、もう明日の朝しか喋らない。

>>489
占ってパンダ判定が出るなら最後まで残るとは限らないけれど、確定白になると厄介。
狼は、襲撃先を選べる。
つまり、寡黙であまり参加する余裕がない相手を残した方が自分達に有利だと思えば、確定白になってもシャロを残すかも知れない。
まとめ役に「される」かも知れない相手を残すという意味でも、僕はやっぱり占うなら喋ってくれる人が良いね。

まぁ、確定白には守護者の可能性がある、という面もあるから、確実に残されるとは言わないけれど。

それでも、やっぱり情報の増えにくい「寡黙」な人達よりは、「多弁」な相手を占いたいのが本音。
(491)2006/05/10 01:45:57
のんだくれ ケネス
>>385
■1. 能力者の内訳予想
・キャロル
>>67 の一斉COするなら時間は合わせるという発言から見るに、騙りならこの時点で騙りに出る事をある程度決めていたと考えられる。ツッコミは基本的に、>>241 で言ってるように穴があったらって感じだな。まぁ、能力者COも始まってなかったってのが大きいだろうが、人狼探しとは直接関係ないツッコミだな。(ま、人狼探しとは直接関係無いってのは俺にも当てはまるけどな)

これからの質問に、注目だな。
(492)2006/05/10 02:07:08
のんだくれ ケネス
・ユージーン
一斉に拘ってた割には、>>193 で撤回したのが印象的。そもそも >>39 で言うように「1人でも欠けたら一斉の意味が無い」ってんなら、人狼の誰かが嘘でも「一斉できない」と言えば無理だ。故にユージーンが真占なら「一斉を崩そうとする人狼」を見つけようとしていたと思われる。

故に、俺の解釈では >>205 のスケールは、ある程度ユージーンの疑いを反映していると考える。ただし、この解釈は >>440 の「わざわざ狼にお前さんは皆から疑われているんだぞとヒントを与えてどうするってんでさぁ」と矛盾する。

もう一つ、>>159 「2/3が偽者の占い師<確定霊能者」ってのは真占の発言としてはどーなんだろうな? 霊能者確定状態ってんなら、偽占確定したりで 「1/2が偽者の占い師と確定霊能者」って状況になる可能性だってあるはずだろう? なんで確定しろうな霊能者をCOさせて、真占or真霊のどっちかが食われる可能性が高い状況をつくらにゃならんのだ?
(493)2006/05/10 02:07:27
のんだくれ ケネス
・ウェンディ
馬鹿スケールはともかくとして、灰考察を出している点は非常に好印象。ウェンディが真霊なら信頼を稼ごうとするのは良いことだ。>>349>>350 は了解。特定の誰かを示してるわけじゃないのね。

・ステラ
>>36 で一斉に反対している。>>297 霊3COの状況を喜んでるのは、微妙に真っぽいと考えても良いのだろうか。ステラ真霊なら、ローラーされるけど人外2人道連れにできるぜ、という感じ? ウェンディのように「真と決めうちされたい」ってタイプでもないと思うので…… もしくは霊3COになっちゃったので、狼にせよ狂にせよ、はっちゃけてみたとか?

>>397 の「占い師の内訳が狂真青とかありえにゃい」ってのは、ハーヴェイの >>393 への反応なんだろうけど、なんで? 理由は一応想像つくんだけど。
(494)2006/05/10 02:08:37
のんだくれ ケネス
・クインジー
ウェンディとステラが霊能者 2->3日目投票CO(>>10>>32)を言っているのに、1人だけ霊能者初日COを言っているのが印象的。

クインジーは傍から見ても信頼で真霊決めうちを勝ち取るタイプではないと思われる、ので >>299 の反応については、人外2匹を道連れにローラーされる状況を喜ばないのは変。

3人目に霊COした事なんかは、真っぽいといえば真っぽいんだが…… 真霊だとしても勘弁して欲しい真霊だな。
(495)2006/05/10 02:09:13
のんだくれ ケネス
ってわけで、
占い師 キャロル:真、ユージーン:狼
霊能者 ウェンディ:真、ステラ:狂、クインジー:狼
(496)2006/05/10 02:11:17
村長の娘 シャーロット
バカスケールって言うか、バカ考察ー?
比べるほどにはまだ差がないからそのあたりはパスって事で〜。

ハーヴ:
守護の灰襲撃についてアツく語ってる印象が強いー。

とりあえず確認〜。青い人の地雷云々については
潜伏時でも3日目投票COあたりのつもりだったと思って良いのかなー?

ネリー:
発言数は多くはないけど熟考してる感じ〜。
力が強そうだよねー。

>>113、青と霊の部分ー。
初日に回避CO者が出たら2日目の独断COは認めなかったって事で良いのかなー?
あとは>>346で話題がずれてる感じがしたのが気になるくらい?
多分その話って狼一本吊りが前提なんじゃないのかなー。
(497)2006/05/10 02:20:15
村長の娘 シャーロット
ルーサー:
やっぱり灰襲撃意見が目立つ人ー。

>>251、真の回避CO後に偽が出ない可能性って高いと思うー?
対抗ださなかったら真が確定しちゃうし。
占いCOの状況によるってのは納得だけどね〜。

ローズ:
うっかりさん〜。
>>86はおおむね同意。能力者COしてたら疑ったけどね〜。

他は特筆するところナシかなー。

ギル:
喋ってる印象はあるんだけどそれだけー?
するりとした感じ。
>>268のケネス好きが一番印象に残ったかな。
よくわかんない人ー。
(498)2006/05/10 02:20:50
村長の娘 シャーロット
ナサ:
確定馬鹿。
馬鹿COしてるしジョークで騙るし。
村人ならホントに馬鹿っ!馬鹿馬鹿馬鹿〜っ!!
無駄に気になるよー!

ケネス:
一番喋ってる印象〜。飲んでないのに飲んだくれ。
ほぼ全員に話しかけてるよねー、多分。
なんかまともな良い人、良いおじさんって感じ。
全体的に納得の出来る事を言ってるなーっていうか。

で、書いてる途中で気付いたけどー。
【私は青い人でもないよー】
(499)2006/05/10 02:21:14
のんだくれ ケネス
>>334 ルーサー
。oO(そんなもん、あらかじめ決めようが決めまいが占吊の決定権を人狼が握ってるわけでもなし、能力者潜伏なら回避COし放題なんだし、あの時点から相談すりゃ良かったんでは?)
(500)2006/05/10 02:24:41
村長の娘 シャーロット
>>482
私も明日の遅刻が怖いよ…。


能力者考察は灰と同じノリでやったのをぽーい。
真贋についてはまだ考えてないっていうか、
能力者だーって視点で考えてなかったのでそれはまた後でー。

ステラ:にゃん。なごむ。
ちらちらと納得できる発言ー。>>155とか>>183とか。
霊青セットの考え方も納得ー。
自由な猫の人だな。

ウェン:
お子様のせいでつられて漢字間違えちゃった。>順一斉→準一斉
元気が有り余ってる子だねー。飛び回ってるね。
>>326とかちゃんと覚えてないって言ったりするトコは好印象ーな気がしないでもないかな。
>>379での青非COは気になるところー。
(501)2006/05/10 02:28:10
村長の娘 シャーロット
キャロル:
弾丸ガァル。そんな印象。鋭く硬く素早く。
なんだかぴーんと筋が通ってる感じ〜。
でも彼女も力が強い感じー。>>259とか印象深い。

ユージーン:
この人も強い印象ー。一斉CO大好きっぽいねー。
そのためにぐんぐん纏めちっくな事やってたしー。
考えには筋が通ってる感じ。

>>371での青非COは先行しすぎだとは思うけど
アリはアリな手だったと思うー。
ウェンとの決定的な違いはナサの撤回COを見る前かあとかって所かなー。
(502)2006/05/10 02:28:20
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/05/10 02:28:51
墓守 ユージーン
>>492
馬鹿ですかい?
>>67なんかの早い時間帯に騙り役決めてどうすんですかい。
お仲間がウェンディなのかステラなのか知りやせんが、ステラは少なくとも>>39であっしが狼を探す気がないと指摘させていただいたんで回避COしてくるのはほぼ間違いなかったでやしょうよ。
ステラは一斉反対で能力者確定の道を閉ざしたこと加えて>>183で守護される気もないとのたまっておいででやす。
守護がいらない。イコール、確定して村の為に働こうってぇ気がないってことでやす。アイツが真のはずはありやせん。
ステラが狼であれば、やつの緩さから序盤で早々に騙り役は確定しちまったことになる。キャロルがその時点で出てくると決めるはずがねぇでやしょう。

また、あっしもアンタと同様にクインジーを狼と見ていやす。
少なくとも表を見た限りじゃ狼クインジーは現れていなさそうでやす。お仲間の出現も待たずに早々に騙りをするとは思えねえでやすね。
(503)2006/05/10 02:29:24
村長の娘 シャーロット
はっ。クインジーが抜けてたっ。orz

クー:
馬鹿馬鹿言う人が馬鹿なんだからー!
>>129利用されやすいシロモノだと思ってるのにどっちでもいいー?
よくわかんない人ー。霊能者候補かぁ…。
(504)2006/05/10 02:32:52
のんだくれ ケネス
>>503 ユージーン
> >>67なんかの早い時間帯に騙り役決めてどうすんですかい。

人狼の中で、誰が騙るかなんてのは一番最初に決めておくべきもんだろう。特に人狼が 1人だけ騙るなら占い師だ。セシリアの >>16 の能力者CO禁止がブラフで、全員揃う前にいきなりCO促す可能性だってあったんだぜ? 人狼に相談の時間を与えないって面では有利だと思うぜ。今さらだがな。

> あっしもアンタと同様にクインジーを狼と見ていやす。

なら、キャロルが狂人でなきゃキャロルとクインジーが狼なんだろ? ユージーンはどういう経緯で人狼キャロルと人狼クインジーが騙ったと思うんだ?
(505)2006/05/10 02:38:20
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロットに感謝した。
2006/05/10 02:38:30
墓守 ユージーン
>>493 ケネス
何度も言うようですが>>205は一斉COについてに焦点を当てていやす。
理由は>>440の通り。誰の目にも明らかだから。言い逃れできないんでさぁ。
例えば>>183なんかは霊能者の言葉じゃねぇんでやす。しかし、能力者COした後の今だからこそ矛盾してるとわかるんでさぁ。
奴が能力者COしなければ一般論で済まされるのがオチでやすからね。
だからCO方法、特に狼に不利な一斉についてのみに絞った意見なんでさぁ。
そして当然>>205では3人とも怪しいと思ってやしたぜ。3人のうち2人が偽者ならまあ当たらずも遠からずってやつでやしょうよぅ。

もうひとつ以降についちゃ、あっしは占い師が最後まで生き残れるなんて甘い夢は見ちゃあいやせん。
襲撃されるかローラーで吊られるかでしょうよ。
いつか失う能力よりは確定霊能者の方が貴重でやしょう。
とっとと守護者の庇護の下に避難させときゃいいんでやすよ。
(506)2006/05/10 02:42:01
墓守 ユージーン
>>505
クインジーは寡黙吊り回避でしょうよ。一等単純でわかりやすいでさぁ。
ただ吊られるよりは霊能者確定を阻止するためだけに送られてきた。
狂人は一般的に占い師を騙りやすでしょう。狼陣営にとっちゃ確定して痛いのは間違いなく占いのほうでやすから。
キャロルはいの一番に騙ってきやがったんでさぁ。狂人がどう出てくるかは関係ない。
狼で占い師確定を阻止するために。クインジーでないのは回避COと思われないためでさぁ。

但し、今回は狂人は霊能者に行ったが、クインジーにはその狂人の動きがわかっていたはずでさぁ。
何故COしてきたのかがわからねぇんでやす。ウェンかステラかのどちらかが青痕に見えた。確かに狼から見れば霊能者も青痕も狂人も真っ白でやすからねぇ。やっぱり回避COと考えるのが妥当でやしょう。少なくともクインジー狂人は少々考え難いでさぁ。
(507)2006/05/10 02:49:25
のんだくれ ケネス
>>340 ルーサー
> 狼さんはどうやらこの状況を作りたいがために全COを押していた

そうか? むしろ、狼2騙りを考えていたなら全COよりは、2->3日目の投票COで霊能者COの方が都合が良いのでは? ローラー開始が1日遅れるからな。その意味ではクインジー真よりと判断したいところだが、発言読むと真霊とは思いたく無い。ってか、人狼が 2->3日目の投票CO案を支持していた可能性を考慮するべきって事だから、狼霊が2->3日目の投票CO案出してたと考えれば良いのか。

でも、クインジー狂人? ……。実は霊能3COと知らなくて狂人クインジーが霊能CO、で霊3COと知った後で >>299 なんて台詞が出た…… なんか、ありうるような気もしてきた。
(508)2006/05/10 02:53:04
のんだくれ ケネス
>>506 ユージーン
おーけー、「わざわざ狼にお前さんは皆から疑われているんだぞとヒントを与え」たんだな? >>440と矛盾するぜ?
(509)2006/05/10 03:02:28
村長の娘 シャーロット
>>491
厄介呼ばわり…。(・ω・` )
厄介って言う人が厄介なんだもん。(・ω・` )

>>393
なるほど了解〜。
それなら納得かな。私もネリーが言ってた>>391が気になったから〜。

…にしても、白熱してるねー。
(510)2006/05/10 03:07:16
村長の娘 シャーロット
>>507
個人的にはクインジーの狂人は有り得ると思うー。
議事録読まずに何も考えずにパっと霊騙り、とか。

>>299の反応はなんかもう不自然すぎなんだよね。
確実に他の2人のCOを見てからのCOだったろうから〜。
寧ろ不自然すぎて素に見える。馬鹿っぽすぎー。

確かに吊り回避COな狼って考える方が納得は行くけどさ。
でもだったら私は占いに狼2騙りの方が良いんじゃないかなーとか思ったし。
可能性が低いと思われてるのと、回避COだろうなって思われるだろうクインジーが残りの狼占い師の引き立て役になるかもしれないし〜。

ってことでクインジー:真=狂=狼一直線。
(511)2006/05/10 03:07:25
のんだくれ ケネス
うがー、もう3時だ。

■2.今日の占希望者
いまのところ ●シャーロットだな。狼2騙り、特に霊3COになってるのに、そのような展開でも面白がってられるんじゃないかって印象だけだな。

こっちは明日灰考察したら、希望変えると思うぜ。

■3.能力者ローラーの開始時期
初回吊りからで良いだろう。自称霊能者達は守護者じゃないはずだからな。
(512)2006/05/10 03:14:46
墓守 ユージーン
>>509
だ・か・ら!!
指摘を「COの方法に絞る」ことで、それ以外の怪しい箇所には触れてないんでやすよ。
そうすれば、奴等はCO方法以外の自分の失言には気付かない。
「一斉が村有利なのは知ってるけど、土台無理なんだから一斉COに反対しただけで疑われても」と狼は開き直れるでやしょうが。
このアンポンタン!
(513)2006/05/10 03:18:26
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/05/10 03:18:38
村長の娘 シャーロット
>>508
真だと思いたくないってのは同意〜。


よし、このまま能力者考察しちゃおう。
【占:狼真 霊:狼狂真】かな。

でも時間が怖いなやばいな。途中までだな…。

ウェンは灰考察を真っ先に出したり飛び回ってる印象。
このあたりは好印象って所だけど、信用得たい狼でも有り得るよね。

COタイミングは解禁後すぐで1人目。信用は得られる位置。
霊潜伏で回避COで対抗出たら即ローラー意見が気になるところかなー。>>281
狼でCOするつもりだったのならそんな事は言わないと思うし。

霊3COに対しての反応が一番薄かったのには気になると言えば気になるー。
ステラほど反応しろとか、クーほどうさんくさくしろとか言うつもりはないけどねー。

うーん、真≧狼=狂かな。
(514)2006/05/10 03:20:58
のんだくれ ケネス
>>513 ユージーン
なるほど。で、実際には別の意味で開き直って、霊能者COしちまってるってわけだ。

ちと待てよ? って事は、>>205 で疑ってる連中に関して、他にも何か疑ってるネタあるのか?
(515)2006/05/10 03:22:17
村長の娘 シャーロット
>>512
うん、今の状況めちゃくちゃ面白いと思うよ!(超笑顔)
多分CO案とかでバレたんだと思うけどねー。
(516)2006/05/10 03:23:36
のんだくれ ケネスは、もー限界なんで、寝るぜ〜♪
2006/05/10 03:27:13
墓守 ユージーン
ルーサー
馬鹿すぎでやす。>>227で一連の馬鹿発言は扇動と後言い訳してる様は無様ですらありやす。白決めうちで良いでやしょう。少なくとも占いたくはございやせん。

ナサニエル
>>361,>>398が自由奔放すぎでやす。無意味な霊COと青痕騙りで目立ちすぎ。白決めうちで良いでやしょう。とっとと襲撃されてくだせぇ。

ケネス
目立ちすぎでやす。特に>>85,>>188。結果、独裁眼鏡に睨まれスケープゴートに。白いでやす。

ハーヴェイ
ナサニエルに振り回されっ放しの村を尻目に淡々と考察を述べる辺りが白っぽいでやす。よほどの肝っ玉の据わった御仁か馬鹿かのどちらかでやしょうね。

ネリー、シャーロット、ローズマリー
印象薄すぎでやす。不可能でやす。無難なことしか言っていやせん。

消去法で●ギルバート占い。
発言数は多いんでやすが自分の意見を提案してる風には思えやせんね。ツッコミだけに終始してる感じでさぁ。潜伏してる狼の常套手段といえなくもないでやすね。
(517)2006/05/10 03:28:35
村長の娘 シャーロット
ステラ考察までやって寝ようー。

霊能者だってわかって気になるところと言えば
霊潜伏で霊青セット発言かな〜。
これ私なるほどと思ったんだよね。

>>382とか>>394とか素もいーとこ。霊って自覚があるんだかないんだか。
ていうか、>>394は自分が霊なんだったら無理って事もないような。
>>397真狂青がありえないって言えるんなら全部検討しなくっても良いんじゃないのー?

>>408が本音でどうでもよくなった狼とか狂とか真とか。
全部有り得るけど、今のトコはちょっと偽よりかなー。
狼か狂かって聞かれるとどっちかと言うと狂っぽいよ!
でも真の目も十分にあると思うー。まだ不明不明。

狂≧狼≧真
(518)2006/05/10 03:32:30
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/05/10 03:33:54
墓守 ユージーン
あっしももう寝やすぜ。
明日も昼間は少々不在がちでやす。
(519)2006/05/10 03:35:03
村長の娘 シャーロット
占い師の考察は…今やると、私が死にそうなので明日ー。
明日こそはなるべく早めに帰ってきたいけど…。

ローラー開始時期についてもちゃんと考えてから答えるー。
じゃあおやすみなさーい。
(520)2006/05/10 03:36:39
村長の娘 シャーロット
あ、占い先についてーはー。
今の所暫定でー。後で変えるかもっ。

●ローズ
とっかかりがないなーって感じだしね。
ローラーとかやるなら寡黙気味も占って損はないと思うし。
思う所があって外した人が何人かー。
白印象かなーと思って外した人も何人かー。
残った中から選ばせて貰ったよー。
(521)2006/05/10 03:44:38
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/05/10 03:46:45
村長の娘 シャーロットは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2006/05/10 03:47:40
村長の娘 シャーロットは、あくびをしつつ帰路へ〜。@退席
2006/05/10 03:48:08
双子 ウェンディ
■1能力者内訳

霊能者は、どちらが狼にしろ、青聖痕の騙り→確定を気にしてでてきたとは思えないよね。
占い師ならともかく、霊能者でそれは外した場合の割が合わなすぎる気がするわ。

クインジー
帰ってきたのが>>270の20:08:12。COしたのが>>293の20:53:11。
その時間真面目に読んでれば、間に合っただろうし、帰ってきてとりあえず発言しただけで、
実は全然議事録よんでなければ、なんでもありえるんだけど。
狼さんなら、とりあえず裏で話すでしょ。
という意味では、もし狼でも、あの場にいたキャロルとは繋がってない印象。
狼が独断で占い師にでることはあっても、霊能者にでることはないとおもうのよ。
>>299は明らかに不自然だけどね。
議事録読んでない自分に向けた言葉かな。

狂>狼
(522)2006/05/10 08:22:10
双子 ウェンディ
ステラ:んー正直ちょっと、単体ではどっちかわからないわ。
>>294 ワタシが手抜き?手をぬいとるのはお前でしょでしょ。
>>287のCO時間からすれば、ワタシのCOをみずにCOして可能性もあるけど、
1分以上あるからみてCOした可能性のほうが高いかな?
どちらにしろ、最初から霊能者に騙ってくることは決まっていたということ。
>>310とか、まあそうなんだけど、霊3COになってからも妙に落ち着いているのが気になるわね。
2CO目ででてくる時に、ある程度の覚悟が出来ていたと見るべきかな。

狼>狂
(523)2006/05/10 08:22:24
双子 ウェンディ
ユージーン
>>371をどうこう言う人がいるけどね。ワタシもつられちゃったけどさ。
ローラーされそうな霊能者にあの時点で最低1匹、もしかしたら2匹人外がいることを考えれば、よかったんじゃない?
どういうことかというと、

青CO/非COがはじまる→即答しないと怪しまれる
これで、狼霊能者がいる場合、相談して撤回して青を騙る時間がなくなる。
狼霊能者としては、霊能はどうせ自分が撤回しても複数人のこるから、今度は青騙って心中したいところでしょでしょ。
もちろん、真青が霊能者からでてきて、真確定する可能性はあるけど…

>>506 非確定占い師<確定霊能者 という考え方は、ワタシもどちらかというとそっち派。
でもまあCO数にもよるわね。占2COだとどうでしょ?

CO順が後のことは関係ないかな。占い師はどうせ騙るでしょうから。

真=狼
(524)2006/05/10 08:22:53
双子 ウェンディ
キャロル
>>401 とか、わざとらしくて返って村側らしくないわね。
>>428 なんで未亡人のおばさんを真っ白認定できてたのか理解に苦しむわ。
でも、こういう決め打ちは帰って村側っぽい?
>>486は同意。ナサニエルはちょっとね。後になればなるほど吊れなくなりそう。
これで狼だった日には…

真=狼
(525)2006/05/10 08:23:10
双子 ウェンディ
馬鹿GS出した後の発現だけ追ったけど、占い師はよくわからなかったわ。
(526)2006/05/10 08:23:56
双子 ウェンディ
■2.今日の占希望者
馬鹿GS的にはネリーかケネスでしょでしょ。
ネリーに票が集まっている感があるので、●ケネスを希望しておくわ。

■3.能力者ローラーの開始時期
守護者保護のために初手から…といいたいところだけどね。
ナサニエルがもし狼だった日には、寝覚めが悪くてもう…
というわけで、2手目からを希望するわ。
この人が後に残っても、戦力にならないどころか、へんな疑念が増すだけでしょでしょ。
もはや発言が信じられないのだから。
(527)2006/05/10 08:27:26
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/05/10 08:29:27
双子 ウェンディは、たまには学校に行くかな。はははは
2006/05/10 08:37:37
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/05/10 08:38:13
お尋ね者 クインジー
なんだよ…結局6COになったのか。
これはこれで壮観だな…って、馬鹿!もう5人になってるよ!

もちろん【俺様は青の聖痕者なんかじゃねぇ!霊能者様だっつーの!】
(528)2006/05/10 08:58:51
お尋ね者 クインジー
でもって、またログがえらいことに…prz
ああ、読みゃあいいんだろ!読みゃあ……。
(529)2006/05/10 08:59:38
お尋ね者 クインジー
とりあえず、まだ最後まで読んでねえけどこれから外に出るんで、馬鹿スケだけ出しとく。
つっても、ほとんどの部分がCO前に作ってたやつだから役に立つのかわかんねえけどな。
(530)2006/05/10 09:19:36
お尋ね者 クインジー
<馬鹿スケ>
賢 ウェン>ユージーン>キャロル>ケネス>ハーヴ>ギルバート>オードリー>ステラ 愚

まだわかんね。…ルーサー・シャロ・ネリー・ローズ・ナサニエル
(531)2006/05/10 09:20:20
お尋ね者 クインジー
以下コメントと質問的なことに答えるぜ。

ウェンディ
 一応、この中じゃ最強としとこうか。攻撃、防御、受け流し、なんでもオッケーの万能タイプと見た。
 気になる点といやぁ、「仕事が速すぎる」ってくらいか。(馬鹿スケ提出とか)
 いや、なんとなく必死に見えたんでな…。

ユージーン
 とりあえず、一斉大好き野郎だな。ま、それは別に構やしねぇが。ただ、>>206で一斉に反対する奴は愚者って決めつけるのは、どうだろうな。単にアタマが固いのか、村人からの信用を得ようと必死になってんのか…、その両方かもしれんけどな。
 それと、同じく>>206で俺様の参加時間にケチつけてるように見えるが…かと思ったら一人で納得してるな。だったらわざわざ言わなくてもいいじゃん!とか思った。
 あとは、理論的に矛盾したとこは無いように見えた。それと、仕切りは上手そうだな。
(532)2006/05/10 09:21:43
お尋ね者 クインジー
キャロル
 口数は少ねぇが、的確にモノを言ってる印象だ。
 一応、真摯に検討、進行、まとめをこなしてはいると思う。
 だが、その雰囲気にごまかされてる気がしないでもない。無駄なお喋りしねぇ奴って、なんか賢そうに見えるもんだからな。

ケネス
 最初は、わりと賢よりに見てたんだが、場が進むにつれて馬鹿っぽい点がちらほら出てきたんで、この位置になった。
 とりあえず気になったのは>>315の発言だな。まるでもう一人能力者COが出てくるのがわかってたかのような口ぶりなんだが…で、実際増えたわけだ。まさか増えるの知ってたとか?
 あと、その前の占い師確定発言>>304も意図がよくわかんねぇな。マジなのかネタなのか…。
 まあ、単に脳内垂れ流してるだけなんかもしれんがな。
(533)2006/05/10 09:22:48
お尋ね者 クインジー
ハーヴ
 ルーサーと>>69発言でやりあってた印象が強いが、共感できる部分が多いんで、ま、このへんかな。

ギルバート
 同じくルーサーとやりあってた気がするが、>>269を見るとルーサーをお馬鹿と見つつ、はっきりとそうとは言ってねぇんだよな。
 まあ、ハーヴとあまり差が無い印象だけどな。

オードリー
 推理は無難な意見が多いかな。
 あとは雰囲気的な部分(RPとか)で、上手い(=賢い)と感じたぜ。

ステラ
 見た目の馬鹿っぽさに損してる気はするが、内容は普通ってとこか?
 印象論が多いように感じるのは、まあ、序盤だからな。
 これからどうなるか、しばらく見てみたい気もする。
(534)2006/05/10 09:24:23
お尋ね者 クインジー
<ここから「わかんないゾーン」>

ルーサー
 一番わかんねえのはコイツかもな。
 馬鹿なのか馬鹿のふりしてんのかがよくわかんねえ。
 あと馬鹿のふりして何かメリットがあんのか、よくわかんねえ。
 馬鹿のふりしてんじゃねえかと思ったのは>>116の発言だな。いかにも突っ込まれそうな発言だ。
 あと、馬鹿スケも真面目に答える気は無いみたいだが、これも意図的なものを感じる。
 結局、何がしたいんだかわかんね。単に目立ちたいだけなのか?

シャロ
 まあ、発言が少ないと感じた。(お前が言うなって?ほっといてくれ!)

ローズ
 シャロとあんまり変わんねえかな。あんまり印象に残ってねえ。
 シャロとローズに関しては時間があればもっかい読み直してえと思う。そういう意味じゃあ優先順位は低いほうかな。
(535)2006/05/10 09:26:54
お尋ね者 クインジー
ネリー
 あまり目立った発言はしてねえ。追従意見が多く感じるかな。(「これ同感!」みたいな)
 >>108つねに狼が追い詰められてるなんて思ったことはねぇよ。
 「灰襲撃は悪手」って言ってるよーに、
 灰を襲撃するなんていう「よっぽど追い詰められた状況」ってどんなケースがあんのかな、と思って聞いてみただけだよ。
 まあ、最終的に言いたかったのはルーサーの>>69発言に違和感を感じるってことだったんだがな。

 それと>>136、ドルアーガは好きな装備で好きな階から始めることができる裏技があったと記憶してるぜ。製作者のデバッグ用だったのかもな。
 アトランチスの謎はやったことねえ。でも確か最短ルートがわかってたら10分くらいで終わるんじゃなかったか?あれは正規ルートじゃねえのかな…。

 ついでに>セシリア>>141
 スーマリのワープは、ありゃ裏技でもなんでもないだろ。ツッコんで欲しかったのか?
 ようするに、製作者の意図した通りの手段でプレイしてるかどうか、ってのをファミコンの裏技に喩えたかったんだからぁ…、ま、いいや。メンドクサくなってきた。
(536)2006/05/10 09:27:58
お尋ね者 クインジー
ナサニエル
 とりあえず、忙しそうな馬鹿だな。あと、うっかりくんだ。今後に期待したい。
 
 …と、ちょっと同情ぎみにそう思ってたんだが、俺様の居ない間にいろいろやらかしたみたいだな。
 とりあえず同情する気は消え失せた。
 天然馬鹿ってよりは、なんか計算してやってる気もするんだよなぁ…、
 とりあえずもうちょっと放っておくことにする。
(537)2006/05/10 09:28:48
お尋ね者 クインジー
他にも質問とか見落としてるかもしんねえが、今んとこ、こんなとこだな。
どうしても答えてほしいこととかあるんだったら、また指摘してくれるとありがてえ。

新議題>>385についてはこれから考えることにするよ。
…ええと、仮決定とか本決定の時間は決まってねえのか?
…いつまでに出したらいいかわかんねえんだが…まあ、いいか。
(538)2006/05/10 09:29:37
お尋ね者 クインジーは、ブロロロロロローッと出て行った。
2006/05/10 09:31:07
お尋ね者 クインジーはメモを貼った。
2006/05/10 09:40:13
修道女 ステラ
おはようにゃーん。

で、もうステルスの必要なくなったし、このしゃべり方だと読む人がアレなので、変身にゃーん。
(539)2006/05/10 09:51:25
修道女 ステラは、煙とともに、妖艶な猫美女に化けた。
2006/05/10 09:52:06
修道女 ステラ
おーほほほ。
うふーん、あはーん(色気)

さて、考察するにゃ。
(540)2006/05/10 09:52:50
修道女 ステラ
■3.能力者ローラーの開始時期

【重要】まずこれから。

今回の占2霊3は狼にとっては悪形なの。
現在吊り回数7回よね。これで【自称能力者5人】【キャロが占って黒を出した人】【ユージーンが占って黒を出した人】の7人の中に狼3いるんだから、その7人吊れば勝ち。
要するに占い師両方が黒出しすれば、客観視点で詰み。
(ぶっちゃけ真占い師が生存中に狼を占って黒出しできれば狼は手詰まり)
逆に、序盤にあてずっぽうの吊りを行って、外して村人を吊ってしまうと詰まなくなる。
(だから、狼はどこかの段階で占い師襲撃勝負をかけてくるはず。)

吊り手順は
・3日目までに占いで黒判定が出なかった場合は霊能者ローラーを先に行う。。
・3日目までにパンダが出来た場合は、パンダを先に吊る。
(「パンダ+黒出しした占い師」はどちらかが狼なので、決め打ちしないならパンダ→黒出し占い師→霊能者ローラー)
が、正解。

詰みの可能性を目指すのと、守護の生存確定の両方のメリットがあるわ。
(541)2006/05/10 10:15:50
修道女 ステラ
■1.能力者考察。
まず、占い師。
ユージーン 雰囲気と疑い方は怪しいんだけど、個々の発言事態は納得できるものが多いわ。ただ、結局一斉COに関する意見ばかりが目立ち他が薄い。真なら一斉CO信者かも。
キャロル パターンまとめの印象が強い。まぁ意見に筋が通っているし積極的ね。

単体信用勝負だと、キャロが真め。でも、まだわかんない。
(542)2006/05/10 11:20:38
修道女 ステラ
霊。
・ウェン狼クイン狂
ウェンディが速攻霊能騙る意味が不明。セオリーなら占い師に出る。
占い師が1人しか出てない状況で、クインジーが3人目の霊能者に出た意味が薄い。
可能性があるのは、クインジーがウェン+私のどちからを青だと勘違い。狼が占い師に出ると思って霊能を騙った。これだとユージーンが黒くなる。
(ウェンとキャロルの議論かと、COタイミングからら両方狼は薄いと思った)
占1霊3になりそうで、慌ててユージーンが出てきたかな。

・ウェン狂クイン狼
ウェン狂人なら普通に霊能者を騙る。逆にクインジー狼が騙りに出る意味が不明。
考えられるのは寡黙吊り回避か。でもそれだったら占い師騙りそう。
クイン狼なら相談して出てきたことになるので、この狼悪形の状況にわざわざでないと思う。
クイン狼だったら、占い師はどっちが真もあり得る。

うーん、悩むけど
【ウェン狼クイン狂キャロ占ユー狼>ウェン狂クイン狼(これは占い師はどっちの組み合わせもあり)】
(543)2006/05/10 11:21:10
修道女 ステラ
仮にウェンディ狼だったらキャロル狼はなさそう。
ギルも白いかなー?

占い先については、夜までに決めるわ。
(544)2006/05/10 11:21:51
修道女 ステラ
それでは質問コーナーよ。

けね>>494
占い師が狂真青なら、霊能は真狼狼。
まず、霊能に狼2とかわけわかんない。速攻ローラーされるだけかもしれないんだから。
まぁ真狼村かもしれないけど。村人騙りは能力者確定を狙う手だから、霊能に出る意味は薄い。

はう゛ぇ>>491
まず、読み返してみたら>>489は間違い。
私がシャロを占い先に挙げたのはクインの霊CO後だったわ。

寡黙な白確はそれほど厄介じゃないわよ。
人並みの判断力があればOK。
もちろん全く参加しない白確とかならよくないけどね。
むしろ、寡黙が灰に残る方が、最終判断に苦しむため辛いはず。
(545)2006/05/10 11:30:49
踊り子 キャロル
おはようございます。
ステラさんいる?
(546)2006/05/10 11:32:48
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/05/10 11:33:09
修道女 ステラ
いるにゃー。
まともにしゃべるとしんどいにゃ。
(547)2006/05/10 11:34:11
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/05/10 11:35:12
踊り子 キャロル
>>541「真占い師が生存中に狼を占って黒出しできれば狼は手詰まり」って?

灰8占い回数7だから ローラーは間に合わない。
(GJ2回出れば別だけどね)
最終日2択が残るだけだと思うよ。
(548)2006/05/10 11:35:56
踊り子 キャロルは、修道女 ステラつ【猫缶】
2006/05/10 11:36:24
踊り子 キャロル
あと「両占い師が黒出しすれば」って前提も無理がある。
白しか出さないよ 騙り占い師(ユージーン)は。
詰みを回避するためにね。
(549)2006/05/10 11:37:59
修道女 ステラ
占い師が灰の誰かに黒出しすれば、残りの灰は全部白になるでしょ。

パンダ吊って、能力者全吊りしたら最終日が来る前に狼は全滅。
(550)2006/05/10 11:39:33
修道女 ステラ
>>549
それは同意。
どっちが真かはおいといて。
(551)2006/05/10 11:41:08
流れ者 ギルバート
ふあぁ…おはよ。
全部は時間足りないかもしれないけど議題に答えてくか。
(552)2006/05/10 11:41:53
修道女 ステラ
>>549
要するに、この状況なら騙り占い師は嘘判定の黒出しができなくて、白を出し続けるしかなくなる苦しい。
3日目に間違って人間を吊ってしまうと、狼が嘘判定出しても詰まなくなるから、悪手。

だから、灰吊りの前に霊ローラーするほうが有利だってことね。

パンダが出たり、占い師襲撃があったら、霊ローラーは後回しだけど。
(553)2006/05/10 11:45:53
踊り子 キャロル
>>553 だから「狼が嘘判定出しても」って前提が
そもそも間違い。

出さない というか 出せない。

>>551 で認めてるでしょうに。
(554)2006/05/10 11:50:07
修道女 ステラ
霊ローラーを先にするなら、その間は狼は嘘判定出せない。
3日目に灰吊りを行って人間を吊ると、狼が嘘判定を出せるようになるわ。

説明:
3日目に人間を吊る→GJないと吊り手数残り6。
霊能ローラーで手数3。

残りの吊り対象は、占い師、偽占い師、偽占い師の黒出し相手、真占い師の黒出し相手の4人。だからこの中の一人は信用勝負で残ってしまう。

なら、騙り占い師が早い段階で嘘判定を出してしまうことによって、信用を得るという手はありうるわ。
(555)2006/05/10 11:57:21
踊り子 キャロル
>>555
霊ローラー 私の黒出し先 私 が吊られるとする。

ユ白灰灰灰 ユージーン吊る?
客観だとユージーン吊って灰勝負
私真なら終わる 偽なら三択

吊らない場合
ユ白灰 二択
(556)2006/05/10 12:01:11
流れ者 ギルバート
■1.能力者の内訳予想
結局5COで落ち着いたってことか。
占:真狼 霊:真狂狼 こっちだろうね。

占:真狂 霊:真狼狼
のパターンもまぁ、なくはないけどローラー開始の場合に
霊能からはじまるだろうし霊能判定見て途中止めもできないので
完遂は確実だろうし特に大きな情報操作のできない霊能に
狼2を置くのは無意味。というわけで今回可能性はなしで見てる。
(557)2006/05/10 12:02:41
流れ者 ギルバート
その場合だが、キャロが狼の場合一番最初にCOしていて
何故もう1人の狼騙りが霊能に出なきゃいけなかったかという話。
そこがわからんね。
そこは対抗のユージーンから見解を聞きたいわけだが。
COタイミングだけで言うと、キャロ…真>狼、ユージーン狼>真。
内容は2人ともよく喋るし今のところは横一線。
俺個人の信用度は若干キャロ真。

キャロ、ユージーン、どちらが狼であってもクインジーは狼の可能性は少ないと思ってる。
まぁ、これもCOタイミングから。狂=真>狼

ウェンとステラのどちらかに狼がいると今は考えているが
内訳は微妙。夜戻ってから読み直す。

ただ、ウェンの霊能3日目までの潜伏案は灰ならばよくわからなかったが言ってる本人が霊能COをしているとまた話が若干変わってくる。
自分自身の話だからそりゃ簡単に吊られるとも思わないだろうしな。
(558)2006/05/10 12:03:29
修道女 ステラ
>>561
まぁ、>>541の発言意図は、無駄に灰吊りして人間吊ると詰まなくなってしまうってことね。

どうせ霊ローラーするつもりならば、先にローラーしてして灰吊り手数を後ろに残した方が、狼はより苦しむはず。

というわけで飯いってくるにゃ。
(559)2006/05/10 12:07:34
修道女 ステラは、猫缶くわえて去っていった。
2006/05/10 12:08:05
踊り子 キャロル
>>559 未来アンカーの件。

「灰吊りして人間吊ると詰まない」じゃなくて
「元から詰まない」んだよ?
(560)2006/05/10 12:11:43
流れ者 ギルバート
>>507ユージーン
まぁ、つーわけで一つ質問だ。
なんで狼は最初に占いに騙りを出してから
更に霊能にも騙りを出したと思う?

単にクインジーの寡黙吊り回避だけっていうのなら
狼2を騙りに出すよりかはクインジーをそのまま
占いCOに出した方が利口だと思うんだがね。
(561)2006/05/10 12:14:39
未亡人 オードリー
こんにちは〜。
結局5COなの?狼2が表に出たってこと??
なんだか悪手にしか思えないんだけど。奇策好きの村人が騙ってるんじゃないのかしら・・・とまだちょっと思ってる私。
(562)2006/05/10 12:17:46
流れ者 ギルバート
■2.今日の占希望者
キャロルとユージーン、どちらが狼にしても喋る方の
こいつらが何故騙りに出たんだ?と勘ぐりたくなるが
こいつら以上に喋る奴らは発言で見ていけるとも思うので
喋ってる印象はあるんだが発言内容が特別頭に残らない
という意味で今のところ暫定で●ネリー。

夜に読み直したらまた変わるかもしれない。

■3.能力者ローラーの開始時期
こっちも夜に。

そろそろ時間だし昼飯を食いに行くよ。
また夜に。
(563)2006/05/10 12:21:11
流れ者 ギルバートは、>>562気持ちはわかるがこれ以上の村騙はごめんだな。ノ
2006/05/10 12:21:40
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/05/10 12:22:19
未亡人 オードリーは、流れ者 ギルバート、いってらっしゃい。そういえば私もお昼時だわ。
2006/05/10 12:34:26
未亡人 オードリーは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/05/10 12:36:08
牧師 ルーサー
時間がないので連続投下。

>>401>>415
今までのキャロルの言動に似つかわしくない軽率さ。詰みの判断が早すぎる。
詰みである事を印象付けたいのかと。
狼2騙りで6CO(村人騙り含む)の場合、ローラー終了時に終わらなければ、ナサに狼騙りの疑惑を被せて吊って人狼側の勝利。
途中でスライドが出ても狼の吊り逃れとの名目で吊れる。
(564)2006/05/10 12:36:57
牧師 ルーサー
もうひとつ。キャロルのネリー占いの理由にちょっと不信感。
キャロルの性格なら、もっとネリーを問いただした上で「納得できないから占いたい」と言うのではないか。
全くの主観ですが。
(565)2006/05/10 12:37:28
牧師 ルーサー
>>430 ケネス
私も素直にそう取ってしまいました。
しかし「俺みたいな馬鹿がw」は「俺みたいな馬鹿な村人がw」と取るべきだった思ったわけです。
もともと、ナサニエルのCOはネタだと思っていたので、その可能性に思い至らなかった未熟さを反省したまでの話です。
(566)2006/05/10 12:37:36
牧師 ルーサー
>>513
「アンポンタン」ではなく「スカポンタン」がよろしいかと。
(567)2006/05/10 12:37:52
牧師 ルーサー
これも時間が足りないのでメモをそのまま。

キャロ狼 ユージーン真
霊内訳不明

狼は2騙り。恐らくは、占霊に1匹づつ。灰にスーパーホワイトな狼が一匹。
白狼はオードリーを考えていましたが、占い師を騙った上に蒙古斑があるようなので除外。

統一占い不要。完全自由占い。何故その人を占ったのか明確な理由付きで判定を出させる。

初手からローラー開始。狂人のいる可能性のある霊能者から。

ローラー終了時残った灰で叩き合い。各個人の能力に期待する。

恐らく、ローラーの手数を縮める占霊襲撃はない。

占い候補、ハーヴェイ・ギルバート・ケネス・ネリーから一人。
まだ絞れない。
(568)2006/05/10 12:38:33
牧師 ルーサー
また夜に。
アーメン
(569)2006/05/10 12:38:50
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/05/10 12:38:57
踊り子 キャロル
>>564 あのー 1COの聖痕者にどうやって
狼騙りの疑惑を被せろと?

霊CO→撤回→聖痕者CO
本物だと思わなかったかな?
(570)2006/05/10 12:39:42
踊り子 キャロル
>>568 自由占いの利点とは
占い師の真偽がわかりやすくなることだ。

ローラー前提と自由占いは作戦の整合性が無い。
(決め打ち前提ならわかる)
やはり馬鹿だな。
(571)2006/05/10 12:42:22
未亡人 オードリー
まあ村人騙りより狼2のほうがいいんだけど。
それにしても霊のほうに出たのがわからないわあ。馬鹿息子(クインジー)が寡黙吊り回避で出るにしても、誰かが言ってるように占師騙ったほうがいいと思うし。ふむ〜。
(572)2006/05/10 12:44:06
双子 ウェンディ
ざっと読んだところ、ワタシに質問はきてないみたいね。

>>568 ルーサー
占い師襲撃がないとおもうんだったら、偽占い師は霊能者ローラー中に黒出すと詰むから、統一占いで白確定をだしていったほうがいいとおもうんだけど、違うのかなかな。
(573)2006/05/10 12:51:03
双子 ウェンディは、また夜に来る。
2006/05/10 12:51:13
踊り子 キャロルは、あ orz
2006/05/10 12:52:43
踊り子 キャロル
今質問するところだよ。ウェンディさん
>>527 「ネリーに票が集まっている感」ってどこ?
あの時点で私だけなんだけど ●ネリーは。
(574)2006/05/10 12:52:45
未亡人 オードリー
>>568 牧師さん
>白狼はオードリーを考えていましたが、

あらあそうなの?牧師さん狼で私をラスト狼にしたてあげるつもりだったって意味かしらん・・・なんて。
(575)2006/05/10 12:54:16
修道女 ステラ
>>560
あー、そりゃそうにゃん。
狼吊れたら、能力者ローラーしたら終わりとか軽く考えてたけど、灰に疑惑が残ったままでまずいのか。

おけおけ。無駄に灰吊りすると詰みから遠ざかるのに了解。
(576)2006/05/10 12:56:33
未亡人 オードリー
>>294 性悪猫
ウェンちゃんが手抜きってびっくりだわ。一番がんばってログを漁って馬鹿スケ出してたのに・・・。
(577)2006/05/10 12:59:20
踊り子 キャロル
>>525 オードリーについて
論理矛盾してる案を出す人は
1 賢い人狼 2 馬鹿な村人 ほぼこのどちらか。
馬鹿な人狼は 無難な案を出してくるから。
(馬鹿の自覚がない場合は別として)

あとはあの回答見ればわかるでしょ?ただの馬鹿だよ。
それで馬鹿認定&真っ白認定。
(578)2006/05/10 12:59:32
修道女 ステラ
>>568
人の発言読んでないにゃー。
霊能襲撃はないと思うけど、狼は占い師襲撃しないと普通に終わっちゃうんで、占い師襲撃の可能性は高い。

自由占いもわけわからん。
まぁ、初回自由占いで2日目に補完とかいう手もあるけど。妖魔もいないのにそんなことやる意味にゃいにゃー。
(579)2006/05/10 12:59:57
修道女 ステラ
>>577
手抜きっていうか、ウェンディは頑張って多弁になってるんだけど、発言数の割に押しが弱い気がしてたにゃん。

ウェンの能力だったら、もっと積極的に村有利な展開を提案しそうに思ってたから、潜伏下手な潜伏能力者かなー、ぐらいに思ってた。
対抗に出てきてびっくりしたけど。
(580)2006/05/10 13:02:03
未亡人 オードリー
>>578
あなたね・・・論理矛盾て。潜伏=騙り=能力者CO終わった後でCOなんだから、能力者の回避CO嫌いでも確白の騙りは推奨なの。むかつくわね。

それに馬鹿=真っ白って自分セオリー押し付けないでほしいわあ。
(581)2006/05/10 13:03:25
踊り子 キャロル
>>581 馬鹿=真っ白 じゃないってば
(例 ナサとかルーサー)
(582)2006/05/10 13:06:03
未亡人 オードリー
能力者印象はいろいろあるんだけど、今は私はあんまり言いたくないので議題回答はパスするわ。確白が馬鹿なこと言ってもミスリードするだけだものね。

灰考察して占先希望だけ出すわ。
(583)2006/05/10 13:08:47
踊り子 キャロルは、未亡人 オードリーに話の続きを促した。
2006/05/10 13:10:34
踊り子 キャロルは、未亡人 オードリーつ【灰考察用のPT】どぞ
2006/05/10 13:11:01
文学少女 セシリア
会議場に戻れるのは9時ごろですが、それまでに仮決定を出すとします
(584)2006/05/10 13:12:30
未亡人 オードリー
>>580
ごめんなさい。性悪猫だけにツッコミ入れたいわけじゃないの。後でウェンちゃんの発言も再検証するけど・・。最後の2行、気になるわ。

「潜伏下手な潜伏能力者かなー、ぐらいに思ってた」
けれど
「対抗に出てきてびっくりしたけど」
なのね?

自分が能力者でウェンちゃんから能力者臭を少しでも嗅ぎ取ったら、一応対抗に出そうかな?とか警戒しないかしら。
(585)2006/05/10 13:12:43
文学少女 セシリア
仮決定の時間は不明

仮決定理由等はあとで
(586)2006/05/10 13:14:43
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロル、あら飴ありがと。でも今後は私より他の人にあげて>皆さん
2006/05/10 13:14:45
未亡人 オードリー
>>586
了解。
独裁宣言するまとめ役に不服言ったけど、自分が真っ先に騙りたかったからなの。ごめんなさいね。
私は役立たずだったけど昨日の抜き打ちCO開始はよかったと思うわ。仮決定も抜き打ちでいいわよお。
(587)2006/05/10 13:22:47
修道女 ステラ
>>585
ウェンを別に人外だと思ってた訳じゃないからにゃー。むしろ白っぽいと思ってたし。
占い師で出てくるとかだったら別に驚かんかったと思うにゃ。
(588)2006/05/10 13:28:48
未亡人 オードリーは、じゃあ、私はお昼食べてきます。また後で〜。
2006/05/10 13:29:19
踊り子 キャロル
>>586 了解。
馬鹿スケは6時くらいまでには提出します。
占い先希望の変更する場合も それくらいまでには。
(589)2006/05/10 13:31:11
文学少女 セシリア
仮決定【占●ルーサー】
(590)2006/05/10 13:56:15
文学少女 セシリア
仮決定に対する意見歓迎です
(591)2006/05/10 13:57:01
修道女 ステラは、文学少女 セシリアに、早っ!
2006/05/10 14:04:57
修道女 ステラ
 ルーサーが狼だったらいいけど、ルーサーが白確定になったら、おばかにまとめられるのは勘弁にゃあ。
 個人的には、意見が変すぎるルーサーは狼っぽいとは思ってなかったり。
 占い先はまだ十分検討してないけど、シャロかネリーかロズマリーの誰かを挙げるつもりだったにゃ。
(592)2006/05/10 14:09:36
のんだくれ ケネス
>>533 クインジー
> まるでもう一人能力者COが出てくるのがわかってた
……。俺が望んだらその通りになるってんなら、いくらでも望んでやるぞ。霊能ローラーしてる間に人狼は占われて欲しいな。

> まさか増えるの知ってたとか?
……。ほほう。仮に知っていたとする。青の聖痕者オードリーと俺は囁きができるようだが、それがどうかしたか? まさか多重参加とか言うつもりか?

>>545 ステラ
了解。やっぱり霊能:真狼狼ね。

村人騙りがいたら、3人目が出た時点で撤回しないと拙いだろう。能力者確定に失敗してるのは明らかだしな。
(593)2006/05/10 14:12:49
のんだくれ ケネス
で、ユージーンは >>515 に即答なし、と。
(594)2006/05/10 14:15:54
のんだくれ ケネスは、昼はこれまで。
2006/05/10 14:20:03
のんだくれ ケネスは、道着に着替えると、背筋を伸ばして集会所を出て行った。
2006/05/10 14:21:27
踊り子 キャロル
仮決定出てる。
>>590 誰もが認める(自覚はないようだが)馬鹿を
占うということは ルーサー黒の自信が
セシリアさんにはあるんだね?
【仮決定了解】

自信が無いなら反対するよ。
白だった場合確定白の馬鹿がもう一人増えることになるから。
(595)2006/05/10 14:47:59
踊り子 キャロルは、のんだくれ ケネスが仮決定をスルーしてる件。
2006/05/10 14:48:17
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロルの後頭部を鍋で殴りつけた。
2006/05/10 15:01:50
未亡人 オードリー
>>588
猫ちゃんありがと。ウェンちゃん占師だと思ってたってことかしら。うーん、私が猫ちゃんだったら、ウェンちゃん白いなあって思ったなら、万が一自分の対抗になったら手強いぞってドキドキしちゃうけど・・まあ、感じ方の違いかもね。
(596)2006/05/10 15:05:03
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロル、いちいち私を引き合いに出さないでくれない?やな女ね。
2006/05/10 15:06:07
未亡人 オードリー
って、仮決定出てるのね〜。

ちょうど牧師さんのこと考えてたとこなんだけど、能力者全潜伏とか、灰襲撃に拘ったりとか、自由占いとか、なんというか、ワザと異色な意見を言ってるように思えたりもするわ。まあ黒いんだけど。
(597)2006/05/10 15:13:46
未亡人 オードリー
>>304 ケネス
順次COの上、青聖痕が潜伏してる状況で、占師確定かも?って本気で思ったの?まだあの段階ではCO非COしてない人たちがたくさん残ってたのに。意見は安定してて信頼性高いこと言うし、態度も冷静なのに、なんだかあの反応だけ浮いてるのよね。
(598)2006/05/10 15:29:02
未亡人 オードリー
>>592
・・・あのお、私も一応確白なんだけど。牧師さんが確白になったらまとめ役? メガネちゃんまだ健在なのに・・。まあ私は問題外ですね、そうですね・・・

で、灰考察途中なんだけど、一応【仮決定了解】
(599)2006/05/10 15:45:08
修道女 ステラ
>>599
まー、ずっと先の話にゃ。
狼は喰い先を選べる訳だから、ミスリードしそうなおばかをなるべく残そうとする可能性があるにゃ。

まぁ、ルーサー占いに反対はしないにゃ。
灰のまま残して疑惑の種になるなら、さくっと占っておくのも別に悪い選択ではないにゅ。
(600)2006/05/10 16:02:46
未亡人 オードリーは、修道女 ステラの「ミスリードしそうなおばか」という言葉にドキっ・・・
2006/05/10 16:27:28
お尋ね者 クインジー
オイッス!オメーら。来てやったぜ。

でも、またすぐに行かなきゃいけねぇんだよぉ!馬鹿!もうホント馬鹿!(涙)
とりあえず、急ぎ議題に答えとくぜ。例によってあまり読み込めてねえんだがな…。
(601)2006/05/10 16:57:23
お尋ね者 クインジー
■1.能力者の内訳予想
とりあえず、内訳は
占:真狼 霊能:真狂狼 でまちがいねえだろうな。
で、COした順番が
 キャロル占>ウェン霊>ステラ霊>クイン霊>ユジン占
だな、これはひとまず置いといて…

<占い師>
ユージーン
やたらとはっきり断言しやがんなあ。
 一斉に反対=狼の工作、 目立ちすぎ=白決め打ち
 寡黙がCOした=回避CO
正論に違いは無いんだがよぉ、ちょっとアタマが固い印象だ。
なかなか持論を曲げないところとかな。
キャロル
言ってることに今のとこまちがいは無えと思うが、
誤記を細かく突っ込むところはあまりいい印象を受けねえな。単なる揚げ足取りだしな。
まあ、性格と言ってしまやぁそれまでなんだが。

結論:微妙な差だが ユージーン狼≧キャロル真 てとこだな。
(602)2006/05/10 17:01:34
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Statistical Summary
発言数
28
47
35
59
74
32
56
89
88
59
48
32
16
55
75