村長の娘 シャーロット >>21 補足説明します・・・ ■2は、 ナサニエルさんが狼だとしたら、狂だとしたら キャロルさんが狼だとしたら、狂だとしたら その4パターンについて・・・何故騙ったのか、狼側の作戦を考えてみてください・・・ | |
(26)2006/05/10 00:46:32 |
資産家 ジェーン ローズマリーお姉ちゃん>>434 きゃあ♪これって告白?確かにジェーンはゴージャスでセレブでラブリーでチャーミーだけどぉ〜。そんな本当のことばかり言われたら照れちゃうよぉ。いやん☆ って、それはさておいて、突っ込みたい部分がいっぱい。まず、お姉ちゃんがその発言をした時点では、ルーサーさんの突然死の恐れはなかったはずだけど。その回答おかしくないかな?後付っぽいよぉ。 次にジェーンに関しての回答だけど、これお姉ちゃんの主観よねぇ。というか、ネタだけで回答にはなってないよね。「注目を浴びています」って言ってるけど、ジェーンには目立ってないって意見のが出てると思うんだけどなぁ。これ明らかに他の人の視点も含めてる発言だけど、どこから誰がそう思ってるように感じたのかもっと詳しく聞きたいよぉ。 あとあと、ミッキーさんに関してはどうしてそう思ったのかも述べてくれてない〜。 | |
(46)2006/05/10 01:10:45 |
見習い看護婦 ニーナ よし、決めた。載せてしまおう。皆の意見も聞きたいしな。 4)霊狂占、9)狂霊占 狼視点で、真占確定。霊の真偽は分からないが(略 この組み合わせの場合でも、黒出しCOがあって良かったのではと思う。占襲撃が容易い、というメリットは無いが、狂が霊を騙っている時点で狼は占騙りに出なくてはいけない。今回は、かなり良いタイミングだと思ったんだがな。 理由として、吟は回避COで信用が落ちていただろうこと、学の非占COも、既に仲間がCOした為に出来なかっただけと主張出来たこと、狼側は3人いて、適切な人材を出す事が出来ただろうことetc 一日潜伏しなくても良かった気がするな。 | |
(59)2006/05/10 02:05:41 |
見習い看護婦 ニーナ 旅見踊酒学資穀吟冒医書修隠牧 旅>>1:352学 見>>1:353学酒 踊>>1:357学酒医 酒>>1:366学酒医吟 学>>1:413学酒医吟見 資>>1:420学酒医吟見見 穀>>1:424学酒医吟見見修 吟>>1:427学酒医吟見見修見 冒>>1:431学酒医吟見見修見学 医>>1:455学酒医吟見見修見学修 書>>1:483学酒医吟見見修見学修旅 見>>1:488学吟医吟見見修見学修旅 修>>1:498学吟医吟見見修見学修旅書 隠>>1:514学吟医吟見見修見学修旅書吟 牧>>1:530学吟医吟見見修見学修旅書吟資 隠>>1:561学吟医吟見見修見学修旅書吟酒 見>>1:578学学医吟見見修見学修旅書吟酒 酒>>1:584学学医隠見見修見学修旅書吟酒 | |
(65)2006/05/10 07:22:55 |
村長の娘 シャーロット ニーナさん、おはようございます・・・っ 挨拶が遅くなってごめんなさいごめんなさい!! ニーナさんの>>66を見て思ったのですが・・・ ■4.は各能力者と繋がりが無さそうな人、も挙げて頂いて構いません・・・ 暫定白、と見なせる方が出るかもしれませんし それでは、学校に行ってきます・・・ | |
(69)2006/05/10 07:51:56 |
旅芸人 ボブ ■4.んま昨日の対立ッぷりからニーナ・ローズは無いと思うなー。両狼であそこまではさすがにできんべな。 羽生ちゃんとキャロルってのも薄いと思うよー。ナサさん>>1:73の霊COしそうな感じを突っ込んでるし二人が狼側だとなかまおもっくそ切ってる事になるしねー。んでも薄く最初っから切る前提の狼ってのも無いとはいわなーい。 | |
(74)2006/05/10 09:19:04 |
旅芸人 ボブ はい次ナサの考察ー。 狼の場合:前の非CO者の中に狂がいる、んでキャロル真!っていう確証がないとここで狼がCOするのは厳しいんじゃないかなー。まだCOしてない人が5人いるわけでそこに真がいる可能性もあった訳でやっぱ3COあぼーんありえるから厳しくないかなー。 狂の場合:前に非COしてる中に狼がすでに三人いてこれ狂に霊騙れってことだと思ってのCOかねー。 とするとその後非COの五人は白くなるかねー。 んで踊真冒狂とするとコーネは真って可能性が強くなるかなー。狼が全員非COしてるとは限らんからなんとも言えないけど少なくとも冒より前に非COした中の方が後より人数多いと思う。 とか書いてたけど二人目のCOだからそうともいえないかもしれないー。 単純に2COだから狼から見れば狂騙ってるだろって思ったかもー。冒CO後に娘結COしてるから結騙りの可能性も薄いしねー。 | |
(78)2006/05/10 10:21:39 |
旅芸人 ボブ まぁ徒然と書いたけど結論として、 「キャロル偽なら狼・ナサ偽なら狂」 ってなるねー。 んでやっぱ>>1:73がちょっぴり真要素でナサさんちょっと有利かなー。最初から霊騙る気マンマンで狼にアピールしてる狂ってのもあるかもだけどーいまんとこそんな印象。 | |
(79)2006/05/10 10:25:05 |
隠者 モーガン おはようじゃ。 にゃんたは白確定でよいのじゃな?しっかり、村のために勤めよ>にゃんた うむ・・・今日はほとんど時間が取れないのじゃ。 まずは、ニーナの質問>>72に答えるかの。 コーネリアスは、ボビーの寡黙吊り候補に挙がってからしゃべり倒してるあたりかの。ニーナに、村人騙り云々で絡んでおったじゃろう。あの辺で、潜伏している狼かもしれん、とイスラエル製ステルスレーダーが反応したのじゃ。 ローズマリーは、決定時間近くでは、結構しゃべれてるのじゃが、前半は受身に回っておったじゃろ?ローズマリーに関しては、感覚的な部分が結構ある。勘と言ってしまえば、それまでじゃが。 ところで、「潜伏感で言えば、他にも当てはまりそうな者」とは? 「コーネが白かと迷ったということだろうか?」については、踊り子との絡みじゃの。すまん、ガチで時間が無くなったで、この質問は後ほど答える。 もがもがもがっ☆ | |
(80)2006/05/10 10:29:39 |
踊り子 キャロル おはよー。議題答える前に質問に先に答えるわね。 >>44 ジェーン 私がナサニエルの占い希望だった、ラッセル占いに反対しなかった理由だけど、まず、私もラッセルが気になってたのがあるわね。 ラッセルから受けた質問(>>1:435)、他の人からも受けていた部分もあったから、「質問のための質問しているのかな?」みたいに思っちゃったのもあって疑ったし。 それにナサニエルが初回占いから狼を希望にあげて、真印象をとってくるか知りたかったのもあるの。初回占いで鬼ギリしてくる騙り狼いるからね。彼がそういうことしてたら、ナサニエルが狼な可能性が高くなると思ってた。 ラッセルが確白だったから、ますますナサニエルは狂信者っぽいな、と思ったけどね。 | |
(82)2006/05/10 11:02:59 |
ごくつぶし ミッキー おはよう〜。 >>48(ジェーン) ボクが消えたのは、体調が悪いといったと思うんだけど、(脳の)病院とか、(脳の)お薬飲んで寝るとかしてるんだ。 申し訳ないけど、今後も休み休みになるけどちゃんと無理しない程度にやる予定だよ。 心配かけてごめんね。 ちょっとまだクスリが効いてるのでもう少し後で考察するね…。 …うわぁ、議題いっぱいだぁなぁぁ! [...はフラフラとその場に倒れて*眠った*] | |
(83)2006/05/10 11:34:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ジェーン >>46 まず時系列を確認しましょう。 17:18 ルサ初登場 17:46 あたりからが酒占い希望+ルサに気付く 17:58 芸から占いについて質問 18:13〜18あたりで返答・ジェン他寡黙吊りに触れる→以後離席 (*A) 20:10 資→酒に質問 21:02 酒回答(*B) あなたが問題にしているそもそもの私の発言はA、その回答のBへの物言い=>>46で間違いないわね? まず”突然死の恐れ”については、ルサ登場までについての認識ね。17:18に登場したルサと、夜明けからずっと居たあなたを、あの段階で同じレベルで見ろといっても無理よ。白黒以前に”ちゃんと帰ってきてくれるのかどうか”の方が気になってたわ。また”無事帰還したからには明日からは同じ条件であるものとみなす”という事は、同じくBで指摘しているわね。それについてはどう思っているのかしら? 村の夜明けが来てる事がわかってるのかわかってないのかがそもそも問題のルサをあの段階で寡黙呼ばわりできる人がいるなら、私はむしろSG候補は漏れなく指摘する狼ではと疑うわね。 | |
(85)2006/05/10 11:46:12 |
資産家 ジェーン ローズマリーお姉ちゃん>>85 ジェーンはぁ、寡黙吊り推奨派な人があそこ(*A)でルーサーさんの名前がでないのがすごい不思議、発言促しの意味も込めてるならなおさら。ルーサーさんが仲間ないし、狼ゆえ思慮深くルーサーさんを挙げることで疑われることを恐れたかって疑ったのよ(で、お姉ちゃんの(>>85)の終わり3行の発言でその疑いさらに増したかな。まさにお姉ちゃんがそこまで考えてましてたって感じで。普通村側はそこまで考えないし、ストレートに挙げないかな?)。だから、何故挙げてないのかジェーンは質問したんだけどぉ、その回答(*B)がさらに不可解。ルーサーさん突然死を危惧してたって、(*A)の時点で既にルーサーさん来てたんだから。だからこれは全く理由になってなく、ボブさんの回答に追従した後付って感じたの。それに、そもそも希望者のみで荒らしもいないこの村で突然死なんてでるわけないだろうし、あまり普通の考えとも思えないかなぁ。そんなわけで再追求したのぉ。 | |
(87)2006/05/10 13:04:31 |
冒険家 ナサニエル [...は寝言を言っている] 議題回答は本格的に起きたときにする‥‥ >>70 ニーナ とりあえず俺はあの時「寡黙は占いより吊り」と言いたかったんだ。 寡黙の具体例をあげるときに真っ先にでてきたのが、ルーサーだ。特に他意はない。 ルーサーは今のところ非狼だと思うので、吊り占いにあげる気はない。 >>シャーロット この村は48時間進行だよな? コミット24時間進行じゃないよな? 念のため、コミットボタンはぽちっとな☆をしておくぜ。 | |
(89)2006/05/10 13:11:24 |
踊り子 キャロル あっと忘れてた…。 >>70 ニーナ 私はナサニエルの発言はある程度情報と思ってる。 狼側だから常に嘘をつくわけではないし、こういう時は本当のことを言うもんだしね。 それにルーサーが人間という発言自体は説得力あるし、私も彼と同じ理由でそう思ってるわ。 | |
(92)2006/05/10 13:40:36 |
資産家 ジェーン うっふん☆ ジェーンちゃん再登場。議題に答えるねー。 ■2.(踊真冒狼) 昨日も述べたけど、CO順的にこの組み合わせははまずないと思う〜。ナサニエルさん狼だったら、あの時点でナサニエルさんの視点ではキャロルお姉ちゃんが狂の可能性もあったから、霊3COになる危険性が恐れてCOはできず、霊能者騙りは狂人任せって選択になったと思うから。 (踊真冒狂) キャロルお姉ちゃん真の場合はこの組み合わせだろうね。ナサニエルさんのCO前の発言も、真ないしあらかじめ騙りを予定してた人物って感じなので、偽なら狂人って方がしっくりくるし。この場合の狼側の戦略は、ナサニエルさんはあらかじめ騙りの準備してて、COが開始しても狼たちが出てこなかったから、狼も自分に霊能者騙りを望んでるんだなと判断し、CO終盤になって満を持して登場って感じぃ?これだと、ナサニエルさんより前にCOした人の中に狼さんいそうだね。3匹全部ってことはなくとも最低1匹はまずいるはず。それで、狼は占い師は相談で判定結果を決めれる狼が騙る予定と。 | |
(93)2006/05/10 15:55:12 |
資産家 ジェーン (冒真踊狂) この場合の狼側の戦略は、狂人のキャロルお姉ちゃんが、占い師は狼が騙る方が霊より長生きできそうだし判定結果の相談もできていいだろうと判断し、勝手にさっさと前にでてきたってことよね。でも、お姉ちゃんのCOはCO開始直後で、狂人が様子見もせずこんなさっさと出てしまうかなって疑問。お姉ちゃんはCO前に狂人アピールっぽい発言してたわけでもないし(というかCO前はほとんど喋ってないし)。となると、お姉ちゃんより先に狼が非霊能者COしてて狂人に霊能者騙りしろとアピールしてたって可能性を考えてみたけど、先にしてた3人のうちシャーロットお兄姉ちゃんは結社員だし、ステラお姉ちゃんはキャロルお姉ちゃんとほぼ同タイミングでのCO、ニーナお姉ちゃんは狼だとしたら多弁ステルスによるステルス要員っぽく、ニーナお姉ちゃん一人が先にCOしててもキャロルお姉ちゃんはそういったアピールとは即受け取らないんじゃないかなって。そんなわけで、この組み合わせの可能性は低いかなって思う。無いとは言い切れないけど。 | |
(95)2006/05/10 15:58:47 |
資産家 ジェーン ■4.ニーナお姉ちゃんが狼でコーネリアスさんも狼側というのは無さそう。昨日の占い希望で序盤にして二票入り疑われてたお姉ちゃんに、さらにダメ押しになる三票目を入れるとは思えない。お姉ちゃん狼なら多弁ステルス狙いで狼側のキーマン的存在だろうと思う、そんな人物に仲間が疑い集中させるような真似はしないんじゃないかなって。あれだけ疑いが集中すれば多弁と言えど占いに決定される可能性は高かっただろうし。 ナサニエルさんとルーサーさんが仲間ってのも可能性は低そう。(>>1:489)は仲間庇いとしたら、いくら何でも唐突なうえにあからさま過ぎて、もしルーサーさん寡黙吊りってなったときに翌日キャロルお姉ちゃんが黒出したら思いっきり疑われることになるだろうから、そんな危ない橋渡らないだろうって思う。 | |
(96)2006/05/10 16:02:13 |
資産家 ジェーン ■3.現時点で気になってるのは、ローズマリーお姉ちゃん。ひっかかってる部分は今日飛ばした質問部分参照。昨日の質問への回答も、ボブさんのはふむふむ〜って受け入れれたけど、お姉ちゃんのはネタで濁してたり回答になってなかったりだったし。一般的な見解とのずれや視点の微妙さも気になるし、寡黙への言明が異様に多く寡黙吊りへの誘導的にも感じるし。怪しいなぁ黒っぽいなぁって疑い中〜。 ニーナお姉ちゃんは、上述した通り状況により疑ってるコーネリアスさんが偽の場合に狼の可能性が低そうなことも有り、昨日に比べ白寄りかなって見えてきた。ただ、まだ議題回答も残ってるのに、気にしてないのか相変わらずハイペースに喉消費してるのはひっかかる。昨日、シャーロットお兄姉ちゃんが多弁は占わない的な考えを見せてることもあり、このまま多弁ステルスで押し切りにきてるのかなぁって。 | |
(97)2006/05/10 16:19:22 |
資産家 ジェーン ■1.まだ今日全然喋ってない人が多いんで保留〜。 ボブさん>>90 ひどい、ジェーンは可憐な女の子だもん。好きな子ほどいじめたくなるのはわかるけど、いじめすぎると嫌いになっちゃうゾ。 さてと、ジェーン、放課後アバンチュールに行くから席はずすねぇ。それじゃ、また来週☆ | |
(98)2006/05/10 16:24:29 |
見習い看護婦 ニーナ モーガン >>100 ふむ、踊偽と見て絡みから吟白と考えたわけか。しかし、モーガンは霊真偽を五分五分で見てたと思うんだが。踊真なら吟白とは言えないよな。 話は変わるが、モーガンの指摘した点は気になるな。踊吟両偽とするとどうなんだろう? 私は踊吟偽と考えていたからな…再考の余地がありそうだ。 | |
(104)2006/05/10 18:23:57 |
見習い看護婦 ニーナ モーガン >>80 寡黙吊り候補以後に発言が増えたのか。そこは見落としていた。…あの唐突な村人騙り発言は、やはり怪しかったよな。 私がコーネと似たような立ち位置にいると感じたのは、修学穀資辺りか。この4人でなく、ローズを潜伏と言ってる点を疑問に感じて質問した。2人を疑った理由には納得した。 | |
(106)2006/05/10 18:34:08 |
見習い看護婦 ニーナ ナサニエル >>89 なるほど、了解した。ところであの時点でコーネは寡黙だったのか? 気を払ってなかったせいもあるが、特別彼が寡黙とは思わなかったんだが。 ■4.冒牧狼、冒狂牧狼は無さそうだな。一度仲間を白と言って、後から寡黙吊りであっさり名前を挙げれるかというと疑問。 | |
(107)2006/05/10 18:42:57 |
隠者 モーガン >>104 ニーナ うむ。霊能者の真贋はわからんよ。じゃから、迷ったんじゃな。キャロルとの会話を追っていったら、ナサニエルとも喋っておったが、ふたりと繋がっている感じがいまいちせんかった。 コーネリアスの発言読み直したら、十分考察力あるようじゃし、喋りから判断してもよいかも、と爺心が揺れたのじゃよ。 | |
(109)2006/05/10 19:07:23 |
踊り子 キャロル ニーナいる? ちょっと聞きたいことあるんだけど、>>1:140なんだけど、 なんであの時、ルーサーが来てなかったのに、霊COを開始させたほうがいいと思ったの? 実際に彼は来たけれど、仮にルーサーさんが突然死で、彼が真霊かもしれなくて、偽霊だけが1COになっちゃってまとめ役のっとられ〜という可能性はあの時点で考えなかった? | |
(110)2006/05/10 19:24:54 |
学生 ラッセル なさに:えーっと、ナサが狂だったらにゃね。ナサが狂信者だったら。んーんー、たしかにナサのまえにはいっぱいCOしてるにゃけど…その日の議題(>>1:73)で能力者っぽい発言…しかも投票COにゃ?これで投票COになってうっかり占い師確定とかしたらまずー!だとおもうのにゃ。狂信者だったらそんな危ない投票COを希望するかにゃあ…だから狂信者の気はしないのにゃ。 狼だったら…んーんー、まぁ大分COが終わったけどまだCOしてない人も…狼だったらキャロが狂信者か真かわかんにゃーからあとで真でて3CO!?なんてこともあったかもにゃ…?ううん、ナサのCOタイミングって微妙なのにゃ。 狼=真>狂…ってキャロと同じにゃ…やっぱり占い師に狂信者が出たほうが破壊は容易だしやっちゃった黒だしはないし霊能者は真狼の可能性がたかいとおもうのにゃあ… んで占い先は僕にゃねぇ…うーん、こっちも良く分からないからであげ…二人とも占い先希望理由はおなじようなもんにゃね。 僕は今は昨日の議題回答とかでぶれがないナサにが真よりでみてるのにゃ。 | |
(113)2006/05/10 19:34:33 |
隠者 モーガン ■2.ボビーの、霊CO順まとめー、をぱくるぞい。 見娘修踊医隠書酒旅冒資吟飯牧学 ×××○×××××○××××× _結_霊_____霊_占__白 他の者と意見がかぶる部分も出てきそうじゃが・・・ キャロル=騙の場合 狼であれば、狂信者への合図も鑑みて、特に違和感は感じない。 キャロルの前の見修の少なくともどちらか一方が狼であることを考えないと、キャロルが狂信者であることは考えにくい。 あり得るとしたら、かなりあからさまじゃが、霊CO言いだしっぺのニーナ=狼があり得るかのう?(狼ならやりすぎだろう論を見越して) じゃが、しっくりくるのは、狼>狂じゃの。 | |
(115)2006/05/10 19:35:56 |
見習い看護婦 ニーナ ■2. 冒狼:冒狼とすると、踊の真狂が分からぬ為、霊3COの可能性を考えなかったのかという疑問が湧く。ただ、>>1:110で先霊CO案に賛成していることからありえるとは思う。 先霊CO案は霊確定を期待してのもの。狼がこの提案をしているのを見れば、狂は霊を騙らないだろう。ナサニエルのCOが遅かった点からも、既に狂にサインを出していたと考えられる。 以上の推測から、先霊CO案に反対気味だった者は仲間の可能性が低いと考えている。狼内で意見が割れた場合、狂に意図が伝わったか分からず、COしてくるとは考え辛いからな。 具体的に誰かは、後で確認。 | |
(120)2006/05/10 19:45:38 |
学生 ラッセル ■1.●ニーナ▼ジェーン 理由は3で書くのにゃっ。 ■3.やっぱりニーナがきになるのにゃ。>>1:208で僕に質問してるにゃけどー。「回避はやっぱり印象が大分おちる」ってそれに答えて「私は真に占吊票集まろうが、特に気にしないんだがな」って言ってるのにゃぁ。でも今日は「吟は回避COで信用が落ちていただろう」とか回避で信用落ちってみてるのにゃ?なんかぶれなのにゃー。だから昨日に引き続き占い希望! | |
(122)2006/05/10 19:49:44 |
隠者 モーガン >>118 シャーロット ???真霊はどこじゃ??? | |
(123)2006/05/10 19:50:35 |
学生 ラッセル ■3.それから今きになってるのはジェーンなのにゃ。なんか昨日(昨日は数こそあれ内容寡黙な気がするのにゃ)と比べて今日は大分しゃべってるかんじがするのにゃ。たしか誰かに寡黙吊り候補にあげられてたきがするにゃあ。それで焦った狼かな?とも邪推しているのにゃ。ていうかRPの印象が激強で印象にのこってたけど実際意見を見返してみるとなんかこー…ステルス位置だにゃあ…質問イメージもあったのにゃけどよくよく見返してみたら大分質問受身で喋ってるだけにゃね…何か隠してそうな気もするのにゃっ。ちょっとひねくれた見方かもしれにゃあけど>>1:406で質問してるのはルーサーも寡黙だけど入ってない、自分は狼なのに寡黙吊り候補!?って焦ったのかにゃあと。そこで焦って勢いついて、今日はいっぱいしゃべってるのかにゃあっておもったのにゃよ。 って鼠さんが!?Σ大変なときにうたがってごめんなのにゃ…; | |
(124)2006/05/10 19:50:43 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセル >>122 気にしないのはあくまで"私"。状況等から真偽判断し、真が回避COしたと判断したならそう主張するつもりで今まで発言してきた。よく読んでみてくれ。 コーネの信用云々は、村の傾向としてのこと。狼側は昨日の様子を見て、吟の信用が落ちてると判断しただろう。信用勝負に出ても負けないと判断し、黒出しCO出来たのでは、と考えている。 | |
(126)2006/05/10 19:55:36 |
村長の娘 シャーロット >>123 モーガンさん 踊狼吟狂だとしたら、真霊はナサニエルさんになるのでは・・・ | |
(128)2006/05/10 19:57:22 |
学生 ラッセル >>126 ふみゃ。あれは村から見て、ってことなのにゃね。そこはなっとくなのにゃ。 信用勝負に〜からがよくわからないにゃ? んーんー、ぼくは昨日占回避しなかったし、まだ逃げ道があるのにここで黒だしたらおかしいってかんじで状況的に白っぽかったきもするのにゃよねぇ…? たしかにニーナが言うように僕黒ともできるかもしれにゃーけど、地雷がある中でいきなり…コーネが真でも偽でも黒だししてこなかったとおもうにゃあ… コーネが真でも狼がわにも同じことがいえるにゃ。 コーネには負けなくても状況的にあとでつっかかりができるんじゃにゃあかなっておもうにゃ! | |
(130)2006/05/10 20:02:30 |
隠者 モーガン >>128 すまん、呆けとった。 吟と冒を勘違いしとったわい。 紛らわしいんじゃ。ふたりとも、なんかかぶっててっ! なぬ?コーネリアスの白っこいのは、髪の毛で、変な形の帽子ではないのかえ!? (わしもかぶっておるがの・・・自分のフード姿萌え) えーと、何の話じゃっけ? ・・・うむ・・・ 別に吟=真とは言っておらぬよ。 ニーナとのやり取りは、吟の回避CO以前についてじゃ。誤解なきよう。 | |
(134)2006/05/10 20:04:55 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセル >>130 既にコーネが占回避しているからな。2連続回避は不味いと踏んだ、真占引き摺り出し&信用を落とそうとした、と黒を主張出来ると思う。地雷にしても、1日目に来るのは稀だ。 吟占の場合、黒出しCOしてくるメリットは大きい。特に狂の場合、最善手じゃないだろうか。ここが引っ掛かるんだよな。 | |
(138)2006/05/10 20:11:27 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセルさんが村視点でも確白ですね、シャロさんのサポートよろしくお願いします(撫 今のところ質問はこれだけでしょうか? >>105 モーガン 狼側としては狂に確実に騙らせたい、と思うのですよね。 この村の狼と狂は"狂が狼が誰かわかっている"とは言え、狼からは判りません。狼からは狂がCOしてくれた方が真か狂か発言から吟味しやすいと思います。 また万が一仲間の一人が回避COしてもステルス2いる状況にしたいのでは?と思うのですよね。霊に狼を出してしまうとステルス1になります。また、狂も立ち振る舞いに悩むと思うのです。 それで、"霊先なら真狂の組み合わせになりやすいのでは?"と考えたのです。 | |
(140)2006/05/10 20:16:12 |
修道女 ステラ ■B ||見旅酒踊冒吟|隠学書医牧穀資| ニーナ様がシャーロット様と同じ様な意見(占い師投票CO派)だったので少しばかり気になっていました。 あと、ニーナ様とボブ様、ローズマリー様がなんか激しく言い争ってるな、と。(だから寝る前に■.4にてあのような回答を。(>>30)) その他は、能力者の方は気になってましたけど・・・済みませんけど、その他の方はソコまで。 ■C ||酒穀隠|踊冒書医牧見旅吟学資| ・・・大して質問されませんでしたし。ローズマリー様とミッキー様に何回か、モーガン様に一回、くらい、でしょうか。 ・・・影が薄いと思われるのもしょうがないと思いますわ、自分でも。 [...はふぅ、と溜め息をつくと、議事録に目を落とした。] | |
(144)2006/05/10 20:19:52 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセル >>141 まあ、霊との繋がりから吟占の可能性も考え始めてはいるんだけどな。吟占より、吟偽と考えた方が狼側の行動に納得がいくんだよ。 吟占だとしたら、占吊先に挙がりやすい位置に狼がいない、ってとこだろうか。もしいるとしたら、黒判定COでせめて吊回避は狙うだろう。 | |
(146)2006/05/10 20:21:30 |
吟遊詩人 コーネリアス >>149 モーガン あの時の"としましょう"は提案ではなくたとえ話ですよ? | |
(153)2006/05/10 20:28:37 |
旅芸人 ボブ >>150ニーナ んー黒狙いはねぇ…難しいとこなんだよねぇ…ラッセル疑ってたのおもっくそ外してるし… ちゅーかその理由もわからんでもないからちょっと白よりとは思うけど確白じゃないかぎり寡黙は吊る。確白でも吊りたい。さすがにやらないけどー。 | |
(154)2006/05/10 20:29:54 |
修道女 ステラ >>150(ニーナ) 少し目に止まったので。 確かに牧師様は私も狼ではないと今のところ思っていますけど狼ではない、と断言できませんわね。 囁きで話すだけなら表には出ませんから。 ・・・もし、ナサニエル様が狼だったら、あの言葉は誘導かも知れませんもの。(しかし、ナサニエル様狼、と言う可能性は低そうですけども。) 狂信者であっても、少なくともこの村では突然死はない、と思いたいですものね。 ・・・まぁ、この後牧師様が占い師COとかしてこない限り怪しくないとは思いますけど・・・ ・・・と、気になった事を述べさせていただきましたわ。コレに特に反応は要りませんわ。喉も辛そうですし。 | |
(159)2006/05/10 20:34:59 |
書生 ハーヴェイ 冒険家君の発言で気になったことひとーつ!! >>1:489牧非狼説…こういう覆しづらい要素で 灰中人物を白と言うのは 狼側よりも村側印象が僕はあるっ!! 素直にぺロット出た言葉って気がするからねっ!! 狼側なら寡黙よりの人物なんざ フォローせずの寡黙吊り生贄候補生 それをしない所は村側要素さ!! 踊り子君は今の所特筆すべき白要素がな―い!! 別に黒要素もないが…以上より 冒:真≧狼≧狂 踊:狼≧真>狂 現状こんな感じさ!! では他の議題に答えるべくまた議事録の海に沈むよっ!! | |
(160)2006/05/10 20:36:30 |
見習い看護婦 ニーナ ■2. 踊狼:霊に狂騙りを求めたのは明白。>>1:212からも、狂に占騙りを任せようと考えられる。 冒狼の場合程じゃないが、先霊CO案に反対気味だった者は仲間の可能性が低いんじゃないだろうか。 踊狂:4つのパターンの中で一番考え辛いな。狼が、狂は霊を騙れとサインを出していない限り無理だろう。 踊狂で吟狼は無いと考える。狼が狂に占騙りを期待しているのに、真っ先に霊騙りなぞしないだろう。 | |
(162)2006/05/10 20:40:15 |
医師 ヴィンセント 【>>156了解】っと。 さてまずニーナの議題に答えるか。 ■A.気にかけた 修酒|牧資吟冒学|書隠穀看芸娘踊 ■B.気になった 芸看牧|資穀踊|吟書隠修酒娘冒学 ■C.気にかけら 踊看|穀芸修酒|書隠牧資娘吟冒学 気にかけた…意識して考察しようと務めた。気になった…意識しなくても考察する気になった。気にかけら…私を考察しているような気がした。 こんなもん?>ニーナ | |
(168)2006/05/10 20:47:10 |
旅芸人 ボブ とりあえず表を貼って落ち着いてみる。 見修医隠書酒旅資飯牧|踊冒|吟|学|娘 __________|霊霊|占|白|結 >>164ニーナ 万が一であって可能性は低いと判断しても不思議じゃなくない?現に来たし普通に考えて可能性低いとこを考慮しての安全策より普通に霊騙ったほうがいいと思ったとかあるんじゃねー。 普通にとか多いねオレ。 | |
(169)2006/05/10 20:47:29 |
修道女 ステラ >>164(ニーナ) 頭から牧師様を狼と疑っているわけではありませんけど・・・まぁ、仮説を立てるならば。 ・・・仮説と言っても、能力者と灰の中でどちらが生き残りやすいか、ですわね。 もし、牧師様が突然死したとして、能力者をずっと襲わなかったら。ローラー手数は稼げますわね。 霊能を出さずに灰に残る、と言うのも手かも知れませんけど、その場合霊能は確定、共有者は両潜伏、下手して狂信者が狼に真占い師を襲って貰おうと黒を出すならば共有者に当たって、占い師は確定してしまう可能性が出てくる。 もっとも、一人欠けるだけで狼側の勝ちは結構難しいですわ。少なくとも、私だったら能力者を騙らせる、と思いましたの。 | |
(170)2006/05/10 20:49:10 |
村長の娘 シャーロット >>144 シスター あのぅ・・・ 霊初日CO・占初回投票COを希望していたのは私とニーナさんだけでなく、モーガンさんと詩人さんも・・・です そしてそのCO案を一番早く出したのはニーナさん・・・ 何がどう似ていて、どのように気になったのか教えて頂けないでしょうか・・・っ | |
(172)2006/05/10 20:54:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー 後半の指摘に関しては、本人のあなたにすらわかりづらいようであるなら、興ざめだけどマジレスで回答させてもらうわね。センスなくてごめんなさい。 要するに私のあなたへの印象は、 ステルス気味ではあるが、RP他で目立っているため、存在感はある。RPが派手な人は、突飛な発言や大胆な思考の変化も勢いで納得させられてしまう点もあるし、実は内容寡黙であったりするのに存在感で逆ステルスも可能なので要チェック、されど狼は序盤ではなるべく悪目立ちしたくないはずだ、と考える上、恐らく他の村人も同じような意見なのではと思われるので、目をつけているのは私だけではないのでは=自分の目+他の灰の目もあるので、今日あせって占う必要もないし、現段階では多弁の多いこの村では●より▼候補、ってことかしらね。 | |
(177)2006/05/10 21:00:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー ミッキまの位置づけについては発言の中で説明したつもりだったけど、改めてまとめると、あなたと似た印象なれど、発言は多く、若干納得できる要素が多いということかな。とは言え、状況的に考察して村人だろうと思えるニナ、発言内容から白いと思える羽生・医者・ボブと比べると、やはりステルス感は否めない。なのによく考えてみると、比較的白く見ている印象なので発言を見直して見たんだけど、灰とのリアルタイムの絡みがあるからね。これは本人の都合にもよるので、単純にこの点であなたと比較してミキ白よりはあなたに不公平かもだけど、>>36で、ニナ−隠者の会話にまで絡んでるのは村人っぽいと感じたんだと思うわ。>>584も参考にしてね。 | |
(178)2006/05/10 21:01:38 |
旅芸人 ボブ ■1.とりあえず現状気になってるのは羽生とジェーン。 羽生は>>1:73を指摘したりしてるがそれはキャロル狼と仮定すると真がナサさんだとわかってるからこそサクっと指摘できたってのも考えられるねー。 んで>>160でもナサ真推してるのが仲間切りとかもねー。 んでねテンション高いけど結局言ってることツッコミどころないんだけどいわゆるひとつの無難ってやつ。そんななかでナサさん真をいち早く推し気味なのだけ目立つのよねー。 んで次ジェーン、今日になってエライしゃべるようになってるのはまぁどっちでもあるとは思うねー。 だけどラッセルの吊り希望に対する反応がねちょっと過剰にかんじるねー。吊られるのはそりゃ村でもイヤだろうけどそこまでイヤがる、というか吊り希望一個だけなのにそこまで?って思ったー。 確白の意見って重いからヤバイと思った狼の可能性見たねー。 | |
(179)2006/05/10 21:02:27 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2.踊:真=狼>狂 狂の場合、早々と霊COすると狼もCO、そして真もCOとなって3COになる可能性がありますからね。偽なら"狂に占を騙れとの合図を出した狼"だと思います。 CO後灰との絡みが多いのは好印象ですね。 >>1:462など、対抗の動きに気を配ってる真とも見れますが、ローラーさせたくない狼とも取れますね。 >>1:657も好印象ですね。まさしくその為でしたから。 彼女は占い師も初日COを求めていたのに、私がCO後、"対抗出て欲しい"と言わなかったのは不思議ですね。私が真でも狂でも襲ってしまえば占機能破壊が出来ると考えた狼っぽく思えます。 ただ、霊先COで狼が出るとその後が動きづらそうなのが・・・。 | |
(182)2006/05/10 21:03:21 |
吟遊詩人 コーネリアス 冒:真=狂>狼 彼が狼の場合、踊狂の可能性があり、この場合は霊3COになってしまいます。もう少しCOが後なら狼の可能性もあがるのですが・・・踊を上記理由で真と考えたのなら狼の可能性もありますが、やはり霊先COで狼が出るかな?と思いますので。 狂なら、恐らくナサニエルさんより先に非COした中に狼が何人かいらしたのを見て、霊に出られたのだと思います。 >>1:552"対抗は投票CO"は狼らしくないと思います。彼が狼なら私の真贋は不明です。まぁ踊で言った通り、真でも狂でも襲ってしまえば(以下略 >>1:458で"占い師初回襲撃を防ぐ目的が大きい"とおっしゃってるのは好印象ですね。 それから突然死しそうだったルーサーさんの事を気にかけてらしたのも好印象です。 | |
(184)2006/05/10 21:03:56 |
修道女 ステラ >>172(シャーロット) 私にとってニーナさんの印象が強く、その中でシャーロット様が話してたのでかなり印象が強かった、と言う事ですの。 モーガン様とコーネリアス様は・・・ 正直、モーガン様はカルテに書いたとおり、時間があまり合わなかったせいか気にしていませんでしたし、 コーネリアス様を気になりかけたのは占い師COしてからですの。 何がどう似ていたのかは、ニーナ様が投票COを推すために多方面に話を振っていた時、シャーロット様が、>>1:77、>>1:79にて占い師重視の意見、 そして、>>1:90、>>1:96から、ですわね。 気になった、と言うのは私と違う意見を強く推しだしているように見えたから、です。 ・・・でも、気に掛けただけで、特に内容的には納得できる話でしたので。 ソコまで突っ込んだお話はしませんでしたわね。 | |
(186)2006/05/10 21:04:18 |
村長の娘 シャーロット >>186 シスター お返事、ありがとうございます・・・(微笑) 意見の内容だけでなく、押し出し方が気になった・・・という事でしょうか・・・? 流れ的には、私がニーナさんに追従しているようにも見えなくもなかったとは思いますけど・・・ シスターの視点で共に気にかかっていた私とニーナさんのうち、私が結社COしたからニーナさんの印象だけが残った、という解釈で宜しいですか・・・? | |
(194)2006/05/10 21:13:28 |
冒険家 ナサニエル ■2.キャロル:狼>>狂信者 まあ、>>1:382で述べたとおりだな。 狂信者だとしたらかなりマゾい。 霊3COの可能性を考えなかったとはとても思えない。 狼なら狂信者に占い騙りアピールですんなりいく。 もう、俺の中では「キャロル=狼」決め打ちしてる。 これでキャロル狂信者なら、無理。俺負けてもいいと思っている。 | |
(196)2006/05/10 21:14:43 |
修道女 ステラ あああ、もう時間がないですわね。orz ■.2 (踊狼の場合) キャロル様が偽の場合はコレが一番しっくり来ますわね。 先に狼の自分が出て狂信者にアピール。そうすればCO面では安全ですわね。 (踊狂の場合) キャロル様が狂信者だった場合、狼には真か狂か分からない・・・ だから、狼に不安を与えてしまう、下手すると3COになる、という点で、考えにくいですわね。 (冒狼の場合) キャロル様が真か狂か分からないのにCOした、と言う事になりますわ。 しかも、ナサニエル様は霊能COを開始した朝、結構早めにCO。 ・・・狼だとしたら勇気がありますわね。 あんまり考えにくいでしょうか。もし霊能3COになったら大きな痛手だと思いますわ。 (冒狂の場合) ナサニエル様が偽の場合はコレが一番しっくり来ますわ。 キャロル様はもう真だと分かっている。後は仲間の狼のCOと被らないようにCOする。 そうすれば狼にも分かりますしCO面で安全。 | |
(198)2006/05/10 21:18:43 |
冒険家 ナサニエル >>197 ローズマリー 俺が襲撃されるとはとても思えん。 もっと俺真で決め打ちできるほど信頼度があるならともかく。 現状5;5だしな。 俺が襲撃されたら、ローラー一手浮くし、即▼キャロルだろう。 キャロル狼(決め打ち!)をわざわざ危険に晒すとは思えん。 | |
(200)2006/05/10 21:19:02 |