お嬢様 ヘンリエッタ >>197メイ メイはルーサーが人外なら、狂人と狼のどっちで考えてますの? | |
(203)2006/04/30 12:37:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>202 狼視点になるとまた混乱しますね。。。 | |
(204)2006/04/30 12:39:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>205メイ できればそう思っている理由も聞きたいですわ | |
(207)2006/04/30 12:43:41 |
学生 メイ 2.ローズ 霊 4/25 21:42:08 >>1:300 3.ステラ 非 4/25 21:42:37 >>1:301 4.ルーサー 占 4/25 21:42:53 >>1:302 5.レベッカ 非 4/25 21:45:16 >>1:304 6.セシリア 非 4/25 21:46:58 >>1:305 7.シャーロット 非 4/25 21:46:59 >>1:306 8.リック 非 4/25 21:51:04 >>1:309 9.マンジロー 霊 4/25 21:53:59 >>1:312 10.ユージーン 非 4/25 22:01:14 >>1:317 11.ハーヴェイ 非 4/25 22:02:19 >>1:319 12.ソフィー 非 4/25 22:52:50 >>1:347 13.ヘンリエッタ 非 4/26 0:54:11 >>1:374 14.モーガン 非 4/26 7:21:34 >>1:403 | |
(209)2006/04/30 12:47:20 |
学生 メイ >>207 理由付けは難しいです。単純に、私が狼であれば、あの状況でラッセルとルーサーのどちらかにめぼしをつけて食べることはしたくないと考えたからです。理由付けは薄く、勘と言ってしまえるものかもしれません。 | |
(210)2006/04/30 12:49:26 |
異国人 マンジロー こんにちはでござる。 >>188 基本的に、狼ルーサー、ローズマリー狂人と 本日の頭から申してる通りでは御座るが ルーサーが狂人でござったら怖い状況って言う 仮定の話でござる。 そして、そのパターンに対して考察が 十分でござったかのかと言う事に対して 自問自答中と言った所でござる。 | |
(216)2006/04/30 13:13:41 |
村長の娘 シャーロット >>216 ルーサーさんが狂人さんだとして、 誤爆してしまうかもしれないのに、 ステラさんに黒出ししますかしら? うーん、ラッセルさんが襲撃された時点で、 狂人さんとしては、 黒をだすべきか?白をだすべきか? うーん | |
(218)2006/04/30 13:23:21 |
学生 メイ >>218 だからこそ、ルーサー狼だと思ったのですが、乗せられている気もします。よくわかりません。思考停止しております。お昼食べてきます。 | |
(219)2006/04/30 13:31:16 |
修道女 ステラ こんにちは。セシリアさんから質問・回答があるようですね。お答えします。 後、お礼を言わないといけませんね。。回答有難うございました。 >>173セシリアさん ギドラについては考え方の相違ですね。 私はギドラは狼より村人の方に負担が掛かると思います。 真理表がややこしくなる上、ギドラCOした人が一人でも襲撃されれば能力者の真贋は付けられなくなります。 特に狂人からすればなんでも騙れる上襲撃されても大丈夫という渡りに船の提案です。 狼側からすれば、仮想狼を作れば>>1:231の負担も解消できます。 ただ、個人的にはやってみたかったです・・・、というより私が能力者であれば独断でやってたかもしれません(笑) そのような気持ちがあそこではありましたね。 後は>>2:73参照です | |
(223)2006/04/30 14:04:41 |
修道女 ステラ >>174セシリアさん これは私の手違いですね。すみません謝ります。 能力者真贋については発言してある通り、言動、CO順番での印象が強いです。 実は相対的な能力者真贋も出そうかと思っていましたが、何故か出してません・・・。 忘れていたんだと思います・・・、多分・・・。 ・・・、ま、まあ、>>2:81を見れば分かっていただけると思いますが、能力者の内訳は真真狼狂で考えています。 私としては、ラッセルさん次第だと思っていました。 ラッセルさん=真なら、ルーサー牧師=狼>狂、ローズマリーさん=真>狼>狂、マンジローさん=狂>狼>真 ラッセルさん=狂なら、ルーサー牧師=真、ローズマリーさん真>狼、マンジローさん=狼>真 という風に考えてましたが、ラッセルさん真とは考えづらく、マンジローさん狼とは考えづらい、 その葛藤がありました・・・。 多分、それも能力者真贋に表れたんじゃないかなーとか思ってます。 >>176セシリアさん 昨日のメモの能力者真贋における考察理由のアンカーを辿った結果ですね。 | |
(224)2006/04/30 14:05:29 |
雑貨屋 レベッカ むんむん。あたし今はルーサー真の目も結構あるかなと思ってるんだよね。みんなの思考がラッセル真でほぼ固まってるのが逆に怖いや。 エッタ 占いが消えた以上、結社の使い道は「霊能真贋」「終盤出てきて灰縮小」「ルーサーに占わせてルーサーの真贋」の三つか。 もしステラが結社なら黒出したルーサーは絶対偽だし、このまま吊ってパンダになれば黒出した霊能が偽だってことよ。だから結社かどうかは今COすんなって先制しときたかったのさ。 ハーヴェイ ルーサー先吊ると占霊のラインが出ないんだけど?情報がほしいならライン出し優先するほうが無難だと思わない? 今までずっと追従気味だったハーヴェイがそこで途端に積極的に霊能放置を考えてるのが違和感あるなぁ。 今日の占いは●ハーヴェイで出しときますー 上で述べたように今ルーサー真を55%くらいで考えてるから、エッタに占いの指定は出してもらいたい。 | |
(225)2006/04/30 14:37:16 |
異国人 マンジロー >>225 むむ どの面からルーサー殿狼を見出してござる? ルーサー殿偽を完全に執着し、それによって 間違いを生むのは正直怖い状況下では御座るが まだ、如何せん真と見る事が出来る情報が無さ過ぎて 難しい所でござる故、教えてくれると助かるでござる | |
(226)2006/04/30 14:52:37 |
修道女 ステラ こんにちは。レベッカさん。 >>227レベッカさん >「今日別人が占い対象でルーサーの真贋がわからない >ステラ視点」 というのは、今の私の状況を別の人に置き換えてという意味ですか? ラッセルさんが襲撃されて、占い先が私以外の方で片黒になっていたら私はルーサー牧師と占い先のどちらを吊りに挙げるか? という質問でよろしいのでしょうか? | |
(228)2006/04/30 15:06:02 |
修道女 ステラ >227レベッカさん 「ルーサー偽を知ってるステラ視点」なら間違いなくルーサー牧師ですね。 狂人であれ狼であれルーサー牧師が狼側に違いは無いです。 灰で他に狼側だと確信している人がいる訳では無いので、ルーサー牧師以外に今日吊りに挙げる必要性のある人がいません。 「今日別人が占い対象でルーサーの真贋がわからないステラ視点」なら占い先次第ですが、十中八九、占い先ですね。 ルーサー牧師が真か偽か判断は付けれません。 ましてや私はルーサー牧師を真寄りで考えていました。 真の可能性もある以上、ルーサー牧師を吊りに挙げませんね。 また、占い先を吊ることで霊能判定が黒確なら狼一人吊れた事になる、 霊能判定がパンダなら、色々可能性があるので省略、 霊能判定が白確ならルーサー牧師偽が確定、ですね。 霊能者:真狂の可能性もあると思いますので必ずしもパンダになるとは思いません。 占い先を吊ることで色々な可能性が見えてくるので、私は占い先を吊りに挙げると思います。 | |
(229)2006/04/30 15:40:32 |
雑貨屋 レベッカ >>226マンジロー あたしは「ルーサー真の目」って言ったんだよ。 狼とはあそこで一言も言ってないつもりだけど。 ルーサー真の理由は今日の黒とCO順が大きいかな。あと昨日までの占い先の希望と彼の性格。 ステラ占いを安心だとするのは、多弁側に一人は狼いるんじゃね?と思った可能性があり自分がいる間に占ってみたかったから。だと思うよ。実際その後●セシリアで彼女も多弁寄り。 みんなルーサーに危機感ないと言うけど、既にこの時点で多弁占いを出してるあたり、彼には襲撃される危機感が少しあったんじゃないかと思ってる。ただ相対的にみてラッセルの奔放具合が真印象かっさらっていったから、杞憂に終わったけど というかね、ラッセルを真とするのが単なる感覚というか印象のような気がしてならない。「あんな奔放なことする騙りイナス」で頭固まるのは怖すぎる。それも加味して、というとルーサーに失礼かね。真ならラッセルに失礼だろうけどw | |
(230)2006/04/30 15:42:26 |
雑貨屋 レベッカ >>231もがーん んや、逆にそう素直に「見当たんないや」って言ってくれる方が、パッショーネになら尚更素っぽくて助かるわ。 今みんなの視線は能力ローラーに移ってる。この状況下で誰誰とあげた場合、狼モーガンのSG候補だと思えたから、チェックする気ではいたと本音ブチまけてしまおうw ブラフじゃないんだけどカマかけたのさ。ごめんねー | |
(233)2006/04/30 15:51:50 |
隠者 モーガン >>233 いやいや、謝らんでくれ。 っていうか、いろいろ皆混乱させてすまん 霧の件は、わしが鳩使えんし、箱でなった事無いし。 正直真偽分かりかねてたのよ。 ライン説もかなり揺らいでるし。 もう、ホント皆すまん。 | |
(241)2006/04/30 16:11:05 |
異国人 マンジロー 拙者のルーサー殿に関する現状の考えを述べるでござる 先日までのルーサー殿の行動に別段落ち度は無い様に 感じるでござる。 一斉がブラウザ其の他諸々の諸事情により、ミスるのは可能性として有り得る範疇故、真でも偽でも考慮対象にはせぬ。 COのタイミングは、順次COが起こった事を確認した上でのCOとしてはタイミングが可笑しい様に思えたでござる。 そして、先日の時点ではあまり危機感を持っていても、表立って言ってしまうと守護誘導になってしまう故、それを避ける為にあまり強くは言えなかったと言う事も考える故、偽要素とは見えぬ。 本日の発言からは、信用されない故に自身の占い師の能力を村の為に発揮出来ずと言った危険性を考慮してない点は、儀要素でござる。 故に真要素考察出来るほどの、部分は見えぬ。 | |
(243)2006/04/30 16:22:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>55 賛成の方が結構いるようだけど、ステラが結社じゃなかったら地雷にならないわよ | |
(244)2006/04/30 16:57:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>230 理解できたわ 今の時点でいきなりCOするのは考えにくいけどね・・ もしステラが結社なら相方は23:10の一斉の時に一緒にCOするのはどうかしら? 狼側にもステラが結社かわからないはずですし、狼側が偽COしても結社が二人でCOすれば判断できるわ 手数的にも間に合うと思うわ | |
(246)2006/04/30 17:09:42 |
文学少女 セシリア 遅くなりました。 アンケートに答えます。 ■7 ラッセル襲撃理由 ラッセルさん真、かつルーサー牧師が狼であるため、と考えます。 全体的にラッセルさん真より意見が多かったため、守護はラッセルさんに付いている可能性が高く、占い機能の破壊だけが目的であればどちらを狙っても良いので、ルーサー牧師を狙う方が襲撃成功可能性が高いのは明らかでした。ラッセルさん本人が>>2:423で言っているように、この場合ルーサー牧師を襲撃してラッセルさんの信用度を落とす方が硬いはずです。 その上であえてラッセルさんを狙ったのは、ルーサー牧師を狙えない理由がある、すなわちルーサー牧師が狼である可能性が高いことを示していると思います。 ステラさんの>>79に同意です。 | |
(248)2006/04/30 17:22:42 |
文学少女 セシリア ■7 ラッセル襲撃理由つづき 占い師内訳真狂の可能性も考察します。 ルーサー牧師狂人でラッセルさん真の場合、ステラさんの白黒がはっきりしません。ステラさんが白の可能性もあるため、両名とも吊りとなると吊り手を2回無駄にすることも考えられるので、ステラさんを含めた能力者ローラーは正直迷います。ローラー完遂した結果狼1は手堅いと言えるでしょうか。疑問が残ります。 しかし、ルーサー牧師狂人であればステラさんには白出しした理由もさることながら、なぜ真狂でどちらも狙えたのにあえてラッセルさんを狙った事がどうにも不明瞭なため、この仮説自体が私の中では信憑性に乏しいと考えています。 ルーサー牧師真でラッセルさん狂人の場合、ステラさんの黒は確定。 しかし上記同様危険を犯してまでのラッセルさん襲撃の目的がよく判らないので、やはり信憑性に乏しいと考えます。 狼さんがランダムに襲撃をしている場合などは勿論この理屈は当てはまりませんが、私は今のところより信憑性の高い方を採用したいと思います。 以上から、現段階ではルーサー狼の可能性の方が高いと結論づけます。 | |
(249)2006/04/30 17:25:46 |
村長の娘 シャーロット はいはーい、シャーロットです。 決めました。 ●ハーヴェイさん ▲ステラさん >>248 ルーサーさんが狼だとしたら、 ラッセルさんを襲撃するよりも、 GJの可能性の低い、霊能者を狙うと思うのですが・・・ う〜ん、それだけラッセルさん(占い師)が、 怖かったということでしょうか? | |
(250)2006/04/30 17:33:07 |
文学少女 セシリア >>250シャーロットさん ラッセルさんがGJの可能性が高かったのは確かにそうですが、占い真狂下で狼が結構な危険をおかしてわざわざ狂のラッセルさんを噛みに行くメリットが私には感じられません。占い機能破壊であればルーサーさんを噛めば良いわけですから。何が何でもラッセルさんを潰す必要がどうも思いつかないのです。 それよりは、占い真狼で真のラッセルさんを噛みに行く理由の方がまだ納得がいきます。 | |
(251)2006/04/30 17:50:09 |
文学少女 セシリア >>252シャーロットさん 2日目の状況から1を導き出すのは結構勇気が要ると思います。 あとはもう、ソフィーさんが守護だと踏んでいたのか?とかも考えましたが、彼女の発言内容からそんな様相はとても想像ができません、少なくとも私は… | |
(253)2006/04/30 18:05:05 |
村長の娘 シャーロット >>251 占い師さんの内訳が「真狂」だった場合、 狼さんには、どちらが狂なのか解りませんよね・・・ 狼さんに、ラッセルさんとルーサーさん、 どちらが狂だったのか解ったのは今日ですよね? でも現在、 占い機能はほぼ破壊されている(信用度低下)ので、 狼さんの思う壺なのかしら・・・? | |
(254)2006/04/30 18:06:22 |
村長の娘 シャーロット >>262 「占い機能破壊」以外ですか? むむむ、 あえてそれ以外を考えられるとしたら・・・ 上記でも話題が挙がっていましたけど、 守護者のサーチでしょうか? 村(昨日時点)でのルーサー真派と、 ラッセル真派のうち、 どちらかに狼さんが二匹いたとすると、 GJが成立した時点で、守護者の位置が絞れると思います。 こんな所かしら? | |
(263)2006/04/30 18:57:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>246 結社COについて★みなさんはどう思っていらっしゃるのか聞きたいですわ | |
(267)2006/04/30 19:29:35 |
村長の娘 シャーロット >>270 票数では、「ルーサーさんまかせ」という事になるのかしら? | |
(272)2006/04/30 19:57:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ あとは >>190を参照に対応してくださって | |
(275)2006/04/30 20:09:06 |
書生 ハーヴェイ >>267 ステラを吊るにしても吊らないにしても結社は明日COでいいと思うよ。一斉の時に一緒にできたらいいね。仮に対抗が出たら出たでラッキーだしね、うん。いやまぁ、さすがに出ないと思うけどさ。 | |
(279)2006/04/30 20:52:25 |
書生 ハーヴェイ >>280 うん、霊能者が真狂の組み合わせだと思ってるよ。ラッセルは襲撃された以上人間なんだし、そうすると霊能騙りにきてる狂人はルーサーが何者かはわかってるよね? そうすると普通に考えて真霊能と判定を分けるのが普通じゃないかな?…まぁ、ステラさんが狼であってルーサーが壮絶なライン切りをしたならば確定黒がでる可能性があるだろうけどさ。 | |
(281)2006/04/30 21:01:47 |
墓守 ユージーン >>297 行けるというか逝けるというか・・・ | |
(300)2006/04/30 21:56:15 |
墓守 ユージーン >>303 人は運命には逆らえないのですよ・・・ | |
(304)2006/04/30 21:59:23 |
墓守 ユージーン >>318 友達を貶める訳ないじゃないですか・・・酷いですね・・・。 | |
(321)2006/04/30 22:17:52 |
文学少女 セシリア >>323 わたくしも大変興味がありますね。 | |
(327)2006/04/30 22:23:42 |
墓守 ユージーン >>325 つまりセシリアさんをもて遊んだという訳ですね・・・。 | |
(330)2006/04/30 22:25:59 |
修道女 ステラ 灰考察 白 シャロ>>レベ>メイ>ユー>セシ>モー>ハー>リック 黒 リック君は昨日の占い先に私に次いで挙げられていたからですね。 ここで、占い師を襲撃するということは、占われやすい位置に狼さんがいたからでは? と考えているのでリック君が最も怪しいと思っています。 ハーヴェイさんは皆と同じような印象ですね。 RPは強く印象に残ってるけど考察についてはあまり印象に残っていません。 また、それ故、占い先に挙げられやすい立場だったと思います。 リック君と同じような理由で疑っています。 モーガンさん、メイさんは初日に比べれば沢山発言してくれているので有難いです。 ただ、モーガンさんは私−ルーサー牧師のラインに拘ってるのがちょっと気になってます・・・。 後、今日の吊り希望の理由は私が結社でないと成り立たないと思うのですが・・・? 少し良く分かりませんでした。 | |
(344)2006/04/30 22:56:32 |
修道女 ステラ セシリアさんはあそこまで私を占いに挙げた理由がちょっと分かりませんでした・・・。 セシリアさんの方針といわれればそれまでですが、占いで私に黒出しがあった以上やや疑ってはいます。 ユージーンさんは村人視点で物事を見ている感じがします。 村人視点だからといって村人だということではありませんが、狼さんだと疑う要素がある訳ではないので・・・。 メイさんは考え方が独特ですね。 こんな感じの狼さんもいないとは言えませんが・・・、ちょっと狼さんには見えにくいです・・・。 レベッカさんはやはり最初の纏め役での黒狙い占いが占い回避という印象を拭えません。 ただ、纏め役は占われやすいのにあえて立候補した、視点が村人視点に感じれるということで白印象ではあります。 シャーロットさんは終始態度が一貫しているように感じられます。 どのような状況になろうと考察理由にブレが無い、というか・・・、何というか・・・。 あまり、狼さんには見えませんね。 | |
(345)2006/04/30 22:57:02 |
墓守 ユージーン >>346 お参りに行くのか参られるのか・・・ | |
(347)2006/04/30 22:59:34 |