村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 語り部 デボラ ■1占い希望● ローズ 潜伏*2とすると、キャロルとのやり取りが仲間売りの可能性があるからじゃな。 とはいえ、>>2:187でキャロル以外にも言及してるので占ってみたいのじゃよ。 ■2吊り希望▼ ほりゅーじゃ ■3占い師内訳改 ケネス＞真 シャロ＞狼 ■4霊能者内訳改 そんちょ＞真 メイ＞狂 |
(47)2006/05/25 02:44:42 |
 | 美術商 ヒューバート ■1占い希望● ハーヴェイ とりあえず昨日からスライド。 ■2吊り希望▼ デボラ 結局、昨日から引き続き。アンケには答えていますが、最低限。無難なセンをまっしぐらな感じ。目立ちたくないような事を言ってましたが、狼の心理に近い感じ。 ■3占い師内訳改 ケネス 狼＞真＞狂 初日から白印象を稼いでいる感じが。一斉は勿論、順次COでも結局先にCOした方がうんたら、みたいな風潮があるような気がしますので、そこいら変を期待してるのかしら。理論的ではありませんが、まぁザックリと。 シャロ 真＞狼＞狂 ケネス狼と見ていますので、消去法。ただ、初日からキャロを占いに挙げている点は白よりですか。 |
(50)2006/05/25 02:54:21 |
| 美術商 ヒューバート ■5灰考察改 ローズ んー、>>91 辺りが気になります。 ミッキーに確認を求めつつ、独断でセシリアを名指し。 結果的にこの質問が皆にいかなくても、セシリアに黒出しだったら･･･みたいな感じが、とりあえずセシリアを吊りたいのかなー、とか考えたり。 ちょっと先走った印象ですかね。昨日よりちょぃ、黒寄りに･･･。キャロとの盛大なライン切りもあるかも。村人なら心強いのですが、狼だと厄介。 セシリア 追従が多いですね。初日、寡黙吊りで色々ありましたが･･･。>>222 の発言を見る限り、とりあえず狼としたら露骨すぎるのでローズとのラインは無さそう。ローズかセシリアどっちか黒？ □6灰で一番信用できる人 ルーサー 灰考察ヨリ。 □7ネリー襲撃の理由は？ キャロ確黒。潜伏狼があと一匹。んー、占霊COが二人居ますのでGJ狙いの守護、もしくは多分ミッキーが守護されていると読むハズ。GJ避けるなら、ネリーは確実に喰えると踏んだのでしょうが、いささかおそまつな感じもします。 もしくはネリー守護と読み、その後喰い放題の状況を想定した。何故、そう思ったかは全然見当がついていませんが。 |
(52)2006/05/25 02:56:59 |
 | 学生 メイ キャロル 考察してた。 どう見ても吊られてます、本当にありがとうございした。 エッタ ツーマンセルで能力者候補を全部生かせとかいってる。 なんかここが怪しいの。 >>2:64でキャロル吊りを言っている。ライン切りかしら。 あとはＲＰ以外しゃべんないのでわからないわ。 あと襲い掛かったことがスルーされたのでかなりＳＨＯＣＫ！ |
(69)2006/05/25 12:53:25 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>69 あくまでツーマンセルでの話よ。 かたっぽだけになったらその時点で私の主張から外れるわ。 そして二人生きている状態であれば能力の結果が一致している限り、その結果が正しいのも保障されているはずよ。 全部生かせというのは 吊らずに生きながらえさせろという意味ではなく、 能力者として全て活用できるから当該時点では放置 という旨だったのよ。 伝わりにくかったならこの発言を以って訂正とするわ。 |
(70)2006/05/25 13:04:07 |
 | 農夫 グレン どうもこんにちは。アンケート暫定版 ■１．●ハーヴェイ ■２．▼ヒューバート 裏で相談しているようにも見えるなぁ。無難すぎ。でも絶対コレ！ってほど整理できてない。 ■３．占い師内訳 【真狼】のライン。２日目ではケネス真，シャロ狼で考えていたが白紙撤回。オレの中で逆の可能性も高まってる。 ■４．霊能者内訳 【真狂】のライン。２日目と変わらずそんちょ真，メイ狂で今のところ進めてる。メイはリアル都合もあるんだろうが，いまいち本決定を気にしていないように見える。全てを知ってる狼か，本決定が気にならない狂人っぽい。 これは余談。２日目更新時間直前に姿が見えなかったのはメイ・エッタ。▼投票で２名がローズ。キャロルの票を考えると，どっちかはセットできてないなぁと勝手に決めつけｗ ■５．灰考察 あとまわし。 □６．灰の中で信用できる人 現在信用しているのはローズかな。キャロルとのやりとりは，「豪快な仲間切り」にはちょっと見えない。 □７．ネリー襲撃理由 ん〜，ＧＪ回避ヘタレ白食い or 能力者確定回避白食い。 |
(78)2006/05/25 15:02:30 |
 | 村長の娘 シャーロット ■１． ●ハーヴェイさん 昨日グレンさんと迷ってたので、スライドで。 質問形式にしていませんでしたが、>>2:105に答えて頂けると嬉しいかもですわ。内容は初日のことなので、今さら感が超超あるので軽くでもいいですわ。 そこの占い希望理由が疑問なところが残っているのと、昨日の考察等が灰に対するものが薄めだというところでしょうか。 能力者真贋も大事ですが、灰から吊り占い希望を挙げる状況で、灰に対する視野が狭めなのが気になりましたわ。 |
(81)2006/05/25 15:42:14 |
| 村長の娘 シャーロット ■２． ▼セシリアさん 寡黙吊りは超嫌とおっしゃってますが（>>2:88）、嫌というだけで寡黙にならない様な意見を出していこうという努力が見られなかったところでしょうか。 吊り占い希望くらいは理由をつけて書いていただかないと、判断できるものが無いに等しくなるので…。 考察の内容は薄く、濃くしようとする気がみられない、が、寡黙吊りを嫌がるという流れが苦しくなってきたと思いますわ。 狼も探せずに吊られるわけにはいかない！という気迫がみられないですわ。 |
(82)2006/05/25 15:42:50 |
 | 書生 ハーヴェイ >>65 私は狼ダブル騙りで普通の狼なら、昨日の時点で結社ミキを食ってると思うんだけど。その前に、狂人が潜伏する可能性が低いってこともあるけど…。 ダブル騙りで狂人潜伏って可能性が低くないか？ 昨日の状態で結社守護なんてナンセンスもいいとこだしな。 |
(86)2006/05/25 16:28:18 |
| 書生 ハーヴェイ 灰考察 ・ローズ 狼探しに積極的な姿勢が印象的。意見ゴリ押しタイプ。考察自体に無理はないので、発言からはオオカミ的要素を感じない。占い師真狼かどうかで揉めたが…。疑問はもっともだったしなあ。 ただ、私村人視点でもあの時点で結社騙りの可能性は低く見ていたし、まだ霊能真狼も十分にありうると見ているけど…。まあ、今日のネリー食いはどうかんがても安牌（守護されてる可能性低いから絶対食える＋守護者の可能性もある）なので、昨日の状況的もあわせて鑑みると、シャロ狼でケネス真が一番しっくり来るか。シャーロットは昨日の段階でケネスに印象で負けていたし、確実に襲えたはずだと思っているんだが…。 ・セシリア セシリア−キャロルラインがまったく見えないｗ昨日と意見を翻すようだが、村人印象を持っている。喋らないのではなくて喋れないのではないかと思っている。（今日まで見て思ったことだが） |
(87)2006/05/25 16:40:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>94 いきなり出てくるのはやめてくれｗ 結構必死になって考えてるんだが、どうも灰同士のやり取りが少ないのでヒントをまだまだ探したい段階だよ。 エッタは能力者内訳どういう風に考えてる？考えは変わったのかな。 あと、ケネスにももうひとつ質問しておくか。ケネスはシャーロット狂人と昨日見ていたわけだけど（今日は狼ダブル騙りを主張しているのはきかない）その理由を教えてほしい。 |
(96)2006/05/25 17:20:02 |
 | ごくつぶし ミッキー 能力者狼2潜伏の可能性も考えてみたんだな 能力者4人+キャロルの5名だけで追ってみたんだな >>25「どちらも白確定である為」ってあるんだな グレンの占い結果はどう出るかなんて分からないんだな >>1:335なんだかんだキャロル占いは止めに入ってるんだな >>1:351を理由に２日目は最初吊り候補にしてるんだな >>2:42の考察では更に深くは掘り下げなかったんだな >>2:57の発言以降キャロルは忙しくなるんだな >>2:60でセシリアに吊りを変更するんだな 意外と細かい考察抜きに吊り決定してると思うんだな 付け加えるならば、シャーロットへの考察がほとんど無いんだな 逆にシャーロットも村長に対しての考察があいまいなんだな 村長もシャーロットも他の人への考察の細かさ比較すると ちょっと押し加減が弱いようにも見えるんだな メイはネリーが吊られたのに気が付くのが遅いのが気になるんだな 真霊能者ならキャロルの判定と同時に気が付くかもなんだな でもそれは村長も敢えて口にはしてないから同じなんだな |
(101)2006/05/25 18:06:21 |
 | のんだくれ ケネス >>86 ハーヴ あー、狂人潜伏の可能性を考慮に入れてなかったな。確かに狂人潜伏で狼２騙りになる可能性は低いや。 ただ、レアケースが起こったからこの展開を考えた、とも考えちまうんだが。 ま、灰の中にもう一匹いる可能性を探るかね。 |
(103)2006/05/25 18:56:53 |
| のんだくれ ケネス >>96 ハーヴ シャロ単体で狂人に見えるかと言われれば微妙なんだよな。狂狼どちらでもありっぽい。ただ単独っぽいなと言う印象があったんだが、そんちょーやめぇぇぇいを見てもそう思うんだよなぁ。 もともとそんちょー狼ありきの考察から始まってるから、いまいち薄いのは認める。今日の襲撃で揺らいでるがな。 そんちょーはどちらの能力者を騙ろうか様子見をしたように見えたんだよ。狂人ならさくっと出ちまった方がいいんじゃないかと思うんで狼と見た。んで、狼１騙りなら必然的にシャロ狂人ってわけだ。 ああ、あと対抗に対して結構無頓着な所（俺もか？）も信用いりません吊られ上等の狂人に見えたりもするな。 |
(107)2006/05/25 19:09:48 |
| ごくつぶし ミッキー >>105 ローズマリー 潜伏狂人だと有力候補はローズマリーなんだな |
(108)2006/05/25 19:10:20 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず、襲撃先考察ね。 なぜネリーが襲撃されたか、じゃなくて、なぜ占い師や霊能者が襲撃されなかったか、という方向から考えてみるわ。 まず、霊能者を襲撃した場合。 キャロルは狼だったんだから、その判定を隠すことができるわね。「キャロル確定黒」という情報は村にとってとても大きなもの。狼側がこの情報を隠すメリットは十分あると思うわ。でもしなかった。なぜか？ 霊【真狂】の場合、どちらを襲撃しても「霊機能破壊」にはなるわね。この場合村長を襲撃したほうが、万が一メイが真で黒判定が出たとしても、メイの様子だとその判定は信じられにくいと思うわ。ただ、これだと自然と「占い師真狼」を匂わせることになる。せっかく何人かが「占い師真狂」だと思っているのにね。 さらに霊【真狼】の場合。上記の理由から、真霊を襲撃すれば、「真狂だから襲撃したんだ」と思わせることができるかもしれない。つまり、残った霊騙り狼は、「真か狂」ということで放置される可能性が高くなるわ。でもそれもしなかった。 以上のことから、やっぱり霊は「真狂」だと見てるわ。 |
(109)2006/05/25 19:10:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あ。 >>113に追加で、「結社地雷が怖かった」があるわね。結社地雷踏んだら、一気に偽バレだもんね（笑） 狂人ならそれで吊られるのも手。 なぜなら狼の代わりに吊られることも、大事な仕事の１つだからね。特に占い師の二人は、信用面ではケネスがちょっとリードかもしれないけど、まぁ五分でしょ。どっちかが狂人なら、狂アピールしたいはずだわ。でもしてる素振りないわよね。 |
(118)2006/05/25 19:29:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー んー、普通だったら、騙り狼なんて捨て駒なんだけどねぇ。シャロもケネスも、十分ステルスできそうな人よね。それが騙りに出ちゃってて、かつ昨日の襲撃が占い騙り狼の保身のためでもあったとすると、灰狼は結構危うい位置にいたりして〜。 となると、ほとんどスルー（？）されてるエッタはここにきてもう村人認定でいいじゃん、とか思うわ。 あとルーサーは昨日言った理由が全て。彼は村人だと思うわね。一番信用できる人、と言われれば彼かな。（狼探しの戦力としては…以下略（笑）） 危ういと言えばセシリアとデボラの寡黙組だけど、この二人は生命力なさすぎ。まぁありえなくないけど、今日は放置でいい。 残ったヒューとヴェイは、注目ね。特にハーヴェイは昨日もちらほら名前挙がっていたし。ヒューは初日に私が言った「村の大多数派」に属してる人だったわね。今日の候補はこの二人かな〜。 |
(124)2006/05/25 19:40:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>96 能力者内訳について 占師 真狂 霊能者 真狼 かしら。 霊能者の二人目CO（メイ）が多分に遅れていた件について 先にCOが実行された占い師の中に狂人がいない（占い師は真狼）と仮定するなら 一人と遅れた一人の間に狂人が入ってこない理由はない。 これは真狼が逆であっても言える。 つまり、占い師に狂人が居ないと仮定した場合、霊能者3COではないと言うことは 霊能者は真狂しかあり得ない。 よって2騙りの線は結果的に各方面に合点がいくだけ。 という見方をしているわ。 狂人が寝腐っているなら話は別だけれど。 そんなわけで、どっちが真、どっちが偽というのは 現在考察中。 21時までにはそこはかとなく意見をまとめておくわ。 |
(130)2006/05/25 20:15:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 狼としては占い師を騙った方が攻撃力があると考えるのがオーソドックスではあると思うのよね。 これは霊能者であっても、だけれど、結果を外すことはないわけだし。 死んだ人間で騙すよりも、生きている人間で騙す方が都合がいい。 最悪、霊能者を食って、吊りを含めて狂人もろとも真を殺す、という選択をしても 占い師として残った方が、いざ判定を割るときに混乱を招くことが出来る。 それと、 既に死んだ人間の白黒を完全に騙す力があったとしても 死ぬ前に白黒はっきりした人間の正体を覆すのは 占い師に真が混じっている状態からでは辛いと思う。 連絡の取れない狂人がうまく判定を割ってくれないと行けないのだから。 仮に占い師が真狂であるとして、 占騙狂から見れば、霊能者が真狼であることもわかるはず。 なのに占いの判定が割れなかったと言うことは 占い師は狂人ではないということになるんじゃないかしら。 |
(133)2006/05/25 20:57:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い師は… わかんないわね。 霊能者も単に穿った見方をしただけだからこちらもそうすると、 2騙りを発案したケネスが 今のところ危ないかしら？ 所詮は私の持論（>>130）を根幹とする意見だから 何とも言えないけれど。 |
(135)2006/05/25 21:01:07 |
| 農夫 グレン おっと，灰考察できてないな。 ■５．灰考察 □ヒューバート 発言数はやや少なめで，ある程度内容がある。かなりソツなくこなしてる感じ。オレは狼２潜伏だと思うので，潜伏狼っぽい気もする。あと裏で相談してるような匂いもする。>>2:72は，キャロルをいつでも切れるようにする布石かなぁとか言ってみる。 □デボラ ヒューと同じような感じやけど，発言数少なく，考察も深くは感じない(人のことは言えんが)。裏が忙しいの？って気もするが，今日はスルーして良いと思ってる。 □ヘンリエッタ 気楽な立場にいそうな感じ。スルー。 ラインなんかは色々検討ちう。 コメ食え。 |
(136)2006/05/25 21:03:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>132 用済みなんて非道いわ！ あの夜あんな酷いことをしておいて！ 冗談よ。 「私は占われても自信がある」 という立場から言うなれば 「一手損になるわよ」 という台詞も吐ける。 黒を当てれば吊りの連続で終わるのだしね。 …ああ、私を黒だと思っているのね。 それじゃ仕方がない…か。 |
(139)2006/05/25 21:11:21 |
 | 文学少女 セシリア ■１．昨日と同じで●ハーヴェイさん 発言が多い方の意見に影響されがちなので、白確定して頂きたいなーと。 ■２．すみませんが、保留… ■３．占い師内訳 昨日と同じで、ケネスさん真。シャーロットさん狼で… ■４．霊能者内訳 キャロルさんの判定、割れると思ってたので意外でした…。 真狂だと考えてますが、判断がまだつかない状態です。 吊り投票で、ローズマリーさんに２票入ってましたよね。議事録を読んだとこ、投票し損ねた人はいないみたいですから、キャロルさんと潜伏狼さんの票でしょうか？だから、投票されたローズマリーさんは白かなぁ、と思いました。単純に考えたらですけど。 |
(140)2006/05/25 21:11:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー んーんー、ごめんごめん。 集計とかしてたら時間かかっちゃった。 ハーヴとヒュー、どっちをどっちにしようかな〜、と思ってたんだけど。 やっぱりヒュー狼予想だわ。 ハーヴは初日から、結構自分の意見を主張してたのよね。占い師のCO状況を見て霊COを考える、とか。 それに比べてヒューは前も言ったけど、「多数派」意見だった。キャロルの時と同じ理由。（グレンは村人だったけど・（笑）） あとは２日目の希望、ハーヴェイ出してないでしょ？なんか自分の意見言うのに夢中だったみたいで。 ヒューは、灰考察で若干黒寄り、とキャロルを考察してるけど、吊り占いには挙げなかったからさ。 挙げたタイミングも、キャロルに集まり始めた頃だったしね。 んー、●ヒューのほうがいいかなぁ。 ▼は、ミッキーに任せるとかで良い？（笑） |
(156)2006/05/25 21:46:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>172 バレテル！ |
(173)2006/05/25 22:06:07 |
| 美術商 ヒューバート >>156 ローズ とりあえず、言っておくと。 初日は忙しくて議論に参加出来なかっただけですよ〜。 二日目の考察については、キャロルを黒寄りに見ていましたが、 要はハーヴェイをより、黒寄りに見ていただけです。 吊りデボラは変える予定だったのですが、遅くなってしまい変更希望出せず。 まぁこれぐらいでしょうか。 てゆか、ホント毎回遅くなってスイマセン〜。 |
(176)2006/05/25 22:10:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー んー。 A【キャロ・ケネ・ハーヴ】 B【キャロ・ケネ・ヒュー】 C【キャロ・シャロ・ハーヴ】 D【キャロ・シャロ・ヒュー】 この組み合わせで考えてみたけど。 Aは特に絡みなしかなぁ。 Bはケネスが２日目だっけ？キャロが気になりだしたとか言ってたわよね。そんで３日目にはヒューが気になりだしたとか言ってた。あとキャロが次点占い先にヒューを挙げてたわね。２日目ね。 Cは今日シャロがハーヴを挙げてるのよねぇ…キャロろっくおん状態だったシャロを見ると、「ライン切り」のつもりなのかもしれないけど、なんていうか危ういステルス仲間を余計に危険にさらしてるだけの気が。 Dは…特になし？ 議事斜め読み考察万歳。 |
(177)2006/05/25 22:14:43 |
| のんだくれ ケネス >>175 セシリア 可能性が高い低いじゃなくて、お前がどう思うかってことさ。 灰に狼が居ると思ってるのに、分かりません、じゃすまないぜぇ。こじ付けでもいいからなんか言いな。 そっから見える事だってあるんだから。 |
(178)2006/05/25 22:16:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あぁ、注目のヒューが。 あなた、私の>>2:91が胡散臭いって言ってたけど、私が狼だとして、これを聞いた意味ってなんだと思う？ |
(179)2006/05/25 22:19:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>179 意味っていうか、狼としての狙い、みたいな。 |
(180)2006/05/25 22:20:37 |
| 美術商 ヒューバート >>180 そーですねぇ。 ローズほど発言に力があれば、皆の持っている印象を確認、そのままソレ利用して延々ミスリード誘えそうですが。 ただそれなら灰考察もあるので、目立つ割にメリットなさげ。 そーすると･･･なんだろ？あんまり思いつきません･･･。 ローズ村人側なら後々、十分考察に使える材料揃いそうですが。 そーすると、ローズ白っぽいのでしょうか。 ただ、改めて確認しておくと、私が気になったのは「セシリア」の部分、ですかねぇ。 |
(197)2006/05/25 22:39:05 |
| 文学少女 セシリア >>178 ケネスさん ・ヒューバートさん 皆と同じだけれど、吊り希望が両日ともデボラさんで、ライン引かれるのを避けているように見えるので… ・ハーヴェイさん 初日と比べて印象変わったから…って完璧にこじ付けのよう… ・ルーサーさん 露出魔だってこと以外は、よく分からない…。 他は白寄りだと思っています。決して男女差別ではありませんよ？ |
(201)2006/05/25 22:42:03 |
