村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧師 ルーサー こんにちは＠きょろきょろ 連休ですから、みなさん留守でしょうか……。 今朝は、シャーロットくん襲撃で激しく脱力しましたが、かなり復活しました。 >>11セシリアくん 心配してくれてありがとうございます。 でも、私は大丈夫ですよ。夜になると激しく思考能力が落ちるという特性があるので、この学園のコアタイムでの議論は厳しいだけです。苦笑 |
(12)2006/04/29 16:13:17 |
 | 文学少女 セシリア こんにちは。 ルーサー先生に責任は持ちませんといわれちゃったから課題やってるけど(課題サボったら進級させないって)基本的に今日明日は時間いっぱいあるよ。 >>12ルーサー先生 睡眠時間のことです(苦笑) 確かに私も睡眠不足でしたけど、ルーサー先生の30分とかシャロ先輩みたいな寝てないなんてことはなかったので。 それじゃとりあえずライン考察の続きに戻るね。 |
(14)2006/04/29 16:46:01 |
| 文学少女 セシリア ＜＜１＞＞ うーん、なんか灰との組み合わせ、というかマンジロー先輩とレベッカ先生の組み合わせに無理があるような…； レベッカ先生はマンジロー先輩一刀両断。 マンジロー先輩は3日目の私占いの理由で自分の理由＋白と見ているレベッカ先生の占い希望でもある…なんて仲間だったらいうかな。 まあとりあえず組み合わせ考察の続きだよ。 【レベッカ・トビー】 ☆気づいた点 ・レベッカ先生のトビー先生への意見が不安定。(2日目吊り希望、5日目白い→やっぱり白くない→票集まりすぎで▼トビー取り消し) ・3日目トビー先生のレベッカ先生白狙い占い希望は占いが続くなら片白にしたかった？ ☆まとめ レベッカ先生のトビー先生への考察が不安定なのが否定材料かな。 レベッカ先生は様子見という印象がほとんどない。 周りの状況を見てトビー先生をどうこうしようとしてると感じない。 だから不安定なのは否定材料。 一昨日のトビー先生吊り撤回は一件追従っぽくも見えるけど今までを考えるとただたんにタイミングが遅れただけだと思う。 |
(17)2006/04/29 18:41:26 |
| 文学少女 セシリア ＜＜１続き＞＞>>17 【ローズマリー・レベッカ】 ☆気づいた点 ・2日目のローズマリー先輩の●レベッカ。 SGにしたくない白狙い。 そんな理由で占いに出す必要も無いと思う一方、ナサニエル先輩襲撃を考えると仲間切り？とも。 ・マンジロー先輩は全体的にかばってる。 ・マンジロー先輩滅多切り以外の仲間切りなし。 ・昨日は票合わせ？ ☆まとめ この2人は考えにくいかなと思ってたけど意外と不自然は無いね。否定材料も肯定材料もない感じ。 可能性低いと考える理由はやっぱりレベッカ先生が狼に見えない、レベッカ先生マンジロー先輩ラインが考えづらいというところに起因するかな。 でもこれはレベッカ先生が関与する他のどの組み合わせにもいえたことだね。 ライン的には十分あり。 |
(18)2006/04/29 18:44:34 |
| 文学少女 セシリア ＜＜１続き＞＞>>18 【レベッカ・ルーサー】 ☆気づいた点 ・レベッカ先生のルーサー先生への考察も不安定だけど、トビー先生への不安定さよりは気にならない。 ・5日目の2人して焦り気味に▼トビー先生撤回は不自然。 ☆まとめ 焦り気味の▼トビー先生撤回が否定要素かなと思う。 ここまで仲間切りしないできたんだから、どっちかがトビー先生を疑い続けても不自然はないと思うのに。 しかもそこを転機として仲間切りをはじめる。(とりあえずトビー先生を疑い続けた方が勝率いいと思う、きっと) なんだか作戦として果たして有効なのかという疑問がある。 |
(19)2006/04/29 18:46:13 |
| 牧師 ルーサー ダメです。すみません…日誌は読んだのですが、考察しようとして船こいでました。今日は、もう御飯食べて風呂入って寝ます。 ＜＜>>16ラッセルくん＞＞ いじわるな質問ですね。苦笑 どうなんでしょうね。マンジローくん真の目やシャーロットくん狼の目を言い続けてきたことをマイナス点と捉えるかどうかで全く違った評価になりますよ。私としては「いつも通り」くらいの評価です。 私視点の状況としては、推理の必要性がない状態なのですがね。 吊りたい人間or吊れる人間。ＳＧともいえるでしょうね。５日目までに別世界へ行けないときには、最後まで…のタイプですから。（もう慣れたけど…今回は流石にいやorz） わかれば苦労しません＠ｷｯﾊﾟﾘ ローズマリーくんとトビー先生とレベッカ先生の中の２人。（考察しないと言えない…考察してもわからないかも…orz） |
(20)2006/04/29 19:34:31 |
| 文学少女 セシリア ＜＜２＞＞ ライン考察まとめ。 【酒童】>>6:209>>6:210【酒牧】>>6:217>>6:218【牧童】>>6:221 【雑童】>>17【雑酒】>>18【雑牧】>>19 まずライン的にありうると思った順に並べると 【酒牧】≧【雑酒】＞【酒童】≧【雑牧】≧【雑童】＝【牧童】 不自然がないのは前2つだね。 発言的とラインを考慮して並べると 【酒童】≧(＝)【酒牧】＞【雑酒】＞【雑牧】＝【雑童】≧【牧童】 後ろ3つはほとんどないと今のところ思ってる。 結局のところ、ローズマリー先輩は人狼だったんじゃないかという結果が現れた。 もちろん油断はできないけどね。 というわけでとりあえずラッセル君>>16へのずばり狼は誰？にはトビー先生と返しておくよ。 |
(22)2006/04/29 19:42:11 |
| 文学少女 セシリア ＜＜ラッセル君>>16続き＞＞>>22 ・推理当たってるかどうか 正直自信は無い。でもこれ以上に考えがたいといえば考えがたい。 表現するとすれば50%。しかも残り50%の可能性ではずしてれば、はっきり言って私が残ると負けそう。 ・狼にとってどう思われてるか 発言多いぞとか？(笑) まじめに答えると、あまりSGにしようとしてる風には感じない。 しようとしてるといえばレベッカ先生が狼だった場合だと思うけど可能性低いと思ってるし。 それにレベッカ先生狼ならSG目的というよりは先生に票を入れない人として使い道を見出されてると思う。 それよりは弱いけどルーサー先生に関しても同じ。 トビー先生が狼で今のそれぞれの思考を考えると明日私・レベッカ先生・トビー先生になったりしたらキツいと思う。 トビー先生狼ならこれが一番勝率高いパターンかな。 それを狙ってるかもとも思う。(でもトビー先生はレベッカ先生怪しんでる？>>6:149) あんまり残されてるとは感じないよ。 だから残ってるからミスリーダーとは思わないようにしてる…けど。上の推理当たってるかどうかに戻るorz |
(23)2006/04/29 19:47:52 |
| 牧師 ルーサー ＜＜１＞＞ 灰は私以外３人。 言動だけの灰スケール【白：セシリア＞＞レベッカ≧トビー】 状況だけの灰スケール【白：セシリア＞＞レベッカ・トビー】 セシリアくんは、今日、もう一度疑ってかかって日誌を読んでみました。…が、何も出てこない。orz 脳内白でもういいです。彼女が狼で負けるなら完敗。悔しくないですから。 狼候補は、ローズマリーくん、レベッカ先生、トビー先生の３人に。 ３人ともナサニエルくん襲撃時、●本決定先、仮決定先、占い希望最多なので襲撃は一旦考慮外。 ローズマリーくん：論理派。発言における思考のわかりやすさは３人の中で１番だった。ナサ襲撃時●先でなければ、セシリアくんと一緒に脳内白に置いていただろう。 レベッカ先生：突撃型。３日目開始早々からマンジローくんすっぱり切り捨てを仲間切りと見るかどうかでかなり印象が変わります。 トビー先生：曖昧派。マンジローくんの２日目●先。３日目▼先になっているのが気になります。 【淡：ローズマリー≧レベッカ＞トビー：濃】 （↑これ、負けても悔しくない順と同じになっている気もする。orz） |
(25)2006/04/29 21:06:38 |
| 牧師 ルーサー ＜＜２＞＞組み合わせ考察？ 【雑・童】●▼にあげあっている時が、あまり影響のない時なので、わりあいしっくりきます。私同様に▼童を止めたのが多少違和感といえば違和感ですが。 【酒・童】２日間続いた童→▼酒を仲間切り＆昨日の酒→▼童or私→▼私を仲間切り＆擁護と見るとあり得ます。 【雑・酒】２日目酒→●雑以外、表だった仲間切りなし。３日目雑が酒を擁護＆昨日酒▼が雑を擁護と見るとあっても不思議ではないです。 【酒・童】≧【雑・童】≧【雑・酒】…って、全然考察になっている気がしません……。orz どれもあってもおかしくはないのですが、微妙に傾斜はあります。 結局の所、暴走して▼止めたけれども、トビー先生が狼側の可能性が一番高いと思いますorz |
(26)2006/04/29 21:16:15 |
| 文学少女 セシリア ＜＜３＞＞前回>>22 ラッセル君が襲われない理由について。 まずヒューバート先生襲撃の時点で守護を恐れてるとは思えないんだよね。 灰に狼2残ってる状況。狩人候補は4人。 狩人が残ってる可能性をそこまで高く見てヒューバート先生襲撃するかって思う。今奇数だしね。 またシャロ先輩襲撃も情報隠蔽という可能性もあるけど、シャロ先輩疑いの目が完全に消えてたわけでもないし場を混乱させればその分有利。(ローズマリー先輩が狼だった場合はバランスが微妙だけど) まとめる人がいなくなるんだからね。 つまりラッセル君は故意に襲われてないんだと思う。 それを前提に私視点で考察してみるよ。 多分、私狼の可能性を残そうとしてるんだと思う。 明日は続くなら灰三つ巴の可能性が高いよね。 私みたいな疑いどころが見つからない人がいると(皆の考察を見て自惚れなく自分の位置考察したつもりだけどorz)ポイントが絞られてやりにくいんじゃないかな。 それに私狼だったらラッセル君残すなんて明らかに私が怪しくなる真似しない。 ラッセル君襲っても吊られないと思うから。 なんて自分で言うと怪しいんだけど。 |
(28)2006/04/29 23:43:11 |
 | 牧童 トビー << >>16 返答 >> 推理の正答率 能力者内訳は合ってましたね、多分。 ローズマリーさんが怪しいって言うのは、 当たったのか、外れたのか。 今日シャーロットサンが襲撃されちゃったこと を考えても、合っていたと信じたいんですが。 ただ、メイさんが結社員とか思い込んでる時もありましたし、実質かなり低そうです。（汗 |
(34)2006/04/30 00:53:42 |
| 文学少女 セシリア 【ルーサー先生】 ☆発言的疑問 ・>>3:77でハーヴェイ君はいたらはっきり意見を言うタイプと見てる。 それに対し5日目で意見を出さないハーヴェイ君に「そういう真も見てきた」。 ここの差は？暴走(すみません)の副作用でしょうか？ ・>>5:66でローズマリー＋レベッカはありえないとしつつも>>26ではあっても不思議はない。 この思考の変移は？ ・>>6:189でローズマリーが人狼なら何故占い師が襲 撃されたのかわからない(>>6:189はそういう意見ですよね？)としつつ>>25では占い師襲撃時占い先でなければ脳内白。 この思考の変移は？ ・>>6:189はあまりローラー派らしからぬ発言では？ マンジロー先輩狼・ローズマリー先輩狼の場合、ローズマリー先輩両黒にして切り捨てると占い師は吊られる可能性高いから、灰に残り1。またその情報が人間側に伝わってしまう。 狼にとってキツい展開ではないでしょうか。 |
(36)2006/04/30 16:49:28 |
| 文学少女 セシリア 推理ポイント振り忘れたorz ＜＜４続き>>36＞＞前回>>28 ☆状況的疑惑 ・>>28はまた別としてシャロ先輩襲撃理由は問答に疲れたから？っていうのもありうるかって思った。 ただ最後まで答え続けていたので穴を探される恐れというわけでもないかな。 そもそもシャロ先輩狼押してたのルーサー先生だし、結局シャロ先輩の結論でGS最下位はトビー先生だったしね。 あんまり疑ってないけど可能性として一応。 ☆確認したい事 (*一応しっかり読み込んだ上で確認してます。回答済みだー！と不快に思われたらごめんなさい。余力があればでいいので。なんならはい、いいえでも) ・>>3:364の偽占い師なら黒を出したくなる頃だろうというのは、危うい位置に仲間がいれば黒を出すかもということでいいですか？ |
(37)2006/04/30 16:53:04 |
| 牧師 ルーサー ＜＜セシリアくん>>36への回答＞＞ ＞ハーヴェイくんについて CO関係についての彼の発言を読んでいて、そういえば最初「いたらはっきり意見を言うタイプ」とみていましたね。 ５日目の「そういう真も見てきた」の時には「ずっといなかったから、日誌を読んで纏めきれないでいるのか？」と５日目には思った記憶がうっすら…。汗 暴走故…というか↑と思ったから深く考えずにそういいました。 うーん、最初の印象と確かに矛盾してますね。。。。orz ＞ローズマリー＋レベッカについて 二人とも「突撃型」に分類していてステルス役がこの二人の組み合わせの可能性を低く見ていました。 けれども、昨日の投票先や今のこの状態を含めて考察すると「あってもおかしくない」としか【言いようがない】だけです。 （私の狼探しの方法が、白っぽい人を除外して気になるところから潰していくので、こうなってしまいます） |
(43)2006/04/30 18:21:17 |
| 牧師 ルーサー ＜＜セシリアくん>>44続き＞＞ ＞ローラー派らしからぬ うーん、どのあたりがローラー派らしからぬなのかはわからないのですが…汗 私の思考が足りていないのかもしれませんが、ローズマリーくん両黒にしたとします。 ３日目▼ローズマリーくんは決定ですよね？ 霊機能破壊をしてしまえば、４日目▼は片霊能者になるでしょう。 ローラーしたとして５、６日目▼が占い師で今日。 占い機能が３、４日目２回増えますが、狼はここさえ乗り切れれば●は怖くないでしょうし、途中で村人に偽黒を出しつつ信用をあげていけば、吊り手数浪費していけますよね？ そっちの方が狼としては良いのでは？と思ったのですが…また穴あったら教えて下さい。orz |
(45)2006/04/30 18:29:25 |
| 牧師 ルーサー ＜＜セシリアくん>>37への回答＞＞ ＞状況的疑惑 こればかりはお答えしようがありませんので、お好きに解釈してください。 ＞確認 いえ、違います。 吊り手数消費or疑惑振りまきのためです。 仲間云々は考えていませんでした。 |
(46)2006/04/30 18:32:36 |
 | 学生 ラッセル ＜＜>>6:189＆>>44ルーサー先生返答改め＞＞ マリー先輩とまんじろーさん 両方狼かつ霊能が二人居る時点で、占い襲撃は、微妙に見えるかもしれませんが、パンダ化して、試しに吊って霊能判定を見ようとなるよりは、マリー先輩が残る可能性は高かったと思います。発言での信頼は得ていたと思っていたでしょうからね。 何故霊能襲撃に行かなかったかは、どちらが真か狼から判らなくてギャンブル要素が高かったからでしょうか？ 霊能欠けてもパンダなら吊るでしょうし。 おまけ そしてまんじろーさんは3日目の時点で、吊られようと行動してたのは一目瞭然です。そこで他の狼が狙う行動は「吊りライン切り」ではないでしょうか？ なので、いまはトビー先生か、ルーサー先生のどちらか狼って考えてるのですけど、この辺りはもうちょっと読んできます。 |
(47)2006/04/30 18:38:21 |
| 文学少女 セシリア ただいま。 >>40ラッセル君 帰省してたんだ。えーとじゃあお帰りなさいかな。 ネコの置物かわいい…。 もらってもいいかな？ レベッカ先生とトビー先生も待った方がいいかな。 とりあえずルーサー先生に返答していくね。 |
(48)2006/04/30 18:41:43 |
| 学生 ラッセル ＜＜>>49ルーサー先生質問の返答＞＞ 1.まず霊能はどちらが真か判らない。下手にラインを作って、 考察材料にしたくない。しかもハーヴは発言量が少なく真偽に関わらず、ラインが繋がると微妙になる。綺麗なラインになるとも限らないですからね。一つ「霊能とラインは作りたくなかった」 「欠けた占い師はほぼ黒」と考える人は多いです。これは経験によるでしょうが。占いを騙る＝いずれ吊られると考えてるでしょうから、仲間を白印象に持って行こうと行動するのは当然の行動だと思うのです。そんな彼が出来る事は、言葉として「白」と残し、印象を深める事だと思うのです。二つ「マリー半白で印象稼ぎ」これはちょっと弱いかな？ 2.そんな訳で、まんじろーさんが吊られそうな行動をとる事は、吊り票操作の側面もあります。ライン切りがし易い様にね。こっちは軽く考えただけで、本当かは終わってからになるでしょうけど。 |
(50)2006/04/30 19:08:08 |
| 牧師 ルーサー ＜＜４>>50ラッセルくん＞＞ 回答ありがとうございます。でも、ローズマリーくん白黒考察の部分に関わるので、もう少し教えて下さい。 1. まず霊能はどちらが真か判らない→同意 下手にラインを作って考察材料にしたくない→霊能襲撃すれば良かったのでは？ しかもハーヴは発言量が少なく→これは結果論では？ 綺麗なラインになるとも限らない→霊襲撃すればよかったのでは？ ☆「霊能とラインは作りたくなかった」→わざわざ占い師襲撃する理由とは思えないのですが…。 「欠けた占い師はほぼ黒」と考える→うーん微妙。最終的には吊りますが。 占いを騙る＝いずれ吊られると考えてる→ほぼ同意。 仲間を白印象に持って行こうと行動する→微妙。 ☆「マリー半白で印象稼ぎ」→これだと２の吊られようとすると繋がらない気が…。 2.吊り票操作…あぁ、１人がマンジローくんにいれ、もう１人が…というやつですか？ でも、それでも吊られない方が良いような気がするけれども…こちらは「おまけ」なのですね。了解です。 |
(54)2006/04/30 19:26:22 |
| 文学少女 セシリア ＜＜５続き＞＞>>52 >>45 >>49を読んで考え方の違いかなと思いました。 ローズマリー先輩切捨ては占い師の生存率を高める作戦 →でも決め打ちされないと意味無いのでは？ →ルーサー先生はローラー派。なんでそんな作戦だと思い立ったのだろう。 これがローラー派らしからぬ思考の所以です。 マンジロー先輩を残すかローズマリー先輩を残すかは微妙。 ローズマリー先輩を残すと、確かに偽黒だしなどはできなくなります。 けれど現段階でシャーロット先輩が襲撃されたからこそマンジロー先輩狼ほぼ確定してますが、うまくすれば誰が狼か確定しません。 マンジロー先輩を残すと偽黒だしなどもできますが逆にローズマリー先輩両黒なら狼完全確定ですから。考察のきっかけになるでしょうし。 私は前者をルーサー先生は後者を有効ととったということでしょうか。 ルーサー先生の思考方向はわかりました。 >>46 ＞確認 あれ？(汗 じゃあそろそろ黒出したい頃だろう、という意見とラインが割れてしまうから村人に偽黒は出さないだろうの考察の差はなんでしょうか？ |
(55)2006/04/30 19:29:23 |
| 学生 ラッセル ＜＜2追加＞＞ >>54 2.１人がマンジローくんにいれ、もう１人が…の件 違います。まんじろーさんが偽っぽさを出す事により、吊り票を集める事です。そうすれば、仲間がライン切り投票しても吊られないでしょ？ 判り難かったですかね？ |
(58)2006/04/30 20:11:11 |
| 牧師 ルーサー ＜＜セシリアくんへ・纏めて＞＞ ＞占い師襲撃に関して ならないです。「？」は付いてまわります。 他に疑わしいと感じる人がいなくなるor手数的に考慮に入れなくてはならなくなったら、灰の考察の中に入ってくるのが「SG化？」の人の位置です。（「能内白」は白として放置、「SG化？」は一旦横に置いておく） ＞人数把握 確かに残数がわかっているのは心理的には有利ですね。 うーん…そうか…。考えが浅いのかなぁー。 ＞確認 あれ？…どう考えていたんだろう？ （自分メモ参照中………メモいっぱいすぎて探せない…orz） 村人に黒を「出したいだろう」が「出さないだろう」と考察しています。 「出したい気持ち」に仲間の位置を考えて…というのは、考慮していません。 oO(紛らわしい発言ですよね。ついでにもう記憶が…ほとんどない。orz） |
(59)2006/04/30 20:18:13 |
| 文学少女 セシリア ＜＜>>59ルーサー先生・結論＞＞ ＞占い師襲撃 そこが聞きたかったので了解です。 ＞人数把握 あと作戦(というか方針)を立てるのにも有利ですね。 どちらが有利かは私にもわかりません。 狼にもよるでしょうし。 ＞確認 なるほど。了解です。 |
(60)2006/04/30 20:23:18 |
| 牧師 ルーサー ＜＜ラッセルくん>>57への結論＞＞ ふむ…まぁ、私もローズマリーくんの言動からＳＧでは？という思考に偏っているのは事実です。 ３分の２の確率で狼ですし、私視点ではレベッカ先生とトピー先生を両吊りできて負けることはないのですが、ラッセルくん視点では、私も灰ですからね。 ローズマリーくんが狼だったという確証があれば、気が楽になっていいのですが…。 |
(61)2006/04/30 20:31:57 |
| 牧童 トビー << >>34続き >> 狼にどう思われているか。 これだけは断言できますね。 ずばり、最高のスケープゴートです。(汗 ずっと、中庸な意見とあまり他の人を疑わずに来てしまってますしね。 最近、あまり来れなくなってまた発言数減ってきてしまっているのもありますし。(汗 まあ、自分の意見をできる限り言っていきたいですね。 |
(66)2006/04/30 21:05:11 |
| 文学少女 セシリア ＜＜４灰考察続き？＞＞>>52 【トビー先生】 ごめんなさい。 まず先に謝っておきます。なるべく全員公平な目で見たかったんだけど、どうしても色眼鏡かかっちゃった； ☆タイプ考察 なんでトビー先生だけタイプ考察があるのかも色眼鏡のせいですorz 多分トビー先生は人狼であっても人間であってもスタンスを変えない類の人だと思う。 つまり素直。疑うのが苦手も本当だと思う。 人狼だったら仲間でも怪しいと思っちゃったらそれを捻じ曲げる事ができなくてそのまま疑ってしまうタイプだと思う。多分。 昨日の【酒童】ライン考察(>>6:209〜)の補足にでもしておいて。 そんな印象が言葉にできなかったけど薄ぼんやりあったのは事実だから。 ☆状況的疑惑 というほどの疑惑も無いかな。 しいていえば、マンジロー先輩の吊られ際吊り投票くらい。 ただこれはSGとどっちにでも取れるからね。 |
(68)2006/04/30 21:26:31 |
| 文学少女 セシリア ☆発言的疑惑 ・>>3:65では占い師[真狂]を強く見ているような意見な気がする。(ここですでに勘違いだったらすみません) その仮定の上で、唐突に>>4:58>>4:60で霊能者からの考察を始め占い師[真狼]寄りに。 しかも>>4:60にもつながると思う>>4:58の根拠はCO関連であり初日から考察可能。 ・揚げ足を取るような発言ですみません。 >>4:53で「一応占い師を消したくなかった」と占い師投票も考えているかのような視点で話しておきながら、>>4:144では「今日は占い師候補は吊られないか？」、>>5:168上段で「マンジローさん吊らないんだと信じきっていた」 人狼の秘密通信でマンジロー先輩が吊られる可能性に触れていたけど(>>4:53)、結局自分は吊られないと思っていたという思考にしないとおかしくなるので>>4:144、>>5:168かなと邪推。 ・考察の結論部分が出てない。(6日目あたりから) 決められないならせめて不等号でもいいから出していただけるとありがたいです。 …ただたんに私がトビー先生の意図を測りかねてしまったからなのですが…よろしくお願いします。 |
(69)2006/04/30 21:32:06 |
| 牧童 トビー >>69 上段：確かにこれ(>>3:65)はボクの書き方が悪いですね。(汗 パターンに分けて上げただけで、後者を強く見ていたって訳じゃないですから。 後、ボクは割と最初の方からシャーロットさんが真っぽい？ とはいっていたような気がします。 四日目になってCO順も使ったのは、それまではあまり情報も無くのんびりしてたんですが、 前日に占い対象として名前出されたりしましたし、 もう少し意見出さなきゃ、と思って一日目から過去ログをあさった為だった、気がします。 (スイマセン、さすがに記憶があいまいです。(汗） 中段：これはもう、言ったとおりであるとしか言えませんね。 スミマセン。 下段：確かに、結論をほとんど出してませんね。(汗 不等号でも使ってあらわした方が見やすかったですし。 これに関しては、これから反映していきますね。 |
(70)2006/04/30 22:58:57 |
| 文学少女 セシリア 考察最後ー。 ＜＜４続き>>69＞＞ 【レベッカ先生】 結局突っ込みたいところが見つからなかった。 終始一貫して状況判断で考察してる。 あまり周囲の様子を見ないで完全自分の基準で判断してると思う。 狼だとしても秘密通信参加してなかったんじゃないかなっていう勢いで。 むしろサマリーでささやき消してやってたんじゃないかなっていう勢いで。 状況的に気になるところといえば昨日のローズマリー先輩の最後の一言(>>6:227)だけど、ローズマリー先輩狼と仮定してわざわざ言うというところからどちらかといえば白要素じゃないかと思う。 ほとんど状況判断しかしてないから怪しいともとれるかもしれないけど、やっぱり周りの様子を伺うそぶりが無いのが一番白っぽいと思う所以かな。 |
(74)2006/04/30 23:45:50 |
| 牧童 トビー << >>77 返答 >> レベッカさんがボクに投票したのって、一回目だけでしたよね？ それなら、人狼にしろ、人間にしろ、特に投票に意味が感じられませんが。(汗 ローズマリーさんに関しては、五日目序盤、みんながボクを投票しようとしていたのが、 いつの間にかボクを吊らない流れになっていたので、 追従を避けたのでは無いでしょうか？ |
(80)2006/05/01 00:17:20 |
| 牧童 トビー <<1>> 前返答>>80 ボクが考察しなければいけないのが、 ローズマリーさん、ルーサーさん、セシリアさん、レベッカさんですね。 現状、ローズマリーさんに関しては、7〜8割人狼だと思っています。 マンジローさんが人狼だと確定したことですしね。 シャーロットさんが昨日襲撃された事は黒要素でも白要素でもありますね。 ローズマリーさんが人狼である事を隠しておきたかったのか。 それとも、白判定が出て、 灰の中にまだ人狼が二人いると考えさせたくなかったのか。 まあ、どちらも有りうるので、これに関しては一旦置いておきます。 |
(84)2006/05/01 01:04:38 |
| 牧童 トビー << >>85続き >> ・ルーサーさん ルーサーさん(とローズマリーさん）が人狼だとしたら、こんな感じですかね。 ボクをSGにするために攻撃 ↓ 五日目、序盤に僕を攻撃するも、 次の日にローズマリーさんか、自分が吊られそうだからボク吊りを一旦取りやめ。 レベッカさん吊りを主張しておく。 ↓ 六日目、ローズマリーさんを吊らせないように 昨日同様レベッカさん吊りと霊能ローラーを主張しつつ(>>6:81)、 ボクを黒く戻しておくのも忘れずに。 ↓ 今日、ローズマリーさんが吊られてしまったが、昨日までの作戦通り ボクを今度こそ吊ろうとしている。 レベッカさんも引き続き疑いをかけ、明日はレベッカさんを吊る予定。 なんか、違和感を感じませんね。(汗 |
(86)2006/05/01 01:06:41 |
| 牧童 トビー << >>88 続き >> 後、ラッセルさんが＞＞77で言っていますが、 二日目のローズマリーさんの考察がレベッカさんだけ詳しいと言うものですが、 人狼同士だと、寧ろ序盤は考察少なくなると思うんですよね。 だからこそ、ここでラインを消しておこうと言う考えも出来ますが、 どう見ても逆に目立っちゃってますし。(ラッセルさんが気づいてるように) 内容も、逆説的にステルス狼じゃないんじゃないかと言う微妙なものですし。 とりあえず、ローズマリーさんが考察が薄くて吊られたり占われたりしないように、 発言が目立っていて書きやすそうだったレベッカさんについて 考察して字数を稼いだ、って感じですかね。 |
(89)2006/05/01 01:08:22 |
| 牧童 トビー <<2>> ・今日シャーロットさんが吊られた理由。 みなさんがシャーロットさんを真にほとんど決め討とうとしてましたからね。 シャーロットさんが人狼派の目を残すのが難しい。 ならば、これ以上情報を残す前に消えてもらおうとしたのでは無いでしょうか。 灰の中に人狼が二人いるのか、一人しかいないのか判らないだけで、 考察の負担も増大しますし。 まあ、あの状況で灰を襲撃して、わざわざ煙幕減らしてもしょうがありませんし、 ラッセルさんを襲撃しても、シャーロットさんが暫定まとめ役になるだけでしょうでしたから、 昨日シャーロットさんを襲撃したのは、人狼にとって、 妥当だったんじゃないでしょうか。 |
(91)2006/05/01 01:11:22 |
| 学生 ラッセル ＜＜4＞＞続き >>86でルーサー先生一人で見た場合が無いのは どうしてでしょう？ 自分が吊られそうと、トビー先生に矛先を変えるのは どういう繋がりがあるか、詳しく書いてもらえませんか？ ロッテ先輩やセシりんの様に、鋭い質問が出来ない…orz |
(96)2006/05/01 01:43:05 |
| 牧童 トビー << >>95 返答 >> >>一旦おいておく。 わかりました。まとまってないんで支離滅裂になってしまいそうな気もしますけど早めに取り掛かりますね。 >>強いて言えば 無理やりこじつければとか、邪推すればとか、 そのくらいって事です。 要するに、自分自身も信じてないけど、一応と。 判りづらくてスイマセン。 >>票まとめ その通りです。 >>ローズマリー狼の根拠 昨日までの考えのままですね。 マンジローさん狼が確定したので、 三日目でナサニエルさんを襲撃したと言う事は ローズマリーさんが狼だったんじゃないかと言う 疑いが強くなったって感じです。 |
(98)2006/05/01 02:05:23 |
| 牧童 トビー << >>91 補足 >> この辺りが今一漠然としているのですが、 ローズマリーさんが狼にしろ、そうでないにしろ、 昨日の襲撃先がシャーロットさんと言うのは、 妥当なんですよね。 ・灰はもう減らせない。 ・ほとんど皆から白く見られていた。 ・これ以上情報を与えたくない。 と言う点で。 マンジローさんが人狼に確定してしまうリスクと、 これらを比較しても、充分見合うと思います。 それに、ラッセルさんには、守護者がついていてもおかしくないですし。 |
(99)2006/05/01 02:24:18 |
| 牧童 トビー >>96 詳しく書くとこんな感じですかね。 五日目に残った灰の中で、吊られそうだったのは ボク、ロースマリーさん、ルーサーさん ボクに関しては、三日目から疑いをかけてきたからそのまま五日目に吊ろうとした。 だけど、そのまま吊っていくと、 次の日には自分かローズマリーさんが吊られそうだと考え、まずは取り下げて様子を見た。 まあ、他の人もみんなボク吊りを主張していましたから、後日でも充分に吊れるだろうと考えたのかもしれませんし。 そして、レベッカさんとセシリアさんに疑いをかけておいた。 それで次の日、取り下げた次の日にボク吊りへ行くのは危険と考え、 まずはレベッカさんかシャーロットさんを吊りに挙げる。 ところが、ローズマリーさんに本決定してしまう。 ここで、ボクをいきなり挙げるのも違和感が大きいですから、 昨日のところはそのままで。 そして今日ボクを挙げて吊るさせて、 明日はレベッカさんを吊って終了と考えている、 ってのはどうでしょうか。 |
(101)2006/05/01 03:06:35 |
| 牧師 ルーサー ＜＜６ トビー先生へ質問＞＞ >>98で「マンジローくん狼確定したからローズマリーくん狼の疑いが強まった」という論理であれば、ローズマリーくん狼の場合、シャーロットくん襲撃をしない方がよいという考察にはならないのですか？>>98と>>99が矛盾して見えるのですが。 >>99「ラッセルくんに守護者がついている」 ・守護者の可能性があるのは４人。うち狼が１or２。先生が村人であれば、守護者の可能性があるのは１or２人ですよね？守護者が未だに生きているとお考えですか？ ・守護者が「生きていた」として、この場で張り付くとしたらラッセルくんではなく、判定を出すシャーロットくんでは？>>91でご自身が言われているとおり「ラッセルさんを襲撃しても、シャーロットさんが暫定まとめ役になるだけ」だと思いますが、何故、ラッセルくんに守護者が付くと思われたのですか？ >>100「ローズマリーさんを黒だと思っているので、そこから来た思い込みのような気」なのに、どうして「私−レベッカ先生狼」視点での考察をしていないのですか？ |
(109)2006/05/01 16:47:26 |
| 文学少女 セシリア ＜＜６＞＞前回>>74 >>86 流れの最後。そこが違和感です。 その場合、ルーサー先生はレベッカ先生でなく私を吊ろうとすべきなんです。 レベッカ先生は昨日、[ローズマリー・ルーサー]ラインもありうるとして、私に関し一時意見を保留しました(>>6:162)。 つまり最新の状況で私よりルーサー先生を疑ってるととってもいいですよね。 また、私もルーサー先生白っぽいと主張しましたが、レベッカ先生白っぽいの主張よりは弱めです。 明日[セシリア・レベッカ・ルーサー]の組み合わせになると、ルーサー先生の勝率は低いです。 私を疑った方がまだ高まります。 …いくつかといっておきつつ結局1つだった…。(項目はいくつかあったけどよく考えると考察不足だっただけだったりとか) |
(115)2006/05/01 21:21:39 |
 | 雑貨屋 レベッカ <<1>> ああ…もう本当にルーサー先生狼だって、うん。 シャーロット相手にあそこまで 偽疑惑持っておきながら マンジロー真は簡単に認めちゃう辺り怪しいし… そりゃ決め打ち嫌いって言っても 最終的に決め打ちする必要がある場合に 決め打ちしないのはおかしいから 決め打ち嫌いが決め打ちするのを 怪しむつもりは無いけど、 決め打ちする場所を間違っている気がするんだよな。 それと、>>25の負けても悔しくないスケールが なんか違和感を感じた。 なんで私がトップじゃないの？ だって後半ガンガン寡黙になって 突然死回避発言なんて やらかしたうえにラッセルの指示見逃すほど 議事録読み込んでないのに… |
(123)2006/05/01 22:13:04 |
| 雑貨屋 レベッカ >>125<<2>> いや、後々議題で答えようと思っていたが… ■：ずばり狼は誰 オーディエンスを使ったところ私の脳細胞は A:ローズ-ルーサー ６５％ B:セシリア-ルーサー ２９％ C:セシリア-ローズ ５％ D:トビー-その他 １％ という回答を下した。 ローズがなんか怪しくなってきたからな… というか昨日今日で一気に。 私にわざわざ票を合わせてきたのも怪しいし、 ローズが吊られたのと同時に シャーロットが襲撃されたのもとても怪しい。 ルーサー狼だとするとなおさらだ。 ルーサーの手腕次第ではシャーロット吊りに 持っていける可能性があったのに それを潰してシャーロット襲ってきたんだからな。 黒：セシリア-ルーサー＞ローズ-ルーサー：白が 黒：ローズ-ルーサー≧セシリア-ルーサー：白になった。 |
(127)2006/05/01 22:22:11 |
| 雑貨屋 レベッカ <<3>> セシリアについても言っておくか。 どっかでセシリア、私が単騎印象だって 言っていた気がするけど、私には トビーこそ単騎に見えるんだが？ セシリアとルーサーが最黒に挙げて、 ローズはトビー本人が疑っている。 私以外と結びついているとは到底思えない。 でもセシリアは私白だと言ってくれている。 つまり、セシリア視点では トビーこそ単騎だと思うんだが。 >>22でも不自然じゃないのは【酒牧】≧【雑酒】の 二つだと言ってるしな。トビー狼だったら 不自然なんじゃないのか？ まぁ私と違って言動重視みたいの考察みたいだし、 言動込みでトビー黒と言っているんだろうが… ……というか、>>116辺りは流石… いや、私を見ていれば一目瞭然か。 私の説得が難しいってことをよーく分かってる（苦笑 |
(130)2006/05/01 22:31:03 |
| 雑貨屋 レベッカ >>132 ローズは私と似たタイプだったよな…… だが違うと思うな。似たタイプだからこそわかる。 なぜかって言うとローズがトビーを 激しく切ってるんじゃなく、 トビーがローズを激しく切ってるから。 ローズが提案した作戦なのに トビーのほうが強く乗ってるってのはおかしい。 >>ラッセルact な、泣くなー！（汗 今読んで考えてるから！ というか私だって泣きたいわー！ |
(134)2006/05/01 22:44:16 |
| 学生 ラッセル >>136 僕もトビー先生に単騎印象は無いです。 トビー先生は、ずっと▼マリーと言い続けてましたけど、 これって、全体を見る（決めかねるとも言うw）トビー先生の 思考とは反する気がするんですよ。 そして、マリー先輩狼思考から他の潜伏に 推理を広げなかった所とか。 |
(137)2006/05/01 23:10:21 |
| 文学少女 セシリア ＜＜>>130レベッカ先生・返答＞＞ えーっとすっごく説得力の無い発言である事はわかってます。 ちょっと論点ずれてるように見えるかもしれないのもわかってます。 でもこれが発言重視でもある私の単騎印象という言葉の定義ですね。 あくまで単騎「印象」なんです。 ラインとかから論理的に考えたものじゃありません。 例えば、レベッカ先生はユージーンさんを最白にして説明は難しいといいましたよね。 白いと思ったときラインがどうのとか状況とか考えました？ 発言見て漠然とあ、これ白い、って思いませんでしたか。 もしくはユージーンさんに対して抱いた印象を、5日目吊り集中などの状況はいれないでトビー先生にも抱けますか？ (抱けるといわれたらこの説得失敗ですがorz) 私はユージーンさんに対して抱いた印象よりは強くないとはいえ、似たような印象を発言からレベッカ先生に抱いています。 トビー先生には抱けませんでした。 うーん、わかってもらえるかなぁ…。 |
(143)2006/05/01 23:24:41 |
| 雑貨屋 レベッカ >>143<<3>> ああ…理解（わか）る。「なんとなく黒い」とか 「なんとなく白い」って感じの 勘混じりのグレスケ考察は得意分野だ。 つまり、セシリアはトビーを 「なんとなく黒い」って思ってるわけか。 …うーん、セシリアの説得はキツいな。 「なんとなく」ってその人じゃないと 絶対分からないから他者が突っついても どうにもならないんだよな。 私もトビーの言動に関して言えば 「なんとなく黒い」と思ってるけど 立場が白すぎだから、トビーは。 |
(145)2006/05/01 23:32:43 |
| 牧師 ルーサー >>147 うーん、入院ですみませんか？（コラ |
(148)2006/05/01 23:36:46 |
| 雑貨屋 レベッカ >>150 どこかで、じゃないな。ここで、だ。 ルーサー先生一人狼で 今日私吊れなかったら多分生存無理。 …いや、待て、私吊っただけで助かるか？ 私吊ってラッセル襲撃でも セシリア、トビー、ルーサー… ……これで生き残るのキツイよなぁ……（汗 …あ、私吊ってセシリア襲撃。 これで生き残れるか？ |
(151)2006/05/01 23:53:59 |
| 文学少女 セシリア ＜＜>>145レベッカ先生＞＞ 立場白すぎですか…。 レベッカ先生がトビー先生を白いとしてる理由は ・吊り票集まるのはおかしい ・私、ルーサー先生から最黒におかれ、ローズマリー先輩はトビー先生から積極的に切りにいってる。狼としてのつながりが見えない。 こんなものですよね？ (そもそもローズ先輩が考えた作戦(>>132)自体が仮定なので>>134は特に立場白の話じゃないですよね。) ・吊り票集まるのはおかしい レベッカ先生が吊り解除した時点でローズマリー先輩は吊り希望を口に出していません。 考察すら出していません。 (特に黒っぽいと思っている人に関しては一時間ほどの間) またローズマリー先輩が狼でないにせよ灰の狼トビー先生を除けば残り1です。 そんなに票が集まるのはおかしいですか？ 時間がないようなので先に一部提出。下の問題については考え中です。 |
(154)2006/05/01 23:57:54 |
| 文学少女 セシリア ＜＜>>154補足＞＞ うーん、あんまりローズマリー先輩が狼で無い場合には説得力が無い論理でしたねorz レベッカ先生の吊り先変更以降に吊り希望初めて出したのはローズマリー先輩、ヒューバート先生(白)、トビー先生、ハーヴェイ君(霊候補)ですか。 灰はローズマリー先輩しかいませんね。 急いで考えてるから抜け多そうです…。 |
(158)2006/05/02 00:07:50 |
| 雑貨屋 レベッカ >>ラッセルact …ま、て、よ…… なんかまたおかしいこと言った気がするぞ？私…… ………え？なんで？それ、おかしいよね（混乱中 >>161 いやいや、こんな状況（↑）ですから…… ちょっと足払ってやるだけで転びますって（汗 |
(162)2006/05/02 00:16:34 |
| 牧師 ルーサー >>164 トビー先生が狼にしか見えないからです＠ｷｯﾊﾟﾘ |
(166)2006/05/02 00:22:53 |
| 牧童 トビー >>167 受け入れてませんから。(汗 確かにボクは、 ローズマリーさん人狼で残りは一人だと思ってますけど、 ボクの推理が当たってるとは限らないですしね。 できうる限り、今日はボク以外を吊ってくれる事を願いますよ。 |
(169)2006/05/02 00:31:12 |
| 牧童 トビー << >>110返答 >> >>上段 ルーサーさんを黒く見ること？ 特にありません。 だから言ったじゃないですか、皆さん白く見えるって。(汗 セシリアさんがどう見ても白くなく、 レベッカさんがローズマリーさんとのライン考えて違うと。 そう言うわけで、 ルーサーさんが灰考察の一番黒よりに来てしまっただけですから。 それで、人狼っぽい人を出してくださいと言われたので、 一番黒よりだったルーサーさんを出したんです。 >>下段 五日目、そんなにボクかルーサーさんかなんて感じじゃなかったと思うんですが。 灰からならボク、もしくは霊能力者のハーヴェイさんを吊ろうといった、 流れだったと思うんですが。 |
(178)2006/05/02 00:52:24 |
| 文学少女 セシリア [10分で自分の日誌を大ざっぱに見返し(ルーサー先生のは流れとってあるから)燃え尽きた。真っ白に] はっきり言います。 ぱっと流れを見た限り私とルーサー先生のラインは否定できません。 むしろある意味理想的だった気すらします。 ラインっぽすぎて違うんじゃないのみたいな稚拙なことしかいえません。 となると私自身の潔白を証明すべきなのでしょうけど…>>176で私の言動の白さ100って…証明しても意味がない気がしますorz |
(180)2006/05/02 00:56:43 |
| 牧童 トビー << >>182 >> そうですね。 ローズマリーさん人狼説がやはり、 ボクの中で大きいですし。 補足としては、 今も尚ルーサーさん吊りを主張し続けてるレベッカさんとルーサーさんをラインにするなんて、さすがに考えられません。(汗 |
(186)2006/05/02 01:07:11 |
| 雑貨屋 レベッカ >>184 あー……【本決定、確認……】 悪い、トビー……庇いきれなかった…… こうなったら…… セシリアに全てを託すしかない！！ セシリア！一般人であってくれ！！ マンジ-ローズ-ルーサーでFAってことになって！ もう私はそれを祈るしかない…… おやすみ、みんな…… |
(189)2006/05/02 01:09:35 |
| 牧師 ルーサー >>187 そうなら、そうなりますね…。あり得ない。笑 |
(190)2006/05/02 01:10:11 |
