村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス 1.占い判定が割れなかった 2.私が襲われなかった ことからやはり先生は狼に思えるのですよね。 ただ、霊が真狂として、わざわざ狂信者が霊判定を割って存在を示す、なんて必要性はあるのでしょうか？ 狂放置を恐れて黒出しなのか、それとも本当にミッキーさんが黒なのか･･･う〜ん･･･。 >>39 コミットに関して ☆私は【24h進行希望】です。1・2Dと48hになりましたので今後の予定が･･･。 |
(40)2006/05/12 01:01:52 |
 | 学生 ラッセル >>39★今日の進行は24Hがいいですか？48hがいいですか？ →木曜日にかからなければ僕はどっちでもへーきなのにゃ。 都合がある人にあわせるのにゃよー。 あ、そういえばモーガン爺ちゃんはしろ確定おめでとうなのにゃ。 つ【お祝い品・白いえのぐ】 |
(42)2006/05/12 01:06:09 |
 | 隠者 モーガン >>39 24h・48h、ハーヴェイにおまかせじゃー |
(43)2006/05/12 01:07:43 |
 | 医師 ヴィンセント とりあえず私も>>39に答えて中座させてもらうよ。 これからは毎日24hを希望する。 １．墓下で待ってる者がいる ２．元々24hで進行する予定だった ３．もはや回避は出ないだろう…たぶんね。まとめ役次第だが、いきなり本決定でもいいだろう 昨日は中座飛車定跡の本を見つけてしまってな…そのまま寝てしまった。今夜もそうなるのだろうか。では失礼。 |
(45)2006/05/12 01:08:44 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 戻ったぞ。皆寝てしまったか？ 墓下の2人ももう寝てそうだな…眠い。 ハーヴェイ >>39 情報整理に時間がかかるから、48h進行が良いんだが…延びた分だけ、きつくなるのもたしか。今後の予定的にもな。私は24hを希望しておく。 さて、寝る前に情報整理だけしておくか… |
(47)2006/05/12 01:41:44 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー シャーロット・・・・・・・ なんかもう最終日まで生き残ったくらい、大変だったわよね、この数日・・・ お疲れ様でした。私が結社だったら、あなたと同じ様にはうまくできなかったかもしれないわ。 お墓でミッキまと仲良く、のんびりしてください。 ミッキまは、本当にお体第一で。楽しいお墓はみたいけど、くれぐれも無理しないでください。 羽生っちが相方ＣＯね。【私は結社相方ではないわ】 よろしくお願いしますね。 ミッキまがパンダ・・・ 某鼠は黒だから黒でいいじゃん 大げさだなあ。 とか、アホなこといってないで考えてきます。 モーガン確定白ね。 疑ってごめんなさい・・・ |
(52)2006/05/12 09:08:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞羽生っち せっかくの48ｈ更新ですし、利点は生かしたいと思います。 また話し合いの段階で、都合の悪い参加者も参加できるように、という配慮で48ｈになったと思うのです。ですが連日48ｈも厳しいです。 ★ 毎朝第一声で、 １） 本日 更新時間に間に合うかどうか ２） 48ｈを希望するような事情があるか/コミット進行ＯＫか 大体の朝の時点での事情でもいいので回答する ３） 基本24時間進行と考え、突発事項などで更新に戻れない場合、 その旨伝えてコミット進行セット確認する （もう昨日の占い師みたいなのってないですよね？） という風にしてはどうかしら。 ちなみに私は本日24ｈ希望/更新にも間に合います。 |
(53)2006/05/12 09:09:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ナサ 新しい状況になったし、アタシあなたを疑ってるけど、ちゃんと考えてるつもりです。 だけどさあ。 なんで この朝の段階で、もう飴あげちゃってんの・・・ 昨日はともかく、今日はどうかと思うのです。 ニナは確かに、まとめ表とかも作ってくれてるし、気持ちはわかるんだけどね・・・ この国では別に普通、ってことならごめんなさいだけど、 今日自分に質問が集中して、自分が喉枯れするかも、とか思わなかった？ キャロ偽なら、今日はめちゃくちゃがんばると思うし、 キャロ偽＝狼側は騙り占い師を含め、恐らく狼2匹まるっと生存・狼側4人当然地上 だよね。仲間のサポートもすごいと思う＝あなた視点で怪しい人も増えるんじゃないのかしら。 |
(54)2006/05/12 09:11:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ まあ、あれだ。私が声を節約すれば良いわけだ。…出来るのか激しく疑問だが、善処しよう。 ナサニエルも、いつもすまんな感謝してるぞ。飴は他の者に使うかもしれんが、これをやる。 つ【アーモンド 胡麻クランチ】 ボブ 今起きたとこだ。2時寝でほぼ6時間睡眠。診療所が午後からで助かったぞ。 >>58 別に黒要素を出せ、というわけではあるまい。能力者候補のこの絡みが白、とかで良いんじゃないか。 |
(59)2006/05/12 09:26:20 |
 | 踊り子 キャロル みんなおはよう〜。 >>62 ボブ ミッキー狼だったことで、私、ナサニエル狼の可能性もあがってきていると思ってるの。 ナサニエルがあんなに遅くにＣＯしてきたということは、狂信者が自分達のメッセージを正確に読み取って非ＣＯを済ませているかどうかの確認にもなるってことだし。 そうなると、この村で一番強く占い師の投票COを採用することを言ってて、真っ先に霊ＣＯをしだして、占い師騙りは真狂が狼は有利だと言ってたニーナが怪しくなってきたんだけど…。 昨日とは逆の考え方なんだけど、ニーナはその三人の中に入ってるね^^; |
(74)2006/05/12 10:06:27 |
| 踊り子 キャロル >>75 ニーナ うん…こんな言い方アンフェアにならないか不安なんだけど、あの時点でミッキーの中の人事情って、狼って知ってたんじゃないかなぁ…。 だからミッキーが霊に騙りに出ることもできなくなったんじゃないかなって。だって霊ＣＯしてたら必ず霊結果は夜明けすぐに報告しなくちゃいけないんだもの。それって結構プレッシャーだよ？ それならナサニエルがＣＯしてきている理由にもなるでしょ？ |
(76)2006/05/12 10:36:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ キャロル >>76 何か引っ掛かるかと思ったらそれだ。狼はミッキーの体調に気付きえた、狂は気付きえなかったor気付いても気遣えなかった。この違いがあるな。この点も考察に絡めよう。 キャロルの推測を持ち出すと、こうも考えられるな。ミッキーは霊騙りに出せない、しかし体調が悪いならLWも任せられない。なら、大人しく吊らせて混乱させよう、という作戦にしたとか。 こう考えると、ミッキーを自吊り発言前から挙げている者に仲間がいそうだな。…仲間切りをしてたとすると、判定割ったのが微妙だが。この点はどっちかと言うと狂＞狼かもしれん。 |
(77)2006/05/12 10:53:16 |
 | 旅芸人 ボブ ってことでヴィンちゃん偽前提の考察。 今日モーガンさんに白判定揃えてきたってのは地雷警戒として狼狂どっちもありえるかなと思うねー。 んでミッキーパンダなんだけど可能性としてはミッキー実際に狼、霊真狂で狂が狼に自分の居場所を伝えるため、またはそう思わせようとした狼。 キャロルに関しては即効霊ＣＯを見てると偽なら狼＞狂って考えだから狂アピールはやっぱ薄いねー。 そうすると真かそう思わせようとした狼どっちが可能性高いかというとー、狼だったら早々に狼１吊り残り灰１状態にするのは、お仕事終了に近づいて吊られる危険高いと思うんだよねー。 さすがにそれはリスクでかいと思うんでキャロル真よりになったかなー。 んでナサさんに関しては遅めＣＯがそこまで強い理由じゃないけど狂＞狼っぽいかなって考えてるねー。 ってことでヴィンちゃんは狼＞狂っちゅーことになるかなー。 まとめるとー、 キャロ：真＞狼＞狂 ナサ：狂≧狼＞真 コーネ：真＞狼≧狂 ヴィン：狼≧狂＞真 んま思考垂れ流しなんで突っ込みよろしくー。 |
(81)2006/05/12 11:22:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ ミッキーに関する発言を見てきた。 まず、2日目最初の仮決定の前辺りは、寡黙吊りでルーサーが票を集めてたな。この点は>>77と考えると微妙。ミッキーが体調不良を黙っていたとすると納得いくが、そうすると霊騙りでなく大人しく吊られて…という推測と矛盾する。 冒穀狼とすると、冒が霊騙り、穀は潜伏役だったと考える。…あれだな、確認の意味なら穀が騙った方が良いんじゃないかと思ったが。信頼が関わってくる霊騙りは辞退した、とも考えられるか。 一先ず言えるのは、穀狼なら牧白だろうと言う事。切り捨てるなら穀の方じゃなかろうか。票の集まり具合を見るに、牧を吊ろうとしてる風に感じるんだが。 |
(82)2006/05/12 11:26:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 二人とも回避なんだけど、 コネ＝占いにあがり結社から指示があって回避 医者＝言われてないのに回避 の違いは大きいと見てる。 コネは狂狼真、どの場合でもそうせざるを得なかったので除外 医者は真狂ならこの行動は納得、狼だと違和感。 医者＋ミッキまが狼だと、ミッキまに判定だけでも騙ってもらったほうが得策だし、 それを潔しとしないＯＲミッキまがそれでもキツイ状況なら医者または潜伏が騙るしかないんだろうけど、それだったら今日のコーネリ襲撃に、まずはかけてもよかったんじゃないのかしら。 真狂の場合はミッキまの白黒は関係なし。狂の場合は、占いがこない方にかけて、回避ＶＳ回避なしで勝負した方がよかったと思う。狼はいずれにせよ、占い先以外の灰襲撃はメリットなかったと思うしね。こう考えると真っぽいんだけど、ＣＯ後の発言は、怪しいので、真≧狂かな。 |
(86)2006/05/12 12:05:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>2:576>>71>>82>>83>>84辺りの考察を元に、考え辛い組み合わせを除外。考察が飛び飛びですまんな。 吟医踊冒 狼狼狼狂 修酒資旅 ２占狼霊狂 医穀＿冒 修酒＿旅 ３占狼狼霊 医踊＿＿ 修酒＿旅 ６占狂狼霊 踊＿＿医 修酒＿旅 ８狼占霊狂 吟穀＿冒 修酒資旅 ９狼占狼霊 吟踊＿＿ 修酒資旅 10狼占狂霊 吟＿＿踊 修酒資旅 11狂占霊狼 冒穀＿吟 ＿＿資旅 12狂占狼霊 踊＿＿吟 修酒資旅 冒狼と考えられるのは11のみ。修は>>2:282で穀吊り賛成してるのが、冒>>2:279と意思疎通出来てないように感じる。酒はそれまでの絡みがとても仲間と思えん。資は>>2:473で賛成と、大分経ってるから参考にならん。旅は>>2:243で牧吊り推してるのが、仲間とすると納得が行く。牧に対する意見の違いが若干疑問ではあるが。 |
(87)2006/05/12 12:05:44 |
 | 書生 ハーヴェイ さて、お昼の時間だよ諸君！！ それでもって寝る前に宣言したとおり 今日の進行に関してだが 【本日の進行は24Hで00:30更新でいくよ！！】 よって本日本23:30/仮22:30で！！ 時間自体は変わらないけどね！！ 「更新前に覗けるかわからない！！」 そんな人は僕に委任してコミットしておいてくれたまえ！！ そうそう、これからの進行は 酒>>53がクレバーな意見だったので それでやって見ようと思うよ！！ |
(88)2006/05/12 12:06:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>羽生っち・ニナ 飴をあげる＝自分の発言ポイントを削る＝それだけしゃべれなくなる ってことよね。 んと、また習慣の違いで、色々見逃してて見当違いなこといってたらごめんなさい。 ナサ真キャロ偽前提で、例えば今日、もう占霊はロラ前提＋守護吊り避けのため、キャロ吊りも有得るってことはないのかな？ その場合、ナサの守護率って低そうだし、キャロ吊りと同時にきれいに霊を始末、ってことはないの？ いよいよ身辺に危機がせまってる感じなのに、相変わらず危機感ないなあ、って思うの。 ナサはこういうキャラの真だったら、私の指摘を受けて、がんばってくれてるんだよね。しつこくてごめん。 |
(95)2006/05/12 12:20:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>ナサ 正しくは狼2匹灰に生存、ね。 その後狼側4人全員地上、でわかってもらえると思うけど。 ＞ニナ そうなんだよね・・・>>93 正直、アタシの考察、どこでそういう突っ込みが来ても仕方ないわ。 なんか何かを足がかりに、と思うと、狂人の数も狼の数も足りなくなるの。 医者と冒険、両方狂人に見えるんだけど・・・ |
(97)2006/05/12 12:26:45 |
 | 冒険家 ナサニエル >>95 ローズマリー 正直こんなに早くキャロルが黒判定を出すとは思わなかった。 つーか、ずっと白だししてくると予想していたんだが。 ▼キャロルで俺襲撃も十分有り得ると思うよ。 昔その手を食らったことがあるし。 ……あーでも、今日の黒だしで俺の信頼度が落ちるから、 放置プレイも有り得るかもしれん。 吊り手消費に使われるような気がする。 まあ、とりあえずローズマリーの期待には答えられんかもしれんが、できるだけは頑張る。 |
(100)2006/05/12 15:48:13 |
| 冒険家 ナサニエル ■２． 昨日全く考えてなかった【キャロル狂信者】 狼がはじめから狂人占騙り任せの３ステルスでいこうとしていた。 またはキャロルが「狼が出てきたらスライド占い師ＣＯしよう」とか思った場合とか。そんな感じの偶然が積み重なってうまく２ＣＯになったとかなら有り得るか。 占狼ならシャーロット襲撃で地雷解除も頷けるかもしれん。 狂信者占い師が地雷に引っかかっても切捨てできるが、狼占い師は致命的だ。 そしてキャロルが黒判定出して狂信アピール＆吊られてお仕事真っ当。……結構有り得るかもしれん・ しかしだな。今、狂信者アピールするメリットってそこまであるのかな？折角「偽なら狼」と思われているんだ。徹底的に白判定出して狼と思われて吊られるほうがメリットが高そうな気がしてならん。 |
(101)2006/05/12 16:36:11 |
| 旅芸人 ボブ >>1:371 襲撃先優先度能力者＞結社含む確定白＞灰と考察。今日のシャロ襲撃するための布石？ >>1:379 寡黙吊りならジェーン、コーネは同情的に占い、だけどミッキーはあげてない。仲間の狼をさりげなく擁護？ >>1:434 ジェーンに寡黙吊りなんで私？と突っ込まれてネタでごまかしてる？ミッキー擁護を隠したかった？ >>1:442 霊はキャロル真より。真を立てて仲間切り白アピール？仲間擁護の線もある。 >>1:476 またニーナ白発言、さすがにやり過ぎで返ってニーナローズ両狼もある？ >>1:480 占い師自由CO了解、狼有利の作戦と判断して無難に了解した？ >>1:584 ミッキー中庸扱い、寡黙から抜かして擁護？ んで●モーガン。発言白いといいながらの希望が？ >>1:648 ルサジェーン寡黙吊るよ宣言、ローズ狼なら散々あげられてるしこの二人白かな。逆にミッキー黒くなるかも。 んー目立つのはニーナとの対立とミッキー庇ってる？？？ってところかなー。 まぁとりあえず初日だけでえらい疲れたー。さすが４８ｈ。 |
(105)2006/05/12 17:17:17 |
 | 資産家 ジェーン ローズマリーお姉ちゃん>>2:177＆252＆263 なんかすごい観点がずれてるような。ジェーンは寡黙扱いに反論してるんじゃなくてぇ、お姉ちゃんの発言の矛盾を黒いなと怪しんで、それへのお姉ちゃんの反論を求めてるんだけどぉ。 もう一度述べると問題視してるのは、ひとつはジェーンとミッキーさんへの「注目を浴びています」って発言。「目立ってる」の方はあくまで主観だし説明もあったから判るけど、これは明らかに自分以外も含む発言だよね。これを一体誰のどの発言からそう感じたのかの説明を求めてるのぉ。あの時点でジェーンとミッキーさんに絡んでた人はほとんどいないと思うんだけど。 もう一つは、寡黙吊りへの早々の明言が発言促しを含んでるなら、ルーサーさんに触れないことが非常に疑問な点。そして、それへの回答がその時点ではルーサーさんが来ていたのに突然死を危惧したためと明らかに後付っぽいものだったこと。これに関しては（2:252）のでやっと回答もらえたんでもうよいので一つ目の方の質問への回答をよろしくぅ。 |
(114)2006/05/12 19:12:49 |
| 資産家 ジェーン ボブさん>>2:179 ラッセルさんへの反応が強めなのは、ただでさえ鼠壊れてMK5なのに、がんばって鼠なくとも喋ってる中で喋るのが黒いとか言われてかなりムカムカしたからだよぉ。普通にムカってくるでしょ。 ってか、これってまさに村人ゆえの反応だと思うんだけど？狼だったら立場上目立ちたくはないだろうから理性で抑えないかな？裏を読もうとする部分の多いボブさんが、ここでは単純に流れにのって黒いとしてきたのがジェーンには非常に疑問なんだけどぉ。ボブさんの考える狼像はそんなに目立つ行動とる生き物なの？ ボブさん>>2:201 ジェシーって誰よ。勝手に人の名前変えないでよぃ。そんな呼び方するなら、ジェーンもこれからボブさんのことをブボさんって呼ぶんだから。 |
(115)2006/05/12 19:14:13 |
| 資産家 ジェーン ハーヴェイさん>>2:202 全然質問部分に回答してもらえなかったら絡みは終わらないと思うんだけど……。改行はごめんねぇ。してるつもりなんだけどぉ。 あと、ごめん、ジェーンにも言わせて。ハーヴェイさんの職名表記ちょっと読みづらい……名前（あとできればジェーンのことはちゃんづけ）で表記してほしいなぁとか思ったり。 ナサニエルさん>>2:241 弁明しておくと、後者はボブさんとこで述べた通り、前者はラッセルさんが確白なの忘れてて普通に突っ込みどころに思ったからぁ。ちなみに、この二発言をどうして黒印象に思うのか訊きたいなぁ。狼がそんな目立つ行動を連発するものぉ？ あと、ローズマリーお姉ちゃんとのやりとりをどうして二人とも怪しく見えるのかも教えてぇ。 |
(116)2006/05/12 19:14:46 |
| 資産家 ジェーン ニーナお姉ちゃん>>2:246 どこに黒印象持ったのか述べてないけど、どこを黒く思ったのか説明してぇ。それとニーナお姉ちゃんもボブさんと同じく、あれだけ考察してる割に寡黙吊り寡黙占いで疑いの目は反論力のなさそうな寡黙に向けたものばかりだけど、中庸多弁組への疑いはないのかな？あんなにも考察して何も浮かび上がらなかった？ ニーナお姉ちゃん>>2:342 はいはい、質問〜。「そこから考察が発展していない」ってのはどこからそうとったのかなぁ？この疑いの掛け方非常にひっかかるんだけどぉ。どういうものを考察からの発展とするのかなぁ？希望だすことぉ？それとも、黒判定でたわけでもなく疑いだけで能力者真偽とか狼側構成予測すること？そういうのなら全員がやってないと思うけどぉ。というか、発言量の割りにお姉ちゃんがそういう考察してないことがジェーン不思議ぃ。ジェーン狼だとしたら、誰が仲間とかお姉ちゃんほどの人ならそのくらい考察してそうだよねぇ。そこらへんどうなのかなぁ？ |
(117)2006/05/12 19:16:06 |
| 資産家 ジェーン ってか、ニーナお姉ちゃんに訊きたいぃ。昨夜もジェーン吊り希望してたけどぉ、これ自分で言うのもなんなんだけど自分で自分の白要素に思ってる部分なんだけど、疑われまくってて今日はジェーン吊りっぽい、あるいは吊り避けても占いになりそうな流れな中で、ジェーンが狼だとしたら占い師COしてないこと、また占い判定を割ってこなかったこと、ついでに共にジェーン疑ってる占霊CO者の真偽考察をどう思ってるのぉ？お姉ちゃんがこれらを述べてないことが不思議〜。疑いかけの割りに疑いが考察に発展してないよねぇ。なんか考察は素振りだけに映るんだけど？説明求むぅ。 ついでに、ジェーン吊り希望してるルーサーさんにも訊きたい。まぁ、多忙寡黙で考える時間がないんだろうっぽいルーサーさんがそこまで考えてないのは納得できなくもないけど、ニーナお姉ちゃんがここまで考えてないのは非常に疑問〜。 |
(119)2006/05/12 19:28:01 |
| 資産家 ジェーン ブボさん>>105 「ジェーンに寡黙吊りなんで私？と突っ込まれてネタでごまかしてる」って発言だけど、ジェーン、ローズマリーお姉ちゃんにそんな突っ込みしたことないけど、どこからそうなったのぉ？ |
(122)2006/05/12 19:54:40 |
| 資産家 ジェーン ■3．やっぱりキーとなるのは、キャロルお姉ちゃんのミッキーさん黒出しだよねぇ。ミッキーさんのあの発言で狼の可能性なんて考えなかったら本当びっくり。最初に頭に浮かんだのは、キャロルお姉ちゃん狂人で人狼へのアピールって考察のだけど、いくらなんでもああいう吊られ方したミッキーさんへの黒出しはリスキーで、霊能者騙りならは早期の狂人アピールも必要としないだろうから、わざわざ黒出さなくてもよかったんじゃないかなと。それに、キャロルお姉ちゃんは初日二日目の議題回答で述べたようにCO順やCO前の発言から偽ならば狼と思われるのでこの可能性は低そう。 それで、キャロルお姉ちゃんが狼の場合は、もっとやらなそう。やっぱりリスキーだし、ここで黒出す理由が全くもってないし。また黒出すことでローラーの場合先に吊られろうだろうし、占い騙りとの連携のためもう一つ黒だした時点で用済み吊りってなることもあるし、騙り霊能者が早期に黒出してもデメリットが大きいかなって。 |
(126)2006/05/12 20:12:55 |
 | 修道女 ステラ 出来た物からつらつらと・・・ ■.4 結社員狙い・・・ですか。でも、何故占い師じゃなかったんでしょうね？ そうすればモーガン様も片占いで疑惑を持たせられたはずなのに・・・。 なんだか狼側にひどく余裕みたいな物が感じられますわね。 もしかすると、占い師に本当に狼が居るのかもしれませんわね。 そして、その狼がヴィンセント様だとしたら・・・昨日どなたかが言ってましたが、 ヴィンセント様が狼なら、モーガン様は白、と。だから、コーネリアス様が本物だったがために、 どうにしろ襲ったとしてもモーガン様は白と見なされ、狼が吊られる可能性がある、と踏んだのでしょうか？ そして、今日の霊能判定。もし、ミッキー様が黒ならば、灰の中にいるのは一人、又は０人。 狂信者が騙らないと言うのはあまり考えられないので、一人と仮定すると・・・ 結構灰は削っても大丈夫そうですよね。だから、あらかじめ白確する灰を狭めるために結社員を襲ったのかも知れませんわ。 |
(130)2006/05/12 20:21:27 |
| 修道女 ステラ ■.3 ■.4と関連しますが、やはり占い師が襲われなかった、と言うのはモーガン様を疑いに引き込まなかった、と言うこと。 つまり、引き込んだとしてもメリットがなかったかデメリットがあったのか。 または、灰に潜む狼が占いでも吊りでも決定されないような位置にいる、と言うことなのでしょうか？ そう言う点で、モーガン様占い（灰狭め）にあまり脅威を感じなかったように感じられましたので、 ミッキー様は黒、だったんじゃないかと・・・ ミッキー様の言うことが本当で有れば、事故のことを誰にも悟られずにするつもりだったと言うことで仲間も知らなかった可能性がありますわね。 そして、もしその場合、あまり話し合いが出来て無くて、狂人のことが囁きで分からなかったとしても無理はないと思いますわ。 ミッキー様を白と黒、どちらで判断するか？と聞かれると印象では５分５分。 しかし、昨日の時点での能力者考察、そして上記のことから、 真：吟 偽：医（人狼予想） 真：踊 偽：冒（狂信者予想） だと思いましたわ。 |
(131)2006/05/12 20:21:42 |
| 旅芸人 ボブ >>115ジェーン ジェシーでもジェーンでもいいじゃん。伊集院なんだし。 むかつくのは村人でも狼でも一緒だと思うなー。吊られるのイヤなのは狼のほうがよりイヤだと思うしよりむかつくんじゃねー？ んで狼は目立ちたくないのもわかるけどある程度は反論しないと疑われたまんまじゃね？それがイライラしてうまいこと制御できてないように見えたのよー。 ってかオレ裏よんでるかー？どのへんでそう思ったのー？ >>121 ん？オレ寡黙に疑い向けてるかー？寡黙は情報出さないし吊ろうとはしてたけど疑いは向けてなくね？ ミッキーはなんちゅーかあんなこと言い出すのが狼とは思ってなかったー。おもっくそメタだからあれだけどなー。 >>122 あれ言ってなかったっけ？ローズの発言だけ見てたから間違えてるかも知れなーい。 何で私？じゃなくてなんでルーサー入ってないの？ってことでいいかなー？ |
(133)2006/05/12 20:31:24 |
| 資産家 ジェーン ブボさん>>133 ひとつめは、狼なら仲間が反論できるし、また疑われようと占い師COできる余裕があった分、無理して反論する必要なかったんじゃない？裏はニーナさんの自分白発言への反論などから。ああいう意見のできる人が、ここはストレート思考なのが疑問〜。 ふたつめは、占い吊り希望は寡黙ばかり挙げてたと思うけどぉ。多弁者には白寄りと評する発言してたしぃ。 みっつめは、全くもってそんな発言はしてないよ〜。ジェーンが問題視してたのは（114）で述べた二点だし。 |
(135)2006/05/12 20:41:56 |
| 旅芸人 ボブ >>135伊集院 いくら占いＣＯできるからって疑われたくないには越したことなくねー？ ニーナへの発言が裏読んでるってなら狼の心情考えてむかつくんじゃないかなーってのも裏よんでるにあたるんじゃないのかー？というかそもそも流れ乗ってるってオレみたいな意見（反応怪しい）ってそんな流れあったかー？喋りだしたのが怪しいって流れはあったかもしれんけどー。 いや吊りには寡黙あげてるぞ、寡黙吊り超推進だしー。占いは普通にハヴちゃんとかステラとかあげてるしなー。 三つ目はＯＫスマンかったー。 |
(137)2006/05/12 20:50:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 霊真贋を考える前に、ミッキーさんに関して。 体調不良を>>1:202で既におっしゃってるのですよね。"彼が狼なら"当然仲間の狼は知ってるはず、そして狂信者も狼の発言に気を配ってると思うのですよね･･･。 後、狂信者を勘違いされてたのもひっかかります。狼なら既に仲間から説明を受けていると思うのですが･･･。 それから、体調不良ならば、霊騙りに出た方が良かったとも思うのですよね。 う〜ん･･･狼にしては微妙な気がします。 |
(141)2006/05/12 21:03:30 |
| 資産家 ジェーン ハーヴェイさん、ひどい……。 女の子蹴るなんて、ホモか鬼畜ロリコンのどっちかだわ！ ブボさん>>137＆138 ひとつめ、疑われなくても、余計疑い呼ぶような真似は普通狼はしないじゃない？普通にストレート思考に思うけど？流れはあったというより、ブボさんが流れ作ったって感じかもね。そこで出てた意見に乗って流れ作った印象かなぁ。 ふたつめ、ブボさんが昨日占いに挙げた、ジェーン、ステラお姉ちゃん、ハーヴェイさん、三人ともどちらかと言えば寡黙寄りで、多弁を挙げたとは思えないけどぉ？ |
(143)2006/05/12 21:08:32 |
| 書生 ハーヴェイ [...はコーネリアスに殴られた頭を抑えつつ] >>143 資産家ちゃん（ジェーン） あ〜っはっはっ！すまないね！ 自然と足が君を蹴り倒してしまったよ！！ 冒険家君（ナサニエル）は箱時間が一時間か お疲れ様だ…（汗） そろそろ皆が戻ってくる頃かねぇ… 22:15には、●▼はある程度提出されていれば良いのだが… |
(144)2006/05/12 21:14:25 |
| 冒険家 ナサニエル ■４．地雷解除のため。>>2:573で「占い機能を維持して頂けたら」と言っているので、シャーロット襲撃成功できると踏んだのでは？ んー、騙りに狼がいる＆そう思わせるために地雷解除か。 しかし守護者の可能性のあるラッセル・モーガン襲撃でなかったのは謎。狼にかなり余裕があるのだろうか。 |
(145)2006/05/12 21:16:04 |
| 資産家 ジェーン ナサニエルさん>>142 それ、ただのジョークだしぃ。ジョークじゃなかったとして、何故それが黒いのか訊きたいよ。狼だったら反発するの？逆じゃない？ 狼は無駄に疑い買うリスク犯すくらいなら最悪3COの方がって考えはできたと思うけどぉ？それとも無駄に疑い買いにいくもの？ （1:241）ってハーヴェイさんの非霊COだったけど？ |
(147)2006/05/12 21:18:25 |
| 旅芸人 ボブ んー徹底考察むずいねー。 >>143ジェーン いやそれをイライラで抑えられなくて疑われちゃったんじゃねー？っていってるんだけどなー。 んでオレ喋り始めたのは疑ってないっていってね？反応怪しいってのはオレが言い始めたけどこれ乗ってるのかー？よーわからん… んでハヴちゃんまで寡黙にはいるんかー？昨日だけでなく初日の様子考慮してなくねー？ジェーン・ステラはまぁ寡黙にしても納得できなくもないけどハヴちゃんはよーわからんぞー？ まぁそれがジェーンの寡黙の概念いわれりゃそれまでだがなー。 続き書きながら議事録みてるよー。 |
(149)2006/05/12 21:20:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■3. まずは霊を状況から。 踊：ミッキーさんが黒として、何故彼女が襲われなかったのかが気になりますね。霊が真狂なら、どっちが真かわからなかった。でも、COタイミングから彼女が狂の可能性は薄いと狼には読めるでしょうから予想は付くと思うのですがね･･･。 真狼(冒狼)なら、彼女を襲うと冒が即吊られてしまうから、と言うことでしょうか。 彼女が狂だったとして、今日の黒判定は、狂アピールと、占騙り狼が黒出しする負担を減らす為？でも、それならわざわざ結のシャロさんを襲って結トラップ解除ってのも･･･。それくらいなら占機能破壊の方がいいと思うのですよね。 彼女を狂と仮定すると早い霊COが疑問、狼と仮定しても今日の黒判定が疑問、なのですよね。 そう考えると真≧狼＞狂でしょうか？ |
(150)2006/05/12 21:24:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 冒：ミッキーさん黒として。 彼が狂でも狼でも今日は白判定しかないでしょう、出ないと狼残2と言う確定情報を村に渡すことになるのですから。 彼が狂なら狼のミッキーさんが霊非COする前にCOしたって事になりますよね。まぁ、先にCOしてたキャロルさんが真とわかっていれば、あまりに遅すぎると疑われるから、と言う理由でミッキーさんを待たずにCOした可能性がありますが。 彼が狼なら、彼がステルスに回ってミッキーさんが霊騙り、そしてミッキーさんは体調を理由に発表を遅らせてもらったり、霊ローラーを早めてもらったりする事が出来たと思うのです。 初日の時点で体調不良はわかっていたのですから。 狂＞狼≧真でしょうか？ |
(152)2006/05/12 21:25:58 |
| 冒険家 ナサニエル ■３． 【占い師考察】 >>2:438>>2:440で述べた通り、ヴィンセントの非狼の可能性を高く見ている。 シャーロット襲撃＆モーガン確定白で狼騙り＝コーネリアスに思えてくるが。 正直、ヴィンセントの発言の感触が偽っぽい。 占い希望がコロコロ変わったり、>>3:469のステラ占いたかったが、●モーガンとか。特にコーネリアスの考察を考慮に入れなかった点も怪しい。 「場の空気も私の考察と同じく占い騙りに狼、霊能者騙りに狂信者>>2:518」も誘導っぽく感じる。俺にはその時そう感じなかったから。早期占い機構を破壊してもらうために独断でCOした狂信者の感じがしてきた。 今のところ コーネリアス：真＞狼≧狂 ヴィンセント：狂＞真＞狼 |
(154)2006/05/12 21:33:28 |
| 修道女 ステラ ■.6 ＜ニーナ様＞ ええと、初日の印象では投票ＣＯを強く押し出している方、ですわね。そして、確定霊能者をまとめ役にしたかった、と。 ・・・私はこの時点で、少し違和感を感じましたわ。と言うのも、私の経験則上この様な人数で霊能者が確定するのは非常に稀ですから。 霊能者２ＣＯが起こってからでは狂信者と狼との連携は取れているのと同然ですわね。 狼要素を見るなら、まずこの点。バラバラにＣＯすることで狂信者との連携を取りたかったのではないかという点。 ・・・でも、考えも理解できましたので、そこまで黒要素とは見てませんけど・・・。 どうにしろ完璧な方法なんてありませんから。あったらソレばかり使えば良いんですし。 どんな方法でもメリット、デメリットがあります。ということで考え方の違い、と言うことで当時は流しましたわ。 そう言う点では>>1:208の希望提出後能力者COというのも、誰かが疑われていようなら、その方がＣＯすればいいと言う狼視点に聞こえますわね。 |
(155)2006/05/12 21:35:34 |
| 修道女 ステラ （続） しかも、占い師は投票ＣＯ希望なら、ステルスするために能力者っぽくない動きをするからソコまで情報は増えないのではないか、と思いますけども・・・ この発言は見返して見つけたので何とも・・・。 もし、ニーナ様が狼ならば、”確定霊能者”という言葉を頻繁に使って狂信者に騙って貰おうとしたのかも知れませんわね。 狼は霊能者を騙るつもりはない、と。・・・という穿った考えも出来ますわね。 また>>1:130で票の集まりで非狼かどうかが判断しやすいとは言ってますけども、コーネリアス様にはあまり適用なされていないようでここら辺が疑問ですわね。 あと、牧師様を白と見ても良いんじゃないか、と言う発言に私が反応(>>2:159)しましたけど・・・。 質問して(>>2:164)私返しましたが(>>2:170)、それからの反応がないのですよね。 また、■.4（>>2:384）での、牧修のラインで私を要考察的なことを言ってらっしゃいましたが、結局何も出してくれなかったような気が。 ・・・私のこと、お嫌いですか？（少しいじいじ |
(156)2006/05/12 21:35:48 |
| 修道女 ステラ （続） んで、結局の所、私がニーナ様の発言を見て感じたことは票とかまとめて考察してる！って感じはすごくするのですけど・・・ 結局、能力者真偽とか、ニーナ様がどれが一番そう思ってるかが読みとれませんの。私が見落としてるだけかも知れませんが。 また、質問を多方向に飛ばしているのも好印象なんですけど、そこから議題へ繋がっている感じがあまり感じられませんの。 二日目は超暫定なはずの●私で止まってますしね。質問飛ばして白要素を稼いでいるって、言われてみればそうかも、と思ってしまいますわ。 ・・・いや、私寄りかはずっと良いんでしょうけども、ニーナ様ほど質問を飛ばして、考察内容が増えているのにかかわらず●▼の理由が？なのですの。 ・・・と、ニーナ様の黒要素を辛くも上げてみましたわ。・・・●に挙げたくなってきましたの。次はローズ様ですわ・・・。 お二人とも発言多すぎ・・・（泣 |
(157)2006/05/12 21:36:00 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ついで先生について。 先生が狼なら私が襲われなかったのも納得です。私を襲えば恐らく先生が吊られる事になるでしょうからね。 狂なら、何故今日モーガンさんに黒出ししなかったのか？ 1.ミッキーさんが黒で、モーガンさんを吊れば、村にはどちらが真にしろ残狼1と言う確定情報が入るから。また、結社トラップを踏んだ際、狼側から対抗を出そうにも出せない状況だから。 2.ミッキーさん白で、モーガンさんを吊れば、そして明日私を襲撃出来なければ、霊騙りのキャロルさんが吊られてしまうから。 でも、どちらにしても占い機能破壊しておけばモーガンさんは確白になれなかった訳で･･･。 と言う訳で、やはり先生は狼＞狂と見てます。 |
(158)2006/05/12 21:36:57 |
| 旅芸人 ボブ ローズ二日目 >>2:85〜>>2:178 ジェーンから疑われて必死の反論、ジェーン・ローズ狼ってのもないっぽいかな？ >>2:192 >>2:193 ナサ狂キャロ狼、これはオレも同じ結論だったなー。 >>2:195 キャロ真寄り、これはちょっとオレは違ったなー。 >>2:207 真狂だったら真どっちかわからなくねー？真狼って前提の流れなのか？そこまで読む時間ねー。 >>2:248 ▼ルーサー中の人事情にも配慮して。仲間ならさすがにそれでもあげられない気がする… >>2:263 時点で▼ジェーン ジェーンとも徹底対立してるなー。ニーナと違って▼●挙げてるしこっちはさすがに両狼ないっぽいなー。挙げてないニーナとは逆に仲間切り風味になってきたかも。 >>2:363 ハヴ・ヴィン・ニナ・オレを白印象、モー・ジェーンを黒めに見てる。狼だったら白目の中に仲間いるっぽい。 |
(159)2006/05/12 21:42:43 |
| 医師 ヴィンセント 質問は昨夜で終わっちゃったのかな。うむ、占い回避っぽかったのはやはり大きな損失だな…。とはいうものの直撃回避のコーネリアス君よりは優位であろう。 ■3.コーネリアス君は昨日の考察通り狼の可能性が高いだろう。ナサニエル君とキャロル君はどちらかが狂信者の可能性が強いと見た… 双方とも名前考察は未だなのか？Yesなら狂信者は進んで作業したくないだろうな…。狂信者霊騙りが真の名前考察をすると、真に名前考察される可能性が高まるからな。 シャーロット君を襲って地雷を解除したということは、私と論戦で勝ち抜く宣告と受け取った。よろしい、受けて立とう。ぞくぞくするぜ… |
(162)2006/05/12 21:48:04 |
| 学生 ラッセル >>153 にゃ…んーっ…がんばって急ぐのにゃ！ |
(163)2006/05/12 21:49:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス と、灰考察の途中ですが。 >>159 ボブ ローズさんに関して"ハヴ・ヴィン・ニナ・オレを白印象""狼だったら白目の中に仲間いるっぽい。"、ヴィン先生とローズさんが仲間だとしたら、ニナさんは流石に白だと思うのですが･･･仲間2人を白印象に入れるのは流石にやりすぎに思います。 |
(165)2006/05/12 21:57:58 |
| 隠者 モーガン ■３ 遅ればせながら初日の霊ＣＯの流れだけで、構成を考えてみたのじゃ。 なぬ。乗り遅れておるじゃと？ 温故知新じゃよ。 うんこちんちん、に似てるよね。 ／看娘修踊医隠書酒芸学冒資吟穀 霊非非非霊非非非非非非霊非非非 役＿結＿霊占白結＿＿白霊＿占パ 壱＿＿＿真真＿＿＿＿＿狼＿狂狼 △ 弐＿＿＿真真＿＿＿＿＿狼＿狼狼 × 参＿＿＿真真＿＿＿＿＿狂＿狼狼 △ 四＿＿＿真狼＿＿＿＿＿狂＿真狼 ○ 五＿＿＿真狼＿＿＿＿＿狼＿真狼 × 六＿＿＿真狂＿＿＿＿＿狼＿真狼 × 七＿＿＿狂真＿＿＿＿＿真＿狼白 × 八＿＿＿狼真＿＿＿＿＿真＿狼白 × 九＿＿＿狼真＿＿＿＿＿真＿狂白 ○ 十＿＿＿狂狼＿＿＿＿＿真＿真白 × Ａ＿＿＿狼狼＿＿＿＿＿真＿真白 × Ｂ＿＿＿狼狂＿＿＿＿＿真＿真白 ○ |
(168)2006/05/12 22:01:37 |
| 修道女 ステラ ■.6 ＜ローズ様＞ 初日の印象、だいぶ議題回答が詳しいですわね。 なんだか、初日議題は私と似かよった考え方、ですわ。あまり疑えません・・・ 共有者の話で少し話しましたけど、コレは私がレアケースに会いすぎてるだけなのかも知れませんのorz >>1:438、>>1:439は少し疑問ですわね。私は触れませんでした・・・と言うよりどう反応して良いか分かりませんでしたもの。 だって初参加でもココは狼希望が出来る分、関係ないと思ってましたもの。 不慣れなところでメタ要素、はあまり関係有りませんわ。 ・・・って初日で全然疑えないんですけどー・・・質問に答える姿勢もスゴク丁寧だし、私と意見が似ているせいか全然・・・ ぅぅ、二日目行きますの。 |
(175)2006/05/12 22:10:32 |
| 資産家 ジェーン 状況的に多弁に狼が居る可能性を高く思ってるんで、ボブさんとニーナさんは黒寄り。状況的に余裕のある人物だし、どちらも発言の割りに考察が深くなく希望は無難なとこに抑えててポーズだけの考察に映るし。また、ニーナさんは初日に指摘した部分がひっかかってるのと、多弁は占わず的な旨を述べてたショーロットお兄姉ちゃんの発言に乗ってか、何度指摘されても飴を食べつくす勢いでハイペースに発言消費しまくってた部分が多弁ステルスっぽく感じるぅ。でも、ミッキーさん狼の可能性を高く思ってるんで、昨日ミッキーさん登場のだいぶ前にミッキーさん吊りを希望してた点でボブさんの方を最黒に。ボブさんは昨日ジェーンSGな流れ作ったのがやっぱり黒いし、ローズマリーお姉ちゃんをミッキーさん擁護的だとする考察などが誘導的かなって感じたかなぁ。 |
(176)2006/05/12 22:10:40 |
| 修道女 ステラ （続） んで、ジェーンさんを疑う理由が、少し強引に見えます・・・ >>2:177なんて、ＲＰのせいにしているような気もしますわ。正直、この理由はあまり好きではありませんの。 ステルス感が強い、と言ってもジェーン様は話す内容は結構濃い、ですわよ。日時の関係で来れなかった分があるようですけど・・・ それでステルス感が生まれたのではないかと・・・疑う理由としては弱いと思いますわ。 でも、ローズ様が黒いか、と言われると微妙なところ。どちらかというと、議論が出来て好きだからこそ、の発言だと思いますの。 ・・・二日目はあまりお時間が取れなかったのでしょうか。一日目と比べて発言の濃さが違いますわ。 ・・・お疲れ様ですの。 んで、三日目、議題内容濃いめで、まだあまり人と絡んでないようですの。 |
(177)2006/05/12 22:10:44 |
| 修道女 ステラ （続） ・・・こんな感じなのですけれど、初日からの失速感が気になる、といったところですわね。 また、人との絡みもジェーン様に集まっていたような感じもしてます。・・・二日目は時間が巧く取れなかったのだと思いますけれど。 三日目以降に減速感が残るようであるなら、疑い始めるかも知れませんわ。 しかし・・・ジェーン様以外のことについて、考えが似ていて、納得が出来ることを言ってる分疑いにくいですわ・・・ ・・・ぅぅ、私なんかが偉そうなこと言っていいのでしょうか。■.6で気を悪くされたらゴメンなさいぃ・・ （＞ニーナ様、ローズ様） 後、灰考察とかもうー！！（泣 もの凄く出来なさそうですの・・・（汗 |
(178)2006/05/12 22:11:21 |
| 踊り子 キャロル ＞先生 名前考察だけど、目ぼしいのが出てこなかった。 見方がわかってないのかも。 ナサニエルがニーナといちゃついてるのはしょっちゅうだし（というか、コーネリアスだってラッセルといちゃついてるし）ボブやニーナ、ローズマリーとは質問のやりとり。コーネリアスともしてるし。後は議題回答に出てくるくらいかな…。名前３つ出てるんでしょ？ でも、ナサニエルが狂信者だった場合、状況考察すればすぐに判るんじゃないの？ 狼陣営は私が仲間じゃないって判ってて、ナサニエルの方が狂信者の可能性高いって村視点でもわかってるんだから。 全能力者の一日目と二日目の発言集とか作ったから、必要だったらあげるから言ってね〜。あ、いちゃついてる関係のは抜かしてるけど。 |
(180)2006/05/12 22:12:30 |
| 資産家 ジェーン ブボさん>>180の2つ下 それ、ニーナお姉ちゃんが希望してたから、そうじゃないブボさんの方を黒寄りにって意味〜。 |
(184)2006/05/12 22:19:58 |
| 資産家 ジェーン ナサニエルさん>>169 ナサニエルさんにもブボさんと同じ点を質問〜。あと、ジェーンとステラお姉ちゃん希望って、襲撃考察と大きく矛盾してて、状況考察が全くいかされてなく、理由さておき希望ありきで希望を述べてるように映るんだけど、そこらへんどうなのかな？かな？ |
(186)2006/05/12 22:24:50 |
| 医師 ヴィンセント ふむ… ●ニーナ １日目、全員と話をして目立っていたが…あの時、彼女にはどうにも奇妙な感情の揺れを感じた。所々、ガス抜きを求めているような…な。 彼女のような頑張り屋が村側ならもっと嬉々としてガンガンプレッシャーをかけていくとしか思えないのは私だけか？「大げさだなぁ」とか「問題なし」とか、ボブが使う分には違和感が無いのだがニーナだとな…。どうにも人間とは信じ切れん。 ▼ジェーン。鼠騒動は同情するが、やはり一番わからんので。それに改行入れろという注意が何度もあったはずだが聞く気無し…自分の発言を考察されたくないのでは。となると彼女は人狼と考えられる。 |
(187)2006/05/12 22:25:37 |
| 踊り子 キャロル >>183 ナサニエル ちっがーう！！ アンタが狂信者なら初日の発言から狼側に狂信者アピールしてるって宿題よ！ 今の段階ではアンタが偽なのは狼側にはもうわかってんの！ うう〜〜〜！ニーナはどうしてこんな男がいいんだ〜〜〜〜。 |
(189)2006/05/12 22:26:55 |
| 旅芸人 ボブ >>182 スマンが議題6ってのがいまいちわかりづらいんでアクションでいいからアンカーおしえてー。 んで疑い返しっていわれてもまぁいいわー。消したいなら占い先にして襲撃したほうがそんな疑い返し疑われないと思うけどー。 ってかその疑惑振りまきっぷりが黒いんだよなー… |
(190)2006/05/12 22:27:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3.能力者真偽考察でどつぼにはまってる。 >>83から冒偽なら狂＞狼、以前から言ってるが踊偽なら狼＞狂。ここから占＆穀の絡みを見て真偽判断、それから灰の狼候補を狭めようとしてるのだが。 ひとまず、牧は白決め打ち。冒偽なら穀黒で、2日目の票の集まり具合、特に占2人の希望がおかしい。踊偽なら狼＞狂、仲間が1人来ていないだろうに騙るのが不自然。 |
(197)2006/05/12 22:34:46 |
| 踊り子 キャロル ハーヴェイ遅くなってごめん！！迷いすぎた…。というか本気で判らない…。 ■1.●ニーナ 理由は暫定で>>74。 これが理由では穴だらけだし、ナサニエル狂信者の可能性も高いのわかってるんだけど、やっぱり気になるの…。 ■2.▼ボブ ごめん、昨日のＧＳからのスライド。つーか▼ナサニエルって言いたい〜！！ |
(198)2006/05/12 22:35:10 |
