酒場の看板娘 ローズマリー >>6 それって占い結果? | |
(8)2006/04/22 23:08:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>6 今更だけどもしかして占い先伏せる方が好手だった…気がしてきたかも… | |
(10)2006/04/22 23:09:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>25 牧師様が京王線で殴りかかってきたからです…。 | |
(28)2006/04/22 23:20:40 |
のんだくれ ケネス >>30 今度はMかい!? | |
(33)2006/04/22 23:24:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>34 トビー君が真でも村長の白確定でしょ? | |
(38)2006/04/22 23:27:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>40 あんまり気を落とさないでね…あたしも2日連続で投票ミスしてるから……。 (…ってだから良いってコトにはならないねぇ…) 暖かくなってきたけどまだまだ油断してると体調壊す可能性があるから防寒はしっかりねぇ おやすみなさい。 | |
(42)2006/04/22 23:32:21 |
のんだくれ ケネス >>42 その通り。ワレもいくつ逝ったかわからない。 そのやさしさは、見習いを卒業するのも近いんじゃないかねぇ。 最近は、ドアも壊さなくなったし。 飲みすぎだ、狼を探す事に集中できなくなっている。 もしや、これは人狼の罠!? この、酒には!? いやいかん。この考えは思考のループに陥る。 | |
(45)2006/04/22 23:39:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>47言いに帰ってきたんだけど必要なかったみたい。 ごめん、ニーナ。トビーに投票したつもりだった。 | |
(49)2006/04/22 23:44:38 |
お尋ね者 クインジー (トボトボと浮かない顔で入ってきた) この村にはもうちびっこは居ません・・・ お兄さんはちびっこ有ってのお兄さんです。 クインジーお兄さんは今日で廃業です。 人狼など居ても居なくても何れこの村は少子化で滅ぶとです。 みんな死んでしまえばいいとです。 ああトビー、君が人狼だろうがそうでなかろうが そんな事は今となってはどうでもいい。 でも、お兄さんは、せめて、最後に、 >>1:189 純 真 無 垢 な 下 半 身 が 見 た か っ た ! _[警] ( ) ('A`) ( )Vノ ) | | | | | |
(58)2006/04/23 12:28:20 |
お尋ね者 クインジー >>57 すみません村長。連日メモも貼らずに 席を離れた事をお許し下さい。 私の投票履歴は以下の通りです。 2日目 : アーノルドに委任 (マンジローに投票) 3日目 : ケネスに委任 (トビーに投票) 2日目はケネスさんが白確定する前に席を離れたので アーノルド委任にする他ありませんでした。 今日はアーノルド委任にしておきます。 議事録を読んできます。 | |
(60)2006/04/23 12:38:06 |
お尋ね者 クインジー トビーを失ったショックですっかり忘れていたのですが、 昨夜は酷い展開だったのですね。キャロルさんご愁傷様です。 貴女と子供達と一緒に踊りたかった・・・。 アーノルド村長白確定おめでとうございます エレノアさんはまだ来ていらっしゃらないのですね。 早く判定結果を聞きたいです。これでトビーが黒であれば、 ルーサー牧師は更に真に近づきますね。 私が「トビー吊りもアリ」と言ったのが、そのまま流れを作って しまったのでしょうか?私としてはどちらでも良かったのですが、 少し軽率でした。本来ならば、よほど特殊な事情がない限り ローラーは中止すべきではありません。 私は朝や昼がメインですので、他の村人より先に意見を 述べる事が多くなります。それにより追従を生み易い 立場なのかもしれません。特に私がミスリードしていた場合、 狼にそれを利用される危険性は高いです。 村人の皆さんには、改めて各自の判断を重視して 行動していただきますようお願いします。 | |
(62)2006/04/23 13:10:46 |
お尋ね者 クインジー >>34の議題に回答します。 ■1.一人ずつ残った占・霊への対処 両方ローラーしている余裕はないと思います。 ■2.今日の占い 村長の白が確定したので順当に●ローズで。 今日ローズを占わないのなら○クインジーで。 皆さんが私を残しておくことを怖いとお考えでしたら、 今の段階で白黒つけておくべきだと思います。 ■3.今日の吊り ▼エレノア | |
(63)2006/04/23 13:34:30 |
牧師 ルーサー >>66 村長 信頼を得ようと努力はしてきたのですが、 理論で証明できなくて申し訳ございません。 あと二回の占い先ですが、 今回●キャロル確定してそこを襲撃されているので、 今回は二回目の占い同様、狼側と勝負してもよろしいでしょうか。 | |
(68)2006/04/23 15:04:55 |
村長 アーノルド >>68 占い先を伏せたいという意味か? | |
(69)2006/04/23 15:09:56 |
牧師 ルーサー >>71 村長 いえ、できれば残り ●ローズ●クインジー●ニーナ●エレノア 四名の占いたい【理由】も添えていただけるとありがたいです。そこから判断したいと考えております。 ただ、「●これしかない」というのであれば、一名希望だけで結構です。 | |
(72)2006/04/23 15:18:45 |
牧師 ルーサー >>74 クインジー まだ完全に私が占い師ということを 証明できていない状態で占い伏せを再びするのは信頼を損なうと思ったからだ。 よって昨日は占い伏せをするとは言っておらず、●キャロルの票が一番多かったためキャロルを占った。 また、私の中で黒が出ると思っていた。 予想は完全にはずれたが。 当初からキャロルは黒寄りでみていたのでな。 メモを見ていただければわかるであろう。 | |
(75)2006/04/23 15:34:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>82 えと、恐らくエレノアさんの結果に基づくと マンジローさん(狂)、トビーくん(真)、牧師様(狼)ということに… でもあたしはトビーくんが偽なのを知ってるから…エレノアさん狼ということに… はうあう…どうしよう…こんがらがってきたよぅ… | |
(85)2006/04/23 16:03:01 |
村長の妻 エレノア ■1.一人ずつ残った占・霊への対処 ここで安易に霊ローラーされちゃうと、そのまま狼さんに畳み掛けられそうな感じですね。 あまり来てなかった私も悪いですが、今日は私吊らないでほしいです。ルーさーさんとニーナさんがいかに狼なのか、そのつながりを見つける&説得する時間ぐらいは欲しいです。 ■2.今日の占い 占い師いませんけどね。 まぁ、ルーサーさんの任意でいいんじゃないですか。 ■3.今日の吊り ▼ニーナさんです。 ルーサーさんでもいいのですが、ルーサーさんが人間である誰かに黒判定を出さざるを得ないことは間違いないですし(ニーナさんにだしたら知らないけど)、そうなればその黒判定を受けた人がルーサーさんが偽とわかるわけですから、ニーナさんから吊るのがメリットあるとは思いますね。 ■4.灰考察 もはやいらないですね。灰はみんな人間です。 | |
(96)2006/04/23 16:27:09 |
見習い看護婦 ニーナ えっとエレノアさん真でほぼ決め打ちしてたから驚いちゃったけど、一応トビーくん(狼)、エレノアさん(狂)で考えます。正直今日はローラー完遂が妥当だと思うのであたし視点だと内訳はわりとどっちでも変わらない、かな…。とりあえず潜伏狼探しに灰考察投下します…。 ■4.灰考察 ★ローズさん お兄さんも言ってたけど>>2:47の相互占い案はちょっぴりマイナス要素。>>2:111>>2:129の吊り、占い歓迎はやっぱ気になる、なぁ…。どうして偽が黒出しやすいと思う自分占いを進めるんかなぁ?黒が出たときの保険に聞こえちゃう、な…。それと占うならまだしも、ローズさんが村人だったら吊られることは村側にとってマイナス、だよ。深読みすると>>2:111はどっちが真霊能か確かめたい狼にも見える、かな?でもトビーくん狼だとして残りの狼犠牲にしてまで確かめたいことじゃない、かな | |
(101)2006/04/23 16:35:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>2:149での霊ローラー便乗についてだけど、これは占い師側に狼がいる場合霊ローラーに持っていけるのは嬉しいことだよねぇ。自分で提案しておいてなんなんだけどお兄さんの>>2:87みたいに思うほうが自然、な気がするかな?ただ>>2:90で村長さんが言ってくれたようにメリットのあることではある、んだよねぇ。ローズさんは霊に狼主張してるしねぇ。ただそのことについてメリットデメリット考える発言なしにいきなり>>2:149になったのが引っかかる、な…。>>2:47霊に狼、っていうのもトビーくん庇ってるように思える、かな。普通に考えたら占いに狼が出てる可能性のが高いんでないかなぁ?>>2:169では>>2:47で村長さんか、相互占い希望してるのにいきなり●あたし…。自分占い避けるために票が多いところに固めた感じがする、な…。 | |
(102)2006/04/23 16:35:57 |
見習い看護婦 ニーナ >>3:27辺りは「狼がこんな大胆な発言しない」っていう発想を逆手にとってる感があるな、って思った、よ。>>2:47>>3:33>>3:15辺りは随分守護者気にしてるな、と思って少し黒印象。 >>3:104の灰考察もあんまり狼探そうとしてる感じが伝わってこないよぅ…。 >>14,>>15あたりの勘違いが恐ろしく白ぽい、です…。この一連の流れが狼によるものだったら相当な演技力、って思うよ…。みんながそのまま乗っかってあたしを吊れたらよし、気づかれたら謝って間違えたことにする、ってことだよねぇ?でも普通気づくと思うしそんなに裏の裏かけないと思う、な…。 でもこういうメタぽいことを判断材料にするのは好きくないから村への貢献度も考えて白:お兄さん>>ローズさん:黒 | |
(104)2006/04/23 16:36:43 |
見習い看護婦 ニーナ あっ気づいてるかもだけど、もし今日牧師さんがあたし以外の人占って、牧師さんが生き残ったら詰みなんだよねぇ。(たとえ占い先襲撃があっても、だよ。だから個人的にはここであたし占うより、別の人を占って、あたしを吊ったほうがいいかな、って思う、よ。 あたし占いだと[占白灰灰灰(パンダのあたし)]) [占白白灰灰(半黒のあたし)]で牧師さん真決め打ちだとするとあたしと灰のひとり吊って終わり、かなぁ。だからどうしても狼さん側は牧師さんを真と決め打てない状況にする必要があるんだよねぇ。それが今回のエレノアさんのトビーくん白出しだと思ってる、よ。守護候補がキャロルさんしか死んでないとなると牧師さん食べるのは難しい、と思う、から…。 今からお兄さんの■5考えてみるねぇ! | |
(111)2006/04/23 17:17:35 |
見習い看護婦 ニーナ ■5.特別議題 ちょっと考えてみたんだけど今もしこの状態から何かする、としたら狼だとしても同じように>>111を主張して生き残る、しかないかなぁ。どちらかと言えば狼だったらここをこうした、っていうのが多い、かも…。あ、でも霊ローラーを推すのは良かったかも?2手潰せるもんねぇ。もしあたしが狼だったら、真占、真霊を吊れるっていうかなり有利な展開だよねぇ。>>2:141で守護先をケネスさんに引導しつつ霊能噛みかな?…と思ったけどこれだと霊ローラーの手数がはぶけちゃうからあえて引導とみせてケネスさん噛み?で結局策に溺れてGJされた、って感じだねぇ。自分達の占い先を被せ食いしたりはしないかなぁ。確定白のどっちか噛んでキャロルさんに黒出し、それか次の占いでローズさんかお兄さんに黒かな?どちらかと言えばキャロルさんを頑張って吊って、その後牧師さんが吊られちゃったとしても、あたしがローズさんあたりと信用勝負でがんばる、っていうのがいいかもねぇ。そしてきっとトビーくんがランダムであたし当てたあたりで赤ログが凄いことになってるはず(笑)……って考えてるとほんとに狼になった気がしてくるので怖いです…。 | |
(113)2006/04/23 17:48:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>109 あたしが狼で、もう1匹が占い師のどちらかじゃなかったら、最初はルーサーを食う。 トビーは本物だったとしても、贋物っぽいからあんまり信じられなそうだし。 もう1匹が占い師だったら、どっちも食わないで完全白のケネスを食う。 2日目って誰が狙われたんだっけ? あ、失敗か。じゃ、わかんないじゃない! (ちなみに、この世界では守護者のGJで狼は返り討ちにできないんだよね……。びっくりした。ほんと、色々わかってなくてごめんね) 3日目はなんでキャロル食いだったんだか、ちょっとわかんない。 灰要素は残したいんじゃないかな、って思うから。 黒の疑惑を狭めることで、最後2日間のみんなの投票が割れないようにするためかな? とりあえず、あたしが狼なら、そんなことしない。だって、明らかにみんなに疑われてるから、キャロルがいなくなったら困るもん。 | |
(114)2006/04/23 18:00:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>117 守護者が自分の死と引き換えに、狼を返り討ちにできる世界もあるのよ。 パンダにするより確定白を作るほうが、っていうけど、ルーサーが狼かもしれないから確定白は出ないでしょ? ニーナほど計算できる人が、なんでそんな妙なこと言うの? | |
(120)2006/04/23 18:27:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>120 牧師さんが狼だとしても白判定が出たらそれは確定白だよう。トビーくん視点で潜伏狼はあたしだからねぇ。なんでこの国だとできないってわかったのか、っていうのが聞きたい、の…。 | |
(121)2006/04/23 18:31:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>122 確定白のことかなぁ?トビーくん視点で狼があたしで、他に灰に狼がいたら4COはありえないから、他の灰は全部白になるんだよー。しばらく喉温存するねぇ。 | |
(123)2006/04/23 18:35:13 |
村長 アーノルド ローズマリー君の言う通り 現状ではルーサー君を真確定する手段は皆無だ。 それに>>111。 キミが狼の襲撃先誘導の発言をするのは これが2度目だ。 ここへきてこの発言は 守護を誑かそうとしているようにしか 感じられないのだが。 | |
(124)2006/04/23 18:44:06 |
牧師 ルーサー >>124 村長 確かに、皆さんから私を真占い師として確定することはできない。 では逆に、 あなたがたがエレノア氏白で卍黒とし、 寡黙でCOも1分遅くて、占い先ランダムにしたうえ消えてしまった明らか偽占い師トビーを信用できるのか 伺いたい。 到底理解できんぞ!! | |
(126)2006/04/23 18:50:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>132↓↓act 身内きりのメリットがないよー…霊ローラーされちゃったら終わっちゃう、もん… >村長さん 1回でいいの…。ちゃんと自分で手数計算してみて…?感情に流されないで客観的になってみて欲しい、よ…。牧師さんに決め打て、とは言わないから両方のパターンで考えて、今とるべき策を見失わないでね…。面倒くさがっちゃダメ、だよ。 | |
(134)2006/04/23 19:13:10 |
お尋ね者 クインジー [ニーナ] 毎度白いです。考察も非常に丁寧で見方も偏っていません。 トビーに黒出されても全く動じませんでしたが 潜伏狼は冷静な事が多いのでこれは白要素としては見ません。 寧ろそそっかしいキャラであれば驚いたフリをするくらいが 自然なので、ローズが>>3:74で違和感を感じるのも理解できます。 >>3:125は非常に白いです。村人でも狼でもなかなか 半黒になって喜べないものです。理由も納得です。 自分吊り許容は白黒無しですが、そのメリットにきっちり 理論的な説明が添えてあるのが白印象です。 狼であれば本当に手強い相手です。そういう狼も 見た事があるのでまだ白寄りとしか言えません。 守護探しをしているようには見えませんが、 一番守護の話を多くしている人でもあります。 ついでに>>105の>>3:87対する返答です まさか狼だったら仲間に黒を出さないだろう という裏を期待した仲間切りです。 | |
(141)2006/04/23 20:14:52 |
お尋ね者 クインジー [ローズ] 今日の彼女はなかなか白かったです。 今まで狼寄りの発言で黒印象を振り撒いていましたが 客観的スタンスに移した事で参考にできる意見が増えました。 すぐに疑問を投げかけるのは狼的ではありますが、 >>15の勘違いなどは天然のようなので、黒要素としては見ません。 >>112自分がSGにされやすい立場と言った点や >>138しっかり村勝利パターンを確認しているのが白印象。 >>114■5.に指摘、キャロルが確定白になる事も いなくなる事と同義ですね。 >>120 >>123でニーナの指摘がありますが、言い換えます。 非能力者の灰に狼が1人しかいないとすると トビーが黒を出すという事は他の灰全員に白を出すのと同義です。 | |
(142)2006/04/23 20:15:57 |
お尋ね者 クインジー [ルーサーその1] エレノアさんの告知を聞いた後でもやはり真寄りに見ています。 ただそれは、今まで白判定しか出していない点や、ニーナの 白さに依る点が強いですね。彼自身はなかなか黒いですよ。 普段の言動は自分視点に立ったものが多くノイズが目立ちます。 と同時にしらじらしさを感じる言動も多いですね。 あまり自分真に基づいた推理を展開しないほうが良いと思います。 初日のco時間ですが、ついトビーの大幅な遅れに 目を奪われてスルーしがちだったのですが、>>1:170 実はルーサーも29秒coに遅れています。私自身が急用で不在 だったので言えた立場では無いかもしれませんが、>>1:111で 「保留時間考慮して15秒前に発言するのがコツ」と 注意を促したにも関わらず29秒は遅いですね。 | |
(144)2006/04/23 20:17:32 |
お尋ね者 クインジー [ルーサーその2] 人間の認識では早くても3秒ほど時間がかかるので、 通常18秒以内のズレは対抗の確認ができません。 また、キッチリ15秒遅れてくる人は、遅延時間の事を 考慮していないウッカリさんです。そうしたウッカリさんの存在も 考慮して対抗確認すると、33秒以上遅れてしまいます。 私の注意によってウッカリさんは現れないと割り切ると、 18秒以内まで遅れを縮められます。 ルーサーの29秒の遅れは18秒〜33秒の枠に当てはまります。 対抗確認をしたものの、誰1人として登場していない 異常事態に10秒戸惑ったとすると、29秒はしっくりきます。 こうした経験のない方から見るとこじつけに聞こえるでしょうが、 実際に狙うとこのへんはシビアになりますよ。 一方、>>4:0>>4:6は白印象です。ルーサーが狼だとすると 仲間はニーナしか居ません。占い先の本決定を見届けていた 人物の中にニーナが含まれていますから、その中に狼が居ると 繰り返し強調するのは危険なはずです。彼自身が 自分で占った相手を自分が襲うハズが無いと 見せたかったのかもしれませんが。 | |
(145)2006/04/23 20:18:24 |
お尋ね者 クインジー [ルーサーその3] ルーサー個人では白45%くらいです。 周囲の要素や状況証拠も加味すると、白65%くらいですかね。 >>63と変わらず、 吊りは暫定的に▼エレノアで。 占いは●ローズマリー○クインジー ■5.は今から考えます。 | |
(146)2006/04/23 20:21:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>138 今:[占霊白白灰灰灰(半黒)] とりあえず一番上のパターンで考えると 5日目[占白白パンダ灰(黒判定)] 黒判定の灰吊り [占白パンダ] …であたしと牧師さん狼なら終わりかぁ… うん、多分合ってると思うー どっちにしろ決め打ちがいるみたいだねぇ…。 | |
(147)2006/04/23 20:33:02 |
お尋ね者 クインジー ■5. 私は狼です。仲間はトビー。狂人はエレノアのようです。 私は騙りを、新米トビーに潜伏を任せる予定でしたが、 急用で席を外している間にトビーが勝手に占coしてしまいました。 ニーナの案で霊ローラーが始まりました。 そっちに狼は居ないので適当に静止するフリをしておきます。 ニーナが確定白のケネスを守るよう守護者に指示しました。 つまり真占はガラ空きです。新米トビーは信用を損ねる前に 真占と道連れになってもらう事にします。ところが 守られていたのは真占でした。何故読まれたのでしょう? ニーナ自身が守護者でブラフを打ったのか、或いはニーナの 指示を聞いていなかったのか?後者とすると多忙な キャロルが怪しいです。キャロルを襲撃対象にセット。 戻って議事録を読んでみると何故かキャロルが占われていて 被せ食いだと騒いでいます。ラッキー。 トビーは最初から怪しすぎたのですぐに吊られてしまいました。 狂人の粋な計らいで真占に疑いの目が向けられています。 念のため守護者の疑いの濃いニーナを襲撃します。 このまま追求させて村人に真占吊らせてしまうのもいいですね。 | |
(148)2006/04/23 21:06:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>148 正直吹きましたwどこかのログで似たようなことしてる詩人さん見たことありますw | |
(151)2006/04/23 21:10:31 |
村長 アーノルド >>153 私の方こそ、すまなかった。 ニーナ君もな…エレノアをどう見たら良いかわからず 混乱してしまった。 ニーナ君が言うように どこかで決め打たなければならない。 その為には、少しでも多くの材料が必要だ。 一度は承知しておきながら申し訳ないが 今日の占い先は伏せずに宣言してもらいたい。 | |
(154)2006/04/23 21:25:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>152 お兄さんが本気すぎて悔しいので明日あたりあたしも書き直して対抗したいですw >村長さん あたしもごめんね、あたし&牧師さん狼で考えてもそれなりに危険な状態だったよ…「そっちならまだ余裕あるでしょ」みたいに言っちゃってた…。 | |
(155)2006/04/23 21:40:34 |
村長 アーノルド >>163 希望は了解した。 明日聞くことが出来れば詳細説明を頼む。 ちなみにニーナ君、見てるか。 彼の「おそらく今日ワレは人狼に食われると思う」も 喰い先誘導なんだ。 その発言を見て誰かの行動が左右され得る場合 それは誘導になると理解して欲しい。 ケネス君は確白だから良いが 灰がそれをやっては疑われるだけだからね。 | |
(164)2006/04/23 22:27:12 |