村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 雑貨屋 レベッカ >>0 リック君… 私はまだ掲示板を読んでるのよ… 羨ましいわ… ちっともバカンスを楽しめなかったわ。 けれど、先生を追う探偵気分は味わえましたわ。（くす） あ、しまったわ…！ 折角素敵なお店があったというのに、数着の水着とアロハと勝手に子供が撮った私の写真（有料）位しか、収穫が無かったわぁ！ [....は端っこでのの字を書いている] |
(7)2006/04/09 11:37:33 |
 | 村長の娘 シャーロット [...は一旦自室に戻って、惑星パラダイスでのことを振り返った] 惑星パラダイスにはいろいろな思い出ができました・・・ [...はパラダイスペンギンのぬいぐるみを抱きしめて] ギルさんが誘ってくださったので、このぬいぐるみをいただけましたし・・・ [...はフォトフレームに収められた写真を見て] ・・・わたしはこのような表情をするのですね・・・ この身体になってからというもの、写真など撮る気になれませんでしたのに・・・ ・・・そして・・・ [...は自分のくちびるを指先で触れて、両手で顔を覆った・・・] ・・・ギルさん・・・ギルさん・・・ギルさん・・・！ [...はその名前を何度も脳内で反芻した・・・] |
(12)2006/04/09 11:44:13 |
 | 双子 リック >>8 最初からＣＯするつもりだった内か、ＣＯするつもりだったと見せかけたい密か？？ どっちだろ。 ダーニャせんせーとクインジーさんの信頼差でクインジーさんを襲撃してきたあたり、ダーニャせんせー密航者っぽい気もするけども。でも、密航者もできれば真狙いたいよねえ……。 |
(13)2006/04/09 11:44:33 |
| 雑貨屋 レベッカ >>8 クレアさん す、鋭い！！（思いっきり見逃していた投票先） って事はもしかしてもしかすると、回避前に投票してコミットしてたのかも知れないわね。 実は私も似たようなものなんですが、コミットする為に本決定出る前にウェンディに委任してて、掲示板読みが忙しくて投票先指定するの忘れて、そのままこの星に着いてしまったの。 だけど…これがハーヴェの巧妙な作戦じゃないと誰に言えましょう？ こういうのってノイズですわね…余計な情報が入ってきてしまうと困りますわ… |
(17)2006/04/09 11:48:36 |
| 双子 リック >>14どっちでもいいんじゃない？ 投票先は自由か……この人数だと守護の回避とかあるんだよね？ 投票予定先、言った方がいいのかな……でも強制はできないし。 ダーニャせんせー来ないね。僕クレアおねいさんにご飯もらいに行くね〜。 |
(20)2006/04/09 11:53:00 |
| 雑貨屋 レベッカ >>26 ウェンディちゃん そうね！じゃあウェンディちゃんも今日は議論に参加できるんじゃないかしら？ 考え方によるかも知れないけど、私は纏め役が余り議論に参加しないのは決定権を任されてるから、と思ってますわ。 今日は一正規パス乗客として意見を聞きたいですわ。 |
(27)2006/04/09 12:28:10 |
 | 逃亡者 カミーラ >>24 この列車の前に出発した999号では、小型宇宙艇を用意して、それで999の後をつけて、ぽいされた奴らを回収して廻ってたそうだぞ。 |
(32)2006/04/09 13:11:39 |
| 雑貨屋 レベッカ >>32 カミーラさん お詳しいですわね。この999号ではポイされた方はどうなるのかしら…？ それにしても先生は遅いですわね… もしかしてパラダイスの美女達と遊んでいる内に、出発時間を忘れて乗り遅れてしまったんではないでしょうね… ［....はたまたま側にあった鉛筆を強く握った。ぐぐぐ…］ あら…真っ二つに折れてしまいましたわ？この鉛筆、もう古かったのかしら… |
(34)2006/04/09 13:23:52 |
| 雑貨屋 レベッカ [....はダーニャを見失って帰ってきた] >>36 カミーラさん 宇宙遊泳だけは勘弁して欲しいですわ… 普通の「村」よりもポイが本気で怖くなってきました… ティタノマキアは怖いですけど、後で少し仕入れにでかけないといけませんわね。 その前に少し議論しますわ。 |
(37)2006/04/09 13:41:46 |
 | 流れ者 ギルバート >>29 クイーン長芋… つか、ちょいと真面目になろうか。エメラルダス。 あんたの感覚じゃ、喋ってる内容は別として目だった印象がある奴が多弁寄りなんかな？ 俺自身かなりおしゃべりなのは自覚してるけど、皆の感想は中庸ってのが多かったからさ。あれって思ったね 俺を希望した理由は分かったよ。確かに揺れ動いてるから確認したいって気持ちは分かるな。 じゃあ、追加質問。次点がリックだったのは何でだろ。レベッカ、クレアちゃんも多弁印象だったんだよね。これもナニワ限定の印象での話？ |
(39)2006/04/09 13:49:31 |
| 流れ者 ギルバート 小僧もお疲れさん。ハーヴェイのアンちゃんはもう少し遅くなってからだったかな >>41 レベッカねーさん。俺も医者先生のそこちょっと気になってたんだけどさ。 パターンわけはねーさんの言うとおりだと思う。 けどそれ以前にハーヴ密なら大人しく占われてそのタイミングで占始末とか…意味ないよーな気がしたよ、俺。 疑われやすくなるし、霊COなんて回避策があるのにって。 |
(42)2006/04/09 13:57:46 |
| 逃亡者 カミーラ >>40 リック、何というかそれは誤爆？ 確かに、黒を見つけた占い師や霊能者はその次点で【仕事は終わる】が… そして、片占い師はどっかでなんとかしなきゃいけないだろうが… 生きてられたら困る理由とか有るのか？ |
(45)2006/04/09 14:07:39 |
| 流れ者 ギルバート >>44 いや、エメちゃんがナニワから継続とパラで追加分で分けて考えてたなら全然不思議じゃないよ。 俺はナニワの頃からレベッカが多弁組だと思ってたからさ。リックとの二択で何でリックなのかなーとか思ったの。 …一応表向きって言ってるぢゃんｗ |
(51)2006/04/09 14:12:56 |
| 逃亡者 カミーラ >>53 なかなか、悪趣味な事で（笑） |
(54)2006/04/09 14:18:53 |
 | 双子 ウェンディ 初回の始末で占い銃を持つ人を襲うのは定説ですぅ。 占い：真内なら、どっちが本物かわからなかったけど、クインジーさんが真に見えたってことでしゅね。 で、先生が内なら、占い先に黒出ししないとおもうでしゅ。占い師襲ってきたって事はギルさん黒の可能性も高いと内なら、考えるでしょうし。 占い：真密なら、クインジーさん真確定☆。この場合、もしギルバートさん白なら、ギルバートさんを襲った方がよいような。戦士の銃を持ってるかもしれないわけでしゅし。もしくは、先生は黒出しより白出しの方がよいような。でも、どうせポイされるなら、一般乗客も一緒に連れて行きましょう♪ってことかもしれないでしゅね。しかし、霊の銃の二人が残っているんで、ポイ結果で道連れになりえないんでしゅよね。 むじゅちぃですぅ。 |
(56)2006/04/09 14:21:28 |
| 双子 ウェンディ >>55 にゃるほど、お兄たんするどいですぅ。でも、そうすると、お兄たん目線でハーヴェイお兄たんが内となるんで、内なら、回避しなくても・・。あ、でも、だと無力内になっちゃうのかー。 うーん。むじゅかちぃですぅ。 |
(58)2006/04/09 14:23:22 |
| 流れ者 ギルバート >>56 嬢ちゃん、ちょっとタンマ 「ポイ結果で道連れになりえないんでしゅ」 は微妙に間違いじゃね？ 丁度小僧が直上で言ってるが、「医流両黒」の可能性を示唆しちまえば、医者先生が密でも俺がポイされる可能性はある |
(59)2006/04/09 14:24:34 |
| 雑貨屋 レベッカ >>56 ウェンディちゃん 私は自分が内通者の立場でも、ギルさんに黒出す勇気はありますわよ？やはり占内訳[真・内]ならば、ギルさんは関係なく、クインジーを始末すると思いますわ。（クインジーが内かも知れなくても考察に気合いが入っていましたから、密を追いつめる危険もありますし） 内訳が[真・密]ならば、残された方が怪しまれてポイの道を辿りそうですから、真占戦士は放置してギルさんを始末するでしょう。それが出来ないのはギルさんが密航者だから…でしょう。 でもそうなると密の筈の先生がギルさんに黒を出した事が解せません。 さあ、ここで自由投票とは… 果たしてどうなるんでしょう… |
(63)2006/04/09 14:36:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>23 ええと・・・(現実逃避中 ぽいは生身のままなのでしょうか・・・？ だとしたら、ぽいされた瞬間に凍結・・・？ 確かそのような映画を見た記憶が・・・ もし何らかの小船に乗せられてポイでしたら・・・昔の裏切り者の海賊の始末の仕方のように、無人島にポイと同じような仕打ちなのでしょうか・・・ 一発だけ弾を込めた拳銃を渡すのですよね・・・自殺用に・・・ ・・・どちらも恐ろしいですわ・・・ |
(66)2006/04/09 14:53:24 |
| 流れ者 ギルバート ＞リック>>63↓act はいはいりょーかいだよっと。クインジーのメモ張りは確かに真っぽかった。内容も頷けた。 それ見てて医者偽よりの言葉が出たってことね …クレアちゃん……なんか、オモシロイことになっちまったよ… |
(67)2006/04/09 14:53:42 |
| 雑貨屋 レベッカ 現状私の心理状態としてはですね。 ★先生は内通者だと思います。 ・占[真・密]の可能性が少ないです a.[真・密]ならば、占戦士はまだ放置、占い先のギルさんを始末をした方がいいと思います。ポイ回数も少なく、誤爆の心配もありませんから占結果による真偽考察を一日先送りに出来ます。ギルさんが密で始末できないとすれば、密の先生がギルさんに黒出すのが不自然です。（作戦？それは怖い〜） b.霊回避COしたハーヴェイが怪しいから（霊真贋考察は別に設けます） ・クインジーさんが考察に力を入れていて真に見える ・先生はお気楽な感じで内通者に見える そして黒出しは「自分ポイまたはギルさんポイ」を狙ったものに見えます。 ざっと考えたので矛盾があったら突っ込みお願いしますわ。 先生が真ならクインジーさんにやられたとしか言いようがありません。 |
(68)2006/04/09 14:54:53 |
| 雑貨屋 レベッカ >>70 ギルさん そうです。先生が真には見えませんが内っぽいので、ギルさんの正体はわかりませんから。 ただ、心情的には「ギルさんは偽戦士に黒出された可哀想な正規乗客」なんですけれど。 ですが…クレアさんの恐ろしい文献、それから自分の考えがまだ決めるには早すぎる？とも思えますので、誰かの別視点での鋭い考察を見てみたいです。 |
(75)2006/04/09 15:03:59 |
| 雑貨屋 レベッカ >>76 ギルさん 確信持って疑ってたならポイ候補にしていますわ。 白白/パンダ/黒黒（誤爆）を見てみたかったんです… 方黒なんて見たくなかったですわ… どうか正規乗客ならば、飴に溺れず考察頑張ってください！！！ [....は1人で風に吹かれたく、*外に出た…*] |
(79)2006/04/09 15:16:48 |
 | ごくつぶし ミッキー >>90 確かに、情報が一番出るのはギルさんぽい、先生霊占いだね。 |
(91)2006/04/09 19:04:42 |
| ごくつぶし ミッキー >>92 あぁ、守護の動きを制限するようなこと言っちゃったけど、自由にしてね。 |
(93)2006/04/09 19:08:28 |
| 双子 リック ばんはー。街でもらっちゃった。自由の旗だって。 占い先になった仲間に黒出すかは、性格次第だと思うけどね。僕どっちも見たことあるし。 僕が占い師を騙った密航者なら、真襲撃で仲間に白判定はあまりに露骨っぽいから黒出したいな。でも仲間が嫌がったら白出すかも。つーわけでギルさんが黒出しマゾいぜーと喜ぶタイプか、黒出されて生き残るの無理ーて人かどうか。せんせーとギルさんにラインがあるかどうか。考えればいいんでない？ >>92灰襲撃の可能性は考えてなかったな。そーいえば今、ディ以外狙われようがないんだね。 むーん、せんせー真だと>>1:387に気がついていたギルさんが騙り出さないのかなあとは思うんだよね。でもドキドキしてた密航者だからこそ、気づいたかも知れないわけで……。 |
(98)2006/04/09 19:29:20 |
| 双子 リック >>99 んー考え方の違いかな。確かに言ったことを訂正できないのはつらいね。ただ、僕的には序盤信用を築けずに襲撃→死んだ後に「あいつさぼってるから真なわけないだろ」とか言われて、生き残った対抗が信用得たらすげー嫌だな。 そーいえば昨日灰考察書いてくれたんだね。ありがと。 9-00:59ギルさんのどこが乗客らしいと思ったのかな？ ドリスおねいさんを密らしくないと思った理由てある？ ドリスおねいさん吊り希望だったけど、後半ローズおねいさんが残ったらどうするつもりだった？ |
(100)2006/04/09 19:52:02 |
 | 書生 ハーヴェイ 投票COであると認識していたため、投票先の変更を設定していませんでした。 この点について、僕のシステムは正式にエラーであると認めています。申し訳ありません。 ヴィンセント、およびリックによるパス判定を確認。 惑星ティタノマキアにおけるガイドラインを確認。 惑星パラダイス滞在時、僕に対してされている質問へ回答します。 ＞リックさん09-003745 COする前に、在不在が役職を知る上でのヒントになることを僕は望みません。発車当時にその場にいるいないは、表面上の情報でしかありません。 僕は事前に宣言しているように、不定期に車掌に対して議事の確認を行うことは不可能ではありません。必要に迫られる状況であれば電信によるCOも想定していたということはお伝えしておきます。 |
(101)2006/04/09 19:54:07 |
 | 医師 ヴィンセント >>100 ギルバート君は 自由に意見をいいつつもなるべく敵を作りたくない、 そういう風に私からは見えていました。 これはごく普通の乗客らしい態度であると思います。 しかしだからこそ密航者が そう装っているのではとも思ったのですが まさにその通りだったというわけですね。 ドリスさんは言っている内容が淡白ですね。 更にあまり他者の目を気にしていないようにも見受けられます。 密航者らしくないと言えばらしくない振る舞いだと思いますね。 ただ、忙しいようなのでその影響を考えると未知数です。 ローズさんに関してはあれで密航者だったならば 豪胆不適というか…後半に残っていたならば 密航者の可能性は捨てて考えていたでしょうね。 |
(102)2006/04/09 20:00:26 |
| 医師 ヴィンセント >>108 わざわざ全員分書くというのが微妙ですよねぇ。 密航者同士が避け合ったり不必要に絡んだり という部分も見えにくくなってしまいますからね。 まぁどんな手法にも一長一短、 メリットとデメリットがあるものですよ。 |
(109)2006/04/09 20:27:43 |
| 村長の娘 シャーロット こんばんわ・・・ わたしの考えをつらつらと書いておきます・・・ (1)ヴィンセントさまを真占い師と仮定します・・・ (2)リックさまが密航者であれば、出てくる必要はないと思われますので、リックさまは真もしくは内通者と仮定します・・・ 昨日の占い先は多数決であると明言されており、第一位はハーヴェイさまで、第二位がギルさんでした・・・ ハーヴェイさまが回避COなさったときの票は、ギルさんとレベッカさまが同数でしたが、レベッカさまが前日からの流れでギルさんに追加票を入れそうなのは予想できていたと思います・・・ つまり、ハーヴェイさまとギルさんが両方密航者だった場合、ハーヴェイさまはそのまま占われて真とおぼしき占い師をぽいするほうが、ギルさんの潜伏の望みが繋がり理に叶っているのではないかと思われます・・・ 以上のことから、ギルさんとハーヴェイさま両密航者はないのではないかと考えます・・・ リックさまの密航者も考えにくいので、霊能者の内訳は、真・内通者と考えます・・・ そうなると最初の仮定(1)に矛盾が出てきます・・・ |
(110)2006/04/09 20:52:41 |
| 村長の娘 シャーロット ギルさんとヴィンセントさまが密航者である場合、おふたかたとも、互いに黒出しするようなやり方を嫌がるとは思えません・・・ むしろ嬉々としてそれを行いそうです・・・ どちらが先にぽいされても、霊能の結果如何で真か人間としての信頼を得ることができれば、何とか生き残ることができるのではと考えたのでは・・・と考えられます・・・ ただしここで問題になるのが、昨日のヴィンセントさまの希望●ギルさんです・・・ それまでにギルさんにはエメラルダスさまにより一票入っていましたが、ハーヴェイさまにすでに三票ありましたので、ハーヴェイさまが回避しないことを期待して仲間切りとして一票を投じたのか・・・ この辺りは微妙なところですが・・・ |
(111)2006/04/09 20:53:39 |
| 書生 ハーヴェイ [...はガイドラインに即し、自由に話し始めた] 僕にとって「自由」という概念は捉えにくいものではありますが、ガイドラインに即すよう行動するつもりです。 ローズマリーさんについて、彼女の最後まで一貫した姿勢を崩さない点は、余計な情報を出さないように行動した密航者ではないかという疑念がありましたが、パスをチェックした結果、正規のものと認識したため、僕の推察は誤りであったことが確定しました。 僕は初日から主張したとおり、この編成の場合、霊能者が確定、内通者は占い師にCOする可能性が高いと想定していました。クインジーさんが再三危惧されていたとおり、霊能者が確定した場合、早期にCOした占い師の護衛率は下がり、真偽を問わず襲撃死する可能性は高くなると思われます。 そのため、早期の霊能者CO、および占い師の潜伏による生存率の上昇の可能性を提唱しましたが、現実には受け入れられていません。 さらに、状況は僕の予測に反し、僕およびリックさんによる霊CO、並びにクインジーさんが始末され、特殊機能を搭載した銃を所持する乗客は現在３名です。 |
(114)2006/04/09 21:16:39 |
| 書生 ハーヴェイ 昨日までの占い師両名の様子、COのタイミングを見た限りではクインジーさんがやや真ではないかという空気が全体的に感じられました。僕は占い師および霊能者の真偽を乗客が予測することにより、守護がブレることを好みません。ゆえにその話題については干渉しませんでしたが、結果的に信頼度の高かったと思われる占い師を始末されてしまいました。 そのためCO以前に危惧されていた方占いが発生しています。 ヴィンセントさんによるギルバートさんの黒判定について、クレアさんの仰った文献に類似した事例は僕も把握しています。 全ての可能性を考慮しそれぞれを吟味して取捨選択することが我々には必要です。 |
(115)2006/04/09 21:27:54 |
| 双子 リック >>107 後半考察しない村側が残ってても仕方ないのか……考え方の違いが大きすぎて埋められないorz ギルさんそんなに他の人より善良そうに見えたっけ。姿勢や纏めのことかな。僕のこと気になるから外れてるなとは思ったけど、飽くまで僕視点だしな……。 >>108>>109 代わりに蜜確とかあったら、以前の灰評価からラインが見られたりもするんだよね。 ギルさんとハーさんはほぼ議論で絡みがないね。 ギルさんがナニワでハーおもろい、パラで突っ込みどころが多い。ハーさんがパラで喋ってる割に読めねーくらい？ ただ、クレアおねいさん>>110はちょっと説得力あるね。 ギルさんとせんせーは極めて自然に絡んでる印象。ハーさんがＣＯするかだの、俺とハーどこがちゃうねんだの。ただ、仲間に>>1:387とか言うだろか？ 正体知ってるのに、そういう見方ができるもんかなと思った。赤ログの会話は「ヨンヨン（ＣＮ）、お前乗客騙りっぽいよ（笑」？ で、クインさんの発言を見るとどーしてもせんせーよりは印象いいよなあ。ギルさん吊りになるとも限んないから、せんせー真なら頑張ってー。今が正念場だ！ |
(116)2006/04/09 21:32:10 |
| 流れ者 ギルバート 逆説的に、昼間双子あたりとの話でも出てたが、先にポイされても後から「医流両黒」案を出せば俺を道連れにできるってのはありえる。この場合は医者先生は捨て身で味方を守ったってことだな。問題はその案が信用されるかどうかだけど、まあ俺は疑われたみたいだし？ ここは素直に先ポイも怖くない内通者って考えるべきかな。今までの発言姿勢を考えても、信用を取りたい密よりは内っぽい。 それと俺を始末することで４人の戦士をポイに充てるって手もあったはず。この場合…誰からポイされるかと考えると霊銃持ちさんじゃないかな？ それを避けてきた点でも、霊銃持ちさんに密航がいるような気がするね |
(120)2006/04/09 21:43:09 |
| 書生 ハーヴェイ しかし、彼が密航者の場合、自身の白印象を利用することでそのまま潜伏および場を扇動することが可能であったと思われ、その立場を放棄して尚霊能者としてCOするという行動について、大きな利点があるとは考えにくいでしょう。しいて可能性を推察するならば、あえて表に出ることでその逆をつき、霊能者としての生存を図ろうとしているのではという点くらいでしょうか。この場合、僕との信用勝負によって大いに生存の可能性は高まるため、作戦としてはおかしなものではないと考えられます。 加えて、占い師のCOの流れで、CO順が占い師両名より僅差で後である点を見ると占い師を騙るつもりはなかったと考えられます。 この点から、僕視点でのリックさんは内通者≦密航者、その差は僅差ですが状況から見た場合と利不利を考えた場合で変わる程度の差です。 |
(122)2006/04/09 21:44:15 |
| 流れ者 ギルバート で、俺と医者先生が両黒で仲間を売ってた場合なんだけど。 俺の感覚ではどっちにしろどちらかがポイされることを思うと、片方残るために仲間を売る可能性は大いにありえると思うね。その場合、俺が医者先生の発信してた電波について触れたのはわざと、ってわけだ。 たださ。自己弁護になるけど。 あの時点ではこんな状況になるなんて考えつかないわけだよな。それにその指摘をしたせいでレベッカねーさん辺りが俺を疑ったわけだし。最初から仲間を売る予定でもなかったら、あえて互いを危険に晒すかなぁ…俺そこまではちょっと。 ついでに今、戦士さん４人いる時点で俺が見つかったら、もうアウトだよね。いくら仲間売りでも、医者先生の昨日の●ギルはどうなんだろうなって思うよ。 自分で自分を密航者だと仮定するのもなんだけど、この辺から俺と医者先生がお仲間ってのは考えなくていいと思うね。 そうすると、やっぱり医者先生が密航者の線は薄いんじゃないかな |
(124)2006/04/09 22:06:23 |
| 書生 ハーヴェイ ヴィンセントさんについて、真偽を確認することはできません。 ギルバートさんをポイし、そのパスを僕が確認したとしても、ギルバートさんのパスが正規パスであった場合でのみしか、ヴィンセントさんの真偽は確定しません。 ただ、ヴィンセントさんが真の場合、灰パス所持者のパスは全て正規パスのため、今日ギルバートさん以外の灰パス所持者をポイすることが最善手かというと疑問です。同じくこの場合、僕視点でリックさんの密航者は確定します。 どのみち僕から見た彼は内通者もしくは密航者であることが確定していますので、今後彼をポイしないという選択には同意できません。 ヴィンセントさんが偽の場合、ギルバートさんのパスの真贋は不明になります。そしてそれは誰にも証明ができません。 もう少し考えます。 [...は議事録に*目を落とした*] |
(125)2006/04/09 22:06:36 |
| 医師 ヴィンセント うーむ、パラダイスで少々ハメを外しすぎたかもしれません。 (主に寝不足で)あまり体調が芳しくありませんねぇ。 >>116 はっはっは、人それぞれ考え方が 違うからこそ世界が世界で在り得るのですよ。 というかそこまで考えに差があるのかな？ 例えば乗客が15人だったならば 私は迷わずローズさんをぽいしていましたよ。 ただ、私が考えるに昨日の時点では最も 密航者らしからぬ人物がローズさんでした。 とはいえ全員ほぼ横並びですけどね。 |
(126)2006/04/09 22:16:50 |
| 流れ者 ギルバート >>98 リック、俺と先生のラインについては俺は>>124と考えてる。まあこれは自分で言うことじゃないから、判断は任すよ 最下行の「俺が偽なら気づいた」ってのは確かにありえるね。敏感になってたってことだな。 それを客騙りの牽制と見るか、内通者の電波と取るか。 あの時俺は最初に後者と受け取り、好意的解釈で前者の可能性を考えてたよ。 で、この場合俺と（リック視点で）ハーヴェイが密航者だよな。…それなら俺はまだ出てきてなかったハーヴェイに騙らせる。 客騙りか内通者か分からないのに任せきれるほど、俺もハーヴェイもいいポジションにいなかったからね 翻ってリックと俺がお仲間の場合は２人とも非COした後だから時既に遅しって感じかな。これはどうしようもない |
(127)2006/04/09 22:18:39 |
| 流れ者 ギルバート >>105 エメちゃん、俺を疑うのは全然構わないけど。 俺を疑う理由は状況から多弁に隠れてそう＆意見が揺れるからだったよね。 じゃあ俺が密航者だと仮定して、俺の言動いろいろについて考えてくれないかな。 それが面倒だってなら、俺を除いた灰パスで次に怪しい人を教えてほしいな |
(129)2006/04/09 22:29:47 |
| 逃亡者 カミーラ >>129 考えるのは構わないが…と言うか、私は理論派では無いから、あくまでも印象という話に成ってくる可能性は高い。 理論で考え始めると、裏の裏とか、そのまた裏とか訳のわからないところまで読み過ぎて、どつぼにはまるんでね。 でだ、次ぎに怪しい人というと ギルと同じ感覚で考えたらミッキー 逆をついてレベッカ。 今、能力者の考察をずっとやってるんだが、その帰着点でも、変わってくる可能性は有るな。 |
(131)2006/04/09 22:34:57 |
| 流れ者 ギルバート >>131 なんつかね。ここで俺をポイするって考えるのは至極真っ当であり、思考停止になりかねんって思うのよ。 俺を疑う前提でいいから、先を見ておいてほしいなって感じだね。 で、俺と同じ感覚でミッキーっていうけど、それはつかみどころがないって点かな。 少なくとも彼はいまんとこ寡黙寄りじゃない？ その点では俺とは違うよね。 あと、意見が揺れてるかどうかって点でもミッキーは割りと確りしてると思うんだけど。 |
(133)2006/04/09 22:41:35 |
| 流れ者 ギルバート …クレアちゃんの…>>110は分かりやすいね。 けど、医者先生真＝俺密航者前提での推論だからなのかもだけど、リック密だけじゃなくてハーヴ密の可能性も抜けてるかな？ |
(137)2006/04/09 22:58:06 |
| 医師 ヴィンセント >>135 感覚的なものですが言っていることに納得がいくというか ああ、この人はしっかりしているな、と思ったんですよ。 顔とのギャップや最初にアンケートを提示した ところなんかの影響を多少受けてもいるでしょうが… |
(138)2006/04/09 22:58:09 |
| 流れ者 ギルバート >>138 俺もナニワについたばっかりのころはそう感じてたよ。けど占希望を出した時点の印象は違ったな そういえばその頃はクインジーの顔を見なかったこともあって、話題を持ち出してきた医者先生を信用してたりもしたんだけどね… |
(139)2006/04/09 23:01:12 |
| 流れ者 ギルバート >>116 そういえば俺ハーヴェイのアンちゃんとはあまり喋ってないんだよな…最初の突飛（てほど奇抜じゃないけど目立ってた）霊先COが、密航ぽくないなぁでスルーしてたかも。姿は見えるけど気にならないというか。 パラダイスでのミッキーの占希望を見たときに、そういえばそうだよなって、こう、目からウロコ？ 状態だった。 今は医者先生を内通よりに見てるから仮にハーヴェイが密航者でも接点はないんだろうけどな |
(140)2006/04/09 23:06:43 |
| 流れ者 ギルバート 医者先生の昨日の占希望●ギル○ハーヴについてちょっと感じてたこと。 俺を希望する理由は「こういった人物は皆吊られ難いのでは」「今後も揺れ動きどちらに転ぶかわからないため」 ハーヴは「目立ちすぎないという意味で悪くない位置」「独自の位置を保持し続けそうなので逆に吊られ難い」「最後まで残りかねない」 で２人とも占のあるうちに確かめたいってことだった。（原文は04/08 21:43:42あたりさんしょー） 俺はこのときは尻の軽い俺を優先したんだろうって感じて手を引いたわけだが。 ニュアンスを見てると、俺はSGになりかねないから、ハーヴは密なら信用を得そうだから、と要約できるような気がする。 この理論だと…俺を優先するのは白を期待しての占いってことになるんだが。 これ、何で俺が優先されたんだろう。 どっちに揺れるか分からないってのは、彼が真ならどういう危惧をしたんだろうか。 |
(142)2006/04/09 23:23:21 |
| 双子 リック >>116結論がない。よって今のとこギルさん乗客寄りに見てる。 >>124せんせーのギルさん希望は、ハーさんに既に四票入ってたから微妙かな……。個人的にはナニワ出発前不在から、ハーさんは霊騙るの論外だと思ってたし、密航がそう思っても不思議じゃない気も。 >>127そーなんだよね。せんせー視点では僕偽の方が合理的な気も。でも僕真寄り。むーん。 >>131下そのとーりであります！ クインさんは昨日も言ったけど、ナニワでディに占い三票目を入れてるのが内通としては豪快。ディの行動は密航としては大胆だから見切った可能性もあるけど、クインさん票で横並び状態を脱してるからね。 襲撃を怖がってるのが印象的。>>1:210とか霊能ＣＯを激しく規制してるのは、彼が内通なら密航が回避できるようにしたってことかな。灰考察が細かいのは、ラインのない内通の方がやりやすい気がするから、密航か内通かと言えば密航ぽい行動と見てる。ただ矛盾をつついたり鋭い質問したりはあまり内通ぽく見えない。 考えが納得できるせいでバイアスかかってるかもだけど、ギルさん乗客寄りに思ってるのもあり、クインさん真寄り。 |
(144)2006/04/09 23:33:02 |
| 流れ者 ギルバート >>145 すまん、先に指摘してたんだな〜 クインジーについて、昨日気になってたのは俺の考察がなかったこと。聞いてみたら「占えるからいらないかと思った」すげー笑える。占くさい。 ただ意図して出さなかった故に偽判定くれるかなとか医者先生こき下ろしてたこともあってラインと見られるかなとか思ってたりもしたんだが…全部杞憂… ギリギリの考察も、内通者ならごくろうさん、ってくらい気合が入ってるように見えるね |
(148)2006/04/09 23:53:15 |
| 双子 ウェンディ うるるるるの。 お昼寝してたら、今起きたですぅ。 銃を持ってる人は全員、真に見えますの〜。 しかし、３人中１人は密なのですね。うむーです。 ギル兄さんも全然、密に見えませんの〜。 でも、先生はギル兄さんを希望して、ギル兄さんに黒・・・。 どうせ黒出すなら、ギル兄さんよりも押し付けやすかった人がいたと思いますの。 兄は白いですの〜。密なら出てこなかったら、占いにもポイにも指名されなかったと思いますの〜。真か内にしかみえませんの〜。 そこだけは決め打っても良い気がしますの〜。 逆手に取られてるですの〜？？？ 今後、私が残されるようなら、ミスリードしているかもですの〜。 あと、ハーヴェイさんの回避ＣＯまでの流れを考えてみようと思ったんですの〜。でも、今日は眠いのでごめんなさいですの〜。明日の夜、がんばるですの〜。 |
(150)2006/04/10 01:23:11 |
| 双子 ウェンディ メモ長い・・しくしく。 明日の発表順は皆さん生存なら、【先生】→【ハーヴェイさん】→【リック兄】が良いと思います。どうでしょう？ と、考察できなくてすいませんですぅ。 【現状の事実】 クインジーさん：真or内 ダーニャさん：真or密or内 クインジーさんの１日目を振り返ってみたですぅ。 内にしては信用とりすぎですぅ。信用とりすぎて襲撃されたり、吊られなかったりは内の失敗だと思いますぅ。クインジーさん偽なら密だと思ってましたですぅ。 クインジーさんが真と思うことからでもうしわけないですが、先生は今のところ内の可能性が高いと思います。ギル兄さんへの黒出しは自分を含め、ポイを２回出させるための手段と見ます。霊能も確定していないので、ギル兄さんポイで自分とのラインがわかるのも良いでしょうし。 ただ、先生単独で見ると真にも見えます。うむーです。 |
(151)2006/04/10 01:54:06 |
 | 旅芸人 ドリス あ、自由投票ってこわいね。密は合わせてくるのだろうか。 なるたけ自由議論にして、ぽいが２択に、ってな感じでせばまって密がその中で都合良い方に話しをあわせて、両密が合わせて非密に投票、記名だが疑われず、ってのは避けたいね。 ４日目の星のルールがわからんけど、早めに白ぽいしときたいだろうね、密は。 あと、これまた個人差で突っ込まれそうだけど、いまんとこだけど能力者リック、はーヴぇ、真偽を問われてるヴィ氏、黒だしされたギルが討論メインな気がする、この中に二人も密側いるから（自分予想では）、これメインで進まないように、偏った方向にいかないように突飛でもいいから新しい方向の考えも歓迎したいね。 あんまり発言できないくせにごめんよ。まあでも自由だからいいか。 |
(157)2006/04/10 02:26:06 |
| 雑貨屋 レベッカ 私は相変わらずダーニャ先生は偽戦士だと思っております。 １灰パスからの密発見の喜びが感じられない事 ２私の質問に対し、>>97で「どちらを始末しても良かった」と答えてらっしゃる。ご自分とクインジーさんの信用度にも触れず、真のご自分が生き残った喜びも感じられません。 方占いの黒出しという状況がご自分の立場を悪くしている事は事実ですが、そもそも先生の視点だと始末されていたかも知れないのですし、7人の灰から密を発見できたのに、その冷静さはどうも信用できません。 残りの密は霊戦士にいるのですが、私の質問にも、余り霊戦士の真贋>>96について深い考察をする意志が見受けられませんでしたわ。 先生偽ならば（私は占[真・内]説を提示しましたが）1/2で密。ギルさんをポイしたくない気持ちになって来ました… |
(161)2006/04/10 07:47:35 |
| 雑貨屋 レベッカ ダニャ先生とギルさんの両密の線は2密の場合無いと思います。多分。（3密なら私も経験がありますが…） クレアさんの>>110よりハーヴェとギルさん両密は無いと思いました。 多くの方がご指摘の通り、リック君は内で無い限り表に出る必要はありません。 ハーヴェさんはCO前、内として霊に出る布石を置いている感じはありませんでした。真としても占い対象に挙がる点で信用できません。あくまで回避COと睨んでいます。 ★ハーヴェさん密航者 ダーニャ先生内通者 と思います。 ギルさんですが、内（先生）が1/6で密を当ててしまう可能性、先生が密の可能性も（無いとは言えないので…）併せて考えると状況的に真パス乗客と思えます。 私がギルさんを疑っていた点は「先生とギルさんが同陣営では無いだろう」という結論で晴れました。 また、大した事じゃなく私だけ？の印象なので言えなかった「女の勘」（下らない事ですので、私の独り言を参照ください）でギルさんを怪しんでいた部分も今日の彼の発言で薄らいで来ましたの。 ★ギルさん真パス乗客 と思います。 |
(165)2006/04/10 09:33:38 |
| 流れ者 ギルバート >>161 医者先生が真＝俺が密航なら、俺が先生を残す道理はないね。 俺が占われることになったなら早晩見つかるわけで。 このタイミングで真内の占銃持ちさんを始末するのは理屈が通ってる。けどそれなら、偽でも医者先生を狙うかな。俺は最初から先生の信用をガリガリ削ってたからね。より安全なほう、ってわけだ …ただそれを考えると、俺の正体に限らずクインジー始末って…結構博打なんだよね… |
(180)2006/04/10 17:04:46 |
| 雑貨屋 レベッカ >>180 ギルさん ギルさんが密なら方黒ポイの可能性が高いから真を始末するでしょうね。[真・内]なら真らしいのはクインジーだと思うわ。 もしかしたら、内の先生が誤爆しちゃったのかも知れないわね…（密から密への黒はほぼ排除しています） なんとも言い難いけれど、その発言を見たらギルさんが密の可能性も少し私の脳内でアップしてしまったわ。 でも考察を頑張っている所は素晴らしいですわ。 私もなかなか進まないけれど、灰考察をしなければ… 戦士考察ばかりじゃダメなのに… |
(187)2006/04/10 18:05:49 |
| 雑貨屋 レベッカ >>194 カミーラさん 勿論ですわ。長芋と霊戦士の占回避COの件以外で突っ込みを待っていたようですから… ちなみに、ギルバートさんを疑っていたのは「多弁組から」と仰っていましたが、他に疑う要素は何がありましたの？ 私はお二人（クインさんとギルさん）から突っ込まれて返答が大変でしたが… カミーラさんの昨日までのお考えをお聞かせ願えますか？ |
(195)2006/04/10 18:31:19 |
| 雑貨屋 レベッカ >>182 そうなるとウェンディちゃんが2票を持つことになるのね… |
(198)2006/04/10 18:37:15 |
| 医師 ヴィンセント >>161 喜びと言われましてもねぇ。 ここではしゃいで強硬に私視点での最短ルートを 主張したところで私が真である証拠が無い以上は 逆に偽がわざとらしく騒いでいるようにしか 見えないのではないでしょうかね。 ２に関してもクインジー氏が襲撃を 極度に恐れる様子を訝しがられている中では… 何より彼の方が信用されていたようですしね。 霊考察がおざなりになるのは 明日わかってしまうからという部分が大きいと思います。 |
(202)2006/04/10 18:42:09 |
