村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……真相は以下の通りだった。名前 | ロール | 生死 | プレイヤー | 戦績 | 勝率 | 前回プレイ | ||
村長の娘 シャーロット | 村人 | 死亡 | 7korobi | 10/22 | 2/9 | 0/0 | 38% | |
書生 ハーヴェイ | 占い師 | 生存 | rey | 1/6 | 1/1 | 0/0 | 28% | |
雑貨屋 レベッカ | 人狼 | 死亡 | yuma | 4/8 | 2/4 | 0/0 | 50% | |
見習い看護婦 ニーナ | 守護者 | 生存 | goer | 7/13 | 5/15 | 0/0 | 42% | |
酒場の看板娘 ローズマリー | 霊能者 | 生存 | karino | 3/6 | 3/6 | 0/0 | 50% | |
双子 リック | 狂信者 | 死亡 | iks3 | 0/0 | 0/1 | 0/0 | 0% | --- |
新米記者 ソフィー | 村人 | 生存 | purin | 11/15 | 3/6 | 0/1 | 63% | |
学生 ラッセル | 人狼 | 死亡 | tomat | 1/5 | 0/1 | 0/0 | 16% | |
学生 メイ | 村人 | 生存 | hiiragi | 10/15 | 2/11 | 0/0 | 46% | |
流れ者 ギルバート | 村人 | 生存 | JRBDD | 5/6 | 0/1 | 0/0 | 71% | |
お尋ね者 クインジー | 村人 | 死亡 | secan | 7/13 | 2/5 | 0/0 | 50% | |
冒険家 ナサニエル | 村人 | 死亡 | xavi | 2/6 | 0/1 | 0/0 | 28% | |
吟遊詩人 コーネリアス | 村人 | 死亡 | hatum | 5/9 | 0/1 | 0/0 | 50% | |
人間 | 人狼 | 妖魔 | ||||||
 | 双子 リック >>3 ドンマイ |
(6)2006/04/19 01:19:17 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>3 どんまい (はーと) |
(7)2006/04/19 01:21:12 |
| 双子 リック >>12 リックをぎゅっとしてただけで十分ですお(ぉぃ |
(13)2006/04/19 01:27:35 |
 | 書生 ハーヴェイ ふっ…(>>1:74の下、クインジー＆ローズマリーの呟き) |
(19)2006/04/19 01:32:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>18 わ、わたしはいつもふつーですよふつー! ヒューバートとかヴィンセントの時がヘンなだけですから... 料理は、材料と調理方法が限られてるからどうしたもんかと悩んでました。そりゃもう推理とかそっちのけでw |
(23)2006/04/19 01:35:04 |
| 書生 ハーヴェイ 強いて言えば 占った事を言わないまま 自然に庇う事が出来そうだったから…だな(>>21) |
(25)2006/04/19 01:37:22 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>22 いえいえ。私の方こそ、かなり無理させてしまってごめんなさいね。４,５日目あたりは辛かっただろうと思います……本当に、お疲れ様でした。 |
(26)2006/04/19 01:37:29 |
 | 流れ者 ギルバート >>28(ソフィー) …結構ギルが最初かなあ…って思ったんですが(苦笑) |
(34)2006/04/19 01:42:07 |
| 双子 リック >>39 能力者を狙ってたのかと思ったのに(笑) |
(40)2006/04/19 01:44:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>43 私、女性RPの時は大抵「子供好き」なので、リックが吊られた時は「りっくー! りっくがーっ! (><)」って嘆いていましたw |
(48)2006/04/19 01:49:48 |
| 雑貨屋 レベッカ >>58 ……それ以前に貴方はダーナと鬼子母神と混ぜないでください。 |
(60)2006/04/19 02:04:53 |
| 書生 ハーヴェイ いや…本当にすまない…(>>6:28) 完全に遅刻した… |
(64)2006/04/19 02:09:32 |
 | 冒険家 ナサニエル ソフィーの>>5:21はRPとしてもプレイヤーとしても痛い所つかれたなぁと反省してます（苦笑） |
(65)2006/04/19 02:09:47 |
| 雑貨屋 レベッカ >>62 根本的に、ロールプレイには「言った者勝ち」的な要素があります。 例えば[レベッカはハーヴェイを刺し殺した]という発言があれば、それに対するリアクションを取らざるを得ませんよね？ でなければ、その発言そのものを無視するか、です。 その前提において、相手側の設定を縛り付けるような固有名詞の出し方をなさった点が受け入れ難い、と私は感じたのですが、いかがでしょうか。 |
(68)2006/04/19 02:13:15 |
| 雑貨屋 レベッカ >>67 自分の側の正義と言っても、システム的に占い師からの黒判定、とある時点でいわば錦の御旗を振りかざせるわけです。 とはいえ、この点については私も戦略的に間違った対応をしてしまいました。 「ハーヴェイ＝狂信者」を軸に対抗占い師COを行う方向で行けば、RPを絡めつつもっと巧く返せただろうな、と反省しています。 |
(70)2006/04/19 02:17:40 |
| 書生 ハーヴェイ それは在りますよ ハーヴェイがレベッカを エルフは信仰を持たない 持つのは闇に属するダークエルフだけだ と言ったのなら それはハーヴェイの知識の中で話で ハーヴェイが未だに知らない一部の部族は違ったとか 単に人の間に間違った認識が流布していただけとか 何事にも例外は在るとはね除ける事は出来ませんか？ 事実 貴女の出した設定は良くできていたと思いますが？ 後 自分の設定があやふやだった事は在ります 実際最初は 使い魔での見張りは占いの方法ではなく 適当な設定と推理じみた物で結果を伝えようとしていたと言うのがあり ズレが生じていました それを補正したのは 皆の問いから俺が推理したのか占ったのか明確にしないと 拙いかな…と言うのが在った為でしたが… あっと 話の論点がずれてきてますね |
(72)2006/04/19 02:22:24 |
| 書生 ハーヴェイ もしかして…話の中心もずれていますか？ もしかして そこではなくて「レベッカがクインジーを疑っていた」とか「シャーロットと俺がクインジーを殺めるのを見て見ぬ振りをしていた」とか言った言及の事でしょうか？ それならば…投票の結果は誰もが知り それを軸に推理をしなければ成らない為 それを知った筈の自然な設定を勝手に追加しないと行けなかった為です その内容がレベッカの設定に合わなかったのなら申し訳ない 跡づけて その場に居なかったのに知ったのは 実は使い魔の目を通して見ていたからと 修正はしたつもりだったのですが… 使い魔は元々合った設定だったのですが 占いに用いる事になったのは それでしたね |
(73)2006/04/19 02:26:40 |
| 書生 ハーヴェイ それもあります…（>>70） あぁ なってしまった以上 レベッカはハーヴェイを徹底的に糾弾する方がしやすいだろうと思い 更に敵対した位置にと… ハーヴェイとしては レベッカの設定を否定しないのならば 逆にそれを受け入れ魔導書を森に返し 皆を殺しレベッカに協力する方が自然な位でしたしね 正直 自陣営勝利を捨てて そちらに走ろうかとちょっと考えてしまった瞬間も在りましたよ 狂信者だったら…俺が占い師をすると…よくよくこうなってしまう傾向にあるんですが…全然成長しませんね |
(75)2006/04/19 02:31:15 |
| 書生 ハーヴェイ ＞エルフが神を信仰するという習慣は舞台によって様々です。（>>74） 俺もそれは判っていて 先も述べた様に ハーヴェイの推理然としてハーヴェイの知識の中のエルフはこうで そこからレベッカが暗殺者であると言う結果に辿り着いたと（ハーヴェイの狭い知識の中の推理として）そう言う結果を導き出したと言うRPだったのです 占いをRPでくるむ積もりで… やっぱり拙いですかね |
(76)2006/04/19 02:36:33 |
| 雑貨屋 レベッカ >>72 ですが、そもそもの前提として【同じパーティで探索を行ったメンバー同士】ですよね？ レベッカがエルフで、聖職者であるという設定はご存知だったはずです。 【エルフは信仰を持たない】という知識が事実だとするなら、何故ハーヴェイはあの時点までそれに言及しなかったのでしょうか。彼の口調からは、その知識は魔術師にとって一般常識レベルのものだ、というように感じられたのです。 設定の後付は大いに結構ですが、あたかもそれが当然の事実であるかのように表現されると、意図の食い違いがあった場合に心理的な負担が大きい、ということをご理解頂けると幸いです。 |
(77)2006/04/19 02:38:13 |
 | 学生 ラッセル >>78 補足 レベッカさんが拒否されたのなら、その拒否に上乗せをするRPを提案するのではなく、一度破棄して全く別の演技を提案すべき、と考えます。 これによる一時的なRP破綻はある程度はやむを得ないでしょう。それよりも今後のRPにおいて著しい妨げにに作用してしまうのではないでしょうか。 |
(79)2006/04/19 02:46:05 |
| 書生 ハーヴェイ ＞例えば[レベッカはハーヴェイを刺し殺した]という発言があれば、それに対するリアクションを取らざるを得ませんよね？ 確かにそうですが 言葉の遣取りでしか新しい設定を生み出す事は出来ません 何もしないのならば 話は全く進まなくなってしまいます 無論 何処までをするか どこまでしていいのか の加減が難しいのは確かです これは自身の言い訳に成ってしまいますが 私がレベッカに行動させてしまった 「シャーロットと俺がクインジーを殺めるのを見て見ぬ振りをしていた」 は それが在る故に 一つはレベッカがクインジーに投票していたと言う明らかな事実を元に 実際にはレベッカが具体的に何をしたと言う設定を付けず しかもハーヴェイにはそう見えただけと言う切り返しが簡単だと言う事で使わせて貰いました なにかRPをしてクインジーに投票をした事を示すものを出して貰えてないのですから それを推理するのにそれを知った理由を適当に作ったのです |
(80)2006/04/19 02:49:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>79 なるほど…そうですね |
(82)2006/04/19 02:50:37 |
| 雑貨屋 レベッカ >>73 言及の部分については、その時その場に(発言できる状態で)いなかった私も悪いのですが……結局のところ“舞台裏に居るキャラクター”を都合よく動かされたと感じた、ということです。 あの時点でレベッカは、アクションで「森の中を一人歩いていた」というように記述していました。 その姿をハーヴェイが見たという描写、あるいは「使い魔がレベッカを見つけたのだが――」というような発言があれば印象はまた別だったかと思います。 ですが、申し訳ないことながらハーヴェイの口調は非常に断定的で、反証を行う余地が小さかったと感じました。それらの理由から、激昂した反応になってしまいましたね。 |
(83)2006/04/19 02:50:39 |
| 雑貨屋 レベッカ >>79 発言の巻き戻しは、RPの継続と秩序の維持を困難にします。 というのは、巻き戻しが「有り」とされてしまうと、その世界内の連続性、確実性が僅かとはいえ崩壊します。いわばモラルハザード(大げさですが)の引き金になるのです。少なくとも私は、非常に強くそう感じますね……。 |
(86)2006/04/19 02:55:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>83 ですが、申し訳ないことながらハーヴェイの口調は非常に断定的で、反証を行う余地が小さかったと感じました。それらの理由から、激昂した反応になってしまいましたね。 これは申し訳ないと言うしか在りません 魔術師ハーヴェイを 自分の知識に自信過剰で 推理を組み立てたら 取り敢えず矛盾が無ければ 先ず決めつける 後に違っていたらその時にまた組み直す 見たいな性格にしてしまった所為です そのくらいの方が魔術師は傲慢で自信過剰で 頑固みたいな そんな風が魔術師らしいと思って設定したのが拙かったのです |
(87)2006/04/19 02:56:44 |
| 学生 ラッセル >>86 線引きが難しいですね。決して乱発してはいけませんし、可能な限り避けるべきです。 ですが３日目に関しては私は必要だったか、と。最終的な村の完成に資さないもの、他PLの意気込みを大いに減衰させるものであればやむを得ないと言うべきか… ただ、このゲームの構造上、人狼が隠れている訳ですからやはりそのやりとりも可能な限り回避したいですね。 |
(90)2006/04/19 03:03:09 |
| 雑貨屋 レベッカ >>80 ええっと…… ＞実際にはレベッカが具体的に何をしたと言う設定を付けず 『パーティの仲間が同じ仲間によって殺される現場に居合わせながら、しかも回復と防御を司るべきパーティ唯一の僧侶であるにも関わらず、ただ傍観していた』 ……というのは「具体的に何もしなかった」ことには全くならないと思います。この辺りは認識に隔たりがあるようですが、如何でしょうか。 |
(94)2006/04/19 03:11:46 |
| 書生 ハーヴェイ >>94 あ…確かに…そうですね |
(96)2006/04/19 03:13:15 |
| 雑貨屋 レベッカ >>93 ええ……その可能性はあるかな、と考えました。 ４日目で口調が全く変わっているのも、「僧侶としてのレベッカ」ではなく「エルフとしてのレベッカ」を前面に押し出したいという志向からのものです。 ただ、世界設定はト書きからよりもキャラクターの口から語られるべき(よりリアリティが増す)という思いが私の中にはあります。そのため、ハーヴェイの言葉は彼自身が知っている範囲の描写というよりも、厳然としてある世界内での事実、という印象が強かったのです。 私の方にも、認識の違いは大きかったですね……。 |
(97)2006/04/19 03:15:05 |
| 雑貨屋 レベッカ >>95 ごめんなさい、正直言いますと最初見た瞬間に沸騰したので一度ウィンドウ閉じました(苦笑) |
(98)2006/04/19 03:16:07 |
| 雑貨屋 レベッカ >>99 そうですねー、それは以前から考えていたことの一つです。 最初に私がRP村に参加したのは555村ですが、その時には『村の人間の持つ無意識の呪詛が集まる為、日ごとに２人が死亡する』というようなことを考えてました(笑) PLの行為である処刑投票を、キャラクターの行動と完全に重ねてしまうのは、完全RP村での方が無難に思えます……。 |
(102)2006/04/19 03:21:23 |
| 雑貨屋 レベッカ >>101 その辺りはリアルでの事情などもありますし、難しい問題ですね……。占い師としての思考、人狼としての思考もまたありますし。 |
(103)2006/04/19 03:23:45 |
| 雑貨屋 レベッカ あ、最後に……。 >>104 “魔術書を奪おうとする暗殺者”という設定を改変したのは私の責任ですね。 最初の赤ログでPLレベルで設定の摺り合わせを行って、「属性：悪」のキャラクターを演じた方がコンセプト的には妥当かつ進めやすかったかな、と反省しています。 “対象の属性を見破る魔法”“自分の属性を偽る魔法”なんていうものもゲームによっては存在しますしね……(笑) |
(108)2006/04/19 03:30:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>125 仲間ですね... (笑) |
(127)2006/04/19 15:36:36 |
 | 村長の娘 シャーロット >>120 やった、解って貰えてて嬉しい！ 背中…、乗ります？ エルフの女性より重い荷物はしょっちゅう背負ってるから、へっちゃらです。 ほら、あの泉のほとりをぐるっと駆けたら、コーネリアスが唄にしてくれるかも。 爽快ですよ。 |
(131)2006/04/19 18:15:06 |
 | 新米記者 ソフィー 私個人としても思ったことと違うなあとか細かい点まであげると色々あるけれど、みんなと村ができてよかったと思う。 設定とか予想以上に練り上げてくださった人がいたのも嬉しかった。 でも今回はRP村ではなく（ここ重要）RPの濃い通常の村のつもりだったから、今までのようにキャラ設定公開したりとかそういう手順は踏みませんでした。 先ほどのハーヴとレベッカのやりとりのようなものは、ひょっとすると事前にキャラ設定公開などの場を設ければ防げたのかもしれません。 それに関しては、そういう場を提供しなかった私に前面的に非があり、申し訳なく思います。 以後、任意ではあってもそういう場を設けるようにしようかな、と思っています。 またゲーム中にGMのような存在がいないから、ゲームが走り出したら特定の発言に関して裁定するようなことができないのですが、今後は誰かのキャラ設定や世界観などに疑問を感じたらまず主催者に問い合わせていただくのがよいかと思います。 |
(139)2006/04/19 22:40:29 |
| 双子 リック >>144 こっちもあまり助けになれなくてごめんなさいでした…。 |
(147)2006/04/19 23:21:27 |
| 双子 リック >>149 妹は家でお留守番でした。 |
(150)2006/04/19 23:33:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>163 本人は霊能者やるつもり満々だったから... 「せめてCOするまで待って〜」って真剣に思ってたしw |
(164)2006/04/20 00:20:13 |
| 双子 リック >>162 ええーっ、麻薬で支給なんですかー！？(違 |
(165)2006/04/20 00:20:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>181 なにか凄い武器がにょにょっと生えてくるRPなのかな〜と期待してました (笑) |
(183)2006/04/20 00:42:49 |
| 双子 リック >>182 お疲れ様でしたー。 |
(184)2006/04/20 00:44:07 |
| 双子 リック >>188 あ、えーと。内通するんで家に帰らせてくださーい(ガクガク、ってことで(笑) |
(194)2006/04/20 00:57:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>194 シンプルな理由ね...(笑) |
(196)2006/04/20 00:57:57 |
| 双子 リック >>196 しんぷる いず べすと？(笑) |
(202)2006/04/20 00:59:10 |
