村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 雑貨屋 レベッカ >>18 『巧いこと 言葉がでずに 「大損害」』 |
(21)2006/04/10 23:45:18 |
 | 双子 リック >>18 ９９９の流れはせんせー偽に偏ってるからね。せんせー真だったら、その世論を覆す人材がいないってことで、割と損害じゃないかな。 |
(22)2006/04/10 23:45:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>31 『にんじんの お話 少し 補足する』 二日目は、占い先の話がメインになりますから。そこでやりとり、疑い返しなど、色々繰り広げられる訳です。灰考察を始めると、他者とのやりとりが出来ず、7発言位使ってしまいますからね。 勿論、その時期によって変わるモノですわ。 私は最初のうち、狼でそれをやって「白印象」を貰っていましたが、いつのまにか「白印象を狙った狼」と言われるようになりましたもの… |
(40)2006/04/11 00:10:08 |
| 雑貨屋 レベッカ >>44 リック君 『そうなのね 脳内クリア してみます』 |
(47)2006/04/11 00:41:37 |
| 雑貨屋 レベッカ 昨日書いた考察です（途中まで） ◆カミーラさん 議論・考察が余り見られない様です。 >>1:153や纏め役の役割、「自分占い提案」を好まない、等ゲーム方針主張が多い印象があります。 >>1:284で占先を出すことを推奨したり、>>1:306で新たな議題追加をしたり、場をリードするタイプですね。 印象は悪くはないんですが、私自信がいつもそういう事を人任せにするタイプなので、白黒関係ないと思います。 パラダイスでの●▼希望の出し方が、「多弁・寡黙グループ別け→その中で考察して1人選ぶ」という方法を取っていて、考察が苦手なのか密航者であるがゆえに出来ないのかが微妙に悩みどころ。白印象ですが、潜伏だったらかなり上手ですね… |
(49)2006/04/11 00:50:58 |
| 雑貨屋 レベッカ 考察の続き 部分的に直しました。（先陣きった考察に違和感を感じた部分は削除してあります） ◆クレアさん 占CO時に戦士に続き、即非COをしたのはとても真面目に取り組む乗客印象もある反面、>>48に書いた位置にも居ます。初日の議題回答に関して考えが違う事は一切考慮していません。ＣＯ方法などに完璧な策などありませんから。「内通者でしたら、真剣な信用取りよりも密航者の特定に気を使う」とどうして占戦士の希望後出しが密側にメリットがあるのかがまだ少し気に掛かります。>>3:110 >>3:241は分かり易く同意見の部分が多いです。>>3:242ハーヴェ密・ダーニャ内の可能性を少ないと考えていた所は私とは考えが違います。（私の>>3:63参照）昨日出された灰考察にはいくつか私の考えと重なる所もあります。 |
(54)2006/04/11 01:23:23 |
 | 逃亡者 カミーラ >>49 『考察が 苦手と言うのは 大正解』 少人数に成ってくればそれなりにはするのだが 目立った者だけの考察ってのも、なんかあまり意味が無いと思うのと 前にも言ってるが、初期段階の考察ってのは 敵に塩を送ってるようであまり好まない。 |
(55)2006/04/11 01:28:21 |
 | 流れ者 ギルバート ミッキーは、自由の星で鴨にされたわけじゃぁないよな？ やっぱりあの巨体が見えないのは気になっちゃうよな…ちょっと書置きでも残しておくか。 >>3:84のあたりで先の見通しをしてるよな。それ自体は間違ってないんだけどさ。ミッキーは今まで占：真密で見てたように覚えてるんだけど、医者先生をどの程度信用できると思ってた？ 「内通かも」ってのはクインに対する言葉…でいーのかな？ それともローズ内とかも考えてた？ |
(61)2006/04/11 02:21:07 |
| 流れ者 ギルバート レベッカねーさん >>1:255 「ただ、もしリック君に黒出しがあっても、 リック君が密なら、先生が真だと確定。 リック君が真なら、先生が内だと確定。 これはリック君の確定情報ね。」 これちょっと違うように俺は思うんだけど… 上段：俺密なら成立するけど、俺が白なら結果によらず密リックからはヴィン内が成立。 下段：リック真ならヴィン偽が成立するだけ。内訳はハーヴポイ＝リック黒判定してない限りわかんないはず。白判定なら医者密だし ねーさんが考えてた前提条件教えてほしいかも… |
(64)2006/04/11 04:21:47 |
| 流れ者 ギルバート >>3:286 エメちゃん回答ありがと。 実はこれ引っ掛けようと思ってたんだよね…ならなんで彼らを占ポイ希望しなかった。って けど今までの占ポイ希望の理由見返したら、引っ掛けようがなかった orz 今日のクインに対する回答分はもちょっと時間ください…orz もう眠くてねむくて… |
(66)2006/04/11 04:24:09 |
| 雑貨屋 レベッカ おはようございます。 カミーラさん、のど飴ありがとうございます。 とても美味しかったわ。寝起きは喉がいたかったり、鼻がズルズルなのよ… ギルさんはお気持ちのど飴くださって嬉しいですわ。 >>64 ギルさん 私ってばおばかさんだわ、大間違いしていたわね。 よく考えたら、リック君にとってダーニャ先生を確定させる事は無理だわ。ギルさんの言うとおり、ギルさんとリック君密を当てたら、ほぼ真で間違いないでしょうけど… 昨日>>3:259 >>3:270で言ったように、まずリック君が偽と思っている占戦士に、何故自分を占って欲しいと希望したのか？と思ったら真っ先に「真・内」を確かめたかった密なのでは？と先走って思ってしまったの。 そこでリック君の立場になって考えてみたつもりだったんだけど… 確定なんて無いわね…大間違いでしたわ…（恥） |
(68)2006/04/11 07:13:36 |
| 雑貨屋 レベッカ >>60 ポイの情報について 一番情報が多いのはギルさんポイね。 実はギルさんを疑っていた私としては、ここが勝負所で…仮にギルさんが密だったら、もう捕まえられる自信が無いわ…。 だけど私はギルさん白に賭けてみたの。 そしてハーヴェ密にも賭けたわ。 ダーニャ先生はまるで真には見えなかったのだけど（というよりクインが真っぽかった）、 万が一真なら、私の上の選択が間違っても状況が好転する余地もあるかも知れない…という微かな希望もあったのよね… ダーニャ先生かハーヴェさんかで迷ったわ。 とりあえず、クインと先生のどちらが内であれ、内は居なくなったのよね。次は密をあと3回で見つけなければ… [....は気が遠くなった…] |
(69)2006/04/11 07:26:33 |
| 逃亡者 カミーラ ■１．『本日の ポイの行方ぞ だれぞしる』 『ハーヴェイで 良いんじゃないか？ 今日のポイ』 ただ、私は「能力者ローラー」を希望している。 残ったリックを信じ切れる自信が無い。 必要最低限しか話をしない真、がんがん突っ走っていく真 失敗しないように殆ど話をしない騙り、取りあえず喋り倒す騙り どっちも知ってるだけにな… ■２．『霊銃の どちらの銃が 本物や』 『現状は リックが微妙に リードかな』 が、どのみち灰と変わらない…いやそれ以上に立場的には悪いかもしれないな ハーヴェイと比べれば、と言う前提でだけどね 気になる所は「霊能の回避CO無し」について、異常に白熱したという記憶が、逆に「ん？占われたら困ったの？」という、疑惑を微妙に感じさせている。 |
(76)2006/04/11 15:34:39 |
| 逃亡者 カミーラ >>83 リックが残ろうと、ギルが残ろうと、状況はさして変化しないんじゃないか？ どっちにも「密航者かもしれない」と言うヴァイアスは既にかかってしまっているはずだ。 ちなみに、ハーヴェイをポイしてもリックをポイしても、出る結果は「密航者だった」になるんだから、霊能者としての二人の判定も、もう意味が無い物に成るな。 意地悪な言い方をしても良いのなら、本当にこれは意地悪な言い方だが ギルをポイして、霊能判定を見ると言うのが、多分情報的には一番出る情報かもしれないとも思う。 そこから出た結論から、どっちの霊能者が嘘を吐いてるか？と見極める事も可能【かもしれない】と言う程度ではあるけどね。 『意地悪は 好きじゃないのよ 言わせない』 |
(84)2006/04/11 16:52:20 |
| 双子 リック 『ちょっとだけ 覗きに来たよ こんにちは』 >>59 ポイできると思ったから。それにせんせーが確白だったから良かった（？）けど、せんせーが密航でハーさんが白判定を出したら、僕だけポイとかいう結果もあったかもだし、それはぶっちゃけ嫌。でも対抗黒が説得できるかについては、信用得てたからちょっと傲慢になってた部分はあるかも、ごめん。 エメラルダスおねいさん、言い忘れてたけど宇宙服ありがとー。 >>53うん、おねいさんがハーさんに入れた理由は分かってるつもり。でもなんかハーさんすげーポイされる気満々だったなてのが気になってたんだ。 >>76困った。初回襲撃怖かったから。 >>84ハーさんが僕に判定合わせてくることも考えられない？ いや、確定黒だったら問題ないんだけどさ。 |
(88)2006/04/11 17:14:30 |
| 流れ者 ギルバート >>36 ごちゃごちゃ考えたが、今日は嬢ちゃんの提案どおり自由でもいいような気がしたよ ■１．『本日の ポイの行方ぞ だれぞしる』 『密航に ヒットしそうな 霊能者 今のままなら ハーヴ一択』 …勝手にミソヒトモジにしてみる… |
(92)2006/04/11 17:46:19 |
| 雑貨屋 レベッカ >>87 ハーヴェの方がいいと思った理由（確かに大差は無いですが…リック君にも聞かれていたのに答えていなかったので…） リック君は信頼が上だったので白を出しやすい。 ハーヴェさんには黒を出しやすい。 ハーヴェさんに黒が出たら、先生が偽（内・密）でも起こりうる。先生が真でもハーヴェ偽なら起こりうる。 これはハーヴェさんを余り信用できない私たち（私だけ？）には余り意味のない結果です。でももし、出しにくい白が出たら、先生が真でハーヴェも真という、私たちの想定と逆の可能性も見えるかも知れないと思いました。 （私ならそう信じたかも知れません） 偽占が偽霊（っぽい方）を庇って白を出すという単純な事をする可能性も無いとは言えないのですが… リック君占いの場合、出しにくい黒が出されても、先生とハーヴェさん真とは思いにくいんです。 「黒」が出たら心情的に方占いでも疑いやすいですから、偽占でも真っぽいリック君を少しでも堕とそうと黒を出す事はやると思うので… という、些細な事でしたの。一瞬リック君を疑った為に少々熱く力説してしまっていたかも知れませんわ。 |
(94)2006/04/11 18:12:36 |
 | 村長の娘 シャーロット ＞ギルさん >>65 ヴィンセントさまが密航者であった場合は、やはりそう考えるのがすんなりと納得できると思いました・・・ 密航者のヴィンセントさまがあの時点でギルさんに黒出しできるのは、ギルさんが仲間であった場合だと・・・ >>3:76に関しては、間違って解釈していたようですね・・・ 吊りの数が決まっていて、足りないのですから、どこかで決め打ちをする必要があります・・・ ノイズが完全にゼロのままで進むことは不可能ですし・・・ 「ギルさんというノイズ」に対してのわたしの答えは、>>33にあります・・・ わたしはギルさんは正規乗客であると決め打ちました・・・ だから信じさせてください・・・ ・・・もし嘘ならば、きちんとだましてください・・・ 最後まで、だまし通してください・・・ 『だますなら 甘い夢だけ 見させてね 現実忘れる 優しい嘘で』 |
(101)2006/04/11 20:05:34 |
| 村長の娘 シャーロット ＞レベッカさま >>54 「密航者の特定」云々ですが・・・ 当時、占い師の内訳を真密寄りに考えていたとはいえ、真内も十分にありうる状態でした・・・ 後出しならば、密航者ならば自分の都合の良いように票を重ねることができるし、内密者ならば密航者ではないと思われる人に票を散らすことができます・・・ どちらにしろ、密航者側にメリットがあると思いますが・・・ >>72 どう怪しいのでしょうか・・・？ どこを読めば、「疑われるのを恐れている」ようになるのでしょうか・・・？ わたしがこの俳句に込めた思いは、前述の>>101を読んでいただきたいと思います・・・ どうもレベッカさまはわたしに対して、灰考察の時といい、密航者を探すというよりはスケープゴートを探しているような印象です・・・ 昨日の時点で、多少レベッカさまに対する印象が好転しつつあったのですが・・・結局疑わしい方向に移動です・・・ 『わからない やはりあなたが わからない』 >>58 考察とは全く関係のない質問なのですが・・・ 『神々しい』の、そのココロは何なのでしょうか・・・？ |
(103)2006/04/11 20:18:06 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．『本日の ポイの行方ぞ だれぞしる』 『決め打った 負けても悔い無し ポイ・ハーヴェイ』 ・・・本家取り・・・ ■２．『霊銃の どちらの銃が 本物や』 『どう見ても リックの銃が 本物か』 >>3:302のハーヴェイさまの「自分ぽい発言」が、わたしには真とは思えません・・・ ぽいの数が限られていると分かっていながら、自分が先にぽいされても対抗も必ずぽいするように望むのは、ぽいを無駄に使わせたい密航者の考えと見ます・・・ そもそも「自分ぽい発言」は、密航者側が手軽に正規パス持ちの印象を振りまける常套手段です・・・ この常套句を発言した人間を、わたしは真とは認めたくありません・・・ |
(106)2006/04/11 20:36:14 |
 | 双子 ウェンディ >>105 『乗客が 勝利へ向かう 意見なら 出しても誰も 責められない』 私はたまたま、初日の動きが悪く、確定白になった大ばか者です。 ご自分の発言は自己責任でお好きなようにしていただいて大丈夫だと思います。 『灰発言 良くも悪くも 材料に』 |
(107)2006/04/11 20:37:08 |
| 村長の娘 シャーロット ■３．『残ってる 灰の中身は なんだろな』 ◆レベッカさま 前述>>103のように、印象が揺れていて困っています・・・ 疑いの決め手があるわけでもなく、だからといって正規パスに見えるかというとそうでもなく・・・ 悩ましいです・・・ 個人的に占っておきたいタイプであると思った勘は、間違っていなかったようです・・・ 占い希望に挙げられたのは、１日目はミッキーさまとわたし・・・２日目はギルさんとわたしです・・・ 能力者との明確なラインは読めません・・・ １日目を読み返していて思い出しましたが、にんじん国の考え方で真っ先に灰考察を出すのが怪しいのであれば、ミッキーさまのように最初の議題を投下したり票のまとめを貼ったりする行為は怪しくは映らなかったのでしょうか・・・？ にんじん国ではよくある白印象稼ぎの手段だと思うのですが・・・ |
(109)2006/04/11 20:59:16 |
| 村長の娘 シャーロット ◆ミッキーさま 昨日も言ったように、ずっと占い師は真密と考えていたようですが、ギルさんが黒出しをされた途端にいきなり「先生を信じれば」>>3:86>>3:86と、ヴィンセントさま偽の可能性を全く口にしていないのがおかしな感じです・・・ そしてハーヴェイさまとは２日目にお互いを占い希望に出しているのも特異点です・・・ ハーヴェイさまが回避COしたとき[08 23:07:05]に繰り返して「議題回答の変更はありません」と仰っているのも、返ってなんだか引っかかってます・・・ わざわざ強調して言うことではないのではありませんか・・・？ ２日目の占い希望は、ハーヴェイさまがミッキーさまに１票目を入れた時点ですでにハーヴェイさまに２票入っていました・・・ ここでミッキーさまがあえて致命的な３票目を入れることはありうると思います・・・ |
(111)2006/04/11 21:28:05 |
| 村長の娘 シャーロット 回避時未提出なのは、レベッカさま、ウェンディさま、ローズマリーさまでしたが、レベッカさまは前日からの続きでギルさんに入れそうでしたし、ローズマリーさまはそもそも希望を出しそうにもありませんでしたし・・・ 仮決定が出たのが[08 21:59:38]、ハーヴェイさまが回避COをしたのが[08 23:07:05]です・・・ 回避COをするまでの投票数では、ハーヴェイさまの１票のみなのでミッキーさまが第二候補として選ばれる可能性はほぼない・・・ということを話し合う時間は、十分にあったと思われます・・・ ハーヴェイさまとミッキーさまを密航者とした場合、これも「どちらかが残れば」の切り合いと取っても差し支えないと思います・・・ |
(112)2006/04/11 21:28:19 |
| 逃亡者 カミーラ ［食堂車に行き、クレアに話かけている］ あぁ、済まない そうか、へいじつ とか言う奴だったんだ(>>104) 『その代わり 日曜祭日 無いんだが』（悲） なぁ、クレア 何というか、長芋様のおかげなのか？ と言うか、あまり白いと言われるとそれこそ 「白すぎて怪しい」とかって訳のわからない事を言われそうで怖いよ（苦笑） ［過去のトラウマと戦っている］ 今、横並びの疑いがかかってない乗客に出来る事って言ったら、自分が正規パス持ちで有るアピールと、他人のアピールに対する検証って奴なんだろうな… （※クレア・レベッカ・ミッキー・私） |
(116)2006/04/11 22:32:35 |
| 双子 リック おーそーくーなったー。 『ウェンディ 僕がホントの おにーちゃん！！！！』 『レベッカさん 僕は論客 だと思う』 『ドリスさん、そんなに守護に、見えたっけ？』……分からん。 >>101 むしろ仲間以外の方が黒出ししやすくないかな？ 手数消費で。 |
(117)2006/04/11 23:05:45 |
| 流れ者 ギルバート >>101 クレアちゃん…そっか。確かに密航者がイキナリ黒出しする理由はないもんね。 俺を信じてくれるってことは、医者先生は内通者。 前にヴィン内での黒出しを疑問に感じてたみたいだけど…霊２人との兼ね合いで、そう判断してくれたのかな？ …ありがとう… [舟をこいでいるクレアの隣に座り、頭をそっと肩に寄りかからせた] |
(120)2006/04/11 23:53:59 |
| 双子 リック ライン考察。ちょっと簡易版かも。そして途中で寝落ちるかも。 クレアおねいさん。ハーさんの占い師は占い回避無し、最初に突っ込んだのはおねいさんなんだね。でも乗客でも突っ込むよね……。それ以外はあまり絡みはない感じ。おねいさんはハーさんを悪目立ちと繰り返してたのが印象に残ってる。「複数の人から質問攻めをされるような発言を繰り返す」に確かにハーさんは該当してたけれども。 ただ、パラダイスでのハーさんのおねいさんの印象は、少々ドライで仲間っぽくない感じも。ハーさんは割と疑われないように慎重に動いてるっぽいから、二人が仲間だったら喋れやーと赤ログで突っ込みが入ってそうな。 >>3:110で僕密航っぽくないから即座に霊真内予想に飛んでるのは、霊能の真密が分かっていた場合にやるかどーかは微妙だな……。 >>3:244なんか、確定情報を重視する姿勢がナニワから変わってないのは悩ましい……。 ハーさんが自由の星で情報を残さないように動いてるから難しいなあ……。 |
(123)2006/04/12 00:11:42 |
 | 書生 ハーヴェイ >>124 はい、ギルバートさん。 先刻はのど飴をありがとうございます。 僕だけ供給されたポイントを越えるポイントが認識されたため、何事かと思いました。 元来このホトトギスでは「セイジンノギ」だけでなく、日常生活においても、この衣服を着用していたようです。 羽織袴というこの星の民族衣装は非常に興味深く、また簡素でありながら凛とした美しさをもつと考えます。これが「侘び寂び」というものなのでしょうか。 |
(128)2006/04/12 00:20:59 |
| 書生 ハーヴェイ >>127 『身ぐるみを 剥いでもパスしか 興味なし どうせ中身は 皆同じです』 人間の成人男性の、生体の形状及びデータについては、僕は学習済みです。 個体差に関してのデータ採取については現在必要性を感じません。 |
(130)2006/04/12 00:27:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>133 はい、ギルバートさん。 僕は現在霊銃所持者としての仕事以外に乗客としての使命を完全に遂行しているとは言い難い状態であることは自覚しています。 この点について、僕はこの惑星を出るまでに十分な補填をしなければなりません。 また、あなたのパスが偽ならばあなたとリックさんが密航者であることに間違いはありません。 しかし、あなたのパスが正規のものであり、あなたが正しい乗客であるならば、リックさんが密航者であると仮定した場合の、残り１名の密航者について思考すること希望します。 |
(135)2006/04/12 00:43:03 |
| 双子 リック >>125>>12 異議あり！ そもそも銃使ってないじゃん！（ギャグです） レベッカおねいさんも、エメラルダスおねいさんに言った言いがかりに該当はしてるんだよね。片占関係の行き違いからライン薄めには見てるんだけど。片占について質問してたけど、気になる方には入ってなかったのか。>>1:300が電波に見えたけど、何となく真剣に考えたように見えたというのは、どうなんだろ……。占意見秘匿案は、占真内だったから裏の意図は無かった感じかな。占真内の可能性提示は、やっても益がなく後から内訳が判明したとき、当ててたのが怪しいと言われそうな気もする。非占ＣＯは比較的遅め、密航二人が続けて最後というのはやや違和感かも。 パラダイスまではポイ占い先に互いを挙げてない。仲間だったらパラダイスでのレベッカおねいさんのギルさん票が、ややあからさまな庇い方にも見える（ナニワから疑ってたんだけど）。ハーさんへの霊能者確認は……びみょー。どうとも取りにくい。 決め打ち嬉しいんだけど、むーん……ぐらぐら。ハーさん占う方が情報が多いがどうしてなのか、返事もらったっけ？ |
(139)2006/04/12 01:03:46 |
| 双子 リック エメラルダスおねいさん。前述の通り今日の襲撃から位置、ハーさんの台詞から投票が多少疑わしい感じ。 >>1:345「たまたま密航に当たらなければ二日かかる」というのは、真占い師の回避ＣＯを仮定しているということ？ レベッカおねいさんと同じに、占い先統一無しと勘違いした意見に見えるんだけども。それに対して>>1:350そーですなとハーさんが納得してるのも？？ パラダイスでハーさん第三ポイ希望はすげー微妙。なんで三人出したのか訊いてもいい？ ハーさんがおねいさん第二占い希望もすげー微妙。 潜伏内通説は、そう言って内通さんに潜伏されたらどうするんだろうとちょっと思った。ハーさんが「霊の占い回避について利不利はケースバイケース」と言ってるのは、庇ってるのか自分が占い師占い回避無し説を唱えたからなのか……。「突出したものはない」だけで自分がどう思ってるのかを述べてないのはどーなんだろ。むーん？ あーどうしようおねいさんが非常に素っぽく見えると同時に、非常に疑わしくも見える。個人的にはディの自分占い発言を攻撃したおねいさんが、ハーさんの僕投票をスルーしてるのが引っかかってたり……。 |
(155)2006/04/12 01:52:53 |
| 逃亡者 カミーラ 真面目に答えておこうか >>155 襲撃位置と、ハーヴェイの台詞からってのは、あたしに取っては関与出来ない部分だ、そこから疑われるのは微妙。 たまたま密航ってのはな、占い師Ａが乗客Ｃを 占い師Ｂが乗客Ｄを占ったとするよな？ 二日かかって、二人確定白が出来るのは効率わるかんべ？って話だな。 もしかして、私がその辺読み間違えてるのか？ 密航に…ってのは、どっちかが偽判定出せば、そこから見える物が増えるから、まぁ有りかな？と言う話になる。 |
(158)2006/04/12 01:58:32 |
| 流れ者 ギルバート 俺が危惧してるのは、医者先生白判定で密航疑惑のある俺が最後に残ったときに「やっぱり先生真だったんじゃ？」なーんて話になって俺がポイされちゃうことだよ。ティタノマキアに居たときに嬢ちゃんの言葉に対しても言ってるよな、俺。ぶっちゃけずっと不安なんだけど。 そんな密航者に有利な策に利用されるくらいなら、早めにけりつけてほしいってのが本音。 ただそれするなら、霊銃持ちさんは決めうたなきゃ間に合わない。だから「不安だから両ポイ」っていうエメちゃんの考え方には真っ向反対なの。 ローラーするなら俺を完全に疑うか完全に信じろ。 俺を疑うならリックかハーヴを本気で見極めろ。 安易に安全策を取ってる余裕はねえ！ 脅しに聞こえるかもしれないけど、今はそういう状況のはず。 |
(164)2006/04/12 02:10:22 |
| 逃亡者 カミーラ >>164 その為に、こうやって時間を取って話をしてるんだと思っていたが… 話せば話すほど黒くなるってのも、因果な話だな（苦笑） 確かに、ギルバートがパス持ちならこれは愚作だろう （霊銃両ポイ） が、ギルバートが密航者なら？ 他の、俗に言う「灰」と言うのか？ その辺には解らない話だからな。 決め打ちのリスクも、安全策のリスクも解った上で 提案として、自分の考えを言ってる そして、考えたよな？リックかお前さんの信用問題だって、それすらあまりにも我が我がと言い出すと リックの信用まで落ちて見えてくると言う話だ。 |
(166)2006/04/12 02:17:59 |
| 流れ者 ギルバート >>171 自己犠牲で霊銃庇ってなんかいないよ 悪いが俺は自分をポイしろ、とは絶対にいわねえ。ついでに黙ることもしたくねえ 霊銃両ポイも言いたくねえ。決めうてればそれだけ余裕がでる。 結局はそこだ。俺は一回でも灰を見る余裕がほしい |
(173)2006/04/12 02:33:32 |
| 雑貨屋 レベッカ >>103 クレアさん 一理あるとは申しました。それはあなたの言葉通りに巧く事を運べれば、なのです。ですが、内通者が密航者を初日に読めるとは思えません。恐ろしく低い確率だと思います。私たちだって密航者を捜しているのですから、そんな簡単に密航者が尻尾を見せるとは思っていませんわ。密航者が都合のいい人に合わせるというのは、また様々な推理が必要になります。以前申し上げた通り、簡単に多数票なり、ＳＧに出来そうな人に票を合わせる事などは出来ないと思います。逆にそうする事で白印象を出せるのかも知れませんが…また、仲間を切るか切らないか、仲間に票が入っていたらどうするか等悩みどころが多いと思います。 仮に私が騙り密航者で後出しだったら、他の方にどう取られるか非常に緊張しますわ。メリットとは思えません。ただ、これは私の考えです、やはりあなたとは平行線なのでしょうか。残念ですわ。 |
(184)2006/04/12 07:56:46 |
| 雑貨屋 レベッカ >>103 クレアさん（続き） 「疑われる事を恐れている様に見える」は今までの雰囲気全部なのですわ。礼節をわきまえている方なのでしょうか。前半は特に自虐的なほど、皆に謝ったり、「自分を改めなければ」という言葉が目立ちました。私もそれを受けて、申し訳ない気持ちになったりしましたわ。 俳句については、なんというか… 決め打っている筈なのに「本物と思いたい 思わせて」と、ギルさんその他の方に対して微妙に揺れてる乗客心を上手に表している風に見えました。 ですが>>101で「決め打った」と言っているので、やや安堵しましたが。しかし「最後まで騙し通してください」というのが、また乗客アピに見えましたの…決め打った方の本心か、ＲＰでしたら申し訳ありませんが… |
(185)2006/04/12 08:09:18 |
| 雑貨屋 レベッカ >>103 更に続きます（をい！） もし私がＳＧにするならば、クレアさんの様な礼儀正しく考察もしっかりしている方をＳＧにはしにくいと思いますの。（どっちかというとミッキーさんやエメちゃんの方が…あ、口が滑りましたわ！） それと、もう思いこんだら止まらない状態で本当に申し訳ないのですが、あなたの全体発言を見ていると、私を疑っている様に見えるのです。それでも「印象が好転しつつあったのですが・・・結局疑わしい方向に移動です」と揺れてる感じを出している気がして… とても反論が出来るような意見では無いと思います。私の思いこみ、言いがかりなのですから… 「神々しい」その心は？？ うっぷす…何も考えていませんわ。きちんと考察出来る方が羨ましいのです。 |
(186)2006/04/12 08:17:27 |
| 雑貨屋 レベッカ >>109 クレアさん にんじん国の話は無駄だと思うのですが、それが私を疑う要素になるなら答えましょう。にんじん国では議題投下は白印象稼ぎとは思われない様です。（人それぞれでしょうが全体の印象として。）誰かがやらなくてはいけませんから。 さて、私個人の意見に戻ります。 票集計はちょっと印象ＵＰや発言稼ぎにも見えますわね。ですが票集計だけと、灰考察を出した時のクレアさんを比較すると当時の私にはクレアさんの方が気になりましたの。 特にあの日のミッキーさんは全体的に場の纏め役仕事が好きな人の様に見えました。 それと…実は以前私も何処かで話しましたが、私自身、そういう面倒な事は密航者になってもやりません。苦笑。 結論を言えば、票集計だけはやや黒いかも知れませんが、ミッキーさん全体から見ればその部分は自然でありました。 上の発言でミッキーさんが白いと言ってる訳ではありませんよ？ |
(188)2006/04/12 08:46:30 |
| 雑貨屋 レベッカ >>110のエメちゃん考察は同意です…>>111のミッキーさん考察は非常に納得ですわ。 エメちゃんは後でお話している様ですが、今までの印象を書くと、クレアさんと対極にいるんです。疑い所が。 クレアさんは美しい仮面を被っていらっしゃる。仮面とお顔が同じならば正規乗客でしょう。 エメちゃんは仮面が剥がれていらっしゃる。お顔が見えますが、このお顔だけで白黒は判断できません。何故なら、同じお顔で正規乗客になる事もあれば、密航者になる事もあるんですもの…。ですが印象は、白いんですよね…。仮面の下に仮面（意図的素出し）とは思っていませんが。 仮面を信じるか、素顔の印象を信じるか。 ちなみにミッキーさんは仮面も何もサッパリわかりません。できればもっと来ていただきたいのですが… リアル事情を咎める人は居ませんわ。 |
(189)2006/04/12 08:57:25 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞クレアさん >>112↓actは構いませんのよ。私は寝落ちしていましたし…美しい愛を見せていただけるのは嬉しいものです。 『戦いに 敗れて勝つのは 愛なのか』 もしギルさんとクレアさんが敵同士であっても愛は不変ですわ… |
(190)2006/04/12 09:02:23 |
| 雑貨屋 レベッカ >>116 「自分が正規パス持ちアピール…」 私はそれをしていませんですわね。自分の曖昧な印象の意見ばかりガンガン言ってしまい、ギルさんやクレアさんを傷つけていたかもしれません… 今になって、自分の白アピも1手無駄にしない為に必要になっていると感じましたが… 私には白アピの仕方がわかりませんわ。このまま進めたいと思います。 |
(191)2006/04/12 09:09:19 |
| 雑貨屋 レベッカ >>119 ギルさん 尤もですわ。飴を貰いまくって、溺れそうになりながら頑張ってポイを逃れたあなたです。私も心打たれました。これからも考察お願いします。 ですが、何故そこまで考察がお上手なのに、最初はまったりしていたのでしょう？そこをお聞かせ願いますか？ |
(192)2006/04/12 09:13:18 |
| 雑貨屋 レベッカ >>139 リック君 方占い質問は、クレアさん→ハーヴェさん のやりとりを読んでも意味が分からなかったので質問したんですわ。自分の勘違いだったので、お恥ずかしいです。疑う以前の問題でした。「真剣に考えた様に見えた」は目立った案を議題に書いた事からです。私は議題回答は普通の会話より気を遣うものだと思っていますから。議題で電波はやりすぎかと… ＞ハーさんへの霊能者確認は……びみょー。 これは何処の事ですか？ 遅くなりましたが、ハーヴェ占いの方がいいと思ったのは何故か？の質問の回答は>>94をごらんください。大した事では無いかも知れませんが、私の考察の仕方はこういうやり方なんですの。 ですが、ハー＆リック＆先生を残して灰ポイする気は無かったのですから、無理な話でした。 |
(193)2006/04/12 09:31:54 |
| 雑貨屋 レベッカ 考察続き ◆ギルバートさん もう決め打ってしまった頭をクリアにするのは難しい…ちなみに白と思っても乗客が15人なら判断材料ポイを推奨していたと思いますがね。質問の返答待ちですが、ギルさんが何故最初は「まったりモード」だったのか。それとクレアさんも指摘していましたが、方黒出された後も余裕があったのは何故か？が大きな疑問です。ギルさん密なら霊密航が信頼を得ていて、先生に信頼が無くて安心していたのでしょうか。そうなると密候補はリック君になってしまいますね…。 この場合、クイン＆リック＆ギルが密側。これで負けても仕方ない気もします…はぁ… 考察になっていない気もしますが、つらつらなので失礼しました… |
(194)2006/04/12 09:51:44 |
| 雑貨屋 レベッカ >>117 リック君 ドリスは始末の理由がそれ位しか思い浮かびませんでした。私自身はドリスは白印象だったので上手い灰始末だと思いましたが。 …私、論客に見えますの…？嬉しいですわ！！ 私、確白になった時以外の始末率がとても低いんですの（泪） |
(195)2006/04/12 09:55:43 |
| 雑貨屋 レベッカ >>164 ギルさん 基本的に激しく同意です。私は霊決め打ち、残り2回で１密を仕留めたいですわ。 ですが「俺を疑うならリックかハーヴを本気で見極めろ」がよくわかりません。 エメちゃんが霊2人＋ギルをポイしたいと思っているなら手数は足りると思いますが…？ |
(196)2006/04/12 10:07:51 |
| 雑貨屋 レベッカ あぁ…なんとも言い難い… 私とクレアさん、ギルさんとエメちゃん。 非戦士同士が絡んでもラインは関係ないのですね… 先生と絡んでる人を見ても、先生は良くて内通者。ライン参考にはなりませんわ… ところで私は勘違いをしていましたわ。 「内通者（仮定）の先生が、密航者（仮定）のギルさんに黒出す確率が1/6と低い」と思っていましたが、先生が内通者なら占いに挙がった人が誰であっても黒を出したでしょう。「ギルさんが占いに挙がる確率」を考えるべきでしたが、確率は同じ1/6。ただ占い先で票が集まる事に関しては確率論を使うのは無意味ですわね… 今更嫌な事に気づいてしまいました… あ、でも先生が2票目にギルさんに入れてますわね。やはり先生もギルさんを選んだという事でしょうか。 …微妙ですが、ギルさん白寄りに思えますわ。 （ほぼ決め打っているのですが…でも質問には答えてくださいね。） |
(197)2006/04/12 10:34:56 |
