異国人 マンジロー 待たせたな。 とりあえず結果を見たうえで自分の考えを言おう。 今回の結果で拙者が注目したのは 占い師である【ゴードン殿】に投票が【2票】入っていたことだ。 一つは対抗のヘンリエッタ殿の票であるとして納得は出来る。 しかし、もう一つの票は誰が入れたのか?という事だ。 ヘンリエッタ殿が疑われるのは仕方が無いとして、 ゴードン殿を疑う理由が村人にあるだろうか。 拙者の考えではもう一つの票は狼同士での決め合わせで二表入ったものと思っている。 その考えで行くと他に死者が出なかったのは守護者が上手く守った事となるな。 という考えからゴードン殿はほぼ白に近いと言っていいだろう。 確定ではないが守護者はこれから優先的にゴードン殿を守っていただきたい。 | |
(1)2006/05/10 18:14:29 |
異国人 マンジロー ベンジャミン殿の占の二人が偽者の可能性があるとの件。 それはまず確実に無いと断言できる。 理由はゴードン殿とヘンリエッタ殿が人狼と狂人の組み合わせだった場合。 先にヘンリエッタ殿を狼だと宣言したゴードン殿は必然的に狂人であると考えられる。 ただ狂人は誰が白っぽい黒っぽいの判断も難しい初期から 「こいつが人狼だ!」と言うのは不自然だと思う。 私が狂人の立場なら「〜は人間でした。」と言っている。 それが本当に人間なのならば、問題ないし 狼に対して「〜は人間でした。」と言った場合 それは狼が狂人が誰かを把握できるようになる事となり デメリットどころかメリットとなるのでは無いか? といった理由だ。 | |
(6)2006/05/10 18:45:40 |
異国人 マンジロー ふむ、そういう事か それに関しても占の両者のどちらかが確実に狼であるというのは確信を持っている。 それはお互いがお互いを狼であると宣言をしている点 前にも述べたことから狂人×人狼の組み合わせではない事は分かっていただけたと思う。 もしゴードン殿が狂人でヘンリエッタ殿が真占だった場合 ゴードン殿がヘンリエッタ殿を狼だと宣言をした。 それならばヘンリエッタ殿がゴードン殿を「いいえ貴方こそ【狼】です。」と、言うはずは無い。 もしヘンリエッタ殿がゴードン殿を占っていたのならば【人間と判定が出ましたので貴方は【狂人】です】 と言う筈だ。 また逆のパターン ゴードン殿が真占でヘンリエッタ殿が狂人だった場合 これに関しては最初からゴードン殿がヘンリエッタ殿を【狼である】と宣言するはずもない。 そんなところだな | |
(8)2006/05/10 18:55:12 |
のんだくれ ケネス 改行数が多すぎるといわれて遅くなった、すまんな 続きだ 狼の襲撃が無かったことについては、こうじゃねぇか 昨晩の時点でエッタが吊られるには十分だったが、 真占を確実に喰っておきたい狼達は襲撃予定先にエッタを選んだ。 処理順番として、エッタは俺たちが吊ったから、襲撃そのものもキャンセルになった あるいは、だ どうみたって今狼側に一番目障りなのはマンジローの旦那、あんただろう 守護者もそれぐらいわかってる どちらもグレーに見える占COや霊COの4人を護るより、 ほぼ白であり、自主的にまとめ役に出て論述を繰り出すあんたを選び、 結果、狼の襲撃を防ぐことに成功したんじゃないンかね | |
(28)2006/05/10 23:02:55 |
交易商 ベンジャミン さて、一つ考えを伏せてまいりましたが、>>22のゴードン様の仰られます穴は「お嬢様が実は占い師」であるという可能性によって塞がれるものでございます。 「人狼ゴードン様が残る8人の村人の中から偶然にピタリと占い師を当てた…」と読みますと低い可能性にも見えましょうが、お嬢様は一日目から才気溢るるお振る舞いを見せておいででした。 人狼が付け狙う理由があるとすれば、確率の損得勘定は通用しますまい。いかがでございましょう? | |
(39)2006/05/10 23:32:09 |
鍛冶屋 ゴードン ベンジャミン、落ち着くんだ。 俺はケネスが狂人ではないかと考えている。 ヘンリエッタは二日目の>>101で占い師を守らず疑惑の残るハーヴェイを守るよう口にしている。 これははっきり言っておかしいのではないか?。 真贋定かでは無いが一番重要である占い師のどちらかを守ると言う案が出ないのは自分が襲われる事の無い自信が出ていたんじゃないかと推測できる。 確かに霊能者も大事だ、だがそれよりも自分の命が掛かったあの状況でソレは不自然に見える。 そのヘンリエッタに委託したケネスも、何故と言う疑問が残る。 そして何よりはダニエルに一票入っている。 マンジローは始め委託を二つ持っていた。 その状況でダニエルに入れるとも発言している。 つまりヘンリエッタの案では俺を食い殺した上でダニエルを吊るつもりだったんじゃないか?。 だがマンジローはハーヴェイに狙いを変えた。 | |
(41)2006/05/10 23:40:54 |
交易商 ベンジャミン わたくしは、マンジロー様に委任させていただいたと申し上げましたが、万が一マンジロー様のお心変わりを考え、委任ではなく「マンジロー様が指名すると仰られたハーヴェイ様」を直接指名させていただいております。 ケネス様の仰る通り、委任する事でどなたがどなたを指名したかを知る事ができるのと同様、委任すると申し上げて置きながら委任しない事で、裏をかこうとする者を知る事ができると考えたからでございます。 従いまして、 ・わたくしはハーヴェイ様を指名…申し訳ございません ・ケネス様はお嬢様に委任し、お嬢様はゴードン様を指名 ・人狼はお嬢様を指名 というところで勘定が合うところかと存じます。 | |
(48)2006/05/11 00:06:38 |
鍛冶屋 ゴードン 俺が人狼だったとして、真占い師は何処にいる。 ベンジャミン、お前が立候補してみるか?。 お前は3人目の占い師が真であると言っている、だがまだ出てきていないな。 もしかすると出てくるかも知れないが、だが例えそうなっても俺は全員を疑えと言いつづけるがね。 そして現状ではケネスとハーヴェイで意見が割れている。 ハーヴェイを完全に差し置いてケネスの案のみで騙るのは何故だ?。 もしベンジャミン、お前が人狼だったとするなら昨日の内に俺が真占い師であると知れた筈だ。 なんとしてもここで切り落としておかなければならないともな。 人狼同士では意思疎通が出来るんだろう?羨ましい事だ。 俺達人間はこうにも表現できかねているのにな。 | |
(51)2006/05/11 00:10:55 |
交易商 ベンジャミン ■1.ケネス様 ■2.ゴードン様 ■3.何時でも結構でございます もしもお嬢様が人狼である場合、明くる朝ゴードン様に一つも指名がなければ、お嬢様自身の身が危うくなりますので、指名一つは確定と考えてございます。この先、ゴードン様を自ら指名したと名乗る方が現れない限り、ケネス様の言を信用させていただく事となります。 したがいまして、この事からも、今日はゴードン様をわたくしの名において指名させていただきたいと存じます。 ゴードン様の占いは、もうわたくしは信用いたしません。しかし、ゴードン様が指名を逃れて生き延びられた場合、ケネス様を人狼か村人かどうお答えになるかの興味がございますので、是非ケネス様の占いをお願い致します。 >>51 改めて申し上げるならば「実はお嬢様が占い師だった」と私の見解を改める事で、>>22のゴードン様ご指摘の矛盾「騙りだとすぐ見抜けた」が解決されるわけでございます。 | |
(56)2006/05/11 00:19:48 |
異国人 マンジロー そうだな、すまない。 とりあえず簡潔に現在の考えで 1.ベンジャミン 2.デボラ 3.AM2:00 これは茶摘に出かける前に考えてたものだ。 よってそれ以後の発言は考慮に入っていない。 拙者は霊能者は無理に吊るす必要は無いと考えている。 それは霊能騙りは恐らく狂人で狼で無いと考えるからだ。 我々が探し出さないといけないのはあくまで【人狼】であり、狂人は無理に探し出す必用はないと思っている。 そこで他の村人の中に人狼が潜んでいるとして 拙者の中で白に近いと思ったのが 狼と思われるヘンリエッタ殿のメモの中で狼と書かれていたクインジー殿 昨日の拙者の吊り投票の件からダニエル殿 拙者がヘンリエッタ殿のcoを疑った際、直ぐに追従してきたギルバート殿 よって残りはベンジャミン殿とデボラ殿という事になったわけだ | |
(77)2006/05/11 01:23:35 |
交易商 ベンジャミン ・ゴードン様が最初に占い師宣言をした理由 当然、ゴードン様は、人狼同士の役割分担によって攪乱役を買って出られたに過ぎず、真占い師だと判断してヘンリエッタお嬢様を狙ったのではなかったのでしょう。ゴードン様が先述のボロを出されなければ、お恥ずかしい話、わたくしはお嬢様こそ人狼信奉者であると思いこんでおりました。 二日目のハーヴェイ様の発言を振り返ってみて下さい。確かにヘンリエッタお嬢様を避けるように仰られてはおりますが、「占い師の可能性のある者は誰であれ吊すべきではない」との論理によって、ゴードン様への矛先も曲げられておいでです。この理由は「お嬢様は吊さずとも自ら襲えばよい」との人狼の考えであるとわたくしは考えました。 そして結果は翌朝現れる事になります。人狼はお嬢様を狙っていたにも関わらず、突然のマンジロー様の心変わりにより、巨大な委任票がお嬢様に注がれ、襲撃するより前にお嬢様が吊されてしまったのです…。 | |
(92)2006/05/11 06:31:18 |
異国人 マンジロー またベンジェミン殿の>>94の発言からベンジェミン殿が守護者では無い事が読み取れる。 つまり、守護者である可能性がある者が ダニエル・ギルバート・クインジー・デボラ・マンジロー この者の中の誰かという事になる。 今回守護者が誰を護り、襲撃を阻止したか分かるのならば狼にとって誰が邪魔なのかが分かっておる筈だ。 今挙げた五人は少なくともゴードン殿寄りであることから、ゴードン殿は信用に値すると拙者は判断した。 | |
(98)2006/05/11 07:39:33 |
お尋ね者 クインジー メモに入りきらなかったからこっちで許してくれ 二日目の投票と占いまとめ ゴードン :●マンジロー▼ヘンリエッタ ベンジャミン:●不明▼マンジロー委任→ハーヴェイ ギルバード :●ベンジャミン▼ヘンリエッタ ケネス :●ベンジャミン ▼マンジローに委任→ヘンリエッタ ヘンリエッタ:●マンジロー▼ゴードン ダニエル :●マンジロー▼ヘンリエッタ ハーヴェイ :●マンジローorベンジャミン ▼ダニエル クインジー :●ゴードンとヘンリエッタ指名以外 ▼未回答→ヘンリエッタ マンジロー :●デボラ▼ダニエルに委任 デボラ :●▼マンジロー委任 間違ってたら遠慮なく突っ込んでくれ | |
(100)2006/05/11 08:16:22 |
鍛冶屋 ゴードン ベンジャミンの論は一見正しく見えるがそうでもないような。 もしケネスが狼ではなく狂人確定だったとしてもやはりヘンリエッタ吊りはおかしい事ではなかったはずだ。 無論俺の論に穴が無かったわけではなかった、当然だな。 だが全ては流れを見れば一目瞭然だった。 ケネスが狂人だった場合俺とヘンリエッタどちらが真か分からない、だから両方とも吊るすべきだと。 だが二日目の時点で俺に分があった。 それは援護してくれたマンジローや信じてくれたダニエルのおかげだ。 後ヘンリエッタが12.5%と言う賭けに乗ってきてくれたからと言うのもある。 そして今日俺を吊れば残る人狼は勝ったも同然だ。 ヘンリエッタを一発で引き抜いた俺を真占い師として確信している筈だからな。 つまり昨日ヘンリエッタをライン切りした人狼と狂人はどうあっても俺を吊るさなければならない。 3人目が居るのでは?と言う論も俺が占い師として存在すると困るからだ。 こんな所だろうか。 | |
(103)2006/05/11 11:15:25 |