村長 アーノルド >>7 そうだな。 ルーサー君は喰われる危険性がかなり高かった。 しかし悔いていても仕方がない。 今日の議題を出すぞ。 ■1.灰3名(2名)のうち人狼は誰と予想するか。 ■2.自分がLWとしたとき今後の策(クインジー君の真似だ) 以上で良いか。 | |
(9)2006/04/23 23:11:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>9 ■2.がめちゃくちゃ楽しみぃー!えへへ、がんばるよー! 今日は今までで一番大変だった1日だった、かも… でもまだ気は抜けないねぇ。明日もがんばる、よ。みんな、おやすみなさい。推理に夢中になって睡眠をおろそかにしちゃダメ、だよぅ。 [...は相変わらず大きい薬箱を抱えて店を*出て行った*] | |
(10)2006/04/23 23:19:00 |
のんだくれ ケネス 間に合わなかったか。。閉店かぁ。。 すまねぇ。ホントにすまねぇ。更に今日の話合いに参加できなかったこと、ものすごく残念に思った。 皆の呼びかけ、心に響いただ。なにより大変な時期に疲れただろう、ゆっくり休んでくれ...。 あと村長の旦那、このバッジを付ける資格はもう俺にはねぇ… こいつを、お前さんに返さなければならないな… [バッジを机の上に、そっと差し出した。] ワレはこの村が好きだ。そして、この店も。ここには、十分世話になった。仲間も殺された。 ただ、狼ってやろうはまだこの中にいる。 この身がたとえ滅びようとも、この村のため狼を打ち倒すことをここに宣言ス。 | |
(12)2006/04/24 00:18:41 |
村長 アーノルド >>12 おはよう、ケネス君。 帰りを待っていてあげられなくてすまなかったね。 村長バッジなら私もつける資格は失ったよ。 昨日の議事を見てもらえばわかる。 しかしここは我々が粘るしかないのだからな。 落ち込んでばかりもいられないぞ。 | |
(13)2006/04/24 08:41:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー あれ?ルーサーが襲われたの?ってことは人間? あんなに狼っぽいと思ったのに。 とにかく、ルーサーが人間ってことは真か狂。 真ならエレノア黒か狂。 トビーは狂か黒。 ルーサー狂ならエレノア黒確定、トビー真、ニーナ黒確定。 マンジローは真だったのか。 ケネスが白確定、アーノルドもルーサーが白だして、トビーがニーナに黒+4COだから白確定。 残り狼が1匹なのは間違いないから、勝てる可能性は高くなったのかな? トビー真の可能性が残ってるから、クインジーとニーナならニーナを吊る。 もしクインジーが狼なら、間違ってもあたしを食べたりはしないから、確定白が食われて、最終日、あたしとクインジーどっちが?って話か。 確実に負けるな〜。 ってことは、今日はあたしが吊られるべきだ。 ニーナとクインジーなら互角の戦いができるから。 ▼あたしで! | |
(16)2006/04/24 10:17:36 |
村長 アーノルド >>16 む、自殺発言か? 首吊りはキツイらしいぞ。 3人灰が横並びだから キミにもがんばって欲しいのだが。 キミはキミ自身が人間だと知っているのだろう? ならば、クインジー君かニーナ君のうち どちらが人狼かを考えてくれたまえ。 わからないのは誰もが同じだ。 だからこそ考えなければならん。 | |
(17)2006/04/24 10:47:53 |
村長 アーノルド >>14 ケネス トビー君【真】・ルーサー君【偽】の場合 ニーナ君【人狼】で私は白確定。 トビー君【偽】・ルーサー君【真】の場合 ルーサー君が私に白出ししてるから確定だ。 人狼は ローズマリー君、ニーナ君、クインジー君の中に1人だ。 キミが昨日●クインジー君を希望した理由を聞きたいな。 | |
(18)2006/04/24 10:51:06 |
お尋ね者 クインジー もう過ぎた事ですが、>>4:131 村長 パターンEで狂人エレノアが 嘘をつかずに本当の事を話した可能性もありました。 狂人は必ず嘘をつかなければならないという事はありません。 能力者を騙った時点で役割の大半を終えていますし、 裏の裏を狙って行動する事もあります。 | |
(23)2006/04/24 13:25:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー なぜルーサーが食われたのか、という考察。 ルーサーが真とした場合: 放っておけば、昨日は●あたし→白判定が出てしまう。 そしたら、ニーナはトビー君が偽者=ルーサーは真と知っているから、クインジー黒を確信できる。 あたしも、あの状況で自分に白判定を出したルーサーは本物としか思えなくなる。 かと言って、被せて食べるには、あたしは狼の濡れ衣を着せやすいおいしい存在。 更にケネス案採用で、●クインジーで黒判定が出てもニーナはクインジー黒を確信できてしまう。 あの状況で●ニーナはまずないので、クインジーが狼なら、ルーサーを食いに行くしかない。 ニーナ狼なら、あたしに白判定が出た時点で矛先をクインジーに向ける必要があるので、昨日の内からクインジーにも怪しいところがある、という振りをしておくはずだけど、その素振りがない。 あたしに白が出たとしても、クインジーはルーサー真を信じきれないはずなので、ニーナはパンダのまま。 ルーサーを食う必要はないし、確定白を食っておく方がお得。 それに、食わないほうが事態を混乱させたまま残しておけると思う。 | |
(29)2006/04/24 16:32:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー ルーサーが狂だとした場合: 自動的にエレノアとニーナが狼なので、ニーナ狼の際の考察のみ。 狂人ルーサーはトビーが黒指名したニーナが狼だということを知っているので、ニーナ以外の二人に黒判定を出すか、誰かに白判定。 白判定を出した場合、状況から見て狼っぽいのはあたしなので、誘導して吊る。 終わらないので外れだとわかる。 ニーナはルーサーと結託して残った確定白の疑いの目をクインジーに向けさせられれば勝ち。 黒判定を出した場合、その人を吊って終わらなければ、ルーサーが偽=狂だとバレる。 →ニーナは手詰まり ルーサーが黒判定を出してしまわない限りは、ルーサーを食う必要はない。 しかし、その可能性を考えると食っておいてもいいかも。 | |
(30)2006/04/24 17:03:23 |
見習い看護婦 ニーナ ただいまぁ〜!ローズさんの考察は貴重な気がするから嬉しい、な(笑) >>30 牧師さん偽だとばれても6日目に[牧師・確定白・あたし]になったところでPPで勝利、かな。つまりあたし狼だったら牧師さん食べないほうがメリットあるんだよねぇ。 | |
(32)2006/04/24 17:19:24 |
見習い看護婦 ニーナ 村人側はあたしが狼だった場合をよく考えてみてねぇ。 まず ■トビーくん-あたしライン 直接的な身内売りってことになるねぇ。でも身内切りが有効なのは確定霊能者がいる場合、あとは状況によるけど10人村でステルス狼の身内切りはほぼありえない。トビーくんが真霊確定していない状態でそれを使ってもメリットはほとんどないんだよ。単なる道連れ。考えられるとしたらお兄さんが言う様に「まさかそんなことはないだろう」っていうことの裏をかくってことかなぁ。でもね、よくよく考えてみると裏の裏の裏の裏…ってこれってキリがないんだよ〜。終盤で小さな可能性を探し出したら負け。可能性の低いものは切り捨てるのが勝敗の鍵だと思ってるよ。 | |
(33)2006/04/24 17:21:55 |
見習い看護婦 ニーナ ★ここからあたし的にポイントだよー★ でも今の灰3人の中で狼は残りの2人を吊らなきゃならない。 つまり、あたしを吊るにはこのレアパターンの可能性の主張しか残されてないってコト。 そんな中でお兄さんの>>22の後半部分はかなり黒印象。もっともらしく言ってるけどよくよく考えてみると客観的にみてもあたし狼の確率の方が圧倒的に低いと思う、の…。 悪く言っちゃうと明日にかけてあたしを狼に仕立てるための伏線に見えるなぁ。 | |
(36)2006/04/24 17:25:47 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.灰3名(2名)のうち人狼は誰と予想するか ローズさん:お兄さん=4:6ぐらい。 でも五分五分かなぁ…。難しいところなんだけど… ▼ローズさん。 ごめんなさいちょっと根拠の薄い自分吊り主張が多すぎてノイズに感じちゃうから…。 それは人柱COと同じことで、一度「自分を吊れ」と言ってる人を残すのはあんまり好きくないんだぁ。 それと考察も薄めだからお兄さん狼だとしても先に吊りたい、な…。 ■2.自分がLWとしたとき今後の策 どっちと狼ライン結んでもかなりマゾヒストな策になるからネタに走ろうと思ってたんだけど、今日も喉が心配なのでとりあえず保留…。 シンプルにこれからについてだけ考えてみるねぇ。まずお兄さんと同じようにローズさんを吊ってお兄さんとの一騎打ちに持ち込む、な。で、食べるのは村長さん、かなぁ?ミスリードとか考え出すとどっちでもあんまり変わらないかな…。あとはひたすら状況白を主張してお兄さんと戦う、って感じ、だと思うなっ。 | |
(37)2006/04/24 17:28:49 |
村長 アーノルド お、ローズマリー君にニーナ君。 がんばって考察して書いてくれたね。 >>39 ローズマリー君 本当に自分視点で推理して楽しみたいということだな。 気持ちは良くわかるぞ。 キミも一生懸命考えてくれているのはわかっているから そう拗ねないでくれ。 ほら、今日は私がカウンターに入ろう。 つ【柚子とかぼすのビール】 | |
(40)2006/04/24 18:45:18 |
お尋ね者 クインジー ちょっときつく言い過ぎました。申し訳ありません。 昨夜はパニックになっていたように見えたので 落ち着いて考えるよう喝を入れたつもりでした。 思考放棄せずきちんと考えてくれたので良かったです。 >>33 ニーナ は、私から見ても可能性は極めて低いと思います。 まだトビーとルーサーでまだ信用度が拮抗している状況で 「ランダムで占った」のような事実上偽coにも近い事をしてまで 真占をほぼ確定まで持ち上げるのは、デメリットのほうが大きいですね。 トビーは勿論、ニーナもそんな奇策を打つようなタイプには見えません。 よってAの可能性は低く見ています。 | |
(41)2006/04/24 19:26:33 |
お尋ね者 クインジー >>34 Bですね。ニーナ狼のケースの中で最も可能性が高いと思っています。 どう見てもトビーは偽、狂人が適当に黒出ししたら本物に当たって しまったケースです。自分は半黒ですからルーサーを残しておくことは危険です。 守護が残っている可能性も高く、ルーサ襲撃も難しいので(>>4:111) 当然トビーに黒判定を出してルーサー真を確定させてしまう訳にもいかず、 トビーに白判定を出し(ルーサー黒とし)少しでも村にルーサーを吊らせる よう仕向けるのが一番無難な選択肢だったと思います。しかしローラーは 止まらず、失敗覚悟でルーサーを襲撃、と考えます。 奇策でも何でもないです。真占を残せばほぼ詰みですから。 蒸し返すようで悪いのですが、>>4:135が未だに理解できません。 何故ルーサー真視点でニーナ狼が有り得ないと言い切れるのでしょう。 | |
(42)2006/04/24 19:27:00 |
お尋ね者 クインジー 今日守護成功させても吊り回数は変わらないので 今coします。 【私は守護者です】 2日目、3日目はルーサーを守護していました。 4日目はローズを守護していました。 2日目でGJを出していますので、私視点では ルーサーが狼では無いことを知っていました。 狂人の可能性もありましたから追求は緩めませんでした。 4日目にルーサーを守護しなかった理由は 3日目に占い先襲撃があったからというのもありますが、 占霊 白白灰灰灰 占い先襲撃でGJ発生の時 占 白白白灰灰 となり ここで守護coしてルーサーが狼でないことを証言すれば 残った灰を吊って勝利確定したからです。 今日ここで守護coして対抗が現れれば 私と対抗を吊って勝利確定です。 | |
(45)2006/04/24 19:51:56 |
見習い看護婦 ニーナ 戻りましたぁー! なんだかあたしもごめんね、…。 >>42 あ、そっかぁ…。牧師さんに占われたら確定黒になっちゃう、ってことだもんねぇ。あたしはトビーくんに黒もらってるから牧師さんを偽と主張することはできないし…。でもそれだったら霊ローラーは提案しないよー。でもこれも裏見始めたらキリないもんね…。 思ったより有りうることみたいだからもうちょっと考えてみるねぇ。 >>4:135はほぼない、ってことだよぅ。 確定ってわけじゃないね…。>>34のようにエレノアさんとあたし狼なら黒出さないはずない、って勝手に思い込んでたから…。それとあの時は一気に村不利な方向に動きそうだったし、喉痛いけど確定白の意味が伝わらなくて焦ってたんだぁ。そいでちょっとは可能性あったけどないって言っちゃいました。ごめんね。てんぱりすぎました……。 >>34がレアパターンでほぼない、って思ったけど>>42みたいに考えられるとなると根っこから考えなきゃダメかもだねぇ。もう一回がんばってみる、ね。 | |
(46)2006/04/24 19:55:54 |
見習い看護婦 ニーナ えっと…【対抗COする、よ】 お兄さんとあたし吊って終わりだねぇ。 ローズさん吊る必要はないみたい…。 2,3日目は牧師さん守護です。 「守護者はケネスさん守って欲しい」はブラフ。 ケネスさん鉄壁に思わせて牧師さんを守ってたよー。 結果GJ出せたので満足。 4日目はケネスさんを守護、しました…。 賭けに出るつもりはなかったけど どうしても>>4:163で土壇場で揺れちゃった、の…。 今考えると好手じゃないけどやっちゃったことはしょうがないねぇ。GJに味を占めて冒険しすぎました… ごめんね。 吊る順番はどっちでもいいよー | |
(49)2006/04/24 20:29:16 |
見習い看護婦 ニーナ ちなみに>>8はちょっと強がっちゃいました…。 本当に守れなかったこと、悲しかったんだよ… | |
(50)2006/04/24 20:31:56 |
村長 アーノルド >>61 さすがだな。 | |
(63)2006/04/24 21:00:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>68 んー…できればそうしたいところだけどねぇ…。これはしょうがないんでないかなぁ。守護に出たところで吊られる覚悟はしてたよー。えへへ…。 ごめんね。もうお兄さんを疑うことできないよ…。 だからあたし→ローズさんがいいな。 | |
(73)2006/04/24 21:15:58 |
村長 アーノルド >>74 キミは誰に委任したんだ? | |
(76)2006/04/24 21:19:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>76 あ、まだコミットしてないよー | |
(78)2006/04/24 21:21:35 |
村長 アーノルド >>80 何故どちらも守護者ではないと思ったんだい? | |
(81)2006/04/24 21:23:52 |
村長 アーノルド >>81 GJ発言から、と書いてあったな。すまない。 | |
(83)2006/04/24 21:24:56 |
村長 アーノルド >>84 一本釣りならローズマリー君吊りじゃないのか? | |
(86)2006/04/24 21:27:39 |
見習い看護婦 ニーナ >>86 ローズさん吊ってもし続いてたら(続かないけど)▼あたしってことだよぅー | |
(87)2006/04/24 21:29:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>88 え…あれ?だったらカウンターのあたしのが怪しいんでない? | |
(91)2006/04/24 21:32:38 |
お尋ね者 クインジー >>92 村長とケネスがいない時間を狙ってブラフを打ち、 戻ってくるまでに撤回する予定でした。 信憑性を上げるためにも早い時間帯でやる必要がありました。 ニーナがブラフにブラフで対抗し、 予想外に村長が早く戻ってきて、 しかも対抗coされたので 話がややこしくなってしまいましたね。 | |
(99)2006/04/24 21:43:27 |
村長 アーノルド >>98 そうだな。皆一度深呼吸だ。 | |
(102)2006/04/24 21:44:29 |
村長 アーノルド >>103 む、私はマスターの座も降ろされたか。 | |
(104)2006/04/24 21:46:44 |
お尋ね者 クインジー >>108 明日では守護の可能性のある人物が更に2人減りますし 説得力が半減します。窮地に追い詰められた狼が 苦し紛れに騙りをしたと見られて実際に吊られては 元も子もないです。 今晩もし私自身が不利な状況でこのブラフを打っても 同様の疑いがかかります。 昨日やって対抗coが現れて、本物の守護者が襲撃されては 戦犯ですからね。今日であればGJが有っても無くても 残りの吊り回数は変わりません。 | |
(110)2006/04/24 21:55:55 |
のんだくれ ケネス >>107 そうだな。灰同士がつながるのってのには、納得はできねぇとこだ。それも、白確定の二人の考えがまとまってなく、村長の座ばかりみてたから、それはすまねぇな。 それよりも、狼の力が我らの上だったって事かもしれんな。 あえて、言うぞ。狼よ、おめぇ達はすげぇぞ。上手である事は認める。 だが、まだ終わってない以上、狼には、すまねぇが死んでもらおうや。 | |
(112)2006/04/24 21:57:12 |
村長 アーノルド >>115 わかっていないから場が混乱しているのだ。 本来ならば対抗COしたニーナ君が人狼、と言いたいが 彼女もブラフだったと主張している。 はっきり言えば クインジー君の守護COがブラフであったとしても 失敗だったのだよ。 | |
(117)2006/04/24 22:07:56 |
のんだくれ ケネス >>117 それは、クインジーを白と見たからではないか? 逆に自分は狼に躍らせられている可能性も危惧している。 狼にしてみれば(ニーナにも当てはまる事も)、してやったりだ。 | |
(120)2006/04/24 22:12:48 |
のんだくれ ケネス >>119 誰に委任なんだぃ? | |
(123)2006/04/24 22:14:12 |
村長 アーノルド >>120 それは、守護COしたうちどちらかが人狼のときだよな? | |
(124)2006/04/24 22:14:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>123 ケネスさんに、だよぅ。 | |
(125)2006/04/24 22:15:49 |
のんだくれ ケネス >>129 ptのある限り。もし、それが史実になれば、お前さんの発言は遺言として心に深く刻むことを、誓おう。 | |
(131)2006/04/24 22:22:06 |
のんだくれ ケネス 4票中灰3票集まった。 この中に狼は1人。 仮に自分が食われても、うそをつき委任しなかった奴が(狼)いても3票で吊りは確定。 では、誰か言う→狼が食い先を変える。この事が考えられる。 >>134 そして、この発言はワレには理解が出来ないねぇ。 嬢ちゃん、前にワレに言ったろ! もし、村人なら自分村人です発言をしなさいって。 だから、この発言は混乱を招くため却下する。 | |
(141)2006/04/24 22:33:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>144 少しガッカリ、しました。お兄さんがそんなこと言うとは思わなかった…。お兄さん狼の可能性も出てきたので▼あたしならローズさんもがんばってねぇ | |
(152)2006/04/24 22:48:49 |
のんだくれ ケネス >>157 これが完結すれば、組織はずれ投票は必ず狼への手がかりのなるだろう。 では、明日またここで会おうぞ!! | |
(159)2006/04/24 22:58:45 |