医師 ヴィンセント >>22 まぁ、【私は玉子かけご飯の使者】であるから人間ではないだろう。 | |
(23)2006/04/12 00:22:49 |
吟遊詩人 コーネリアス >>11 それは私の今日のCO状況を見てもらえれば分かることですよ。なんならヴィンセントより前に霊能COをしても結構ですよ。 後はヴィンセントの霊能COの結果次第でしょう。 まぁ、とりあえずは肩の荷が一つ下りました。 このままだと何も決まりそうにないので私も帰るとします。 ヴィンセントにまとめ役とアンケート作成を、シャーロットに死者を待つ理由と本日の霊能COの可否をお願いしたい所です。 | |
(27)2006/04/12 00:28:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>25 それもアンケート項目に加えてまとめて答えさせてはどうかね? | |
(28)2006/04/12 00:29:16 |
文学少女 セシリア >>27 それは暗に霊能COしてるような気がするのは気のせいか? | |
(29)2006/04/12 00:31:01 |
吟遊詩人 コーネリアス 気になることがあって帰ってくることにしました。 これ以降、重要事項は【】での表記を希望します。 特にCO関係は必須です・・ >>29 深く考えるとややこしくなるので、これ以上は言葉を慎むとしましょう。後で理由も説明しますよ。 | |
(31)2006/04/12 00:34:29 |
医師 ヴィンセント >>34 む、そうか… では改めて書き直すとしようか。 1.霊能者COは今日中に行うか 2.DOKIDOKI!今日の占いコーナーの対象 3.占い対象をその人にした理由 4.運命の処刑コーナーの対象 5.処刑対象をその人にした理由 | |
(36)2006/04/12 00:40:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ありがとうございます >>36 さて 1.今日中が良いと思いますわ。 2.霊能COの後で決めたいのですけれど・・・ 暫定ということで、コーネリアスさんにさせていただきます。 3.初日に、二番目の占い候補でしたので。 4.霊能COの後で、霊能者の方以外から選びたいと思いますわ。それまでは決められませんわ。 | |
(38)2006/04/12 00:44:30 |
村長の娘 シャーロット さて、「ミシシッピー殺人事件」のものまねはこれくらいにして、アンケに答えます。 ヴィンセントさん、白確定おめでとうございますー 私も、アンケートに答えます。 1.今日中でもいいと思うわ。真霊能者死亡などの様々なパターンを考えなくてよいので。 2.コーネリアスさん 3.私が皆さんに異を唱えるような理由がないので、今のところ多い意見を支持します。 4以降はまだわかりません。というわけで現時点での回答は見送るわ。 それと、私が「霊能COは死者を待ってからがいい」と思ったのは、霊能者の能力が使えるのが死者が出てからで、それまでに死ぬのは都合が悪く、COしちゃうと狼に狙われる可能性が上がるからです。 | |
(44)2006/04/12 01:05:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>66 とはいえ、集会場は彼個人のものではないから勝手に破壊されても困るのだがねぇ・・・ | |
(67)2006/04/12 22:57:31 |
医師 ヴィンセント >>69 単純に破壊だけを楽しんでいるわけではない。 | |
(73)2006/04/12 23:01:14 |
吟遊詩人 コーネリアス そろそろ理由説明の時間だヨ! たのしみだね、ワーイ!(棒読み) まず私がヴィンセントを占っておきたい理由から説明しましょう。 初日にヴィンセントを占って白確させれば、彼は村人か狂人なので、霊能COをしない限りは彼は放置しても無害な存在になります。(無論、村人カウントだから最終決選になっても吊らない方が良い) 彼が霊能者でない場合に霊に対抗が出れば、基本的に潜伏狼1、偽能力者狼1、偽能力者狂人1の組み合わせになります。 そうすると、仮に私が狼だとしても、占い対象候補の私が潜伏狼をするより、能力者COをした方が安易に吊られない位置につく事が出来、安全なことになります。潜伏は相方の狼にさせれば良いので。 | |
(77)2006/04/12 23:04:20 |
医師 ヴィンセント >>74 調教開始だ | |
(79)2006/04/12 23:05:43 |
吟遊詩人 コーネリアス む、寝落ち・・・申し訳ない。 >>107 考え方は人それぞれなので、どうしようも無いが、一つだけ弁解するならば、何であれ喋らないよりはマシだと思っている。個人的にはもっと皆に喋ってもらいたい。村全体の慢性的な話題不足が問題か・・・ ただ、ミスリードの可能性があったのは事実。まとめ役である医者に任せて私は落ち着くように努めよう。 | |
(115)2006/04/13 00:56:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ 私も、皆さんにもっと意見を言ってもらったほうが良いと思いますわ。 >>115 話題不足、というよりは単に集まりが悪いだけのような気がしますわね。 | |
(116)2006/04/13 01:01:14 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえずアンケートを修正しよう。 残りはまた明日だな。 1.【霊能者ではない】 2.レベッカ 3.>>49 4.灰吊り 5.情報が少ないうちからローラーは危険。とりあえず霊能も占いも機能不全を起こした訳ではないので、村人側が自ら能力者を吊るのは賢明ではないから。セオリーからすれば、灰を狭めて狼を追い詰めるのが常套手段。 また、機能不全目的の能力者襲撃があれば、組み合わせも絞れるかと。 | |
(117)2006/04/13 01:04:45 |
学生 メイ >>134 乳酸菌とってるぅ? | |
(135)2006/04/13 16:13:26 |
村長の娘 シャーロット ちょっと、根拠が足りないんじゃないかとは思うのだけれど、気になったことを言ってみるわ。 初日の>>17で占い先を決めるアンケートで最初にニーナさんは「ヴィンセントさん以外」としかいっていなかったのに、04/09 02:24:04にゴードンさんのメモが貼られた直後、04/09 02:45:48に占い先を「ステラさん」とはっきり指名したこと。まさか、まさかとは思うけど、狼のささやきで占いの指名先を慌てて変更した、つまり人狼はニーナさんとゴードンさんってことはないよね?ってちょっとだけだけど思ってるの。04/09 02:23:33のニーナさんの(メモを剥がした)のメモもちょっと気になっていたわ。 初日の時点で言わなかったのは、初日の時点でこの程度の証拠で人狼が誰だと思うかを言うのは気がひけたからよ。 で、今になって言い出したのは霊能者COまで終わってニーナさんが霊能COをしたのを見て、>>104や>>106でコーネリアスさんやゴードンさんが作ったリストによると、本当にニーナさんが人狼の確率が2分の1まで狭まったから、少しは根拠が出てきたところで思い切って気になっていることを伝えておくわ。 | |
(138)2006/04/13 18:11:47 |
村長の娘 シャーロット ところで狼の一人は潜伏しているという前提でためしにニーナさんを占った場合どうなるか考えてみたわ。 もしニーナさんが実際に黒で偽占い師が狂人なら、狂人は狼の一人がニーナさんだと気づいた上白と言い、真占い師が黒っていうからパンダになるわ。しかも、黒って言った方が本物の占い師と人狼にばれる。 もし、ニーナさんが実際は白なら、偽占い師は狼で、占い結果が白になることだけは知っている。あとは狼は撹乱するために黒っていって、パンダにして村人側の占い回数を1回減らすこともできるわ。ニーナさんが実際に黒ならパンダになるのはほぼ確実だし、実際は白で、白だと言えば黒が占い師にいることが村人にわかるから、多分やらないと思うわ。 したがってニーナさんを占っても多分パンダしか出ないので、占うとしたらパンダ前提で「どっちが白というか」を記録した上で吊って、霊能者に事実を確かめてもらって真占い師を割り出して偽占い師を処刑するということになるけど、真霊能者が確定してないから、結局占い師が誰かもわからない。 占い師同士占っても黒と言うに決まっているから無駄。したがって能力者を占うのは意味がないと思うわ。 | |
(139)2006/04/13 19:08:26 |
村長の娘 シャーロット あ、ちょっとまって。 >>139はちょっと考え直してみるわ。 | |
(140)2006/04/13 19:14:42 |
文学少女 セシリア 一人吊ろうが二人吊ろうが、占霊機能停止で運任せよりはまだうちらか霊能者が生きてる方がいいんじゃないかな。奇しくも寡黙村になっている以上潜伏狼怖いし。 >>138 仮にそうだとすれば、ニーナ視点では私かステラのどちらかは狂人なわけだけど、どっちかはわからないんだから危険を冒してまで吊り対象に持って行く意味があるかなぁというのは疑問。 まあ私視点ではヴィンセントが狂人説が濃厚だからステラが狼と思われるわけで吊って良いんだけど、村人視点ではそりゃ難しいよね。 | |
(141)2006/04/13 19:18:38 |
村長の娘 シャーロット うん。>>139はざっと見た感じ問題ないわ。 やっぱし能力者占いはパンダになると思うからだめね。 | |
(142)2006/04/13 19:18:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>138 初日に占い先をゴードンさんに合わせた件は、私はヴィンセント占いに反対だけどゴードンさん以外全員ヴィンセントさんを占い先希望だったので、1つだけ対立候補だったステラさんに合わせたほうがまだ希望が通りやすいかな、と単純に思ったの。 勿論狼内で意見を合わせたようにも見えると思うので白アピールにはなりませんが、この件はこういう意図です。 狂人騙り無しは考え辛いので、下の表の可能性を考えると私が人狼である確率は1/3、人狼側である確率は2/3ね。第三者から見れば狼側の高いいうことは否定出来ないので、能力者ローラー時には最優先吊り候補ということも今の時点では了承しておくわ。1手も無駄に出来なくなったら別だけど。 メモをはがしたのは、ごめんなさい、操作ミスです。。。 \ 医見修文 隠狼 1 霊狂占狼 1 2 霊狂狼占 1 3 霊狼占狂 1 4 霊狼狂占 1 5 狂霊占狼 1 6 狂霊狼占 1 | |
(145)2006/04/13 19:38:35 |
村長の娘 シャーロット さて、>>138、>>139を踏まえた上での「現時点での」私のアンケ回答を書くわ。 みんなの意見を参考にして、また書きなおすかもしれないからよろしく。 1.【私は霊能者じゃない】 2.コーネリアスさん 3.>>139より、霊能者を占っても高確率でパンダ。じゃあ発言力があるコーネリアスさんを白確定させておくべき。 4.ゴードンさん 5.まだ、ヴィンセントさんが狂人であることも十分にありえるので、霊能者候補を吊るのは危険。 占い師をローラーにしたら、狼一匹と引き換えに占い師が消える。それはセオリー上よくない。 従って能力者以外のグレーを吊るべき。ゴードンさんを選んだのは>>138より。闇雲にグレーを吊るよりは、少しでも手がかりがあったほうがいい。 | |
(147)2006/04/13 20:14:22 |
学生 メイ >>152 そんな ひどい | |
(153)2006/04/14 00:10:42 |
見習い看護婦 ニーナ >エッタちゃん ・能力者ローラー 医者を真と始めから決め打ちする作戦ならともかく、最初から能力者ローラーは・・・うーん・・・ 私がいなければヴィンセント(狂と仮定して話すわ)も狼を知る方法が無いのよね。 だから真霊を乗っ取られても成りすまされるリスクは無い。 でも最初からそれをすると占確定の可能性を無くしてしまうし、残り狼の数がいつまでも曖昧になってしまうわ。 そのリスクを承知の上で村が私吊りの方向なら素直に従うわ。 ・灰色吊り こちらがセオリー通りだし、私も即刻吊られるのは避けたいので断然こっち推奨ね。 片方が能力者として目立ってる以上は片方は大人しくしてるだろうから、発言の少ない方から吊っていく、というのがセオリー通りね。でもこの村だからセオリー通りには行かないかな・・(笑 | |
(161)2006/04/14 01:21:23 |
村長の娘 シャーロット >>162 仮に偽占い師が狂人の場合、ヴィンセントさんが人狼じゃないということは事実だから、狂人だけは人狼が偽霊能者であることを知っているはずよ。 その上でニーナさんを占った場合、真占い師は占いの結果ニーナさんが黒って分かって黒って言うはず。当然狂人は村人をかく乱するべく、白って言うわ。 というわけで、狂人が占い師を騙るのは普通にありえるのだと思うけどどうかしら? | |
(165)2006/04/14 05:25:31 |
村長の娘 シャーロット まず、私からアンケに答えるわ。 私は、 真占い師:セシリアさん 真霊能者:ヴィンセントさん 人狼:ニーナさんとゴードンさん 狂人:ステラさん だと思うわ。 占い師と狂人について: 私の視点では、狂人は人狼がどっちの能力を騙っているかを知っているので、狂人が占い師を騙っていても霊能者だけは正確に占えるはずよ。それなのに、>>162で狂人が占い師というのはありえないという発言が、自分が狂人で真占い師がセシリアさんということから遠ざけようとしているように聞こえるからよ。非能力者を占うことになったら、占いが外れる恐れがありますしね。セシリアさんが真占い師だと思った理由は消去法ね。 人狼と霊能者について: 自分占いを希望したヴィンセントさんが狂人というのも十分にありえるとは思うけど、それは他の人も指摘しそうだから、私からは>>138を根拠にニーナさんが人狼じゃないかということを提起しておくわ。私視点ではステラさんが狂人なので、ニーナさんが人狼なら全てまとまりがつきますし。 | |
(170)2006/04/14 07:47:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>169 議題有難う〜。判断材料が無いと駄目だよね。 A.で、これはただの印象なのですが セシリア - 真 ステラ - 狼 医者 - 狂 私 -真 A.今の時点では両方が真のパターンを考えた方がいいわね。 まだ初日なので根拠は無いけど、 ・セシリアさんは初日から迷いが全く無い印象なので私は真の可能性を高めに見てる。 ・ステラさんは「狂人が占になることは無さそう」の発言など、印象はやんわりながらも自分のペースに持ち込もうとしている印象。もう一個、初日は低い確率で占われそうになったから占いCOしたのかな? ・医者は私視点では狂確定だけど、仮に彼が真霊能だとしたら、初日は狼のパンダ判定を出したいので一応占われたくないと宣言すると思うのよね。狂人だとしたら、初日に占われておいて自らが人間であることを確定させ、対抗で出てきた真霊能を能力者ローラーで最優先吊りに持って行く作戦だと思うわ。 | |
(173)2006/04/14 07:56:18 |
医師 ヴィンセント 理由は、まぁ自分が真霊能者は言わなくてもいいだろう。 セシリアさんが真占い師だと思うのは、対抗COしてるステラさんが非常に怪しい発言を繰り返しているからだ。 ニーナさんが狂人だと思うのは、発言が自分吊りなら仕方が無いということをかなり主張していることからである。 村人視点から見れば、狂人を吊ってしまうと、それだけ村の寿命が縮まってしまうから、それを狙っていると推測ができる。 ステルスに3名候補を挙げたのは各種以下の理由の通り。 ・レベッカさん あまりにも寡黙すぎて怪しい。 ・ヘンリエッタさん 危険度の高いローラーを薦めて占い師を早期に消したがってるように見えたから。 ・コーネリアスさん まとめ役をさりげなく取ろうとしたり場を混乱させようとする言動が多いからだと判断した。 | |
(179)2006/04/14 11:53:34 |
医師 ヴィンセント 考えてみたが、占い先候補が2名挙がって仕方が無いのでとりあえず名前と理由だけ挙げておく。 ●レベッカさんかコーネリアスさん 理由は、前者はあまりにも寡黙すぎる上に、判断材料が少ないので新しい情報が欲しいということ。 後者は、とりあえず言動が怪しいが、白確定すれば狂人ということは可能性としてほとんど無いので、信頼できる仲間になるからというのがある。 吊り先は決まらないので、能力者COしてなくて、自分の人狼予想の中に名前を挙げなかったシャーロットさんかゴードンさんに委任しておく。 自分が吊られることは白確定している以上、無いだろうと思われるので。 | |
(197)2006/04/14 18:52:30 |
鍛冶屋 ゴードン まちがえた、>>196はステラじゃなくてニーナの間違い。 ちくしょーおまえら似ててわかりにくいだぁあああ! ニーナ!医者の幼女とかいうわかりにくいかっこしてないで…そうだな …わかりやすいように巫女のかっこでもしてこいぃぃいいいい! | |
(198)2006/04/14 18:55:15 |