……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | のんだくれ ケネス >>13 メイ ハイ！そのためのお金下さい！！ |
(16)2006/05/23 23:09:20 |
 | 村長 アーノルド >>15 ネリーはペチャパイだったのか。 |
(21)2006/05/23 23:11:13 |
 | 踊り子 キャロル >>19 上手い！ｗ |
(29)2006/05/23 23:13:58 |
 | ごくつぶし ミッキー ■1占い希望●ハーヴェイ 序盤のネタ満載の余裕が無くなってるんだな 村長の突っ込みが原因かも知れないんだな ■2吊り希望▼キャロル ネリー占いの考察は同意見だったんだな 引用使ってくる割には>>1:375の様にログ読んでなかったり するんだな ただシャーロットが占い希望に挙げてるのが 引っかかるからもう少しログ漁って来るんだな ■3占い師内訳 ケネス 真＞狼＞狂 シャーロット 狼＞狂＞真 ■4霊能者内訳 アーノルド 真＞狂≒狼 メイ 狼＞真＞狂 ひとまず印象からの叩き台なんだな 当然変更の余地は大いにあるんだな |
(44)2006/05/23 23:34:40 |
| ごくつぶし ミッキー ■5灰考察（3名） □ローズマリー 白＞狂＞狼 攻撃的なツッコミが黒っぽく見えそうなんだな ただ、周りを疑う目を持っているので白っぽいんだな でも、手当たり次第で狂っぽさも残るんだな □セシリア 黒≒白＞狂 決定時間前後には登場してるんだな 必要な内容は口にしてるんだな、でもそれ以外顔見せないんだな デボラの婆さんとクイーンオブグレーを競える存在なんだな ただ、狂としてはまるで意味の無い存在なんだな □グレン 白≒黒≒狂 とりあえずコメ食えなんだな 意味良く分からないんだな 無難な立ち位置なのでステルスっぽさもあるんだな でもSGにされやすいだけなのかも知れないんだな 初日無難だったのは情報少ないからかも知れないんだな こっちもひとまず叩き台なんだな でも、とりあえずはこの3名に絞って考えてみるんだな |
(45)2006/05/23 23:35:37 |
 | 学生 メイ ■3 ぅーむ そんちょと意見かぶるのむかつくけど 真＆狼と推測。 しかし眠いので明日意見を変えるるかも。 ■4 たぶんそんちょが狂人。どう見ても狂人。リアルで狂ｊ(ry ＞そんちょ >>42 ●キャロル は待てって昨日言ってたのって吊りたいからってこと？ はっ！ 私分かったわ！ これはハーヴェイ君の若い体を狙うそんちょ＋ローズ＋ネリー＋１の陰謀だったのよ！ おのれ！これが略奪愛か！ |
(46)2006/05/23 23:38:11 |
| のんだくれ ケネス よっしゃ、出来た。 ■5灰考察 □ヒュー そこそこ喋ってはいるが、自分の意見が薄いねぇ。アンケにはしっかり答えて、寡黙すぎず、かといって自己主張しない。こーゆーヤツはひょっとするぜぇ。要注意だな。 □キャロル 判断がむずかしいねぇ。ただのイケイケねーちゃんにも見えるし、攻撃されて慌ててる狼にも見えるし。ローズとのやり取りが、うそ臭いっつーか、反応過剰っつーか……。ま、そういう人なのかも知れんので、様子見。結構注目集めてるしな。 □グレン わりと自分の意見を出してくれそうなんで、発言から判断してえと思う。寡黙占いにメリットがない発言は、俺の立場からだと好感。寡黙占いばっかだと多弁狼を逃すからな。寡黙の発言を促す気概があると見て、今のところ白く見てる。 |
(53)2006/05/23 23:58:43 |
| 踊り子 キャロル >>52 ハーヴかな。発言量も印象も変わってきた気がする。 |
(56)2006/05/24 00:05:56 |
| 踊り子 キャロル >>55 ごめん灰から挙上げるべきだった。 |
(57)2006/05/24 00:06:40 |
 | 農夫 グレン ■１占い ●ルーサー 一応暫定で挙げとく。ルーサーは１日目占い希望で，なんとなく流れがキャロルに傾きつつあるかなぁというところで乗ってきたように見えた。特にローズの後ってのが気になる。 ■２吊り 保留。 ■３占い考察 シャロ 狼＞真 ケネス 真＞狼 双方狂人はないと見る。 ■４霊能考察 そんちょ 真＞狂 メイ 狂＞真 双方狼はないと見る。 ここからは聞き流してくれて良し。オレの視点での意見だ。 １日目，オレはパッションとやらでシャロ占いを挙げた。まぁ別にこの意見に誰が乗った訳でもないんだが。そして，その後占いＣＯで見事にシャロが名乗りを挙げた訳だ。オレには少し焦った人狼側が，シャロに占い師騙りをさせたように見えた。ま，かなり薄いところから始まってるからアテにはならんな。 メイは素で遅れてやってきたように見えた。それで占い師騙りのタイミングを逃した結果，霊能者ＣＯを決めた狂人に見えた。 ま，自分宛てへのメモだ。 |
(61)2006/05/24 00:21:00 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 狼側からも狂人と真の区別はつかないだろうから 能力者を名乗っている人たちは まず食われないということになるのね。 一か八かきたら格好いい狼だけど。 となると…守護者はギャンブラーでなければ 「ミ ッ キ ー と 一 夜 を 共 に す る」 ということで安定かしら。 守護者が早々に食われてしまう可能性 を軽視してもいいなら 現状で占い師と霊能者は ツーマンセルで真扱いして運用していく って感じでいいと思うんだけど、 どうかしら。 灰の二階調化だけに割り切れるわね。 守護者の存在を考える限り 狼も灰を食うしかないから 灰がすさまじい勢いで削られていくことになる。 …わよね？ |
(62)2006/05/24 00:21:53 |
 | 書生 ハーヴェイ ■3能力者内訳 ・アーノルド 能力者ＣＯ時の面白い態度が目立った人。霊能者が潜伏策を唱える事は十分にありうるが、潜伏したいなら目立つような真似をしているところが？な感じだ。矛盾を感じるんだが。私自身アーノルドが霊能者ＣＯをしなければ占うつもりでいたし。回避のためのＣＯに見えなくはない。 ＣＯ順的には…。占い師の狂人騙りを期待した人狼にみえなくはないが。真＝狼＞狂人 ・メイ あまりこんなこといいたくないが、ちょっとなにを考えてるのかわからないｗこれからの考察に期待している。ＣＯタイミング的には…。なんともいえないな。ただ、狼だとしたらあまりに発言が無防備だとは思う。また、このダブル２ＣＯの展開では信用性の勝負になるのに、全然議論をひっぱって行く様には見えない。捨て駒で騙った狼か真だと考えている。 |
(69)2006/05/24 00:29:51 |
 | 文学少女 セシリア ■1占い希望 ■2吊り希望 まだ何とも言えないので保留で… 能力者さんは除外で良いと思いますが。 ■3占い師内訳 ケネスさん真 シャーロットさん狼かな… とりあえず、どちらも狂人ではないような…？ ■4霊能者内訳 発言の真面目さから… 村長真 メイさん狂人（お大事に!) 灰考察も後で。議事録読んで目が疲れてきた上、 頭の回転も鈍いので、今日はおやすみなさいです… >>60 村長 寡黙吊りなら超嫌ですが、 他の理由があるなら指摘して頂きたいです… (灰削りにくらいしか思えませんが) |
(88)2006/05/24 01:16:23 |
 | 村長の娘 シャーロット ■1. ●グレンさん ハーヴェイさんと迷っているのですが…。（ハーヴェイさんの理由は灰考察に書きましたが。） やはり中庸気味でしょうか…。これといって目立つ意見も無いように思えますわ。 周りの流れをよく見ているような気がするのです。ネリーさんの寡黙占いの突っ込みも、>>1:364で寡黙吊りも反対のようにとれますが、ハーさんに突っ込まれた後は、寡黙吊りは仕方ないと弱めになってしまっているかしら。 この辺のやりとりが、グレンさん・ハーヴェイさん両狼は無さそうですわ。ですから、どっちかで迷っていますわ。 |
(102)2006/05/24 11:33:15 |
| 村長の娘 シャーロット ■2. ▼キャロルさん 昨日からのスライドになりますが…。私の中では最黒でしょうか。 >>1:312での後半の理由ですが、ミッキーさんの占い希望理由と被っている感が多少ありますかしら。やはりその理由で４票目の●ネリーはＳＧ疑惑がありますわ。 そしてケネスさんがキャロルさんを深めに考察しつつも様子見とさらっと流しているところも気になりますわ。 |
(103)2006/05/24 11:34:07 |
| 村長の娘 シャーロット ■3. ケネスさん 狼＞狂 狼さんじゃないかしらと思っていますわ。狂人らしさがありませんわね。狂人アピール的なものが感じられませんわ。真印象を頑張って稼いでいるという感じがしますわ。 ただ初日に占い希望に挙げていたローズさんに全く触れなくなったのが疑問点ではあります。その辺のちぐはぐ感は狂人ぽいかなぁと思ったり思わなかったり。 ■4. お父様 真＞狂＞狼 さすがに狼の線は薄いかと…。初日の目立ちっぷりは仲間が止めそうですわｗｗｗ 狂人でも超絶な狂人アピールすぎて本物の狂人だったらできなさそうですわ。 お父様なりに試行錯誤して狼を探そうという気は要所要所にみうけられます。 メイさん 狂＞真＞狼 狼探しをしていなさそうに見えるのは、狂人アピールの狂人に見えますわ。 のほほんとしたイメージは疑われることを恐れない狂人に見えますわね。 狼だとしたら、あそこまで考察薄めでいくかしら？と思うので狼の線は薄いですわ。 本当にのほほんとした性格で真という可能性はあるでしょうけど。 |
(104)2006/05/24 11:35:15 |
| 村長の娘 シャーロット ■5. ローズさん 初日のＣＯ云々の件でかなり強気ではありますが、自分なりに試行錯誤して考えている感があります。 あんまりＣＯ方法で目立ちすぎる狼は見ませんわ。初日に目立ちすぎると占われる可能性があるからですわ。 占い先も状況に応じて大胆に変更したりと、より狼に近い人を占ってやろう！という気が満々な気がしますわ。 エッタちゃん 結構目線が独自路線かしらと思ったりしますわ。>>1:138とかＣＯでのゴタゴタを心配している感じがしますわね。 印象ですが、裏で相談している感じがしません。 ハーヴェイさん 発言数は多いけど、あまり発言内容は目立っていない感じかしら。 結構同意できる意見もあったかたなんですが（>>1:378とか）、一点だけ疑問が…>>1:278で2番目に非ＣＯが遅かったからとありますが、非ＣＯする狼が様子を見て遅らせるメリットって何なのでしょうか？ 私はあの時点で狼が騙りに出る人を決めていなかったとは思えないので、遅らせるメリットが分からないのですが？ |
(105)2006/05/24 11:36:50 |
| 村長の娘 シャーロット （付け加え） デボラさん・セシリアさん・ルーサーさん 横一線で大人しい印象ですわ。突っ込み所も見つけにくいのが、今の心情ですわ。 発言が少ないが故に質問も見つからず、発言を促す糸口が見つからない、といった状況でしょうか。 もっと印象論でもなんでも、変更したっていいのだから占い吊り希望を自分の思ったことをそのまま書いたり、能力者真偽もこの人のこういう所が偽っぽいとか書いたり、それに対して突込みが入ったらそれについて考えて意見する、みたいな流れを自ら作れればいいんじゃないかしら。 思いついたことを沢山書いてみるとか。 それらが何よりの考察材料だと思いますわ。 |
(106)2006/05/24 11:37:34 |
| のんだくれ ケネス >>97 ネリー 確定白で頑張るのはいいが、メタっぽい考察は控えた方がよかないか？ネタならいいがよ。 で、なんでデボラにそんな半端な考察してる？煽るなら考察外で煽った方がいいぜぇ。 いっそ灰考察なんて出さないで、突っ込み役に徹してくれるとうれしいねぇ。 |
(110)2006/05/24 12:19:03 |
| のんだくれ ケネス >>113 そんちょー 突然死は回避する宣言してるのが厄介なんだけどな。 |
(115)2006/05/24 12:29:33 |
 | 牧師 ルーサー 以下、牧師さんのパッションだ ■1占い希望●ローズ 前半の目立ち過ぎ」は、あえてやったんじゃないかな、なんてネ。そんな狼いないだろうって思わせる為に。。 ■2吊り希望▼グレン 当たり障りのないキャラクター いいステルス位置にいると思う。 ■3占い師内訳 シャロ 真≒狼＞狂 牧師さんの考え方と似ているんだよネ だから真だと思っているのだが、同時に狼の線も捨てきれない ケネス 狂＞狼＞真 前半に絡みまくって、真と思い込ませて 後半で狂の本領発揮するタイプなのかな、なんてネ。 ■4霊能者内訳 そんちょ 真≒狂＞狼 リアル狂人だからぶっちゃーけよくわからないネ。 メイ 狼＞真＞狂 RPで押して押しての狼印象。 狂っぽさは見当たらないネ。 |
(122)2006/05/24 16:56:53 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー それから、騙りに狼が一人紛れ込んでいる可能性が高いってことは、占い師か霊能者、どちらかの真贋は狼にすでに明確になっている。 それを灰狼はどう利用するだろうか？ …具体的に言うと、「真を偽と思わせようと動く」とか、逆に「真を真と言ってライン切り・自己保身する」とか。まぁ、いろいろ想像してみるといいわ。 それから寡黙だと言われている人。 あなたが村人なら、狼はこれをどう利用しようとするか？を考えるといいわ。 吊り手数消費のために「寡黙吊り」にくるか、「村人だ」と言って自分の白印象を稼ぐか。狼は誰が村人か、もうわかってるんだからね。 私が狼なら、後者に当てはまることになるわね。 そういったことを、１つずつ整理して考えてみたらいいわ。 |
(137)2006/05/24 19:01:17 |
| のんだくれ ケネス >>137 ローズ 一番面白いのは、寡黙狼と寡黙村人が最終日に残った展開だな。そーゆー誘導もあるかも知れないぜ。 |
(139)2006/05/24 19:07:29 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あとは適当に灰考察しよっかな。 ・ルーサー：村人 決め手は昨日の●キャロルへの票入れ。彼が狼なら、あそこで仲間が占われないためにキャロルへ票を集めたと見えるとこでしょうけど、あの時最多票だったネリーは村人だったわ。狼として彼が悪目立ちするとは思えないわね。普通にしてても吊られそうなのに。 ・セシリア：村人 単に喋れないだけだと思うけど。意見も追従が多いわね。彼女が狼なら「意見追従＋寡黙」で初日吊り候補にわざわざなっている、と。ありえないし（笑） ・キャロル：狼 昨日やけに突っかかってきたのは驚いちゃったけど。 >>1:312は「村人に疑惑をつけたい」という狼の心理が、>>1:341は私を村人と知っている狼視点、のように見えたわね。 でもそれ以上に、昨日も言ったけど彼女の意見は全て「村の多数派」に属している。そのほうが目立たないからね、狼としては絶好のポジションだと思うわ。そしてそこそこ（RPも含め）喋れば、それなりに存在はアピールできるし。思い切り狼の行動に見えちゃってね（笑） |
(140)2006/05/24 19:32:33 |
 | 語り部 デボラ >ルーサー 婆の印象：灰色 いい位置にいるね。 今後は発言増える？様なことをいっとるし、様子を見たいところじゃ。 >エッタ 婆の印象：白より 考え方が独自？なのかの。 >>62の狩人発言などを見るに狼とは思えんのじゃ。 白印象の村人じゃな。 >ヒューバート 婆の印象：灰 婆には特に妖しい所は見つけられなんだよ |
(147)2006/05/24 20:14:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>148 反対しないよ。「リアル大事に」の精神をわすれてはいけないと思うし。 |
(152)2006/05/24 20:31:00 |
| 書生 ハーヴェイ んで、アーノルドが指摘している私が占い真狂だと思ってる理由について話そうか。 私主観の話になるが基本的に、占い師は欠けが出たら吊られると思っているので（状況にもよるが。例えば、ほぼ狼が占い師を騙っていると確信できた時）狼が占い師を騙るのは安牌だが、その後の展開が占い狂人騙りと比べて大きく変わってくる。 占い狂人騙りなら、占い師くっても狼が犠牲にならないという大きなメリットがあるからね。これなら残った方は状況黒として吊る事ができるかもしれないし、また残った占い師をわざわざ食うことでその日の占い対象者に状況黒をを擦り付ける事が出来る。狂人は白出ししながら適当に考えていけばいいのだし（無論ピンポイントで誤爆する可能性もあるけど）戦術としてはかなり有効なのだ。 |
(154)2006/05/24 20:42:13 |
| 牧師 ルーサー >>148 キャロルは早いうちに●▼に上げておきたいとおもっていたので 仮決定異存ない。 只、リアル事情+判定がどちらにせよ」っていうのもどうかと思う 吊りはとくに黒狙いでいきたいからネ 今▼キャロルをあげている人の次点▼希望を聞いてみたい。 |
(156)2006/05/24 20:45:07 |
| 書生 ハーヴェイ んで、昨日のＣＯ状況を見ていると、だ。 占い師を最初にＣＯすると決めたところで狼がどう考えるのか？というところを考えてみた。安牌は占い師を騙らせることだが、順次で様子見する事が出来るんだから、騙り役を決めていたとしても狼としてはなるべく様子見したい所なのではないのか？と思うわけ。（ここらは完全に主観だ。スマソ。） んで、ケネスは一番最初にＣＯしているな。このＣＯは狼側の順次のメリットを崩しているので、ケネスの発言内容からしても狼としてはちょっと浅はかかなー？と思うので、タイミングだけでみるなら真狂の可能性。狼の可能性もないことはないけど…。どうだろうか。 シャーロットは7番目だっけ？にＣＯしているのである程度様子見してから騙った狼の可能性もあるとみている。勿論狼が騙る事を期待していた狂人ｏｒ真の可能性もあるけど。 |
(160)2006/05/24 20:52:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 能力者考察でもするかなぁ、ダラダラと。 占い師の二人はほぼ横一線ね。ただ、どちらもCOタイミングを見る限り、初めから騙る意思があったと思うわ。ほとんど一斉みたいなものだし、様子見してると疑われるご時勢だから、まぁどうということもないけど。 ただ、問題は霊能者の二人ね。こちらはどっちも、それなりに様子見する時間はあったわ。特にメイ。狂が占いを騙ってくれているなら、狼としたらわざわざ出る必要ないと思うの。この場合、狂が黒だし誤爆しちゃったら確定黒を作ってしまう可能性もある。このタイミングで狼が霊騙りに出る意図が不明なので、メイは真か狂だと思うわ。 一方村長は、発言を見る限り、「霊確定」を前提に喋っていたんじゃないかしらと思うのよね。そこが村長真と思う理由。騙りなら、対抗が出て確定しないのはわかっているからね。 |
(164)2006/05/24 20:58:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ヴェイ >>154 あー、がんばってるけど、突っ込み。 あなたの言う「占【真狼】よりは占【真狂】のほうが占い師襲いやすくていい」理論はわかるわ。 でもさー、じゃあ狼は狂人に占い師騙ってほしい、ってアピールしなきゃじゃない？あと、様子見してて霊騙って狼として疑われる危険を冒してまで狼が霊騙ると思う？ あと、占【真狼狂】を目指していた可能性が抜けてる。これなら残ったどっちが狼かわからないわ。もちろん、狼視点で真占い師がどっちかも、わかんないわけだけど。それはあなたの「真狂」も一緒だしね。 |
(168)2006/05/24 21:07:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>168 ケネス狂人だと仮定してだが、いきなりＣＯがそのアピールだったんじゃないかと思ってるんだ。あと、基本的に占い３ＣＯ霊能潜ｏｒ確定なら狼も３ＣＯ基本的に嫌がると思ってるので、あまり考えてなかった。 霊能確定してるわけだから、占い師の素性が確定情報として残り、かつ狼占い師が吊られたら狂人はＰＰまで放置の形になってしまうから。 |
(173)2006/05/24 21:13:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>172 ローズの意見もわかる。ただ私は結社騙りの可能性を低くみていたし（先程言った論理で占い師ＣＯのみ順次の形では結社騙りが無駄になりやすいって理由な）それもあるのかな？ |
(177)2006/05/24 21:16:47 |
| ごくつぶし ミッキー >>91 ローズマリー 返事だいぶ遅くなっっちゃってゴメンなんだな 元々ネリーが黒いならメイ怪しいなと思ってたんだな でもネリー白いから少し考え中なんだな セシリア・ルーサー辺りはもっと喋れる気がしてるんだな そう考えるとどっちか黒出れば…かもなんだな なんとなく今夜の襲撃先もヒントになりそうなんだな |
(183)2006/05/24 21:22:26 |
| のんだくれ ケネス あー、まず手近な所から >>176 ガッキー いや、あれはガッキーの希望が、というより村の占い先希望の方向性が白狙いになるのかっていう意味。分かりにくかったか。 あんときゃまだ、ガッキー＝結社は分かってなかったから、確定白作ってまとめ役させる方向なのかと思ったのさ。 でも俺は黒探したいぞっていう意思表示みたいなもんかな。 |
(184)2006/05/24 21:25:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>178 わかりやすいサイン出す狂人みたことないんですｗｗｗｗｗｗｗすいませんｗｗｗｗｗｗｗ ただ、ケネスが占いのみＣＯを希望していた以上彼が偽なら占い師ＣＯする気だったんだと思ってる。明日はもうちょっと時間あるから、真狼の可能性も追ってみようと思ってる。生きていればだが。 |
(185)2006/05/24 21:26:26 |
| 牧師 ルーサー >>187 ローズマリー おお、ありがとう 私の予測と似ているな.... |
(191)2006/05/24 21:32:02 |
| ごくつぶし ミッキー >>188 ルーサー この村は寡黙っぽい人も多いんだな 狼慣れてる人ばっかりじゃないかも知れないんだな 自然と無難通り越してしまってるかも知れないんだな 能力者に1人は確定なので後回しで良いんだな 灰のどの辺狙うかって所で寡黙と言うより姿勢で見たいんだな |
(192)2006/05/24 21:32:32 |
| ごくつぶし ミッキー >>190 ローズマリー 敢えて話題を増やして振ってくれてるのは知ってるんだな でも居なかったり居ないフリしてる人も多いんだな だからおとなしい人が黒くなっていくかも知れないんだな でも…狙ってやってたらローズ黒すぎなんだな（笑） |
(194)2006/05/24 21:35:10 |
| 書生 ハーヴェイ >>190 答えなくてもいい質問だと思って、スルーしてしまった。今は反省している。 |
(196)2006/05/24 21:38:58 |
