踊り子 キャロル ギルバート…(涙) 来てくれるの、ちょっとだけ、ちょっとだけ期待してたんだけどな…。 | |
2006/04/25 23:04:08 |
牧師 ルーサー 人狼の方々・・お察しします。 | |
2006/04/25 23:11:01 |
双子 リック >>8 ルース 前から気になってたんだけど,COの使い方が間違ってるよーな… | |
2006/04/25 23:13:15 |
踊り子 キャロル ぎゃー!タイミングずれたっ!!(汗) ごめんごめんごめんorz 窓閉じちゃったのよう…。 | |
2006/04/25 23:13:18 |
踊り子 キャロル sleipnir、慣れないよ。・゚・(ノД`) IEのクセでつい要らないページ見てたの閉じたら全部閉じちゃうのよね…。 | |
2006/04/25 23:18:02 |
雑貨屋 レベッカ 2日目の議題だよ。 ■1.占い師で本物は誰?偽者は狂人?人狼? ■2.霊能者で本物は誰?偽者は狂人?人狼? ■3.村人だと思える人は誰?理由つきで1名以上(複数回答可) ■4.あの気になる発言を聞いてみよう。 (誰かに質問を一つ以上しましょう。) ■5.灰のまま終盤まで残して置けるとしたら誰? ■6.▼灰で吊りたいのは誰? ■7.▽能力者で吊りたいのは誰? ■8.●占いたいのは誰? アンケート形式だけど、使わない主義の人はあわせる必要ないわ。一応、思考の順番に並べてみたから全部応えてもらえると嬉しいな〜。 一応、能力者(ナサ・ヴィン・キャロ・ルーサー)の中には結社員が居ないのを明言しておくわ。 | |
(15)2006/04/25 23:23:07 |
雑貨屋 レベッカ >>20 リック ギルは、結社じゃないよ。 | |
(21)2006/04/25 23:34:34 |
書生 ハーヴェイ うううーーーん。 ギルが狂人だった気がするなあ。 いまんとこ ヴィンセント、ルーサー、モーガン。 この辺りが怪しいなあ〜。 | |
2006/04/25 23:38:10 |
学生 ラッセル 今のところ 白・・・ユージーン 占い師・・・ナサニアル、ヴィンセント 霊能者・・・キャロル、ルーサー って所かな? | |
(2006/04/25 23:40:21、学生 ラッセルにより削除) |
冒険家 ナサニエル とりあえず今答えられそうなとこだけ答えておくぜ。 ■1.占い師で本物は誰?偽者は狂人?人狼? まぁ俺が本物(笑)対抗ヴィンスは>>1:222でも言ってるけど 狼なんじゃないかと思ってる。 ■2.霊能者で本物は誰?偽者は狂人?人狼? まず俺は対抗ヴィンスが狼で、霊騙りには狂人が出てると思ってる。 それを踏まえて…全然解らんけど、なんとなくキャロルが本物かな…。 いきなりギルギルに黒出したルースが狼への狂人アピールに見えるんだよ…。 勿論本物の狼がいきなり突然死ってのも有り得るから一概には 言えないけどな〜。 | |
(27)2006/04/25 23:48:41 |
雑貨屋 レベッカ >>24 ラッセル それで合ってるわ。 ネタ議題も出しておこうかしら。(こちらは任意回答w) □1.ネリーさんに作ってもらいたいお食事は? □2.私が昨日仕入れた「引きでの小槌」。その使い方は何? みんな、もう寝るみたいね。お休み。 | |
(28)2006/04/25 23:49:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー おっと。 ユージーン白のギルパンダかい・・・。いやはや。 はいはいまとめまとめ〜。 1.まず神父真=ギルバート狼の場合。 まあこの場合、狂が占霊のどちらかに必ず混ざってるだろうね。だって狼2騙りだったらローラーで終了じゃん。そんなことはしないでしょう流石に。 2.キャロル真=ギルバート村人の場合。 この場合は神父が偽だけど、それ以外の情報は特に増えないのよね。むむむ。 あと、狼は通知騙りやってこなかったね。占い師の組み合わせが占+狂なら、狂切り捨てるつもりで通知騙りもありだと思うんだけど。それをやらなかったって事は神父偽の場合狂人か? ただそれはセオリーに反するなって感じ。 まあどっちが怪しいかはまた書くよ。 占い師に関しては2人とも細かいミスが目立つし、今のところ全くわからないな。 | |
(29)2006/04/25 23:50:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー ナサニエル真なら神父偽じゃね? まだ早計か。 | |
2006/04/25 23:51:59 |
冒険家 ナサニエル ■3.村人だと思える人は誰?理由つきで1名以上(複数回答可) ソフィーかな。>>1:194以降のレベッカとのやり取りが、いろんな 可能性を良く考えてしっかり回答しようという姿勢に見えたぜ。 リッ君も白く見えるけど、村側の立場で発言できる狼の可能性を 捨て切れない俺がいる。 | |
(31)2006/04/25 23:57:13 |
冒険家 ナサニエル 細かなミスってなんだろ…ミスりまくりだから、 真ならしっかりしてよとか言われちゃうよ…orz | |
2006/04/25 23:58:25 |
双子 リック うひゃー初心者まるだしじゃん,ごめん…orz ま,初心者村ってことで許してちょ. | |
2006/04/26 00:04:53 |
冒険家 ナサニエル ローズの言ってる意味がほとんど解らない… やっぱもう少しF国ルールを読み込むべきだったorz ところで僕の発言変なとこで折り返されてる? いまいち等幅ボックス意味も解んないし、試してみようっと。 | |
2006/04/26 00:08:36 |
双子 リック 残りの帽子ライバル ナッシー(バンダナだと思ってたけど本人が帽子だって言ってた) ルース モーガン(フード) よし,目標全吊りだ | |
2006/04/26 00:10:44 |
冒険家 ナサニエル あー飛ばしすぎたかな?まぁ良いや、短い命だ楽しもう。 発言ポイント残り777キターーー(・∀・) | |
2006/04/26 00:17:11 |
双子 リック >>31 ナッシー 捨ててよ | |
2006/04/26 00:30:40 |
雑貨屋 レベッカ ■4.って、その人の考え方が分かる様な気がするのよ。 それで議題に組みこんでみたの。 どう使うかは、みんな次第。 今は使えなくても、日が経てば、使えるかもしれないし。 そうそう、1日目の発言にアンカー引きたい時は、>>1:301(1日目の占い希望集計)のようにすると良いわ。 この発言を見てって時に使ってね。 | |
(53)2006/04/26 01:11:39 |
医師 ヴィンセント -連載小説 ラストウルフは眠れず‐ えー、眠れなくなりました。 ここまでお読みのあなたは 私が初心者であるということをご存知でしょう。 そして、【寡黙吊りを避ける】【突然死しない】を 目標にやってきたまでであります。 しかし・・・ 周りが全て、敵なんです。 私の多忙を気遣ってくれたみなさんが 【敵なんです。】 心強い相方もいますが、 なんだか一人足りない気もします。 そして、私が自爆テロを掛けると その相方が最後のひとりとなります そんな苦労はさせたくない・・・ | |
2006/04/26 04:13:51 |
医師 ヴィンセント 敵は、身内にもおりました。 我が家には【妖魔がいます】 ・・・そう、【父ですね】 ・・・恐妻家の方もいらっしゃるでしょう ・・・赤子泣いても一斉COとはいかない方も いらっしゃるでしょう。 あまりこのようなことを言うのは 適切でないのかもしれません。 ので、呪殺をしてみようと思いました(!?) 食らえ! 【A型のあなたは、今日の運勢がよくありません!】 ・・・効きませんでした。 そう【騙り占い師では呪殺はできませんからね】 ・・・なんか違う気もしますが。 | |
2006/04/26 04:18:40 |
医師 ヴィンセント 私は、それなりに予習をしてきたつもりです。 その結果、勢い余って暴走・・・ 占い先を免れないと見て、 また、騙る人がいないのを見て 占い師を騙りました。 ・・・正直【なんで人狼引いたんだ(爆)】 初心者COをしてしまいたい。 占い結果を ユージーンは【村人だった】と言ってしまいたい 全てを吐いて楽になりたい。 「人狼をやると体調を壊す方がいる」というのを 「そんな大変?」と思っていましたが 【はい、そんな大変です】 体調を崩しました。分かりやすく言いますと 【ハーヴェイさんみたいな状況です】 | |
2006/04/26 04:25:03 |
医師 ヴィンセント 「敵」には、どうみても自分よりできる論客が たくさんいます。 まとめ役のレベッカさん。 質問が多い、リック君。 そして・・・【対抗、ナサニエルさん。】 そんな彼らを相手に、わたしは一つ策を練りました 【彼らよりしゃべればそれでいいのだ!!】 :結果:表ログ 1041pt(2位) 独り言 669pt(多分上位) 赤ログ 2208pt(断トツ首位!!!) ・・・・・ みなさんは、もうすこし 相方のパケット料金に気を使う 狼であって欲しいと思います。 ごめんなさい、COします 【赤ログを独り言ボードに使いました】 | |
2006/04/26 04:30:43 |
医師 ヴィンセント みなさん、本日も更新時間にいれなかったことを 深くお詫び申し上げます。 さて・・・ ■1.占い師の真贋 私が本物である以上、ナサニエルさんが 偽者ですね。正体は多分狼でしょう 理由はこちら >>1:208 前半部 ■2.霊能者の真贋 霊能者の組み合わせは、真狂であると 私は考えています。 どちらが本物かは、非常に判断が難しいですが・・・ キャロルさんが、素直に話されている 印象を受けています 微妙にキャロルさんを真寄りと見ています。 | |
(55)2006/04/26 04:52:39 |
医師 ヴィンセント ■3.だれが村人か そうですね・・・これもかなり難しいですが・・ リック君、ですかねえ。 >>20が村側の立場の発言に見えます (もし、ギルバートさんが結社員なら かならず人間なので 霊能者の真贋がわかります) まあ、レベッカさんがそんな大事なことを 失念されているとは思いませんが いい指摘だったと思います。 | |
(56)2006/04/26 05:10:06 |
医師 ヴィンセント ‐連載小説 ラストウルフは(3時間しか)眠れず‐ 独り言なんてそんなに使わないよなあ と、ログを観戦しているうちは思ったのですが・・・ 【実は、足りません】 やっぱり不安になってしまうこと 表では言えないけど突っ込みたい所など 色々出てきてしまいます。 「促し」は独り言は回復しないんですね・・・ まあ、独り言をボソボソ言っているやつに 「さあ、もっと言ってくれ!」と促す人は いないですよねえ・・・ それと、1日目前半の23時(リアル24日)で PT回復と思い込んでいまして・・・ 今回、そのために独り言PTを切らしてしまい 赤ログに反則に近い推理を流し 相方を困惑させ、ユージーンさんにご迷惑を おかけしたことをお詫び申し上げます。 | |
2006/04/26 06:05:03 |
医師 ヴィンセント ‐連載小説 ラストウルフは二度寝したい‐ いきなり話が飛びますが 本日、自動車学校の免許本試験です。 開校以来二人しかいないそうです。 【電柱に突っ込んだうっかりさんは】 果たして、3時間の睡眠時間で うっかりさんは免許を取れるのか!? −次回に続く− | |
2006/04/26 06:13:30 |
墓守 ユージーン RPもほどほどにってやつですね・・・ | |
2006/04/26 07:35:30 |
双子 リック ■5. 灰のまま終盤まで〜 終盤は泥仕合になることが多いし,占い/霊能っていう判断材料がなくなってる可能性も高いので, - 多弁な人(その人自身を判断する材料が多い) - 判断力がある人 - リーダシップがある人(下手すると確白いないかもしんないから,議論を引っ張る必要がある) がいいな.って意味ではマリー. あといろんなケースを考察してくれそうって意味で次点で何人かいるけどとりあえず割愛. あくまで現時点での判断ね.マリー>>52についてはやや白寄りの灰って印象. | |
(73)2006/04/26 07:48:53 |
双子 リック 下手にマリーと一騎打ちとかなったら勝てる気しないんですけど(笑) | |
2006/04/26 07:57:34 |
墓守 ユージーン 僕がまとめ役になんてなったら、ひどいことになるだろうなあ・・・ しかし狩人なので狙われないでほしいです。 | |
2006/04/26 08:05:58 |
墓守 ユージーン おおう・・ここでは結社員でしたね。 ここでやるのはハジメテデース。 | |
2006/04/26 08:21:53 |
墓守 ユージーン じゃなかった守護者だった・・・・ 無駄な独り言が続く・・・ | |
2006/04/26 08:22:21 |
踊り子 キャロル ごめんなさい、朝顔を出そうと思ってたのに時間がなくて顔をだせなかったわ。 ちょっとだけ時間をとれたから、今のうちに考察をしておくわね。 ■1.占い師について まず、内訳は(真/狼)だと思ってるわ。 COのタイミングを見ても狼が狂人のCOを待っていたとは思えないし、狂人がそこででてくるかどうかは狼にはわからないのよね? それなら占い師を確定させるリスクを負うよりは、ってことで狼が一人はCOすると思うの。 1日目にも出てた意見だけどね。 で、どちらが真かといわれると、あまり決めてはないけど、ナサの方が真のような気がするわ。 どちらも同じような意見がでてるな、って思ってたんだけど、ナサが>>1:187でモーガンを占い先にあげたから、ちょっと積極的な意見かしらと思ったのよ。 | |
(78)2006/04/26 11:59:51 |
踊り子 キャロル ■2.霊能者について これは私が真であることは自分自身がよく知ってるわ。 内訳は(真/狼)(真/狂)どちらもありそうな気がするわね。ただ、ルーサーはギルを狼だと言ってるから、ここで狼陣営の人数が減ったと思わせたい狼なのか、それとも自分が狂人であることをアピールしたい狂人なのかはわからないわ。 私としてはアピールしてる狂人、の可能性が高い気がするんだけど。 でないと狂人がまだ出てきてないってことになるし。 もちろん、最終日近くまで潜伏しておいて、そこで狼陣営に味方するつもり、の可能性とか、ギルが狂人だった、っていう可能性はないとは言い切れないけどね。 可能性としては(真/狂)が高いかしら、という感じ。 ■3.村人 これは・・・ユージーンは言わずもがなだけど、あとはネリーかしら。 ごめんなさい、印象論みたいになってるわ。寡黙な人とかあまりにも饒舌な人は狼っぽく見えるの。 狼は誰が白で誰が黒かわかってるわけだから・・・。 | |
(79)2006/04/26 12:00:30 |
牧師 ルーサー うーん議事録を読むとやっぱりみんな 俺疑ってる感じだね・・。 いきなり突然死が狼とかいったら そりゃそうかなーと思うけど。 まぁ村人有利だしいいのかなぁ・・。 キャロルが狼か狂人かの判断に注力して 狼ならみんなを霊ローラーにひっぱっていけたら 勝てるよねー。 ・・・無理!! | |
2006/04/26 12:02:33 |
踊り子 キャロル ■4.ルーサーの考察を色々と聞いてみたかったんだけど、これからでてきそうだし。 >>45 フレディ、残したい人にローズを出してる理由が知りたいわ。 あと、占霊のことも、あなたがどう見るかをちょっと気になってはいるの。 ■5.灰のままで、はちょっと保留させて頂戴。 もうすこしゆっくり読み解きたいわ。 ■6.灰の中で吊りたい人も保留しておくわ。 どちらかというと寡黙な人から、とは思うけどね。 ■7.能力者で、ってことならとりあえず▼ルーサーを押しておくわ。でも彼が狂人の可能性が高いと思ってるから、占い師からなら▼ヴィンセントね。 ■8.占い先 これもちょっと保留するわ。 | |
(80)2006/04/26 12:02:45 |
双子 リック 人間だったジーンを昨日占い希望してた能力者はいないね.いちお確認. ■1. 占い師考察 ★リッ君短評 【ヴィンス】 元祖うっかりさん.医師として見れば危険人物.いやすぎ. 【ナッシー】 参加時間の関係上ヴィンスに先手打たれることが多くてちょっと不憫.でも冒険家って基本マゾだと思うから多分問題なし.本人も喜んでるし. ★まずは初っ端の動きに注目 【ヴィンス】 初日朝一で一斉COに賛成. 参加時間の関係から一斉COを気にしており>>1:10,>>1:13,COする気配がやや伺えるかな. 狼サイドで騙り配役を相談する暇はあの時点ではなかったかもなので,偽だとすればやや狂人より? ただCOの伏線をはってる狼の可能性もあるね. 【ナッシー】 三番手で一斉COに賛成.反応は(ヴィンスのうっかりに比較すれば)いたって普通…かな. 特にCOする感じは受けない. んー,こっちは特に判断材料にはならないっぽい. | |
(82)2006/04/26 12:34:15 |
双子 リック ★今日の判定結果 初日で判断材料が少ないことと寡黙気味なのもあって,ジーンがパンダになっても僕等に真偽の判別つかなかったと思う.狼占い師だったら黒出しもアリの場面だったと思うんだけどな. 結局ジーン吊ることになると思うけど早々にラインが見えるのを嫌った狼占い師なのか,ジーンを狼と読んだ狂人占い師なのか…. それと,理由は伏せるけど,偽占い師はジーンを結社だと予想はしてなかったと思う.だからトラップを恐れての白出しではないと予想. ★結論 わがんね.判定割れてないし. あと,今迄の言動とかの面からもちゃんと考察したいけどまだやってない. 内訳は [真狼] > [真狂] と思ってんだけど…やっぱわがんね. | |
(83)2006/04/26 12:36:00 |
双子 リック ■2. 霊能者考察 ★リッ君短評 【ルース】 牧師にしてレスラー(?),さらには霊能者.多才すぎ.格闘家にも憧れる僕としてはいつか試合ってみたい相手だね. 【キャロ】 ゴメン,ネタを思い付かないくらいナチュラルで素敵な人. ★性格的な面から 【ルース】 いろいろネタやってくれてエンターテイナーだよね.そういった意味では騙り向きかも. そして牧師さんだけあってとても人当たりがいい.それだけに>>12のちょっと攻撃的な発言に違和感を受けた.偽なら判定割った時点で勝負に出てる訳でそれが出たのかな,とか思うし,真ならその余裕で今迄どおりのソフトな指摘になったんじゃないかな,とか邪推. ただ,真だとしてもアリな反応なのかなぁ…. 【キャロ】 さっきも言ったけど自然体な印象.対抗占いたいとか多分本心から言ったと思う.偽ならちょっと恐くて言えないセリフじゃないかな.それを逆手に取るブラフを打つようなタイプには見えない. で,ルース>>12を受けてのキャロ>>14とか,自然な反応には見えちゃう. .oO(うーん,ちょっと変なバイアスかかってる?) | |
(84)2006/04/26 12:39:57 |
双子 リック 狼3人に当たる人が必ずしも饒舌/寡黙のバランスよく配置されるとは限らないよね. 今能力者候補はみんな寡黙ではないから潜伏狼が[饒舌-寡黙]コンビだと,元々は[饒舌2寡黙1]のトリオってことなる.でも[饒舌1寡黙2]だった可能性もそれなりにあるんじゃないかな. で,饒舌が騙りに出た場合,残り寡黙2のうち一人を饒舌に配置したいのが人情.でも饒舌な人が寡黙を装おうことは可能だけど,逆はかなり無理だと思うんだ.特に狼の場合はね.ボロ出ちゃうとアウトだし. 寡黙狼が2匹潜伏してる(せざるをえない)可能性も捨てないほうがいいと思うな.勿論饒舌に2匹も全然あり. 結局,「饒舌に1,寡黙に1いるはずだ」ってのは単なる心理的なものに過ぎないんじゃないかな,と.いろんな可能性も考慮したいってゆーか.ま,僕も少なくとも寡黙に1居るだろうとは思ってるけど. .oO(うーん後半何言ってるか判らんくなってきた.消しちゃうのも悔しいのでそのまま投げちゃお…) >>レベ先生! ギブアップです!! | |
(87)2006/04/26 12:48:51 |
双子 リック | |
2006/04/26 12:57:42 |
牧師 ルーサー こんにちは、教会の昼休みなのでよってみました。 ■1.占い師で本物は誰?偽者は狂人?人狼? 判断に足る言動はありませんのでどちらか 今の段階で言及するのは難しいところです。 人狼であるギルバートと他の狼は早くから 連携が取れていなかったことは想像に難くなく 狼2騙りの可能性は0に近いと思います。 また先にも述べたとおり、占い師確定のリスクは 避けるのが道理だと思いますので偽占いは 狼であると考えます。 ■2.霊能者で本物は誰?偽者は狂人?人狼? 上記より、キャロルさんは狂人であると考えます。 ■5.灰のまま終盤まで残して置けるとしたら誰? リックさんですね。 先入観やセオリーを排除した客観的な視点を お持ちです。村人であれば非常に村の力に なって頂けると思います。 | |
(88)2006/04/26 13:01:04 |
冒険家 ナサニエル ■8.●占いたいのは誰? 初日にヴィンスが挙げていた●ネリーで。 初日の能力者の希望ってあんまり採用されなし、騙り狼が仲間との ラインを切るのにちょうど良いと思うんだよな。まぁ俺が昨日 出したモーガンにも同じ事が言えるわけだが…。 ただネリーが疑われる元になった「相互占い案」って結構 突っ込まれやすい提案だったと思う。 狼ならそんなに疑われちゃうことを言い出すかな〜 とも思うんで占ってみたいな。 さらに初日最多票を得ているあたりローズが指摘した >>1:252スケープゴートまっしぐらな感じがする、 占い師が2人いるうちに占って白黒つけたほうが良いと思うぜ。 幸いトラップは作動中、対抗が狼ならトラップ踏む 可能性もあるから、SGにするための黒は出し難いだろうし。 ちなみにモーガンについては保留。 俺が突っ込んだ点は若干今も気になってるけど、 表に出た能力者保護という点では納得できる。 | |
(93)2006/04/26 14:10:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>91 あたしも結構長いことこの村にいるけどね、吊るほど黒い人なんてめったにお目にかかれる物じゃないよ。 ところで。まあーあたしの考えなんですけどね。 皆は占い師に狼が出てると考えてるようだけど、やっぱりあたしは狂の占い騙りだと思うんだよね。 だって、占い師に狼が出ても、霊能者に狂がちゃんと出なかったらおじゃんじゃない。霊能者が真のみになると、黒見つけられた時点でアウトだからね。 ということは、狼が占いを騙るならいっそ狼-狼なのかなと。じゃあ狂は何やってんだ、って事になるんだけどね。 ということであたしは占い騙りは狂人論、を推しますよはい。 | |
(95)2006/04/26 14:16:02 |
見習いメイド ネリー ヴィンセントさん。 私を占い希望にあげてましたよね。 昨日交互占いのことでちょっとお喋りしすぎたせいなんでしょうけど、それを「狼に対する狂人アピール」と受けとったのであればヴィンセントさん狼なんですよ。 占いで確定白にしてあげようという心遣いですね。私は狂人は騙りに出ていると考えているから、ヴィンセントさんは普通に多弁な人を希望したのかなと受け取って、ヴィンセントさん真。 って考えると、ナサニエルさん狼なんですが、>>1:187の発言は村側の視点かなぁなんて思ったりもしてます。 | |
(99)2006/04/26 14:17:54 |
見習いメイド ネリー ■3.村人 多弁な人の方がわかりやすいから、そこから選ぶならリッ君村人かな。 >>20のギルバート結社?みたいな質問は、村人側の視点かなぁと思います。 フレディさんは1日目発言少なかったけど今日は積極的な姿勢なので白印象です。 | |
(102)2006/04/26 14:18:57 |
冒険家 ナサニエル ・偽占い師がユージーンに人狼判定を出さなかったのはどうして? 俺が思うに、ヴィンスがジーンに黒を出さなかったのは やはりトラップを安易に踏めない狼なんじゃねぇのって事かな。 リッ君>>1:271でもいってるけど騙りに出た以上いつかは 吊られるんだろうけど、まだ吊られる訳にはいかなかったん じゃないかな? 例えば…この村の特徴を考えてみると、とりあえず経験値の高い ヴィンスが騙りに出てみたものの、仲間の経験値に若干の不安があって なるべくサポートしたいので吊られたくない。とか。 または狼仲間が既に吊られそうなポジション(寡黙だとか怪しすぎるだとか) にいて、ちょっと後がない状況であるとか。 ま、狼だったら普通にまだ吊られたくないと思うけど。 | |
(108)2006/04/26 14:50:32 |
書生 ハーヴェイ そして気になる ■2.です。 今の所、真キャロ 狂ルーサーと思っています。 ルーサーさんは既にギルがパンダになる可能性を十分想定している訳で、 それだけに>>12の反応は気になりました。 そして狂とするとある程度序盤から狼に「目立つ」必要もある訳で。 そう考えるとレスラー発言は印象を残していましたし、 今回の「黒」判定も狼への明確なサインな気がしました。(少し安直な気もしますが・・・。) 何れにしても現在皆さんから逆にキャロよりも疑われるようになった ルーサーさんの言を多く聞きたいです。 | |
(113)2006/04/26 15:02:11 |
書生 ハーヴェイ ギルの存在から真狼の組み合わせも捨て難いですが。 なにげに>>10のヴィンスさんの事態への反応の速さも若干気になりました。 パンダになる事を知っていたような。そうすると占・霊に各1狼で。 仮定の上の仮定になっちゃうんですが・・・。 ゲホッ、ゲホッ・・・。 ヴィンスさんすみません。お薬下さい・・・。 | |
(114)2006/04/26 15:04:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー あたしゃみんなに聞きたい。 >>95でも言ってる通り、狼が占い師騙りに出ても、狂が霊能者騙りに出ないと意味ないよね? それってさあ、狂が占い師に出て、狼が霊能者に出るのと同じような確率なんじゃないの? だから本当にリスクなく騙りをやるとしたら、狼2騙りしかないと思うんだけど。 それに狂からしたら、占い騙りを選択するのがセオリックだと思うんすけど。 この辺みんなはどう思ってるんかな? | |
(115)2006/04/26 15:09:02 |
医師 ヴィンセント >>114 私があっさりいなくなった、ということは 事実を知っているからだ、というご指摘ですね 申し訳ありませんが、本当に 更新時間前後の参加は、鳩を利用したとしましても 私にとって非常に難しいのです ハーヴェイ君に納得してもらえるか 分かりませんが 「事前に更新直後の離脱を申告しておく」こと くらいしか、私にはできません。 そして、本日もまた 【更新時間直後、すぐにいなくなりますが 一斉発表はなんとか合わせます】 あっと、お薬出しておきますね。 | |
(118)2006/04/26 15:23:02 |
医師 ヴィンセント >>87 今能力者候補はみんな寡黙ではないから潜伏狼が[饒舌-寡黙]コンビだと,元々は[饒舌2寡黙1]のトリオってことなる.でも[饒舌1寡黙2]だった可能性もそれなりにあるんじゃないかな 正解は、暴走1、中庸1、突然死するほど寡黙1 ・・・まあ、ここまでのうっかりさんも 珍しいでしょうけど | |
(*9)2006/04/26 15:29:31 |
医師 ヴィンセント >>108 または狼仲間が既に吊られそうなポジション(寡黙だとか怪しすぎるだとか) にいて、ちょっと後がない状況であるとか。 そのとおり!一名突然死・・・ さーて、裏突っ込み大賞はこれくらいにして 作戦考えますよ | |
(*10)2006/04/26 15:31:03 |
医師 ヴィンセント >>75 追加議題 ・偽占い師がユージーンに人狼判定を出さなかったのはどうして? 今まで何回か触れましたが、占い師は真狼だと 考えています。 ナサニエルさんは、さすがにまだ吊られるわけには いかない立場なのではないでしょうか? つまり・・・狼だと考えます。 この質問の答えは 「やっぱり占い師は真狼だから」ですね | |
(121)2006/04/26 15:40:58 |
医師 ヴィンセント >>75 追加議題(下) ・人狼は、ユージーンを結社員だと思った? どうなんでしょうね・・・ その可能性もありそうです。 私自身もユージーンさんの 最初からフレディさん支持発言に 違和感を少々覚えていましたが ご本人がに気にされているようなので これ以上は述べません。 | |
(122)2006/04/26 15:47:32 |
医師 ヴィンセント >>115 ローズマリーさん 霊能が確定してでも狼が占いを騙る理由はありますよ それは、「守護先を割る」ということです 真占い師との信頼獲得勝負に勝ち 真占い師を襲撃する。 守護は信頼を勝ち取った狼についているので不発。 もちろん、騙り狼の信頼も地に落ちるので 吊られてしまいますが 村は、霊能者のもたらす情報しかなくなります。 受身でしか、狼を探せません 私は、占い師と狼1が刺し違えたのなら 狼側に分があると考えています。 狂人も占いCOしていて、狂人を襲撃しても 「真占い師(と、騙り狼)の信用も下がる」わけです また、狼は「占いの答えを全て知っている」ので 3COでも真狂を見極めやすい点も狼有利です。 | |
(125)2006/04/26 16:20:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 確かにそーいえばそうか。 ただ、守備につかれたらおわりだしな。 そう考えると、真+狂でも残った方はうさんくさくなるわけだし。 どっちともいえんきがするがなあ。 | |
2006/04/26 16:32:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>127 俺、いつそんなこと言った?w | |
2006/04/26 16:41:39 |
牧師 ルーサー >>117 促しありがとうございます。 ただ、今教会につきあまり時間はとれませんが 質問に答えさせて頂きます。 1)理由は狂人だったからだと思います。 キャロルさんが狼であればギルバート氏が狼で あると当然ご存知ですので、即答で白だとCO するでしょう。 狂人であるキャロルさんには、ギルバートさんの 白黒がわかりません。ですが、なんらかの 揺さぶりをかける絶好の機会であるので黒判定を出 すか考えます。しかし、ギルバートさんが本当に狼 で黒確定してしまう事態だけは避けたい。 そこで様子見に出たというのは安直すぎますかね。 ただ、キャロルさんの言い訳も理解できない話 ではないので、なんとも言えませんね。 しかし、直前で窓を閉じてしまってから50秒以内に 再度窓を開き書き込むって、早すぎないですかね? | |
(130)2006/04/26 16:57:12 |
医師 ヴィンセント −連載小説 騙り狼たちの午後− なんと、このうっかりさんが睡眠不足でも 車の免許本試験受かってしまったではないですか! 人生、なせばなるもんですねえ。 まあ、私の技量では この劣勢は返せそうにありませんけどね・・・ | |
2006/04/26 17:11:25 |
見習いメイド ネリー ふー、忘れてた♪ ケーキを食べながら考察。 >>123 私も、霊能者は真狂の組み合わせだと思っているから ヴィンセントさん真だと考えているのですよ。 ハーヴェイさんの意見が聞けたので▼ハーヴェイは撤回です。 誰がどう怪しいとかがまだ見えてこないので、意見が出てない人から吊るしかないのかなぁと思ってます。 と、考えるとモーガンさん、ラッセルさん、フレディさんの中からということになるのですが フレディさんは私の中では白印象なので、まだ意見らしい意見の出ていないラッセルさん。。。 ▼ラッセル、でFA。 | |
(135)2006/04/26 17:34:32 |
見習いメイド ネリー ■4. 誰かに質問♪ >>130 ルーサーさん >ギルバートさんが本当に狼で黒確定してしまう事態だけは避けたい。 キャロルさんが偽だとして、ギルバートさんに白出しするメリットがわからないのですよ。 霊能黒黒なら、狼一人減ったということで、村にとっては喜ばしいことだし。。。 | |
(137)2006/04/26 17:35:08 |
見習いメイド ネリー ああ、>>131ユージーンさんから質問が出てる。 1日目のあの時点ではレベッカさん真結社確定だったから 守護を誘導というかレベッカさん守りを確実にしたい気持ちがあったのですよ。 私が交互占いを提案したのはその辺が理由なんだけど。 狼は灰から喰うしかないから、灰減らしになるでしょう? 答えになってなかったらごめんなさい。 | |
(138)2006/04/26 17:35:23 |
医師 ヴィンセント さて・・・今日も夜の時間は難しいので、 アンケートの残りを・・・ ■6.吊り希望ですが >>86でリック君に指摘されたこともあり 発言の数・量だけでなく 中身も見て、それが希薄な方を 希望に挙げようかと思うようになりました。 私は、▼ラッセル君を 申し訳ないですがあげさせてもらいます 昨日、たしかに、議事をリードしてくれる発現が 多かったのですが「自分の意見」が ほとんど出ていないように思えます。 ■7.能力者吊り希望ですが やはり、能力者に関する情報は 現時点では足りていません。 本日は私は灰吊りを希望します。 | |
(143)2006/04/26 17:47:21 |
冒険家 ナサニエル >>115 (仮定として)俺が狼ならまず占に騙りを出さない選択肢はない。 散々言われてるけど霊に騙りを出しても占確定したら意味がないし。 狂人に占騙りを任せるってのも意思の疎通が出来ない以上不安が残る。 んで、霊を騙ってるのが狂人って読みになる訳だけど、 もちろん狼の可能性もあるよな、ただそうすっとローズも言ってるけど 狂人なにやってんだ?って事。騙らない狂人はほとんど村人と変わらなくね? 占を確定させるのと霊を確定させるのじゃえらい違いがあると思うんだよ、 占確定したらどう転んでも守護は占鉄板。多分喰えずに狼窮地で終了。 霊確定したら(吊り先にも寄るけど)必ずしも霊鉄板ではないだろうし、 霊に守護がいってるうちに真占ぱっくんちょとか出来るしな。(…続く) | |
(146)2006/04/26 17:58:00 |
冒険家 ナサニエル やべぇ… ユージーンが違った意味で怪しすぎる件。 ココ○コ○中に見えて仕方ない件。 | |
2006/04/26 18:11:24 |
双子 リック | |
2006/04/26 18:24:37 |
墓守 ユージーン 人を疑うというのはとても苦しいです。つらいです。 しかしそうすることがこの人狼というものなんですよね・・難しい。 そして今日襲撃されるのは、やはり僕なのでしょうか? やはり僕なのでしょうか? 守護者なのに噛まれたくないよう・・・戦犯ものだ | |
2006/04/26 18:28:51 |
書生 ハーヴェイ では、続きを。 ■5.灰のまま フレディさん 白い感じを受けます。 逆の意味ではリックさんやローズさんは信頼しちゃいそうなだけに早めに占いたいです。 ■6.▼ラッセルさん 「色」が出てないところが 潜伏っぽい気がします。 ■7.▼ルーサーさん。 やはり状況として怪しい感じは否めないです。 ルーサーさんがギル=黒と分かった10分間で、 パンダの結果や、雰囲気が乱れる事など分かっていたはずで、 その上で冷静さを少し欠いていた発言がやっぱり気になります。 そして■6>■7で優先希望です。 能力者には確定的な答えが見出せない限りは灰からかなあ、と。 なので今日の希望は▼ラッセルさん、で。 ■8.●ローズさん希望です 理由は>>119です。 | |
(156)2006/04/26 18:30:09 |
双子 リック >>99 ネリー 結社って予想してたくらい白いかな?とは思ってたけど,こりゃ人間だよねえ…. ねえ,ネリー人間でしょ? 狼視点がスッポリ抜け落ちてるもん. もうね,ネリー白決め打ち.んで,黙っててもいいんだけど,矛盾を指摘してみる. ネリーが疑われてもしばらく放置.わるいけど餌になって(笑) ネリー吊りを推す奴がいたらそいつが狼だっっっっっっ(自信なし) 間違ってたらどーしよ………… | |
2006/04/26 18:32:16 |
牧師 ルーサー >>137 あの時点で黒が確定した場合 CO4ですので、能力者の中に最低でも 一人は人狼がいますから、能力者全吊りして しまえば狼の襲撃全成功でも 村人5人+狼1となります。(あってますよね・・?) その状況になればほぼ村人の勝ちだと考えての 発言ですが、間違っていますでしょうか? | |
(158)2006/04/26 18:34:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.正直、今はどっちとも言えないなあ。 組み合わせは真+狂だと思ってるのは何度も申し上げた通り。>>115をみんなよろしく。 ■2.霊能者で本物は誰?偽者は狂人?人狼? まあどっちかというとルーサーの方が怪しいと思う。理由はキャロル攻撃とギルバートへの黒出し。 んで狼だと思うんだけど。 ただ、両者の差は微々たるものだからなあ。 ■3.村人だと思える人は誰?理由つきで1名以上(複数回答可) リックは割かし、白っぽい、かな?発言とか見てると。 ただねー・・・。白っぽい狼なんて山ほどいるからな。 ■4.あの気になる発言を聞いてみよう。 後で。 | |
(159)2006/04/26 18:34:35 |
双子 リック ■3. 村人だと思える人は誰? 他の人も言ってるけどいまんとこソフィーかなぁ. >>1:195からの一連のやりとりはとっても人間してる. 狼を探すためのよりベターな方法を模索してるのと,本人の(人っぽい)思考の流れが伺える. 狼なら適当に理由をデッちあげて希望出しときゃいい訳で.特に初日なんて理由はあってないようなもんだし.あの姿勢は狼にとっては不要なもの. 演技の可能性もあるけど,彼女に対して僕はキャロに近いものを感じてる.つまり自然体な人.あそこで演技とか打つタイプにはちょっと見えない…かな. 確信は持ててないけどね. .oO(あ,でも女は化けるってナッシーが嘆いてたなぁ…喜んでるようにも見えたけど…) | |
(162)2006/04/26 18:47:48 |
双子 リック >>162 リック ほんとはネリー筆頭 | |
2006/04/26 18:49:05 |
書生 ハーヴェイ >>154 マリーさん お心遣いありがとうございます。 涙が止まりません・・・。 そして歯茎からの血も止まりません・・・。 明日は何か鉄分を作れる食事をお願いします。 生きていれば、ですが・・・。ううう・・・。 | |
(163)2006/04/26 18:51:07 |
学生 ラッセル こんばんは、ない知恵を振り絞った議題の答えを出しておくよ。 頭痛い・・・ ■1.占い師の真贋は? 真/狼かなって思ってるね 1日目を見てみると、ヴィンセントの場合結構例なんかを出して結構わかりやすく説明してたし真かな?って印象、ナサニエルの場合は発言がヴィンセントと同じようなんだけど>>11を見てなんか騙りかな?印象を受けたね。まぁうっかりかもしんないけど今のところ 真 ヴィンセント 狼ナサニエル ■2.霊能者の真贋は? 占い師に人狼側が1人騙りに出てるって考える以上霊能者の騙りは狂人かな、まぁ、こちらは真/狂 1日目だけを見るとどっちもどっちで同じような印象。でも>>12を見るとキャロルの発言の遅れも気になるけどそれよりも先にキャロルを騙りに仕立てようとしてるのかなって思ったね。まぁそんな感じで 真 キャロル 狂 ルーサー | |
(167)2006/04/26 18:56:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>125 なるほどね。占い師が真+狂だったらどっちが真かわからないからね。けど、真+狂でもどちらかを襲う事でもう一方に疑惑がかかるしね〜。 というかあたしが引っかかってるのは、狂が霊能者騙りしよう!と思うかって事なんだよねえ。どうもそこが解せん。 | |
(168)2006/04/26 18:58:28 |
冒険家 ナサニエル ハハハ…解り易い例えを出してたから真とか。 多弁を占い希望だから真とか。 この2人が狼に見える俺はダメかも知れん…orz | |
2006/04/26 19:07:55 |
冒険家 ナサニエル 確かここは初心者村…どこがやねん… 皆頭良過ぎ…難しいよ…。 | |
2006/04/26 19:09:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>169 どちらかが思うだけじゃ駄目だからね。 狂と狼の双方がそう思ってないと駄目な訳だから。 ギルバートが狂の場合は、狼2人騙りって事もありえるか。その場合はキャロル真でルーサー狼か。ふうむ。 ギルバート狼とギルバート狂の可能性は同じぐらいか。 | |
(170)2006/04/26 19:10:35 |
雑貨屋 レベッカ こんばんわー。 >>171 ヴィンセント 私に質問ね。確かにそれもありだけど。 他の人にも質問お願いね。 っと、それは置いておいて、回答だよん。 私は、狂人潜伏は考えてないのよ。 ユージーンが村人なら、SG(スケープゴート)にされて、吊られる危険性を見たわ。 つまり、彼は自分で自己証明が出来なさそうに見えたの。 彼が人狼だったなら、モーガンは人狼で、ユージーンを助ける為にわざと狂人と言った可能性を見て居たの。 と言う訳でした。ちゃんちゃん。 | |
(172)2006/04/26 19:20:20 |
冒険家 ナサニエル ←まだいるw 議題回答が参考にならんな… みんな基本的に言ってること同じw | |
2006/04/26 19:26:29 |
冒険家 ナサニエル ネリーラッセルのラインは無さそうだな… でもどっちか狼っぽいけど、ラッセルかな? 大穴でフレディか…?いやモーガン?解らん。 | |
2006/04/26 19:29:10 |
牧師 ルーサー うーんみんな怪しくもないし アンケートにうまく答えられないなー。 それにしても信じてもらえないって 悲しいねつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 遅れの指摘がまずかったか・・ なんて返すか見たかったんだけど あっさりかわされてしまった。 キャロルさんのが俺より上手なのかなー。 | |
2006/04/26 19:40:52 |
雑貨屋 レベッカ >>132 ユージーン 墓下のCOや、ネタバレは墓下に行った人達におまかせ。 ちなみに、突然死した人は、墓下では発言できなかったと思うわよ。 エピでは発言できるみたいだけど。 只今、発言集計中。気になった発言には突っ込み入れるつもり。 | |
(175)2006/04/26 19:53:55 |
牧師 ルーサー ■3.村人だと思える人は誰?理由つきで1名以上 リックさん 先にも言っていますが、リックさんの発言は 最も客観的で、狼であったり狂人であったりする ことにより得ることのができる情報を もっていないように感じます。 ■4.あの気になる発言を聞いてみよう。 >>101 ネリーさん 霊能者騙りが狂人だとしても私が真でキャロルさんが 狂人の可能性は残っていると思いますが? ■7.▽能力者で吊りたいのは誰? キャロルさんが狂人と見てますので 霊ローラーの必要はないと思います。 また、占い師さんの真贋について 十分な情報がないのでお答えできません。 | |
(180)2006/04/26 20:03:30 |
双子 リック | |
2006/04/26 20:18:10 |
墓守 ユージーン >>184 読みかえしてきてみましたが・・・ 一斉COしなかった場合のCOの仕方とCOが遅かった僕への疑いくらいしか発言が目立ちませんね・・・ COが遅かったのは本当にもうしわけございません。 ふかくお詫び申し上げます。 そして能力者潜伏についてですが、とても運の要素が強くなりますね。 しかし賭けにかてば有利にもなりえるので、個々の考え方それぞれといったところでしょうか・・・ まだ怪しいといえるレベルではありません。 問題はこのスタイルが続いたときはどうかということでしょうか? それは今ちょうど、モーガンさんが戻ってきたところのようなのでその後の発言をみてからではどうかなと・・・ | |
(186)2006/04/26 20:24:56 |
隠者 モーガン とりあえず、アンケートの答えじゃ。 ■1.占い師の真贋は? 判定も分かれてないし、どちらが黒とか思わんなぁ。強いて言うとナサニエル殿がやや白いような気がする程度じゃのう。みんなも言ってるが、占師の確定は、狼にとって不利すぎるので 真狼の組み合わせだと思うのじゃ ■2.霊能者の真贋は? うーん、これも難しいのう、何しろギルバートの白黒の判断材料が0だからのう、ただ、残りの狼数についてルーサー殿を贋と思ってた方が無難なような気がするでのう、わしは、とりあえずは、ルーサ殿贋で考えることにするのじゃ。 組合せは、真狂、真狼どちらでも有りえると、思っておる。 | |
(188)2006/04/26 20:34:44 |
墓守 ユージーン 襲撃先についてもうひとつ候補があったので追記 今回の占い先を襲撃 今の時点ではグレーですが、明日両方の占いから白判定がでるとすればありえるんじゃないかな? これは占い先が人間であることが前提ですが狼サイドにはそれがわかっているので、護衛がつきにくくなおかつグレーは減らさないですね。 明日占いがパンダ判定になるようならこれは無いでしょうけど。 護衛の候補先ってたくさんあるんですね・・・ とかこうとしたけどここまでしつこいと さすがに守護者とばればれなので独り言ー | |
2006/04/26 20:44:07 |
双子 リック >>179 リック 初回の占いと初回の吊りはどっちも悩むけど 吊りのほうはやっぱ気が重いんだよねえ. 日にちが進むにつれ罪悪感が消えていくのがちょっと恐いけど. 吊られたらごめんねラッシー…. ギャグでも無駄話でもいいから喋ってくれると話のとっかかりができるんだ.ジーンみたいに. 今とっても申し訳ない気分になってるのでラッシー狼だったらハリセンね.なんとなく(笑) | |
2006/04/26 20:47:25 |
墓守 ユージーン そんなわけで本決定の人を護衛してみようかな・・・ これでレベッカさんが襲われたら戦犯すぎますが・・・ | |
2006/04/26 20:50:45 |
隠者 モーガン ■3.村人は誰? とりあえず、リックかな?積極的な言動が、村人らしいと思えるぞぃ ■5.灰のまま終盤まで残したいのは誰? 3で上げたとおり、リックかな。余裕があれば、占って白確になってもらいたいような気もするがのう。 ■7.▽能力者希望(6&7はどちらを優先?) 絶対灰色から先じゃのう。それをふまえて、強いていうなら、黒だしをしてる霊能者のルーサからじゃのう。 ■8.●希望 ローズ・マリーじゃ、やや、セオリーにこだわりすぎに見えるからのう。 理論武装も狼の基本戦術じゃからのう、もし白確になれば、村を引っ張ってくれそううな気もするしのう 問い4.6に付いては、数分後に | |
(191)2006/04/26 20:51:18 |
雑貨屋 レベッカ >>192 リック そうねぇ…。仮決定・本決定で変更して欲しいって意見がなかったから、遅くしてみるのは考えてなかったわ。 ちょっと慌しいけど聞いてみようかしら? 仮決定ちょっと変則にしようと思ってるし…。 ■9.今日の本決定時間は22:30で良い? ■10.3日目の本決定を確認できる時間はいつ? | |
(194)2006/04/26 20:57:51 |
双子 リック | |
2006/04/26 21:00:13 |
見習いメイド ネリー あぁ、吊り希望されてるぉ。 説明がヘタでわかってもらえないよぉヽ(`Д´)ノ | |
2006/04/26 21:06:13 |
見習いメイド ネリー 占いはかまわないけど、占い師襲撃なら泣く。。。 | |
2006/04/26 21:07:49 |
雑貨屋 レベッカ ★☆★仮決定★☆★ 遅くなってごめんなさい。 ■11.次の中から選択してください。 1.▼ラッセル ●ネリー 両方とも最多票 2.▼ラッセル ●ローズ 占い希望は次点 3.▼モーガン ●ラッセル 吊り希望から順に2名 4.▼ネリー ●ローズ 占い希望から順に2名 5.その他の組み合わせ。 ラッセルは、両方の占い師から▼吊り希望を出されました。 私は、この事でラッセルが人間ではないかと思ったりします。 と言うわけで、選択肢を用意してみました。 今一度、仮決定の中から希望をしてください。 ★☆★★☆★ ナサニエル・ヴィンセントの両名が確認できる時間に決定を出したいと思います。 まずは22:00途中経過発表です。 | |
(201)2006/04/26 21:13:36 |