人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1296)学者の村 : 2日目 (2)
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリーににっこり微笑んだ。「ローズさんこんばんは。のど飴ありがとう
2006/04/03 22:19:01
異国人 マンジロー
>ハーヴェイさん
>>192
確かに、今日たとえグレンさんが吊りを回避したとしても、僕を襲撃すればグレンさん狼の可能性は客観的に高まることになりますね。
でも、もうその時点で狼の目的は果たせていると思うんですよ。必ずしも、その2つ(グレン吊り回避&真襲撃)は両立していなくてもいい。
つまり、今日回避しているうちに真の僕を襲撃できればいいんですよ。そうすれば、ラスウルが生き残れる可能性が高くなるんですから。

昨日グレンさんが占い先になった時点で、パンダは確定です。パンダの状態で、放置されるなんて思ってないでしょう。むしろ、吊り覚悟だと思います。
それならば、今日だけでも僕=狂の可能性を高めて襲撃を成功させる、と考えたんだと思うんです。
(198)2006/04/03 22:24:23
異国人 マンジローは、ぐったりして帰っていった。
2006/04/03 22:26:32
異国人 マンジロー
…ふぅ。さすがに疲れました。
とりあえず気になるフレディさんやステラさんがまだなので、発言ptも少ないですし、今日は早めにお暇させてもらいます。

質問等あったら、明日の夜、また回答させていただきます。
では、おやすみなさい。
(199)2006/04/03 22:26:40
異国人 マンジローは、…actと発言が逆になってしまった(苦笑)
2006/04/03 22:27:33
墓守 ユージーンは、異国人 マンジローに手を振った。「マンジーおつかれ〜」
2006/04/03 22:31:33
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリーを歓迎した。
2006/04/03 22:33:37
書生 ハーヴェイは、異国人 マンジローに手を振った。
2006/04/03 22:33:57
隠者 モーガン
ふる・・ふるふる。
散歩・・・終了じゃ。徘徊よりきついぞい。

散歩しておって考えついたのが・・・・【妥協案】。
すなわち、マンジ真であろうと偽であろうと
納得できるような案・・・・
マンジーにしてみればグレンが生き残るのがヤなわけじゃ。
それは真であれ偽であれ、な。
でも、ワシ&ウェンディ&グレンにしてみれば
グレンが処刑されるのがヤなわけじゃ。
一見あわなさそうな二つの意見・・・
ならばこうしよう。【保留】と。
(200)2006/04/03 22:59:07
隠者 モーガン
とりあえずグレンは今や妖魔的存在・・・
襲撃されることはあるまいて。
死ぬとすれば処刑じゃ。村人にとってマンジ真だったら
負けてしまうような状況になったのじゃったら・・・
グレン処刑の可能性もなくはないみたいな。

ま、リックが提案しておったし今さら改めて言うわけではないが、
やはり灰占い(当然か)灰処刑の流れを推薦する。
(201)2006/04/03 23:03:08
隠者 モーガン
>>88>>196 なるほど、返答ありがとうなの〜♪
あれ?ウェンディの声がしたような。

あと、少し言われた紅蓮&ラッセル占い希望のことじゃが・・・
あの時の状況をそのまま言うとじゃね、
印象としてラッセルがステルスにはいいんじゃろか?と
思うて占い先希望に出したのじゃ。
その後、リックが●紅蓮にしたときの反応を見て
アヤシーのうと感じてごちゃごちゃになったんじゃ。
(202)2006/04/03 23:11:03
酒場の看板娘 ローズマリーは、■3.占い師内訳について連続投稿いきます。
2006/04/03 23:15:17
隠者 モーガン
ウヌ
しかし、今日は確定白が結局誕生せなんだのじゃな。
唯一ほぼ白がハーヴェイぐらいなもので・・・

じゃが、しかしッ! これは狼の襲撃枠がせまいぞい!
グレンはまず襲えんじゃろうから襲えるのは3人ッ!
純粋に見ても3分の1ッ!
狼、守護の手から逃げれるか。
それとも思い切って守護狙いなのか。
(203)2006/04/03 23:15:47
酒場の看板娘 ローズマリー
■3.占い師内訳

マンジローさん
真=狂>狼
個人的には、「いついつまで来られない」「忙しかった」という理由を疑う気にはなれないのですわ。もしそれを人外に利用されるとしても。
それはそれとしてまず信じて、その上で考察したいのです。
とすると、やはり仲間と相談するのが常である狼の可能性は薄いと思うのです。もし狼だったとしたら、他の村でも人間を食べたことがある……慣れた狼さんだと感じます。しかし、マンジローさんが独断でCOした場合、「話し合うことができる」狼だからこそ、調和が乱れてくる可能性があるのではないでしょうか?「なんでいきなりCOしちゃうのよ、僕ら動きにくいじゃない、もっと話し合おうよ」といったような。マンジローさんの意見・考察は量的にも質的にも真面目で練られておりますが、他人の手が入った練られ方ではないと思うのです。もしマンジローさん狼の場合、他の2人はまだ人を食べたことがない不慣れな狼orマンジローさんの独断っぷりに任せきりの寡黙気味狼、となるのではないでしょうか。とすると、残り狼候補は…私とコーネさん?(苦笑)
(204)2006/04/03 23:16:58
酒場の看板娘 ローズマリー
最も可能性が高いと思うのは狂人、ですね。(私にはとても悲しいことなのですけれど。)結社爆弾が残る中での黒だしもそうですし、さきほども言ったように狼にしては様々な部分で独断が見られる気がするのです。ただそれにしては、全員分の灰考察など、「本当に狼に当たったらどうするのかしら?」的な行動も見受けられます。狂人であるとしたら、情報量としてはただの村人と変わりない状況で、こうもグレスケを前面に押し出せるものなのでしょうか…。占い師っぽくない行動、と言ってしまうこともできるかもしれませんが。
真の可能性は、狼よりは高いのでは?と思います。騙りであった場合、とくに狼だとすれば>>552の発言でグレンさんを村人っぽいと言っておきながら占って黒とするのは不用意だと感じるからです。狼は誰が人で誰が狼か知っていますから、SGにできそうな私やコーネリアスさん、グレンさんを「村人っぽい」と言ってしまうのは、一種もったいなことと思うのです。
(205)2006/04/03 23:17:22
酒場の看板娘 ローズマリー
モーガンさん
真≧狼=狂
最も真に近いと感じています。>>1:48>>1:110>>1:136と、ずっとCO方法を気にしていたのが印象に残っています。これはCO後ですが、>>283でもCOについて言及しておられますね。RP多めなのも、自分が真であるから…という、一種の真特有の油断に近いものかもしれません。
さて、騙りであった場合ですが…狂人だと考えるほうが私の中では納得がいきます。用意周到、最初から占いを騙る気であった狂人。
狼であったとすれば、他の狼はまだ表に出ていなかったのではないでしょうか。そして、「あ、侍COきちゃったよ。狂だといいけどな、どうする?モーガンさん表にいるから騙っとく?」というような。その場合、モーガンさんのCOは予定外であって、結果として位置的においしくないところに残り狼がいる可能性がありそうです。
(206)2006/04/03 23:17:47
酒場の看板娘 ローズマリー
ウェンディちゃん
真≧狼≧狂
私としては3人目に狂人というのはアリだと思っていますが…。狂人霊能であれば、狼騙りの占い師とラインを合わせなければならないわけです。1日目のかなり遅くまで来られなかった彼女が、時間的に狼の思考を読みきることができないと判断して、ラインを合わせる必要のない占い師騙りに来た、と。
狼…だとしたら、>>1:352で本人が言っているように、結社混じりを恐れて出てきたのだとは思いますが、その場合、狼は全体的にのんきすぎるという印象がぬぐえないのですね。彼女が来られないことは前々からわかっていたことですし、居ないことがわかっているなら彼女に騙りをさせる必要はない。それに、本人の言でもありますが、「結社混じりの可能性を自らほのめかすか?」ということ、このあたりに微妙な違和感があります。
真であればタイミングには全く問題なくなります。COが始まってしまった時間は、もともと居られない時間であったことがわかっているわけですし。

oO(3人とも印象論がほとんどになってしまっている上に、どうにもマンジローさんには心象が正のバイアスかかってるみたいですわ…。)
(207)2006/04/03 23:18:21
酒場の看板娘 ローズマリーは、我ながら読みにくい投稿ですわ(反省)
2006/04/03 23:19:46
酒場の看板娘 ローズマリー
……読み返して自己つっこみする余裕がありませんわ。
どーにもこーにも穴だらけな気がしますが、睡魔様が…睡魔様が…。

とりあえず、喋れないことで私自身の存在が妙なノイズになっていたようなので…それだけは避けたいな、と。
思っていたところをつらつらと書かせていただきました。

ステラさん(もう発言追う気力もないのですわ)、私は熟考型とはとても言えません…。
(208)2006/04/03 23:23:49
酒場の看板娘 ローズマリーは、議事録を閉じてゆっくりと立ち上がった。(離席)
2006/04/03 23:24:38
隠者 モーガン
ふむ。
真印象ありがとうなのじゃ。
しかし・・・
3人とも真がトップなのはまあ、
「う〜ん・・・この人が騙りとも考えにくいけど、
 でもこの人も・・・」みたいな感じなのじゃろう。
そうじゃが敢えて聞いてみると、
3人を比較したときはどうなんじゃろう。
誰が真、狂、狼っぽいのか。
(209)2006/04/03 23:25:10
墓守 ユージーンは、酒場の看板娘 ローズマリー「言うほど読みにくくないと思うよー」
2006/04/03 23:25:47
墓守 ユージーンは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。「マリりんおやすみ〜」
2006/04/03 23:27:07
書生 ハーヴェイ
>ローズマリーさん
長文での考察お疲れさま。
言うほど読みにくくはないと私も思いますよ。
おやすみなさい。

>>198 マンジローさん
なるほど。それは確かにそうですね。
納得しました。

>>203 モーガンさん
ええと、その襲撃先の話は今日グレンさんを処刑しない場合の話でしょうか?

>みんな
ところで、コーネリアスさんの最後の発言からすでに72時間以上経っているのですよね。更新はまだ先ですが、コーネリアスさんが突然死する場合のことも考えておいた方が良さそうです。
(210)2006/04/03 23:32:22
隠者 モーガン
>>210
ん?いや、アレはわしなりの狼側への挑発というか
チャレンジというもんでのう。
グレンが処刑されるされないに関わらず、
灰以外で襲撃できるのは3人だけじゃろうて。
まっさかグレン襲撃なんぞありえん。
(211)2006/04/03 23:40:33
農夫 グレンは、戻りました〜。んではでは、議事録読み返してきまっす
2006/04/03 23:49:03
修道女 ステラは、考察が長すぎてどこを削るべきか分からず混乱中
2006/04/03 23:55:15
墓守 ユージーン
>>210 ハーヴェん
気をつけるのは、もしコーネりあんが来なかったら
【突然死チェックについての指示は確実に】って位かな。

グレれんじゃなくて灰吊るんだったら
どーしても黒いぜ!って灰がいないなら
突然死チェックは外さなくて良いと思う
(コーネりあんが来なければコーネりあん吊り)。
最初から処刑をコーネりあんに合わせる選択肢もあるけどねー。

霊判定を見るためにグレれんを今日吊るつもりなら
突然死チェックは外した方が良いと思う。
(コーネりあんが来なくてもグレれん吊り)


パンダが出た割にパンダ吊りを主張する人が少ないのは
グレれんが人間だった場合にほぼ2回人間吊るだろうから
マンジー真と思えないと吊る気が起きないんだろうねぇ。
ボクもそれで吊り先悩んでるわけで。
(212)2006/04/03 23:56:37
墓守 ユージーンは、修道女 ステラに、「結論を抜き出して必要な条件を抜粋するとかはー?」
2006/04/04 00:02:19
隠者 モーガン
ふむ・・・・
コーネ吊りという判断か。なるほどそういうのも
あるじゃろう。突然死しそうな予感はするし。


・・・・・今日は流石に疲れた。
今まで連日猛スピードで徘徊狂人耄碌老人やっておったからの。
ここらで、普通に寝ることにするぞい。
(213)2006/04/04 00:02:21
隠者 モーガンは、普通に集会場の仮眠室へと向かった。家に帰ってもいいが。
2006/04/04 00:03:19
隠者 モーガンは、皆に手を振った。「今日は捕まらんぞ〜」
2006/04/04 00:04:18
墓守 ユージーンは、隠者 モーガンに手を振った。「モーロくんおやすみー」
2006/04/04 00:05:17
書生 ハーヴェイ
>>211 モーガンさん
あ、そうでしたか。

>>200,>>201 モーガンさん
グレンさんの処刑を後に延ばせば延ばすほど、「その間に私が襲われてしまい、霊能結果から占い師の真偽を判定できなくなる」可能性が大きくなると思うのですが、その辺りについてはどう考えてますか?

>>212 ユージーンさん
なるほど。了解です。
(214)2006/04/04 00:05:41
書生 ハーヴェイは、隠者 モーガンに手を振った。
2006/04/04 00:06:49
修道女 ステラは、墓守 ユージーンさん「そのヘン結構苦手なのです(涙)とりあえず頑張ります」
2006/04/04 00:09:15
墓守 ユージーンは、修道女 ステラに「何ならそのまま流す?なら飴二個渡すよー」
2006/04/04 00:10:53
酒場の主人 フレディは、ワインボトルを携えて集会所に戻ってきた。
2006/04/04 00:12:43
農夫 グレン
えーと…大まかに議事読んできました。
>>127リック君、>>129ローズマリーさん、質問に答えて下さってありがとうなのです。

>>134 リック君
そうなんですよ…俺が悩んでるっつーか…困ってんのは正にそこなんですよ…。もし、コーネリアスさんが、来てくれてて、尚且つ霊能非COしてればね、俺もまだ気が楽っていうか、コレでハーヴェイさん生きてれば少なくともマンジさんが偽ってコトが白日のもとに曝されて皆さんも大分クリアになると思うんですよ…。
だけど…コーネさんがこのまま非COなしに突然死された日には…『実はコーネリアスさんが真霊…とか、そういうオチじゃないよなぁ…?』とか、可能性は低いという事は重々知りながらも、どうしても頭を擡げてしまうってのもあるんですよねぇ…orz
だから、リック君が言うように、バレバレだからって理由もあるけど、一番はコーネリアスさん真霊ってのはもう考えたくないって言うか……うん。まぁ、正直な話、それが本音ですねぇ…。
(215)2006/04/04 00:12:45
酒場の主人 フレディ
 今は未成年者もいないようだね。皆さん疲れた喉に一杯どうぞ。

 […は、ワイングラスを配った]

 はて、必要なのはのど飴ですかな。
 議事読み中は鈍くなりますが、どなたか必要ならば促しますよ。
(216)2006/04/04 00:17:07
墓守 ユージーンは、酒場の主人 フレディからグラスを受け取った。「わーい、フレディんありがとー」
2006/04/04 00:18:09
酒場の主人 フレディ
 議事読み前ですが、ひとまず見えたところに。

 もしコーネリアスさんが戻らない場合、突然死対策をしないことを提案しますよ。
 その方が処刑よりも情報量が多くなるはずです。
 霊能者のCO事実が確定しますのでね。
(217)2006/04/04 00:21:12
墓守 ユージーン
>>217 フレディん
通知の事?
突然死者に吊り合わせても通知は来るよー
(218)2006/04/04 00:22:47
農夫 グレン
…でねぇ、…あんまこういうコトは自分から言いたくないけどね…。パンダになった時は、正直かなりテンパったけども、でも、俺吊られたとしても、逆に村としては、これで霊能はもうハーヴェイ君を殆ど真と見做してるし、マンジローさん偽者ってのが皆に判れば、占い師の考察とかもしやすくなるし、村全体の情報も増え、クリアんなってラッキーかも!とも思ったのよ…。
だけどね、コーネリアスさんが突然死しそうなのをみて…これ…今日俺吊って、更にコーネリアスさんも村人っぽいし…そんで仮定の話で申し訳ないけど…襲撃成功したらさ、村陣営 一気に三人も死ぬんだよね、これって…状況的にマズいんじゃねーの…?とかって思い始めてきちゃってるんだよね…。
(219)2006/04/04 00:23:09
農夫 グレン
>>219 続き)
まぁ、今日になってそんな事言ってるけど、俺 正直昨日はコーネリアスさん疑ってたけどさ…あれは意図的な寡黙なんじゃないかなぁ…って思ったから疑ってたのですよ。プロとかでは結構喋ってたしね。だから疑ってたんだけど…ここまできたら意図的な寡黙…ってのは無い気がしてきました。何故なら、喋らなければ狼も苦しいから。狼にしてみれば、喋らなきゃ吊られちゃうし…なんとか一杯喋って白く見られたい!っていう、心理的プレッシャーがあると思うのよ。
(220)2006/04/04 00:24:13
農夫 グレン
でもね、ハーヴェイさんの意見(>>214のコトね)も、至極尤もだと思うし、俺 自身納得できるのよ。
うーん…だから…どうしたモンかなぁ…と考えてるんだけど…。

…まぁ、これについては他の皆さんの考えも是非聞いてみたいですね。
(221)2006/04/04 00:27:59
修道女 ステラは、墓守 ユージーンさんに「というか、段々混乱してきましたorz」と(・ω・`)
2006/04/04 00:28:14
酒場の主人 フレディ
 >>217
 なんと。申し訳ない、無知を晒してしまったな。
 こういう組み合わせでの突然死は、文献でも見たことがなかったのでね。

 ご指摘ありがとう。

 […は、照れて頭を掻いた]
(222)2006/04/04 00:28:39
見習い看護婦 ニーナは、たっだいまっ!こんばんみっ!
2006/04/04 00:32:59
農夫 グレンは、見習い看護婦 ニーナに、おかえりなさいなのです。
2006/04/04 00:34:01
見習い看護婦 ニーナは、議事読んでくる…って長っ!!!
2006/04/04 00:35:10
書生 ハーヴェイ
>占い師のお三方に質問です。
対抗相手の各々が人狼だと仮定すると、仲間の人狼はそれぞれ誰だと思いますか?
マンジローさんは既にかなり考察してくださっているので、特にモーガンさん、ウェンディさんの意見を聞きたいです。

>>217,>>218,>>222
処刑よりも突然死の方が処理が先だからってことかな。
それと、明日は占い師が欠けている可能性もあるし、人狼側の占い師が通知を騙るかもしれないので、通知で私の身の証が立つとは限らないんですけどね。
(223)2006/04/04 00:37:26
墓守 ユージーン
ニーにゃんおかえりー。

>>222 フレディん
気にしなくて良いよー
(224)2006/04/04 00:37:34
学生 ラッセルは、鞄を提げて帰って来た。
2006/04/04 00:39:12
学生 ラッセル
議事録が大分面倒な事に・・・仕方有りません。
暫く議事を読ませていただきますね。

後、未だにアンケートに答える事ができていませんでしたね。
議事を読み次第考えます。
(225)2006/04/04 00:40:44
酒場の主人 フレディ
 今から想定できるパターンなど無数にありますからね。
 気を張り詰めすぎない方がいいですよ、シスター。

 必要以上に頭を悩ますよりも、時間に解決してもらった方が効果的なこともあります。
 焦りと先入観の中に、悪意は忍び込むものですからな。
(226)2006/04/04 00:42:15
農夫 グレン
>> マンジローさん
うん、まぁ、まるで考察や考えが出鱈目にしても、考察、意見たくさん出してくれてるのは、敵ながら好印象ですね。それは認めるし、敬意を表して、この【種多めスイカの種】を進呈しますよ。
でもさ、一つ言わせて欲しい。一応アンケ出てるしさ、アンケの回答しつつっていう感じで意見出してください。そうすると、読む方も楽なんで…アンケ回答していって貰えると、すごく助かります…。
まぁ、どうしてもアンケに沿ってやんのは嫌いっていうのなら、人それぞれ色んな主義や主張があるでしょうし、それはそれで仕方ないと思うので無理強いは致しませんが…。
(227)2006/04/04 00:45:44
農夫 グレンは、学生 ラッセル、おかえりなさいです。
2006/04/04 00:46:08
酒場の主人 フレディ
 >>223
 意味のない仮定になってしまったのだが……
 後々まで疑惑を利用されるくらいなら、情報を確定してしまうほうが有効だと思ったのだよ。
 通知を騙られたとしても、それでラインは繋がるからね。中途半端に疑念を引っ張られるよりは考察パターンが安定する。

 何より終盤ならいざしらず、今の時点でコーネリアスさんとラインを繋ぎたがる騙りもいないだろうと思ってな。
 ハーヴェイ君を確定できる見込みが高いと考えたのさ。
(228)2006/04/04 00:50:42
墓守 ユージーン
ラッセるんおかえりー。

>>223 ハーヴェん
うん、突然死の方が先。

コーネりあんがCOするまで言うつもりなかったけど、
ハーヴェんが真っぽいと思った理由って
言っといた方が良いのかな?大した根拠じゃないけど

>ステラん
ステラんの明日の予定にもよるけど
いっそ一度寝てみるのも手かもねー。
(229)2006/04/04 00:50:56
酒場の主人 フレディは、見習い看護婦 ニーナとラッセルを労うと、自分も議事読みに戻った。確かに膨大だね…
2006/04/04 00:52:18
学生 ラッセル
コーネリアスさんが突然死する可能性、ですか。
やはりそれも考える必要が出てきたのですね。
>>218
おや、突然死吊りをしても通知は来るのですね。
その辺りのルールは疎くて・・・。

ですが、突然死が起きた時の情報は知りたい物が有りますね。
やはり一番気になるのは。

・占い師への通知の有無。

でしょうね。
コレによってハーヴェイさんが霊能者確定するか、若しくはそうでないか。
そうでない場合は、ハーヴェイの霊能確定を妨害しに来た人外なのでは・・・等の情報も増えるので、通知云々はとても気になる点です。

…本当は、コーネリアスさんが来てくれればそれに越した事は無いんですけどね。
(230)2006/04/04 00:52:35
修道女 ステラ
ありがとうございます、ユージーンさん、フレディさん。
何とかまとまりましたわ…(よろりら)

えーと、まず。>>87で「狂人の場合(中略)霊能に即COすべき」と申しましたが。
直後に暫定真霊能のハーヴェイさんが「占非COのみ」されている点を考えると、単なる思い込みだったかな、と…
故にコーネリアス狂も少し頭に入れると、占いは真狂狼・真結狼・真狼狼…と色々パターンが出てきます。
面倒くさいのと占いに狼2は妖魔村ではないのですから外しますと、やはり本命は真狂狼。
(…昔は狼の2騙りは当たり前だったのですけどね…)
結社に関しては、占い発表前にCO撤回した方が混乱は少ないため含まれていないと考え、結社込みのパターンは捨てます。例外を一つ考えておりますが、それはまた後ほど。

というワケで占い師考察をいたしましょう。
おかしなところは是非突っ込んでください。推敲しているウチに混乱してきたところもありますので(汗
(231)2006/04/04 00:52:52
修道女 ステラ
マンジロー
一日目の突然COは「早めにCOして他の人に迷惑をかけないようにしたい」と思った真、「(同上)狼に迷惑かけないように」と思った狂、「仲間に迷惑かけないため独断CO」の狼、(占い師確定したい結、)どれも当てはまると考えていました。

しかし個人的には、狼である確率は低いと見ています。
狼ならば時間がないことを伝え騙りは仲間に託すことが出来るからです。あの場面で突然COするメリットは、「彼への狼疑いが少し減る」「突然COによる一斉崩し」程度でしょうか。狼にとっておいしいとは思えませんし、何よりグレン単独黒結果がよくわかりません。裏をかいたとするなら「狼が一人で黒出しアリエナス」と思わせる程度ですか?ありえなくはないでしょうが…
(232)2006/04/04 00:53:57
修道女 ステラ
更新直前の連続投下考察の内容を見てみると、かなり頭が良くて時間がない中でもよく考えられる方だと思います。
他対抗と狼に対する本日の考察を見ていてもスキがなさすぎて呆気にとられるくらいです。真であれば狼には脅威でしょうね。その分早く確実に消しておきたいはずですが。
真ならグレンは狼による仲間切り。序盤だからこそライン切りが出来る余地があるとも言えます。LWは論客か、議事を牽引している人の中にいるでしょう。

狂であれば、状況的な推察と一日目からの印象の差でフラつきを起こさせて、村人を惑わし狼に狂であることを主張する。
しかし狼がグレンを推したのを見ているのに黒判定は、ライン切りを考慮に入れたのなら尚更、多少の危険が残る気が…?確定黒になって吊りで終われば良し、最悪狂による白判定を見込んだ狼だけが白→グレン吊りで黒判定→騙り狼のみを危険に晒した可能性もあったのではないかと…
狂ならグレンは白黒両方ありえます。黒なら狼のライン切り(真の時に同じ)。白なら狼へのサイン出しに使われた。
(233)2006/04/04 00:54:40
農夫 グレン
うぅん…。何だか色々ぐるぐると考えていたら…なんかイッパイ×2んなってきちゃったんで…今日はそろそろ休ませてもらいまっさぁ…。

まだ出してなかった占い先希望と、追加議題の灰考察については、申し訳有りませんが、また明日出すようにします。恐らく明日は午前中、まぁ、遅くとも昼過ぎ頃には来れると思うので、その時にでも考察します。
それでは、寝ます。おやすみなさい。
(234)2006/04/04 00:55:15
修道女 ステラ
モーガン
優柔不断でRPが楽しい刹那的な真という印象も、仲間に頼って気楽に騙りとRPライフ満喫中という狼という印象も、とりあえず占い確定は防いだから後は吊られて終わりと考える狂という印象も、全て捨て切れません。

ただし狼ならば、>>1:571の短い発言を考えると、グレン占い推薦は面白いですね。パッションでラッセルと言ったのならラッセルで通せばいいのに、突然ここでグレンを後押しする理由、私が考えついたのは
「真に黒を出させ狂と自分で白を出し真狂を明らかにしたかった(グレン狼)」か「ラッセルを占いから逃したかった(ラッセル狼)」
の二つ。
(235)2006/04/04 00:55:20
農夫 グレンは、それでは、お先に失礼しまっす。と頭を下げ、集会場を後にした
2006/04/04 00:56:30
修道女 ステラ
グレン狼でも、狂は結社地雷や単独黒結果を恐れて黒は出さない(事故でしたがフライングで自分の白出しを見て、真か狼による白と判断したなら尚更出せない)だろうと踏んだ。
ラッセル狼でも、占いに挙げた時点でライン切りをほのめかすことが出来ます。本格的に占いに上がりそうだったので慌ててグレンに方向転換というのであれば、グレン狼だった場合に比べて弱腰になったかな?と。
パッションのままラッセルで通せずグレンもほのめかすようなことを言っている点では、ラッセルを逃がしたかった、が本命かなという気はしています。

狂人なら白判定はむしろ上等でしょう。結社地雷を恐れた(>>1:215で圧力を認めています)可能性は高いですから。態度としても、狂人ならこのお気楽極楽さは頷けます。

真であれば少しRPは控えめにして緊張感を持っていただきたいところです。>>47とか…意図的にミスリードしてるならともかく、そうでないなら迂闊だとしか言えないと思いますが。狼はあなた真を確信して、今日の襲撃準備をしているかもしれないのですよ?
(236)2006/04/04 00:56:36
修道女 ステラ
ウェンディ
時間がなくて後から出てくるしかなかった真、結社による占い師確定を避けたかった狂、仲間が誰も騙らなかったので騙らざるを得なかった狼。の三つの可能性。

真であると考えられるポイントは、占い方法や判定宣言を気にかけた、白狙いの占いを否定した、寡黙の二人は占い対称から外したいとした理由、等。占い師として確実な仕事をする基礎を求める姿勢、黒を見つけ少しでも村有利にと考える真摯な姿勢は真らしいと言えると思います。

しかし、やはり一番気になるのは「対抗に結社がいるかも」発言。
真ならばやはりこの発言はしないような気がしますね。普通に考えて狂狼両方で騙りに出てきた、と考えるべきでしょう。特にあのCO順であれば、その方が自然です。本人の弁通り、垂れ流しただけ(>>144)という可能性もありますが…
(237)2006/04/04 00:57:51
修道女 ステラ
ウェンディが狼なら、彼女自身言う通り、対抗の中に結社の可能性を見出した故に出てこざるを得なかったのでしょうか。結局結社COはなく、釣り上げられたカンジですね。
このタイミングで騙りに出るなら霊能でしょうが、それをしなかったのは狼が霊能を騙るのは得策ではない、ということでしょうか?うーん…私は霊能を確定させないのは(狼にとって)マズイ話ではないと思っていますので(詳しいことはまた後日)、それならまだ霊能確定なんか全く怖くない!ということで、占いに出たという方がしっくりきます。
グレン狼なら、>>1:570で名前を出した三人の中に既に入れており、選んだ理由もハッキリ言明していますので、狼のライン切りだとすると周到ですね。確かに意見中庸の方は後々になればなるほど疑われやすくなり、ラインを切るなら初日しかなかった気はします。
(238)2006/04/04 00:58:40
修道女 ステラ
狂人である場合。占い師に2COが既にある状態で出てくる狂人というのはありえないと言われていますが、霊能を騙るほうが確かに簡単でしょうから可能性はものすごく高いのですけど、最近は上記通り結社騙りも頻発していますから。対抗どちらかが結社であると見込んでいた可能性はあり、狼を守るためにも出て行かざるを得なかったとも言えます。それならば、尚更「占い師に結社がいるのか」と気にしていた素振りは納得行きます。コーネリアス真も見込んでいたかもしれませんね。
グレン白判定に関しては言うことなし。モーガン狼でも触れましたが、結社地雷と真か狼のモーガン白を見て黒は出せないと咄嗟に判断した可能性もあります。
(239)2006/04/04 00:59:11
学生 ラッセルは、修道女 ステラの怒涛のラッシュを固唾を呑んで見守っている。
2006/04/04 00:59:38
修道女 ステラ
以上必死な連投乙wwww
と自分を笑っておきましょう。

現状、占い師内訳で可能性として高いのは
「真:モーガン・狂:マンジロー・狼:ウェンディ」
の組み合わせで、次点が
「真:マンジロー・狂:ウェンディ・狼:モーガン」
かと考えています。
(240)2006/04/04 01:00:52
修道女 ステラは、はぁ、やっと終わりました( ´Д⊂ヽ皆様、失礼致しました…
2006/04/04 01:01:02
見習い看護婦 ニーナは、修道女 ステラに、「おつかれっ!!!ナイスファイト^^」
2006/04/04 01:03:15
墓守 ユージーン
>ステラん
の連投考察で気になったとこー

>>233
マンジー狂なら
モーロくんとウェンディんのどっちかが真だから
グレれんは人間だよ。

>>236
エッタんが>>140で言ってるけど、
「モーガンが>>1:571を発言したときは
 ●ラッセル票はモーガンしか入れてない」んだよね。
だからラッセルを占いから逃したかったわけじゃないと思うよー。
ラッセル狼で「ついでに外しとくかー」位ならありそうだけど。

って、それ以外は特におかしなトコ無いと思う。
お疲れさまー。
(241)2006/04/04 01:13:09
書生 ハーヴェイ
ステラさんお疲れ様〜。
後でじっくり読ませてもらいます。

>>221 グレンさん
私はグレンさんを吊らないのも選択肢だと思ってますし、正直まだかなり迷ってます。

>>229 ユージーンさん
私を真っぽいと思った理由は、個人的には聞いてみたいけど、まあ別に今でなくて構わないと思うし、ユージーンさんが適切だと思ったときにでいいと思いますよ。


それでは私もそろそろ失礼しますね。
みなさんお休みなさい。
(242)2006/04/04 01:18:11
修道女 ステラ
[...はがっくり]

ああ。やっぱりやっちゃってましたね…

>>233
>(マンジロー)狂ならグレンは白黒両方ありえます。黒なら狼のライン切り(真の時に同じ)。
ありえるワケないですよっと(゚∀゚ )
申し訳ありませんがここはみなさんの脳内で削ってください…

昨日の占い先を決定するまでの流れでは、モーガンさんの票は結局ラッセルなのグレンなの???というところがものすごく強く印象に残っていましたので…そのヘンの時間の精査をしっかりするべきでしたねorz
(ちなみに私はグレンさんに変更したのだ、と受け取っていました)

はぁ(´・ω・`)
(243)2006/04/04 01:20:23
墓守 ユージーン
ハーヴェんおやすみー。

>>243 ステラん
1人で全部煮詰める必要は無いと思うから
気に病むほどの事じゃないと思うよー。
本当にお疲れ。
(244)2006/04/04 01:28:36
酒場の主人 フレディ
 灰考察のついでというわけでもないが、ここから答えておこうかな。

 >>150(ハーヴェイ君)
 メイ君個人がと言うよりも、ユージーンとの対比だね。
 この二人は実質的に、まとめとして場を仕切る立場に出ていたわけだ。
 白確定ならそのまままとめてもらえばいいし、割れた時にも情報を吐き出してもらいやすい。初手の占いはこういう人物が効果的だと思ってね。

 その上でメイ君のほうは仕切りつつも、自分の見解も考えた端からどんどん吐き出していくタイプ。
 ユージーンは堅実に思考をまとめ、安定を好むタイプと考えた。またメイ君ほど前へ出てこない分、議事への介入がさりげなく、印象に残りにくい。

 メイ君は意見と立場を明確にした上で動いている分、実のところ誘導向きの立場とは言いがたいのだよ。
 たとえ狼だとしても、そのまま司会を任せてしまって構わないくらいだ。最終決定権さえ与えなければね。
(245)2006/04/04 01:38:29
修道女 ステラ
考察書いてる間にも議事録追いかけてたつもりだったのですが、読み返すとほとんど頭に入ってませんでした…

>>201 モーガンさん
守護や結社吊りの可能性もありますが、その点はどう思われますか?
私は守護が生き残る可能性は少しでも残しておきたいと思っていますので、初日からの灰吊りは反対します。
霊能(ほぼ)確定の今、個人的には霊能を最終日まで残して、退場した狼の数をハッキリ把握しておきたいと私は思っていますので、ぜひとも守護には生き延びてハーヴェイさんを守っていただきたいのです。
(246)2006/04/04 01:49:24
お嬢様 ヘンリエッタ
たーだーいーまー.

すてらーん.

長いかしら!!!!
(247)2006/04/04 01:51:41
お嬢様 ヘンリエッタは、んじゃあちょっくらよんでくるー.
2006/04/04 01:52:35
修道女 ステラ
ちなみに、灰占いは当たり前として、灰吊りを悪手ではないとする唯一の吊り先が【▼コーネリアス】さんです。

既に何人か述べておられますけども、コーネリアスさんを吊らずに突然死されるに任せ、今日どなたかを吊り、更に狼による襲撃が成功してしまうと、コーネリアスさんが村側の場合三人も一気に村陣営をなくすことになりかねません。(グレンさん白なら最悪ですね)

私の■2.今日の吊り希望は、このままおいでにならなければコーネリアスさん、来られなければグレンさんのつもりでした。
コーネリアスさんは突然死防止のため、グレンさんは占い師の正体を見るためです。
■1.占い先はまだ保留させて下さい。コーネリアスさんが来られれば、意見を聞いてみるべきだと思っていますので。
(248)2006/04/04 02:02:10
修道女 ステラは、お嬢様 ヘンリエッタに謝った「ごめんなさいね(´・ω・`)編集力の限界でした」
2006/04/04 02:02:28
修道女 ステラは、では明日に備えてもう寝ます。皆様お疲れさまでした(離席)
2006/04/04 02:10:49
見習い看護婦 ニーナは、灰考察作ってたけど、スイマーがっ!また明日っ!おやすみっ!
2006/04/04 02:12:07
墓守 ユージーン
うー、ごめん、考えがまとまった分だけでも落としてくー。

■3.占い師考察追加
マンジーが「真を狂人扱いするつもりだった」って言ってるけど、
このとき狼には残り2人のどっちが狂で
どっちが真かわかんないんだよね。
どっちを狂人扱いする事になるかは分からなかったよね。

ウェンディんは
「3人目だから狂人に見えない」てボク含め何人か言ってるねぇ。
モーロくんが狼だった場合、
ウェンディんが真に見えてたんじゃないかな?
昨日の時点でモーロくん自身が
ウェンディん狂人に見えないって言ってるし。

「真を狂人扱い」作戦ならウェンディんの方が狼っぽいねー。
マンジーも同じ結論なんだけども……。
(249)2006/04/04 02:12:59
酒場の主人 フレディ
■3. 占い師の内訳
 客観分析は皆がやっているので、私は少し違う方面から考えてみようか。

 今日のウェンディとモーガンさんの共同戦線に注目してみる。どうも二人とも、相手の力を利用する気満々に見えるのだよね。
 ウェンディは積極的にモーガンさんへ発破をかけ支援を促すし、モーガンさんもウェンディの追求を脇において、それに応えている。
 付け加えるならモーガンさんには、ウェンディの考察を援護射撃と認めた余裕のようなものも感じた。

 ウェンディが冗談交じりに言っていたが、二人が「狼と狂人」なら、逆にこのような関係は成立しにくいと思うのだよ。
 狼としては狂人を切り始めることも意識するだろうし、狂人はまだ相手が狼なのかどうかを判断できていないはずだ。

 逆説的に二人はお互いが敵であることを意識しているもの同士……「真と狼」ではないかと考える。
(250)2006/04/04 02:13:11
酒場の主人 フレディ
 上と違うパターンを想定するなら、モーガンさんが狂人でウェンディが狼の場合。
 モーガンさんは狂人だから、強気に出られない。また真実がどちらであっても、グレンさんを処刑されたら困る。
 >>200の妥協案は、そういった立場からの発想と取れなくもないね。

 もっとも、これは純粋な印象論なので説明しにくいのだが……
 私にはモーガンさんが飄々としているのはそういう性格であって、態度としては真剣に真としての立場から考察を行っているように見えている。
 ウェンディに関してはやはり言動やCO状況から真か狼、狂人ではない見込みが濃厚。

 狂人がどこにいるかと考えると、やっぱりマンジローさんが一番しっくり来るのではないかな。
(251)2006/04/04 02:15:02
墓守 ユージーン
>>249は、ウェンディんが狂人に見えないから、
「真を狂人扱い」作戦を取るならウェンの方、って事ね。

マンジーは本気で考察しててグレれん吊りにいってるし
>>143でウェンディんはしっかりフォロー入れてるし。
モーロくんは吊り希望ほとんど出て無い間に灰吊り提案してるし。

マンジーに関しては、
真ならもちろんグレれん狼って分かってるし
狂でも狼でもグレれん人間って分かってるから
どの役職でも本気でグレれんを吊りにいける立場だよね。
>>205 マリりん
>本当に狼に〜
ってのもマンジーの灰考察は「グレれんが狼だった場合」
っていうのにきっちり基づいてるよねー、
マンジーが狂だった場合、グレれんは人間だって
マンジーにも分かってるから、
グレン狼から繋げるならミスリードは狙えると思うよー。
(252)2006/04/04 02:17:03
墓守 ユージーン
グレれん自身はね、
前半の意見が少なかった事に関しては
ニーにゃんの>>136後半部に同意なんだよねー。

でも、とりあえず
>>227 グレれん
人に出鱈目って言うなら
どう出鱈目なのかは言って欲しいかなぁ。

ボクも「真を狂に見せかける作戦」より
エッタんの>>92
>切り捨てたならなんで黒出さない?
>読みあいに負けたら真確定で1.5人の狼切捨て
の方が納得しちゃうんだけどもね。
(253)2006/04/04 02:17:57
墓守 ユージーン
今の所一番しっくり来てるのは
マンジー:狂 モーロくん:真 ウェンディん:狼
なんだよね。

ただ、この場合人間のグレれんに対して
狼ウェンディんが>>134って言ってるのかーって思うと
ちょっと違和感。
占い師騙りとして信用取りに行ってるだけかもしれないし、
ウェンディんが狂ならマンジー真だと思ってるのかもしれないね。
(254)2006/04/04 02:18:52
墓守 ユージーン
■4.灰考察
物凄くピックアップしてる感じだけど……白いと思う所。

エッタんは昨日に引き続き白いと思ってる。
ステラんは今日特に白くなったかなぁ。

フレディんについてー。
>>1:602でメイりんが指摘してるけど。
フレディんのCOを止めた人へのつっかかり方は
ボクも少し気になってたのね。でも、
>>1:204で一斉が好きじゃないみたいな事言ってるから、
止める事に意味は無いと感じるのも分かるかな。

ラッセるんはセオリーに忠実ってよく言われてるね。
狼だったら慎重に発言を重ねてるんだろうけど、
そうなら>>1:454みたいに結社員について言及しない気がするー。
(255)2006/04/04 02:20:43
墓守 ユージーン
ぎゃー、フレディんごめんー、連投被ったー。
でねー>>251
> 私にはモーガンさんが飄々としているのはそういう性格であって、態度としては真剣に真としての立場から考察を行っているように見えている。

が何となくよく分かるー。
フレディん本人が印象論って言ってる事に
同意されるのは微妙かもしれないけどー、
表現としてしっくりきたー。
(256)2006/04/04 02:22:36
酒場の主人 フレディ
 >シスター>>246
 霊能者と占い師以外では、誰を吊っても守護か結社の可能性はありますよ。
 グレンさんが結社でない事だけは、ほぼ確かでしょうけどね。

 もっとも先の考察とは矛盾するのですが、私も処刑希望はシスターの>>248に同じです。
 グレンさんを処刑することで、明日は霊か占、確実にどちらかからの情報は得られます。
 ハーヴェイ君が生きていれば狼一匹と真占い師の所在は見つかる。
 もし不幸にも襲撃されてしまった場合、占い師が3人とも生存し結果を発表できる。
 占い師にはまだ、決め打ちに足るほどの材料がありません。少しでも堅実な情報が欲しい。
(257)2006/04/04 02:26:08
墓守 ユージーン
でー、あぁ、ニーにゃんとステラんもおやすみー。

ただ、マンジー狂っぽいと言いつつ
今日グレれん吊らないのは
ほぼマンジー偽決めうちだなーって思うから、
ステラんの>>248が良いかなぁって思う。
ごめん、占い先はまだー。
占い先は、上で上げた人以外から出すつもり。

あっ、飲み忘れてた。

[ワイングラスに注がれたワインを一気飲みした]

じゃ。……おやすみ〜……
(258)2006/04/04 02:32:57
墓守 ユージーンは、ふらふらとした足取りで集会場から出て行った。
2006/04/04 02:33:57
酒場の主人 フレディ
 >>256
 いや、私が割り込んだだけだ。謝るのはこちらの方だな。

 印象とは言っても、あえて口にしたくなる程度には意識しているのでね。同意してもらえるのはありがたいよ。
 付け加えるならモーガンさんは、ウェンディに先を越され気味なために論が薄くなっている節もあると思うのだよ。
 所詮は白を一つ出しただけの占い師に、強行で斬新な考察を幾つも展開できるほどの論拠など、あるはずもないからね。

 正直なところ黒を出したとは言え、たった一つの占い結果から決め打ち気味なライン考察に焦っているマンジローさんの方が、私には胡散臭く見えてしまうくらいだ。
(259)2006/04/04 02:44:28
酒場の主人 フレディ
 Auch...いかんな、睡魔に勝てん。

 あまり有意義な考察も出せておらず心苦しいが、今夜は休ませて貰おう。
 明日は早めに来て時間をとるよ。GoodNight.
(260)2006/04/04 03:32:43
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.
原則としては,▼グレンかしら.

それは単純にマンジローが真だなーって傾きまくっちゃってるのもあるし.
ウェンとモーガンは論戦でマンジローを上回って真になることは無いんじゃないかと感じてるかしら.

仮にマンジローが偽者で,それを(私の中で)証明するならグレンを吊ってハーヴェイに聞くしかないかなーと感じ始めてるの.利己的に過ぎる言い方だけど「私にはマンジローを偽者に出来ないから,判断するためにグレンを吊りたい.」と言うのが本音かしら.
(261)2006/04/04 03:41:15
お嬢様 ヘンリエッタ
何も今日吊らなくても良いんじゃない?って声が聞こえてきそうだけど.
ハーヴェイ自身も言ってたけど,日がたてば立つほど,ハーヴェイが死んでる可能性は高まる.
今日なら,守護者が死んでいる可能性はゼロ(最悪の場合グレン守護者で・・・ってことも有りうるかもしれないけど)
明日以降なら,狼が賭けに出てくる可能性もあがってくると思うかしら.
もっともグレンが白だったら賭けに出る理由も無いのですけどね.
(262)2006/04/04 03:41:45
お嬢様 ヘンリエッタ
吊りに関して追記.

コーネリアスが突然死しそうだったらどうするか?
んー・・・.3人死ぬと一手減るのかしら・・・?弱ったかしらぁ・・・.
そりゃ,本当は突然死者に吊りを合わせるのが一番なんでしょうけど・・・.余計な停滞になっちゃうなぁ.やだなぁ.

ま,明言しかねる問題だけどこんな感情かしら.汲んで欲しいかしら.

あ,でもグレン吊りが通らないなら普通に【コーネリアス吊り】かしら.コーネリアスを飛ばしてまで吊りたい人は居ないもの.

お願いだから来て欲しいなー.ほんとに.
突然死とか,こういうシーンに出会うのも久しぶりだけど,嫌なものだわ.
(263)2006/04/04 03:43:14
お嬢様 ヘンリエッタ
■3.
しつこく占師考察かしらー.

マンジローが狼って可能性は(既に低いと皆思ってるようだが)低いと思うかしら.
と言うのも,もしマンジローが狼なら,普通に彼がLWをやれば良いじゃん,って思ったからかしら.
もし明日グレンが処刑できて,ハーヴェイがグレン白といったら,偽確定としてもギリギリまで吊らずにって方向になるしたいなーって思う.
「2手損させるために出てきた狂」とみんなが思うなら,吊らなきゃ2手損しないかしら.

そこを裏をかいて狼!とか言われたらそりゃもう・・・.
こんなに色々なことを考えられる人がラストウルフなんでしょう…恐ろしいと同時に、敵ながら感心してしまいますよ…。
かしら.
(264)2006/04/04 03:45:18
お嬢様 ヘンリエッタ
あと,仮にマンジ狂人で,ここでハーヴェイ襲撃が成功したとして,マンジが見なし真になったとしたら,
彼はどうやって吊られるつもりだったのかがちょっと気になったりして.

狂人には,良いところで吊られようという心理が働くものだと思うのだけどそれにしては頑張り過ぎかしら.
(265)2006/04/04 03:46:10
お嬢様 ヘンリエッタ
モーガンは.
頑張ってるんだけど,いまいちこう琴線に触れるものが無くてこまるかしら.琴線って,思いっきり,主観なんだけどね.
個人的にはもう少し落ち着いて欲しいかなぁと思う次第.

あ,そうそう.マンジローもそうなんだけど,モーガンも"一人"で頑張ってる感が結構する.なるほど納得感はマンジローに今一歩及ばないところだけど,頑張ってる感では同じぐらいよ.

これは真要素として大きいし,偽者としたら狂人だとおもってるかしら.
(266)2006/04/04 03:48:19
お嬢様 ヘンリエッタ
ウェンちゃんはなんかよーわからんかしら.ただ・・・
>>152
これはいただけないなーと思ったのは私だけなの?
占師から見れば,偽者の片方は狼.つまり2択まで絞られてるかしら.
どちらがそうなのかを真剣に考えて,更にそこからの繋がりも考える.
真占師にしか持ち得ない視野を提供するのも,真占師の役割なのではないかしらー?と思うの.
今はまだ,情報量としてはそんなに変わらないかもしれないけど,今後もそういうつもりなの?と思うかしら.
(267)2006/04/04 03:48:41
お嬢様 ヘンリエッタ
ただでもこれは,>>100でも言ったけど「単に人を疑うのが苦手なだけかもしれない」というのの顕れとも見て取れるかな.
んでもでも,私がこう考えてるってことを参考にしてほしいかしら.


んー,多分私がマンジローに思いっきり傾いちゃったのは,それを実践してくれてるからなのだと思うかしら.
もっとも,ウェンとモーガンにとっては,まだ1人(しかも2択),マンジには2人見えてるのだから,その差はかなり大きくでちゃうってのはしょうがないことかもしれないのだけどね.
(268)2006/04/04 03:49:42
お嬢様 ヘンリエッタ
組み合わせでいうなら
マンジ真・モーガン狂・ウェン狼

マンジ狂・モーガン真・ウェン狼

・・・あら,ウェンが真にならないかしら・・・?えーとー.
(269)2006/04/04 03:50:06
お嬢様 ヘンリエッタ
■2.
占対象は●メイ.理由は至って単純.

>>138
最終票でラッセルに入れてるかしら.
しかも,本人曰く,サイコロで決めれるような場面,かしら.

マンジロー真で殉ずる覚悟で.
これはグレンを占い回避させるための一票だった,と,見るかしら.
それにしても大胆な一票だけどね.

私,単純すぎかしら?
(270)2006/04/04 03:50:52
お嬢様 ヘンリエッタ
●メイはほぼ状況だけの判断なので,覆すかもしれない.
明日余裕があったら,灰考察もかねてもう一人ぐらい挙げるかもしれないかしらー.
(271)2006/04/04 03:51:18
お嬢様 ヘンリエッタ
>ローズマリー
>>205
>最も可能性が高いと思うのは狂人
といってる割には,その発言の前半部分はマンジローが狂人じゃないという説明をしているように見えるかしら.

これが私の誤解なのだとしたら,それをといて欲しいかな.
(272)2006/04/04 03:53:06
学生 メイ
はみ出そうなほど爆睡してたー。
まあいいや、とりあえず議事録読んでくるー。
(273)2006/04/04 03:57:59
学生 メイは、議事録の厚さに卒倒しかけた。
2006/04/04 03:58:59
お嬢様 ヘンリエッタ
>ユージーン
>>254

私もちょっと思ったけど.

ウェンが狼なら単に印象稼ぎではなくて,少なくともグレンに白を出してしまった段階で,つまり「真を狂人扱い」作戦を取るならグレンをやすやすと吊らせるわけには行かなくなってしまったのだと判断したかしら.
この後グレンを吊れなかったとして,さらに占か霊襲撃があったあとも同じ態度を取れるかが問題かしら.
仮定がちょっと長いけど.

狂の場合については同意かしら.
(274)2006/04/04 04:02:42
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 メイにびっくりした.
2006/04/04 04:03:09
お嬢様 ヘンリエッタ
「真を狂人扱い」かぁ・・・.
実は私はさりげなく,マンジローが挙げた前者の方だったんじゃないかと思ってたりするかしら.つまり.単純に焦ってて,取りあえずで白だしちゃった,見たいな,かしら(私,つくづく単純かしら).

まぁでも行き当たりばったりながらも,結局表に表れる作戦としては「真を狂人扱い」になるとは思うのだけど.

その場合マンジローのLW推理は方向が逆と言うことも考えられなくはないかしら.
(275)2006/04/04 04:10:02
お嬢様 ヘンリエッタ
あーうー.
でも本決定(>>1:604)から40分以上時間があるかしら.
さすがに「焦って」はないかしら?

まぁいいかしらー.

じゃあ寝るかしらー.
(276)2006/04/04 04:11:23
学生 メイ
超流し読み完了ー。エッタちゃんおやすみー。
誰が何言ってたかほとんど把握してないけど、とりあえず一つだけ。

>>152
んー、誰がどう混乱すると思うのん?これが逆に疑問。
てーかね、こっちとしては推理のとっかかりが一つでも多く欲しいってだけなのよ。
そのためには、人外側の生息率が一番高い占い師3人に聞くのが手っ取り早いってだけの話。
(277)2006/04/04 04:20:10
学生 メイは、議事録読み返すのだるいから寝ていい? …ごめん嘘。
2006/04/04 04:23:31
お嬢様 ヘンリエッタ
寝てないかしら.

>>270
やっぱこれやめるかしら!
ウェンやモーガンの動き考えたら,メイがあそこで占い回避票を入れなきゃいけないのは違和感かしらー.仮定と結論が矛盾しちゃった.

なんだか>>140と同じ過ちを犯した気がする!
(278)2006/04/04 04:28:10
お嬢様 ヘンリエッタは、>>270は撤回 >>270は撤回といいながら寝た.
2006/04/04 04:29:12
お嬢様 ヘンリエッタ
>メイ
昔の人が言ったありがたいお言葉にこういうのがあるかしら.


「リアル大事に」


って私もかっ!!!!!!
あーん.
(279)2006/04/04 04:30:55
学生 メイ
とりあえず議事録読む前に、頭の体操ー。お題は占い周辺考察ー。

てーかね、卍の人が真であれ狼であれ、この状況で単独で黒が出るってあたりが、ぶっちゃけ思考の上空2万フィートくらい。狂人なら想定の範囲内。
まあ、ハーヴェイ兄か詩人のあんちゃんが狼なら、十分あり得るけどねー。それ自体微妙にあり得ねーって話は一旦置いておくー。
んでまあ、今日の占いカウントダウンの順番が「モーガンおじいちゃん→卍の人&ウェンディちゃん」てな具合だったから、卍の人が狂人なら、絶好の黒出し日和なわけで。
この状況だけで見ると、卍の人は狂人っぽすぎ。
ここらで他の状況にも目を向けてみる。
(280)2006/04/04 04:38:03
学生 メイ
あ、エッタちゃん有り難いお言葉ありがとー。
でも大丈夫!これ以上寝たら、あたしの自慢の7色の脳細胞がナマケモノに進化しかねないし。
(281)2006/04/04 04:40:06
学生 メイ
占)マンジロー >>59
非)コーネリアス>>61
非)ハーヴェイ >>68
非)グレン   >>75
非)ニーナ   >>78
非)ユージーン >>87
(ここから霊CO開始)
非)フレディ  >>270
非)ラッセル  >>272
霊)ハーヴェイ >>273
非)グレン   >>274
非)メイ    >>275
非)リック   >>276
非)ユージーン >>277
非)ニーナ   >>278
占)モーガン  >>279
非)ヘンリエッタ>>280
非)ステラ   >>282
占)ウェンディ >>316
非)ローズマリー>>324
(282)2006/04/04 04:41:28
学生 メイ
とゆーわけで、CO順に目を向けてみた。
ぱっと見で面白いのが、卍の人がCOしてからモーガンおじいちゃんがCOするまでに、あたし込みで9人も非COしてるとこ。
様子見か?様子見なのか?
面白そうだからここを深く掘ってみる。目指せ石油王!
(283)2006/04/04 04:47:41
学生 メイ
あー、しまった、昨日作った表だからアンカー間違ってる。
まあ適宜修正して見てくれると助かったり。
(284)2006/04/04 04:54:28
学生 メイ
まずぱっと思いつくのが、卍の人が狼の場合だにゃー。
この場合モーガンおじいちゃんとウェンディちゃんは、単に出足が鈍かった真&狂人コンビ。
あー、結社の可能性もあるけど、そういう面倒な枝は伐採しておくなりよ。
んなわけでどっちが真でどっちが狂人かってーと…わかんね。ごめん嘘。真面目にやる。
まず注目点としてモーガンおじいちゃんは、卍の人がCOした後の非CO祭りの現場に居た事。
その反応が>>1:110。なーんか他人事っぽく捉えてるっぽいのが気になるにゃー。
まーその直前にエッタちゃんとユー兄がCO止めよっかどうしよっかって言ってるから、そのあたり影響してるかもだけど。
(285)2006/04/04 05:02:06
学生 メイ
ウェンディちゃんはこっから掘り下げるのが難しいねぇ…まあ、この場合は真占い師が狼にも解ってないはずだし、とりあえず放置。
(286)2006/04/04 05:14:00
学生 メイ
てーかアレだ、この場合は卍の人が狼だから、なかなか対抗者が現れんかったんじゃないかにゃー?って事を言っておくの忘れてた。
(287)2006/04/04 05:15:57
学生 メイ
そんなわけで、卍の人が真だったり狂人だったりすると微妙にややこしげなんだよねー…
狼が様子見しすぎなんだか様子全然見てないんだか。
とりあえず面倒になってきたから後回し。議事録読むにゃー。
(288)2006/04/04 05:19:17
学生 メイ
相変わらず議事録読んでも頭に入ってこないにゃー。穴があくほど読み返したんだけど。

■1. 今日の投票
とりあえず、▼詩人のあんちゃん。
来たら考え直す。まーたぶんその場合は▼グレン兄になると思うけどさ。

■2. 今日の占い先
●エッタちゃん
ざーっと読んで一番引っかかったのがエッタちゃんの>>261
卍の人を真だと見てるからグレン兄吊りってのは解るけど、それってむしろ卍の人真決め打ちなんじゃないの?って思うんよ。
その点と、卍の人が偽の可能性まで考慮してるあたりがどうも噛み合わないんよ。
(289)2006/04/04 06:15:44
学生 メイ
■3. 占い師の内訳
・卍の人
卍の人が狼ってのはなさげっぽ。考察とかえらく頑張ってて真っぽく見えて「あー、狂人だったら、自分が襲われる確率上がるだけ損じゃね?」って思った。
思ったけど、狂人なら狂人で狼にはとっくに解ってるんだから関係無いか。
てか、どーも状況的に真としても微妙なんじゃよねー。
ウェンディちゃんは>>1:570で明示的にグレン兄占い希望出してるし、モーガンおじーちゃんはラッセル占い希望(>>1:506)だけどグレン兄でもいい(>>1:571)って言ってるあたり、騙り→ステルスの超絶ライン切りがあるってのがまず一点。
(290)2006/04/04 06:46:17
学生 メイ
そこから派生して、卍の人以外の2人がグレン兄に白出ししてるって点。これもアレ。もう誰かが言ってたと思うけど。
「んじゃまあグレン吊ってみよう」つってハーヴェイ兄から黒が出たら真確定であたしたちは万歳で狼はしょぼーん。
それを回避するにはハーヴェイ兄か詩人のあんちゃんが狼じゃないと×。これもまたびみょー。
ハーヴェイ兄が狼なら、わざわざグレン兄を占い先にするよか、無難にラッセルあたりにしとけばいいんだし。
詩人のあんちゃんが狼なら、狼側は全員体張りすぎ。芸人の素質あり。てか、どー考えても詩人のあんちゃんはラストウルフには不適格。無理。
んでもう一点、>>1:590>>1:597。これあたし的には致命的。>>1:543で「狼・狂考えられる」って言ってるモーガンおじーちゃんの占い希望先が、それほど狼の可能性が高いと見てる風にも見えないし。
頑張ってるって所は評価してるけど、狂人にしか見えないかにゃー。
(291)2006/04/04 06:46:26
学生 メイ
・ウェンディちゃん
>>145>>152がなんかびみょー。手元の情報を晒したくない感じ。ま、この時点での灰考察がキツいってのには同意だけどねー。
>>1:451とか>>1:601とか細かく真印象を稼ぎに来てるのが頭の隅にこびりついてる。
>>143なんかはめっさ真っぽいけどねー。自分の占い結果を踏まえてるあたり。
てーかね、正体推測のためのとっかかりが少ないからこのくらいしかわからん。
どっちかっちゅーと狼っぽいかにゃー。
(292)2006/04/04 06:54:22
学生 メイ
・モーガンおじーちゃん
良いツッコミに恵まれないボケって印象。相方次第ではビッグになれるかも!
…ごめん真面目にやる。
ええと、>>1:283に突っ込もうって思っててチャンスが無かったから今突っ込むけど…スライドCOはやめとけ、人として。
いやまあそれはともかく、「スライドするよ!」って点と「能力者確定しても有利とは限らないとは思ってなかった」って点に違和感バリバリ。やってみたかっただけって可能性も否定できないけど。
>>125で灰考察やる気まんまんなのは白印象だけど…とりあえず実際に灰考察が出るまでは様子見。
てーか今思い出した。グレン兄とのラインはもともと微妙っぽげだったんだよねー、>>1:48とか。
あと、さっきも言ったと思うけど>>1:110で卍の人が占い師COしたにもかかわらず他人事っぽげなのがちょっと違和感。
あたしの直感によると狼っぽいらしい。

…あれ?真どこぉ?
(293)2006/04/04 07:10:38
学生 メイ
てーかね、詩人のあんちゃんが来ない事には、可能性の枝葉が茂りすぎてさっぱりぷー。
時間も無いし、今日はこの辺にしといてやる!
(294)2006/04/04 07:12:48
学生 メイは、「ちこくちこくー」などと言いながら、食パンを咥えて走り去った
2006/04/04 07:13:50
書生 ハーヴェイ
おはようございます。
ええと、急で申し訳ないのですが、諸事情により今日の決定〜更新の時間に村に来れなくなってしまいました。
そのため【私は今日の決定を下すことが出来ません】。

ご迷惑をおかけします……
(295)2006/04/04 10:01:25
双子 リック
[...は鼻をずるずるいわせながらやってきた]

やっぱり風邪ひいちゃったみたい。
昨日考察するつもりだったのにずっと寝ちゃったよ。
考察は、占い師内訳の書けた順から提出していくよ。
出来たらぼくの>>1:465の発言は忘れて!
あれってほとんどパッション!なんだよね(照。

でもぼくもパッション!大好きさ(ぇ
(296)2006/04/04 10:08:34
双子 リック
>>295 ハーヴェイさん
わかった。『リアル大事に』だもんね。

じゃあ、

★今日の本決定はどうしよう?

っていう議題が追加されたよ。
確定白もいないし、多数決になっちゃうのかな……?
(今の状況だとそれも後々情報が増えて良いかも??)
(297)2006/04/04 10:13:42
双子 リック
んじゃ、議事録読んでくる。

(厚すぎてゲンナリ。今日もちょっと風邪を理由に寝ちゃおうかと考えたり。ごめん嘘)
(298)2006/04/04 10:17:44
双子 リック
。o(よく考えたら、仮決定、本決定の時間もちゃんと決まってないよねー)
(299)2006/04/04 10:18:36
修道女 ステラ
[...は小さな袋を携えてやってきた]

おはようございますみなさん。
様子を見に参りましたわ。

…ふむふむ…
議事はアンケートがまだの方が数名と、ハーヴェイさんが本日の更新には間に合わないことが判明、と。
さらにコーネリアスさんがまだいらっしゃらない…(ため息)

困りましたね…COさえ完成すれば、いくつかの(主に不安を増長する)可能性が消えて、迷いはなくなると思うのですが…
(300)2006/04/04 10:51:18
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/04/04 10:54:43
修道女 ステラ
少し昨日から伸びた部分の議事を拝見しましたが、いくつか面白い、というか私の見解では出てこないような内容があって大変興味深いですね。
灰考察を頑張ろうという気になってきますね。
(…コーネリアス・グレンを除いた9名分となると大変ですが)

また後ほど参ります。
これはパンのみみを揚げて砂糖をまぶしたお菓子ですわ。大量に作りすぎて余ってしまいましたので、ご自由にどうぞ。

では失礼致します。

[...は袋を置いて出て行った]
(301)2006/04/04 10:58:14
双子 リック
先に占い師内訳考察って言ったけど、考察途中でこういう結論になったから。

■1 ▼コーネリアス(突然死の可能性があるから)

▼グレンでわかること⇒マンジの真偽

だけど……グレンさん今のところ村人さんの可能性高いし、ぼくも昨日よりは若干白っぽく見えてきたんだよね。
あと、今回のことで、マンジローさんが狼さんじゃないなら狼さんには占い師の内訳がわかったと思う。だから、ほっといても明日占い師の誰かが食べられて、占い師の内訳がはっきりしそうな予感がするんだ。

それよりも、既に何人か言ってたけど、たしかに3人村人が死んじゃう可能性のほうが怖い。
あと、昨日ぼくはみんなも知ってると思って言わなかったんだけど、案外通知のこと知らない人多いんだね。
▼コーネリアスは、別に追従したつもりはなくて、昨日のお昼に来たときにすでに考えてたことなんだけど、まだ突然死の可能性を指摘するのは早いかなーと思って黙ってた。考察しだいでは他に気になる人が出てくるかもだったしね。

コーネリアスさんが来た場合のことはこれから考える。
(302)2006/04/04 11:06:56
双子 リックは、修道女 ステラに手を振った。
2006/04/04 11:07:05
双子 リックは、ぱんのみみのお菓子を食べながら考察続行。うまうま。
2006/04/04 11:10:09
農夫 グレンは、こんにちは。では、議事録読んできますね。
2006/04/04 12:18:06
農夫 グレン
>>295 ハーヴェイさん
そうなのですか。…まぁ、人それぞれ都合がありますし、仕方ないですよ。リアル大事にしつつ、あまり根を詰めずに頑張って下さい。

>>297 リック君
んー…そうですねぇ、大まかに二通りの方法を挙げさせて貰いますと、多数決か…もしくは結社さんが一人出てきて、纏めるか…ですよね。


まず多数決のメリットは、リック君も言ってるように、皆の動向を観ることができ、結果情報が増える。
次に結社1COで纏め役を引き継ぐ場合のメリットは、誤って結社吊りとかって展開になるのを防ぐ事ができるのと、表に出てくることによって能力者の盾になる事が出来る。
多数決のデメリット、狼がまだ三人とも健在なので、▼はともかく…●はある程度票数を集めたり、分散させたりと、操作がされる可能性がある…。
結社1COのデメリット、折角両潜伏だったのに、地雷が一つ解除されてしまう事になる…と、まぁこんな感じですかね。
どちらも一長一短…ですかね。
(303)2006/04/04 12:54:38
農夫 グレン
>>253 ユージーンさん
いや…どこが出鱈目かと言われても…あの…俺からすれば、俺を狼という前提でマンジローさんはお話なさっているから…ほぼ全てが出鱈目なんですよね…(苦笑)
…あぁ、でも確かに他の人からすれば、俺が狼である可能性も考えられるので、出鱈目かどうかはまだ判らないのも事実だから…、うん、まぁ、要するに俺の書き方が悪かったね。文頭に俺からすれば出鱈目〜って言っておけば良かったですな。解り難くて、ホントごめんね。ユージーンさん…orz
(304)2006/04/04 12:59:41
双子 リックは、農夫 グレン 「結社員さんの存在をすっっっかり忘れてたよ!」
2006/04/04 13:05:25
農夫 グレン
>>137 ニーナさん
ごめ…質問されてたコトに気付かんかった…orz
えーと、その質問の答えね。アンケ回答ん時も言ってるけど、まずコーネリアスさんは情報遮蔽する意図的な寡黙という線が考えられたから疑ってたってのね。
後、俺は別にマンジローさんを今日吊りたいなんて一言も言ってないね、ただ、心情的には偽者だから吊りたい、でもそんなコトは通らないし、だから他にSGにされそうな…というか、少々失礼な言い方になってしまうかも知れませんが…敢えて正直に言わせて貰いますが、後半に残っても戦力にならなそうな方を▼に挙げさせてもらいました。
まぁ、でもローズマリーさんは、今日になってかなり頑張って発言してらっしゃるので…考えは変わってきたというか…▼希望からは取り下げたいと思いましたが。
(305)2006/04/04 13:07:48
農夫 グレンは、双子 リックに、困った時には慌てず急がず、大胆に結社員を頼りませう(ぇ
2006/04/04 13:13:05
隠者 モーガンは、集会場へやってきた。
2006/04/04 13:28:00
隠者 モーガン
ふるふるガタガタふるふるガタタ。
意味も無く震えるぞい。

ざっと議事読みなのじゃー
(306)2006/04/04 13:29:00
農夫 グレン
■4.灰考察
ニーナさん
質問とかも多めで、積極的に狼を探し出そうとする市井は好印象です。しかし、>>1:468で、纏め役が何を考えてるのか分からないと不安だから理由言って欲しいというのが…少し引っ掛りましたね。理由言っちゃったら、狼にも考えや思惑が伝わっちゃうんじゃないのかな? まぁ、他にはこれといって怪しい感じも無く、今後の発言にも注目していきたいです。

ステラさん
一日空けていたというブランクを埋めて、まだ更にお釣りがくるくらいに喋り捲ってくれてますね。それはかなり好印象です。意見も理に適っていると思います。俺の中では今の所限りなく白いです。

フレディさん
一日目のCOとかの考えに関しては、かなり俺と考えが似ていると思いました。それと、自分なりの考え方やスタンスを持っている様にも感じました。今日の占い師についての考察なんかもそれが顕れているんじゃないかなと。自分なりの考えも押し付けがましい感じもなく、安定している様ですし白いと思います。
(307)2006/04/04 13:40:43
隠者 モーガン
>>223
「対抗各々が人狼だと仮定」というのは
二人とも狼と仮定という意味ではもちろんあるまいな。
では、やってみるとするかのう。ふぉっふぉっふぉ
マンジジーウルフの場合・・・
あんまなさそうと考えておるがの。
とりあえず、狼においてこんな作戦打ち出すということは
相当相方はギャンブラーとみえる。
しかし、ギャンブルにしては倍率の少ない賭けかものう。
そもそも賭けならば景品はなんじゃ?
二回吊り手を消費させることか?それとも
狂人決め打ちで生き残る事を狙っておるのか?うむむ。
そしてまたこんな演説を繰り出すとはなかなか
頭の良い、理論的に考える狼なのじゃろうよ。
だとしたらますます黒判定の狙いが分からぬが・・・
じゃから狼は無いと思うがまあこれは仮定じゃ。
相方狼は誰かということじゃしな。
(308)2006/04/04 13:44:32
隠者 モーガン
てか、おかしいのうさっきの。
相方が何も理論的に考えておる必要はないかも。
マンジジーが単に賢い狼というだけかもしれんし・・・
でも、卍のやふに賢い狼じゃったら黒出しは・・・
狼はなんじゃ、説得力のある勝負師じゃろうか!?

説得力のある人:ユージーン、ニーナ、ステラ、ローズマリー。
勝負師な人:・・・・????

むふー
分からん!分からぬぞい!!
(309)2006/04/04 13:53:26
双子 リック
■3
まず、占い師考察だよ。

1) マンジローさん
ぼく、発言力も思考力もあるように見える??
今日の考察みてたら、他の人のほうがよっぽど発言力も思考力もあるように見えるんだけどな(笑。
ぼくはけっこう印象や思いつきで喋るよ。

>>160
早いうちに2人が●グレンだったからといっても、まだあと13人もいるし、狼さんにとってそんなに脅威かなぁ?

マンジローさんが初日も今日と同じくらい喋られなかったのが痛いよね。マンジローさんの考察はちょっと無理矢理な感じもするけど、対抗の2人の存在感が薄れちゃった。
無理矢理な感じがするっていうのは、最初に『ウェンディ狼、モーガン狂人』として決めてしまってから考察しちゃってるからだと思う。逆パターンでも考察くれたら、うれしいんだけど。

今のところマンジローさんは『真=狂>狼』かな。

マンジローさんが狼さんと考えるとね、狂人さんの黒出しに期待したりとか、ハーヴェイさんが狼さんでもないかぎり、黒出しってあんまり意味がない気がするっていうのが理由かな。
(310)2006/04/04 13:56:16
双子 リック
2)モーガンおじいさん
>>44がすごくナチュラルに真っぽく見えるんだ。
あと、1日目でウェンディより真っぽいって感じたのは、単純にウェンディより発言(RP以外ね)してるからだったんだけど、よく考えたら、ウェンディ昨日はなかなか来れなかったね。
改めて見直すと、けっこう思考が試行錯誤(笑うところじゃないよ)してる。思ったことをすぐに発言している感じ。これってぼくには狼さんっぽい言動には見えないかな。真か、あんまり信用得なくても平気な狂人さんって感じ。

モーガンおじいさんは『狂≧真>狼』かなぁ〜。

>>176
『占い票が集まりすぎたら逆にその対象から外れるのでは』
ぼくはちょっと考えるかなぁ。早々に人外側がお互いを見つけられてたら、票操作できそうだよねー。
それと他に、ダントツで占い希望に挙げられちゃったらともかく、僅差でトップ、とかも外れそうだよね。
(311)2006/04/04 14:00:21
農夫 グレン
ローズマリーさん
一日目はかなりお忙しかったようで、議論に参加出来ていなかったのがマイナス要素ではありますが、今日は意見も仰っていましたし、怪しい怪しくないとは別に、少なくとも寡黙では無いんじゃないかと感じました。>>205で村人っぽいといった人に黒出すのは不用意といっているのが…意味が解りません。黒っぽいと言っておいて、黒出しして、「ほらほら、やっぱり狼だったじゃん!」って言い張るよりも、村人っぽいと言っておいて黒出しした方が信憑性上がる場合も考えられますしね…。まぁ、今の所黒よりにみてます…が…今後の発言や意見によって変わることも予想されるので、色々お忙しいかとは思いますが、頑張って下さい。
(312)2006/04/04 14:00:27
農夫 グレン
リック君
>>1:464では、結社員を見つけたりするといって、結社の存在も視野に入れているのに…今日になって結社の存在を忘れているのが…気になりましたね。あと、どんなに喋っても辻褄がちゃんと合っている狼というのも…居ますよ?だから、多弁狼はどかかでボロが出る…というのは、そういうケースもあるのでしょうが、必ずしもボロが出るとは限らないと俺は思います。まぁ、あと出現が神出鬼没気味なのがね…ちょっと気になってたんだよね。ま、風邪引いてたならしょうがないと思うけどね。故にリック君もちょっと今の所黒よりに見てます。
(313)2006/04/04 14:00:54
隠者 モーガン
これが固定観念というものじゃろうか。
いかん、川島さんのおおせのままにならぬではないか
じゃが、狼像は相当矛盾したものになる・・・・
もしじゃよ、黒出しに何か気づかぬメリットが
あってそれに説得されたというのならば・・・
上であげた4人のうち誰か二人なのかものう。


次はハリセン娘が狼の場合を考えるのじゃな・・・
(314)2006/04/04 14:03:35
双子 リック
3)ウェンディ
うーん、1)と2)だとウェンディが狼さんになっちゃうな(困。
とりあえずウェンディが美少女って言うのは……こめんとハ控エサセテイタダキマス。

でも、まだ少しウェンディ狂人ありえるって思う。たしかに狂人が3番目にCOするのはあんまりメリットなさそうだけど、「セオリーはこうだから」って考え方すると痛い目に遭うと思うんだ。
そういうわけで、CO順はあんまり計算にいれないで考えるね。だいたい、昨日はCOからして普通じゃなかったし。

で、ウェンディの発言読み直し。
うーーーーーーん??
なんだか、3人のうちで発言が一番無難な気がする。ひっかかるところがないのがひっかかる。これって、めちゃくちゃ言いがかりだけど。
あえて言うなら>>147の『真印象を稼いで』っていうところかな。狂人なら別に真印象稼がなくてもいいと思うんだけど……。

ウェンディは『狼=狂>真』。
信じられなくてごめん。
(315)2006/04/04 14:09:04
双子 リック
。o(もしウェンディとフレディ兄さんが狼さんなら……今までの兄さんの態度も納得がいくな。哀。)
(316)2006/04/04 14:11:13
隠者 モーガン
ウェンD・・・ハッ
ワシがおGちゃん、ハリセン娘がウェンD・・・・
これがウワサの 【D&G】 というやつか。
それはさておき
ウェンDが狼の場合、まあワシが可能性高いと踏むやつじゃが

特徴は・・・とくにないのう。ふぇーふぇふぇ
怒られるか。一応あげてみる。
今日の白出しは当たり前。狼にはグレン人間なんてことは分かる。
黒出ししたって何の意味もなかろうとワシ考えるネ。
ならば、ウェンディの振る舞いから相方像を導かねばなるまいな。
ウェンディは・・・考え方はシンプルじゃ。
わりと印象で考える人のようじゃのう。直情的?
直情的なのはもち、ハリセンでACT使い切るという
大胆不敵な行動が根拠じゃ。(マテ

で、占い師は印象的に考えるのがいいのか
理論的に考えるのがいいのかは別として、
理論的に話されたら人は納得してしまいやすいものじゃ。
マンジーは見事にそれを使いおった。(つづく)
(317)2006/04/04 14:14:12
農夫 グレン
ラッセル君
全体的に印象が殆ど残らない感じですね。
あとね、黒狙いで占い使いたいって言ってたのに、昨日の占い先は好印象って言ってるニーナさんを希望したのもイマイチよく解らないんだよね…。好印象だからステルスっぽいっていう論拠もよく解らないです。
でも、ちょっと言葉すくなっていうか…説明が省かれてるだけだと思うので…そこまで黒いって感じはしないですけどね…。でも中庸ステルスみたいな感じも否めないので…気にはなっていますが。

メイちゃん
怪しい怪しくないとはまた別に、ただ純粋に面白い。発言が面白すぎる。もうね…かなりレベル高いね。
まぁ、真面目に考察するけど、オーソドックスな感じの多弁だよね。初日の白狙い占い云々ていうのがあったけど…結社とか出てないし、確定白つくって纏め役やらせるという案はそんなにおかしいとは俺は思わなかったですね。ただ、狼なら皆がどう思ってるかその心中は知りたいと考えるのは当然ですので、皆がどう思ってるか胸中を曝させる為に言った…という線もありますが…微妙ですね。まぁ、今の所若干白よりって感じですね。
(318)2006/04/04 14:19:58
双子 リック
>>313 グレンさん
ぼく、来れるのは不定期って言わなかったっけ……?
だけど、神出鬼没が疑わしいって言われるのは、予想してたからいいけど、結社員さんの存在うっかり忘れてただけで、黒っぽいとか言われるのは心外だよ。

限りなく真っ白に見られる狼さんとか、ボロのでない多弁狼さんが存在するのは同意。でもそれと同じくらい眼光するどい村人さんもいるよね、そういう人がいることに期待したいってだけの発言だったんだけど、そんなにひっかかった?
(319)2006/04/04 14:20:09
双子 リックは、「ちょっと疲れた、お昼寝〜」(退席)
2006/04/04 14:26:28
隠者 モーガン
マンジ真偽かどうかは人によって違うとして
ウェンディ偽の意見が多くなってきたのう。

・・・なんか非常に今日噛まれそうな予感が。

(つづき)そんなわけで、相方の狼は
理論的より印象で話すのじゃろかな?
はたまた理論的に考えようとはしとるが
単独印象を見せようとウェンDの好きにさせてみたか?
謎は深まるばかり・・・ふぉっふぉっふぉ
まあ、後者の可能性を無視してみる。

すると、印象で話す人・・・といえば
メイ、フレデー(フライデーみたいじゃのう)、リック
が、ワシの印象としてあげられる。ちなみにワシも印象派。
どちらじゃろか?と思ったのがラッセル、コーネリアス。
ちなみにヘンリーはさっきの説得力ある理論的な人に入る。

印象で考えるならばメイかリックかラッセルか・・・
その中に狼が二人隠れているやもしれん。
(320)2006/04/04 14:26:58
農夫 グレン
ヘンリエッタちゃん
まぁ…ともかくよく喋る。凄いですね。自分自身の意見に自ら突っ込み入れたり、コレ、マンジローさん狂人なんじゃねーの?って思ってる人が結構居るみたいだけど(実際俺も、マンジローさんは狂人と思ってるけど)、その中でマンジローさんが真に傾きまくってるっていう発言を見て、狼だったらこんな事言って目立つようなマネするかなー?と疑問に思ったんで、白っぽいと思います。

ユージーンさん
ユージーンさんも、かなり喋ってくれるんで頼れる戦力となってくれてると思います。全体的にソツが無いっていうか、考えや意見もかなり安定してる印象。だから、白に見てるけど…発言からボロが期待できそうにない分、村側だったら戦力になると思う反面、狼だとしたらかなり怖いとも同時に考えてます。
(321)2006/04/04 14:34:46
隠者 モーガン
>>214 ハヴェーイ
ふむ、まあその可能性はあるが
狼って確定能力者ほど襲って来ぬような気が・・・せぬか。
妥協案ていいなあと思ってこんなのはどうじゃろうと
出してみたのじゃよ。
言い訳するならば暫定案というところか。
ワシには今日グレン吊るという考えがもともとないしのう。
(322)2006/04/04 14:38:04
農夫 グレン
>>319 リック君
いや、勿論それだけが理由で疑ってるんじゃないよ。うん、こんなグダグダな状況で、結社の存在忘れてたのは結構気にはなったけどね。
灰考察では文字数の関係で書き込めなかったんで、補足説明というか…疑問点を改めて言うね。
>>128で、リック君は俺の事を人間ぽいと思ったんだよね? だけど、一日目には俺を黒狙いで占いたいと言って、俺を疑っていた…にも関わらず、俺が黒出しされたのに、俺のこと人間と考え直したのは何でですか?普通なら、やっぱり人狼だったか…とか逆に得心がいくと思うんですけど…。
(323)2006/04/04 14:43:00
書生 ハーヴェイ
こんにちは。

みんなありがとう。
一応、22:30過ぎなら多分鳩で少しは確認出来るとは思うのですが、確実ではないし、議事録を読み込んで決定を出すのはまず無理と思われます。
(324)2006/04/04 14:46:11
隠者 モーガン
>>214補足?
あれ?もしかして質問読み間違えた・・・?
まあ、もしもお主が襲われてしまったなら
占い師真偽は分からんようになるのう。
じゃが、占い師真偽ってそう分かるものじゃろか?
少なくとも卍偽ということは証明されるじゃろうが、
D&G二人の真偽は分からぬものよ。
ウェン吊って黒判定出たら別にせよ。
というか黒判定出る保証もないが。

>>246 ステラ
そ、それは・・・・・ウッ 痛いところを・・・・・


というのは嘘で 初日からの灰吊りなんてのは
普通そういうものじゃろうし、フレディが述べておったが
グレンが守護の可能性もないわけではない・・・
そういうことで能力者以外誰を吊ってもそうなるのぢゃ。
ちょっとステラ占いたくなったかも。
(325)2006/04/04 14:48:24
書生 ハーヴェイ
>>211 モーガンさん
3人というのは占い師モーガン・霊能者ハーヴェイ・狂人(マンジローorウェンディ)の3人だと思うのですが、この状況で狂人襲撃って有り得ますか?

>ローズマリーさん
議事録を読み返していてちょっと気になったのですが、>>1:485の「お侍様やお爺様の動きを待ったほうがいいのかしら?」で、何故ウェンディだけ入っていないのでしょうか?
>>1:490の「占い師内訳予想などを作っていたのですが、それを貼るかどうか迷っていた」は、その点の説明にはなっていないと思います。

>>166 マンジローさん
仮に占い結果の同時発表の失敗というアクシデントがなかったとしても、人狼はやはりマンジローさんを狂人と思わせる作戦で来たと思いますか?
(326)2006/04/04 14:48:31
農夫 グレン
あー…一応コーネリアスさんも灰…っていうか、更に言うなら実は真霊とかって可能性もあるんですが…もう、それについてはね、考えたくないです…正味な話…(ぁ
っていうか、もし仮にコーネリアスさん真で、ハーヴェイさんが騙りだったとしても…それで負けたんなら、諦めつくと思いますし…。
(327)2006/04/04 14:49:09
農夫 グレン
あぁ、ハーヴェイさん、お帰りなさい。

…はぁ…それにしても…灰考察…疲れたわ〜…。マジ俺の脳…死んじゃうって…ただでさえ、普段から使ってないし…(ぁ

[そういうと、ステラの作ってくれた、パンの耳の菓子を、もっふもっふと食べ始めた]
(328)2006/04/04 14:52:14
隠者 モーガン
>>328
ふぉーふぉっふぉ
ワシも、こんなに考えると川島さんいらずの
脳を鍛える大人の人狼審問じゃよ
(329)2006/04/04 14:54:57
隠者 モーガン
というか、9人分もやってくれるとは・・・・
なかなかの兵よのう
3人分ぐらいでもよかったんじゃが。

まあ、人間である証明をしておるのじゃ。
卍偽を見破るための努力・・・・
(330)2006/04/04 14:57:12
農夫 グレン
そんで…保留してた占い先だけど、ローズマリーさんと迷ったけど…●リック君を希望します。
理由は灰考察や>>323を参照して下さい。
(331)2006/04/04 14:58:46
農夫 グレン
>>330 モーロクじっちゃん
まぁねぇ、何だかんだ言ってもさ、俺 今日死ぬ可能性高いと自分でも自覚してるしね。だから、死ぬ前に少しでも情報残したいし、思った事はバシバシ言っていくよ。
まぁ…自分で言うと哀しくなっちゃうけど、俺が死ぬ事が村の為でもありますしね…。
ただ、突然死と被っちゃうと…あー…これ…どーなの…ってなっちゃうから、ものっそい悩んでるんですけどね…。
(332)2006/04/04 15:04:34
隠者 モーガン
>>326
狂人襲撃、すくなくとも卍襲撃はあるかもしれんぞい。
真印象UPかもしれんし。
(333)2006/04/04 15:08:29
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/04/04 15:09:10
隠者 モーガン
しかし、かなり長く集会場におった。
そろそろ、川島さんのところに行かねばならん・・・

特別にこの村の近くまで来てくださっておられるのだ。
なんと心得る。では、ワシは川島さん参りに行ってくるぞい。
(334)2006/04/04 15:10:15
隠者 モーガンは、どうやら最近川島教に入ったようだ。
2006/04/04 15:11:15
隠者 モーガンは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2006/04/04 15:12:15
隠者 モーガンは、農夫 グレンに話の続きを促した。
2006/04/04 15:12:28
隠者 モーガンは、任天堂DSを持って川島さんの講義を聞きに行った…なぜDS。
2006/04/04 15:13:33
農夫 グレン
>>334 モーロクじいちゃん
えぇ!? ま…マジでかい!?あの有名な川島さんが近くにきてるのかい?
こうしちゃいられない!俺も早速川島さんのもとに馳せ参じなければ!!
(335)2006/04/04 15:18:56
農夫 グレンは、だばだばと、川島さんのもとへ馳せ参じにいった(離席)
2006/04/04 15:19:10
お嬢様 ヘンリエッタ
こにちわー.

揚げ足取りだけど,占先が食われる可能性もあるとおもうかしらー.
それだけかしらー.
(336)2006/04/04 15:19:20
双子 リック
>>323 グレンさん
考え直したんじゃないやぃ。グレンさんの意見というか考えが見えてきたから、昨日よりは人間よりに見えるかな〜? って程度だよ。もちろん、吊られたくなくて必死な狼さんって可能性もあるけど。他の理由に占い師3人のうち2人が白を出したせいもあるよ。マンジローさんが黒出ししたとき、「黒が出たー」ってちょっと喜んだのもホントだけど。
(337)2006/04/04 15:25:13
双子 リックは、川島さんって……誰?
2006/04/04 15:25:27
双子 リック
というかねぇ、グレンさんにしたって、占い師の3人と同じで、明日になったらもっとはっきりしてるんじゃないかなって思うから、今はそんなに深くグレンさんの正体について考えてないっていうのが本音。

ハーヴェイさんが霊能者確定で、明日も生きてるのが原則だけどー。
(338)2006/04/04 15:29:05
書生 ハーヴェイは、川島さんが気になっている。
2006/04/04 15:29:20
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2006/04/04 15:29:36
双子 リックは、隠者 モーガンに話の続きを促した。
2006/04/04 15:30:17
修道女 ステラ
[...はこっそり扉を開けて中を覗いている]

ちょっとだけ時間が空いたので見に来ました。

今日の灰吊りを推奨しない理由は、パンダが出たというのも大きな理由の一つですのよ、モーガンさん。
現状私はモーガンさん真を一番大きく見てるのでグレンさんは恐らく白だろうとは思っていますが、ストレートにそれを信じられる程強くはありませんの。

グレンさんが確白になっていたら、今日灰吊りは当たり前。
妖魔村でない限り初占い対象はほぼ確実に灰、結果次第では初吊りも灰になることも先刻承知。

吊る理由(今回は占いの真偽確認)があって尚且つ守護の可能性が低そうな候補がいるのなら、そちらを吊りに回して手堅く行きたいというのが私の方針です。
(339)2006/04/04 16:20:40
双子 リック
■4 出来たのから書いてくよー。

ユージーンさん
>>1:118 1日目のCO方法を決めたのはユージーン
でも最初に発案したのはエッタ。でもきっときっかけはぼく。「全員の発言を待ってから」ではなく、「時間制限を設けた」ことは白印象。

フレディ兄さん
ウェンディ贔屓を何とかして欲しいな。とりあえず、ぼくをほーり投げたのだけで十分▼に値するけどね。
考察はすごくわかりやすくて、納得できる。……褒めたんじゃないやぃ!
>>1:421でCOを止めた理由をぼくに訊いたのは、白印象だったりするよ。あのときぼくも、一瞬疑われるかなって思ったから。

ユージーンさんとフレディ兄さんに共通して言えるのは、すごくバランスの取れた人に見えるってことだね。まさに村人なら心強いけど、狼さんなら脅威って典型だとおもう。
(340)2006/04/04 16:23:43
双子 リックは、修道女 ステラにお辞儀をした。
2006/04/04 16:24:16
修道女 ステラ
ちなみに私がグレン守護と見ていない理由。

守護なら占いも、もちろん吊りも回避したいと考えるのが普通ですよね?
占われて確定白が出れば食われる可能性UP、パンダなら吊り濃厚。吊られてしまえば役目は果たせない。

主観ですがグレンさんが守護なら、初日占い回避のため頑張ったようには見えませんでした(実は圧倒的寡黙の二人を除いた場合の吊り候補一番でしたの)。頑張りだしたのは占いの可能性が高くなった頃の抗弁前後からと見受けます。(焦った守護というより狼と見る人が多いのは自然でしょう)

この点から私はグレン守護は捨てておりますし、結社でもないことはCOが今もない以上確実。故に潜伏する守護・結社に誤爆をカマさない道を選ぶなら、今一番吊りに出しても惜しくない人、という結論になるのです。
(341)2006/04/04 16:25:42
修道女 ステラは、双子 リックに微笑んだ。
2006/04/04 16:26:11
修道女 ステラ
灰考察はまだ出来ていません。

考える材料の多そうな方、逆に少ない方、バラつきが結構…
「え?それで終わり?」という内容しか出せそうにない人もちらほら…
人数も多いですし占い師考察の時とは違うことで混乱しそうです(涙)

ではまた後ほど。
(342)2006/04/04 16:30:47
酒場の看板娘 ローズマリー
[...はルビーを飛ばした]

>>326 ハーヴェイさん
質問を見つけたので答えておきますね。
あのとき私は集会所に戻ってきたばかりで、そのときたまたまマンジローさん、モーガンさんがいらっしゃったので、
リアルタイムで占い師に関して何か動きがあり、それによって占い師印象が変わるかもしれない…と思ったからですわ。
ウェンディちゃんはそのとき同席していなかったと記憶していますが…。
とっさに出てしまった一言ですね。
(343)2006/04/04 16:49:43
書生 ハーヴェイ
>モーガンさん
>>223 への回答ありがとうございます。

けど、>>333 はまさか本気で言ってるのでしょうか……

まず、あなたは>>211で「グレンが処刑されるされないに関わらず」と言っていますが、グレンさんが処刑される場合に狂人マンジローを襲撃すると、当然私が生き残るので結局マンジロー狂人は確定してしまって、単に狂人を吊る手間を省くだけになってしまうんですよ……

「マンジロー人狼でウェンディ狂人の場合」や「グレンさんを処刑しない場合」には事情はもう少し複雑ですが、結局狂人襲撃にメリットはほとんど無いように思います……
(344)2006/04/04 17:19:13
書生 ハーヴェイ
>ステラさん
>>231
かなりどうでも良い点ですが、結社員の占い師CO撤回は占いの結果発表前よりも後の方が良いと思いますよ。発表前に撤回しちゃうと地雷効果が減っちゃいますし。

>>233
マンジローさんが「かなり頭が良くて時間がない中でもよく考えられる方〜」というのは非常に同感です。ただ、マンジローさんが狂人であれば、グレンさんへの人狼判定の危険は>>84に書いた理由から小さかったと思います。

>>343 ローズマリーさん
回答ありがとう。
「ひょっとしたら、人狼の囁きでウェンディと喋っていたのをうっかり会話に漏らしてしまったのかな」と少し疑っていたのですが、うーむ。
(345)2006/04/04 17:39:04
双子 リック
シスター・ステラ
考察が、みんなのなかで一番独自路線で客観的に見えるな。誰かにつっこんだり…っていうのは、ユージーンさんやフレディ兄さんに一歩及ばずって感じだけど、考察はそれを補って余りあるよね。今一番白く見てる人。

ヘンリエッタちゃん
独自路線っていうか、マイペースな自問自答型。ツッコミとか質問とかのほうが多い感じ。でもどっちかというと白っぽく見える……かな。でもこれパッション。
(346)2006/04/04 17:52:31
双子 リック
メイさん
パッション派。ぼくと似てる。立ち居地が中庸。これもぼくとそっくり。実はほんとに姉弟だったのかも、って思っちゃうくらいだよ。ステルスならいい感じだよね。

ローズマリーさん
あんまりこられないみたいだけど、寡黙ってわけじゃないよね。考察もしっかりしてる。ただ、ちょっと印象に残りにくい。ステルス候補その2。
(347)2006/04/04 17:52:54
双子 リック
ラッセルさん
キングオフセオリー。でもこういう人は大事だよ。
>>1:205の発言は白印象かな。

コーネリアスさん
キングオフミステリアス。
(348)2006/04/04 17:53:15
双子 リックは、「考察したら、ぼくが一番内容寡黙に思えてきた(´・ω・)」
2006/04/04 17:54:29
双子 リックはメモを貼った。
2006/04/04 18:02:59
墓守 ユージーンは、頭を押さえながら集会場に入ってきた。「ただいまー」
2006/04/04 18:06:47
墓守 ユージーンは、ぽすんとソファーに寝転がり議事録を読み始めた。
2006/04/04 18:07:09
墓守 ユージーン
あー、何か重大発表がー。

>>295 ハーヴェん
どうしよっか?
ハーヴェーん。今はいるの?
(349)2006/04/04 18:27:36
墓守 ユージーン
多分今日は吊りに関しては
1.▼グレれん(突然死チェックON)
2.▼グレれん(突然死チェックOFF)
3.▼コーネりあん
のどれかになるのかなーと思ってる。
1.が主体なのかな。

ハーヴェんがいつまで生きていられるか分からないよねー。
グレれんを吊ろうと思うなら急いで吊った方が良いかなって思って
>>212だったんだけどね。

「村側人間が一気に減るかも」(OFFデメリット)か
「ハーヴェんの生き残り率が低くなる」と
エッタんが言ってた「議論停滞するかも」
(ONデメリット)を天秤にかける感じかなぁ……
(350)2006/04/04 18:29:46
墓守 ユージーン
いっそハーヴェんが今いるなら
今本決定出しちゃっても良い気がしてるんだよね。
折角両潜伏なのを崩すのもあれだし。
幸い吊りの選択肢は少なめだから。

独断を強いる事になるかもしれないから
ハーヴェん辛いかもしんないけど、
ボクは決定時間が早くなっても構わない。
(351)2006/04/04 18:34:35
墓守 ユージーン
「今」てゆーか、
ハーヴェんがいられる一番遅い時間かなぁ。

あー、今日の決定を下す事が出来ないって
言ってるんだから相当立て込んでる……のか。
酷な事言ってるねぇ。ごめん。


一応、それが無理なら多数決が良いと思うよ。
(352)2006/04/04 18:41:51
お嬢様 ヘンリエッタ
こんばんわー.

>>351
そうねそれも良いと思う.
だからみんな早くアンケート出さないとだめね.

私も●がまだだから考えるかしら.
(353)2006/04/04 18:43:56
双子 リック
>>350>>351 ユージーンさんの提案

ぼくは、▼グレンはもうちょっと考えたいところだけど、ハーヴェイさんが今本決定出しちゃうのは賛成かな。

結社COしてもらってハーヴェイさんの代わりにまとめ役してもらうにしても、多数決にするにしても、更新までの残り時間が微妙だとおもう。
停滞どころかカオスになりそうな予感。
(354)2006/04/04 18:45:22
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタに驚いた。
2006/04/04 18:47:10
書生 ハーヴェイ
>>351
一応、今は時々チェックしてます。
19:30までは居られるので、決定を出すとしたらその時点ですね。
(355)2006/04/04 18:49:41
墓守 ユージーン
まず、モーロくん促しありがとー。

>>274 エッタん
確かに、狼占い師なら信用も取りに行かないとねー。
後、今更気付いたけどマンジーはほぼ狂か真だろうから
ウェンディんが狂ならほぼマンジー真に見るだろうねー。
(356)2006/04/04 18:58:02
墓守 ユージーン
>メイりん
>>289
エッタんは今日の序盤の考察で、>>95とか
状況でマンジー偽、印象ではマンジーを真って言ってたから
ボク、そこはあんまり違和感感じないかもー。

>>285
>>1:110のモーロくんの「独断止めてくれよー」は
他人事と言うよりは。
モーロくんが「霊→占スライドやりたかった」んだったら
しっくり来ない?
(357)2006/04/04 18:58:18
墓守 ユージーン
>>304 グレれん
了解、具体箇所があったわけじゃなくて
まずグレれん視点って事ね。

>>308 モーロくん
細かいツッコミだけども
>二回吊り手を消費させることか?
マンジー狼の場合には消費になって無いと思うよ。
(358)2006/04/04 18:58:32
墓守 ユージーンは、>>355了解したよ。で、後は占い希望を出さなきゃね。
2006/04/04 18:58:51
お嬢様 ヘンリエッタ
>>355
了解したかしら.
【仮決定】でも良いから残していってもらえると助かるとおもうなぁ.

私としては,どっちみち占は多数決的なものになるだろうし,多数決でもかまわない・・・ってまだ殆ど票も出てないのだけど.

えとね,19:30の段階で決められないようなら,一つだけ決めて欲しいのが「結社が出る/出ない」を決めてって欲しいかしら.

私も「折角両潜伏なのに」と思うし,結社員の自由意志を尊重したいと思うけど,そこでまた結社の判断を待ってるようだと,混乱を招くと思うかしら.
もちろん「出ない」を選んでも良いけど,その場合は出来たら吊りだけは決めて欲しいかしらー.
(359)2006/04/04 19:00:09
お嬢様 ヘンリエッタは、つーか私も出してないかしら占票・・・.あせあせ.
2006/04/04 19:00:50
書生 ハーヴェイ
了解。
僕が居なくなった後に何か色々あるかも知れないから、一応仮決定の方がいいかな。それをそのまま本決定にするかどうかは皆に任せる。

そうなると、僕の投票先は誰かに委任しておいた方がいいかな。
(360)2006/04/04 19:07:00
書生 ハーヴェイ
言えることは今のうちに言っておこう……

■3. 占い師の内訳
私にとって一番しっくりくるのは今のところ
「マンジロー狂人, モーガン人狼, ウェンディ真」
ですね。

マンジローさんは状況から狂人っぽい>>84,>>92

モーガンさんが人狼なのは、以下の二点からです。
* モーガンさんは自分が襲撃されることをあまり考えていなかったように見えました(>>320では一応自分襲撃の可能性も言っていますが)。
* それから、>>203,>>210,>>211,>>311,>>326,>>333,>>344 のやり取りでは襲撃先についてあまり考えていない印象を持ちました。
これらは単に狼側の思考を予想するのが苦手なだけなのかもしれませんが、狼側故にそのような思考に陥った可能性も結構ありそうだと思ってるんです。
(361)2006/04/04 19:10:34
双子 リック
>>355 わかったー。

ぼくもねえ、多弁の中にも狼さんが一人いると思うんだ。でも今ぼくが多弁だなって思う人たちの発言に、疑ってつっこみたくなるところが見つからないんだよね。

なので、目立ちたくなさそうな人から選ぶよ。
メイさん、ローズマリーさん、ラッセルさん。
ラッセルさんはほとんど発言してないから、単に今日は忙しいだけと思う。

とするとメイさんとローズマリーさんだけど、ローズマリーさんも忙しさじゃタブンマンジローさんやラッセルさんに負けてないんだろうけど、メイさんの発言と比較するとどっちかっていうと、メイさんのほうが自然に見える。
だから今日は、

●ローズマリーさん。

ごめんなさい、ほとんど言いがかりです。
(362)2006/04/04 19:13:35
双子 リック
う、>>362の『自然に見える』は、『まだ白く見える』に訂正するよ。
(363)2006/04/04 19:15:06
お嬢様 ヘンリエッタ
■2.
この際尊ばれるべきは巧遅より拙速ーかしら?

リック・ユージーンはそれなりに信頼してる.
ニーナ・ラッセル・ローズは(あんまり読んでない)でも取り立てて「んー?」と思うところも今のとこないかしら.

メイは>>270とその撤回の流れ.
グレンが白か黒かで判断が少し変わるわ.>>270とは逆になるど,グレンが黒ならメイ白,と思えるの.
あの状況のラッセル票は嫌でも目を引くと思うから,両方黒なら,フレディに逃げてたと思うかしら.
だから,保留.

ステラとフレディはお互いなんだか信頼関係を築いてるようなところがちょと見受けられたわ.
どちらかがどちらかをほだしに掛かってるのかしら?とちょっと思った.
ま,論客でもあるし,LW候補として申し分ないと思うかしら.

殆ど勘だけど●フレディにするかしら.
(364)2006/04/04 19:17:37
書生 ハーヴェイ
■4. 灰考察(メイ)
実は昨日は結構気になっていたのだけど、今日の考察の思考の筋道は非常に自然と感じたので、白印象。

ヘンリエッタの>>278の理由と、あと「グレンを庇うつもりなら先に急いでラッセル占い希望という結論を言って、それからその理由を説明した方が良かった」と思うので、グレン・メイという組み合わせはなさそう。
また、あそこでラッセルに票を入れるのもやはり危険なので、ラッセル・メイという組み合わせも薄いと思ってる。
(ちなみに、私はメイさんの意見もちゃんと見てから決定しましたよん)

メイが人狼だとしたら、>>1:602で「残ってるのがフレディのおっちゃんとラッセルだけだけど…(中略) どっちかとゆーと●ラッセルかなー」と名前が挙がっているフレディさんが少し気になるかな。まあ、他の発言を見る限りではその可能性は薄いと思ってるけど。
(365)2006/04/04 19:23:12
書生 ハーヴェイ
■2.
個人的には●ニーナさん占いたいなぁと思ってたり。
(366)2006/04/04 19:23:55
双子 リックはメモを貼った。
2006/04/04 19:25:19
墓守 ユージーン
>マンジー
マンジーは真狂狼どれだったとしても
全力考察できる立場だってボク昨日言ったけど、
それにしても自分の視点でしっかり考察してる感じだよね。

で、ボクが違和感感じたのがステラんが>>233
>しかし狼がグレンを推したのを見ているのに黒判定は、ライン切り

を考慮に入れたのなら尚更、多少の危険が残る気が…?
って言ってるけど、ライン考察の面ね。
(367)2006/04/04 19:25:40
墓守 ユージーン
騙り狼はラインを切ってるんだから、
ラスト狼考察で●グレンを上げてる人を
さっくり疑い先から外さなくても良いんじゃない?て思うよー。
具体的にはリックんとエッタんだけども。

フレディんとステラんが人狼に見えないっていうのが
(あと、エッタんも)
多分一番マンジーの考察で疑問に思った所なんだけど、
ボク、多分単純に今序盤だから、まだ
(量的にも質的にも)多弁な人が疑えないだけなんだと思う。
後になっても疑うかもわかんないけど。
でもマンジーからすれば既に
そういう多弁な人も疑う時期なんだよねぇ。
(368)2006/04/04 19:26:21
墓守 ユージーン
■4.灰の印象つづき。
>>255に引き続いて、多弁と合わせて人との絡みが割と多いほう
と思うメイりんとニーにゃんは占いから除外したいんだよね。
特に今の所気になる感じもしない。

昨日と変わらなくなるけど
●ローズマリーかな。
コーネりあんが多分死んじゃう気がしてるんだけど(ごめん)
2人のうちどっちかが人狼だったら
グレれんが白くなるかなぁってのもある。>>75
マリりんは今日は喋ってるんだけど、
昨日の時点で今日吊られるかもー状態だったから。
(369)2006/04/04 19:27:56
双子 リックは、ふらっとどこかへ出かけていった。(退席)
2006/04/04 19:31:09
お嬢様 ヘンリエッタは、ハーヴェイ時間大丈夫ー?
2006/04/04 19:33:54
書生 ハーヴェイ
【仮決定】
▼グレン(突然死チェックON)
●ローズマリー

後はまかせたよ。
(370)2006/04/04 19:34:12
墓守 ユージーン
後、リックんは、
むしろ結社員について忘れてたのは白要素かなぁって。

■1.吊り希望
吊りは……▼グレれんに合わせて、
突然死チェックをどっちが良いか悩んでる。ごめん。
グレれんが人間に見える分先伸ばしたくなってしまうんだけど。
(371)2006/04/04 19:36:00
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/04/04 19:36:04
墓守 ユージーン
うぎゃー結局決定後になってるー。
ハーヴェんごめんー。お疲れ様。
>>370
【仮決定了解】
(372)2006/04/04 19:36:54
墓守 ユージーンは、ソファーの上で眠りについた(多分9時過ぎ位に起きるよー)
2006/04/04 19:38:27
お嬢様 ヘンリエッタ
>>370
【仮決定了解】かしら.
(373)2006/04/04 19:40:06
見習い看護婦 ニーナ
ただいまっ!
ごめーんっ!今アンケの1・2・4を纏め中!
もうすぐ出来るっ!

議事は細かく追えてないけど、ハーさんが来れなさそうっていうのは読んだよっ!
んで
【仮決定了解だよっ】
(374)2006/04/04 19:44:51
双子 ウェンディ
やってきましたウェンなの。
絵本が大量なので頑張って読むの。
(375)2006/04/04 19:45:09
双子 ウェンディ
【仮決定反対なの】
っていうかグレンさん吊ったら駄目なの。
絵本を読み進めて頑張るの。
(376)2006/04/04 19:47:15
双子 ウェンディ
あんまり希望が混沌とするなら結社さん状況読んで欲しいの。出てこいとは言わないの。

うんうん。
(377)2006/04/04 19:51:38
酒場の看板娘 ローズマリー
ルビーのおかげで、とりあえず議事録は追えていますわ。

ハーヴェイさん、お疲れ様です。
お体大事にしてくださいね。

私占いで仮決定なのですね、了解致しました。
この発言数では仕方のないことと理解しております。
(378)2006/04/04 19:54:35
隠者 モーガンは、川島さんの講義から帰ってきた。
2006/04/04 20:01:35
酒場の看板娘 ローズマリー
他の議題には後ほどお答えしますね、ルビーもこれ以上は疲れておりますので…。
また2時間ほどしたら来られるはずですわ。
(379)2006/04/04 20:02:44
双子 ウェンディは、ルビーの安否を気遣った
2006/04/04 20:03:38
隠者 モーガン
いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ありがたや!
ありがたやありがたやありがたや!!
川島さんの講義はありがたいもんじゃったぞ〜い・・・
講義を聴いてるだけで脳年齢若くなった気がするわい。
牧師ルーサーの説教よかよっぽどためになる。
これは皆に川島さん信仰をすすめるべきじゃな。
川島さん自身は宗教作るつもりなんぞまったくないが
ワシらファンの人々が勝手に作っておるのじゃ。
入信してはいかがかな?
(380)2006/04/04 20:03:50
双子 ウェンディは、川島さんって誰なの?
2006/04/04 20:05:46
農夫 グレン
ただいまです。って、もう仮決定が出てるんすね。
うーん…まぁ、黒出しされた以上しょうがないよねぇ。コーネさんも村人っぽいし…村陣営が一気に削れちゃうけど…俺吊らないでいてさ、後半になってやっぱり狼で、マンジローさん真とか…そんな流れになっちゃったら、もっと村に迷惑かけちゃうだろうし…。
ま…俺の潔白は明日ハーヴェイさんが証明してくれる事でしょう。【…仮決定、了解しましたよ】
(381)2006/04/04 20:06:12
農夫 グレン
さって…じゃぁ、ちょっと議事読み込んできますね。
(382)2006/04/04 20:07:51
隠者 モーガン
お主、ウェンディ・・・川島さんを知らぬとは
まだまだ子供よのう。
かの有名な未来科学技術共同研究センターの教授を知らぬとは…

まあいっぺんニンテンドーDSをやってみれば分かる。
彼がどんなに偉大な人であられるか・・・・
(383)2006/04/04 20:09:14
隠者 モーガン
まあよい。講義を受けて帰ってきたワシの考察を見るがよい。
■4.ニーナ:発言にとくにヘンじゃなあと思うところは
なかったのう。ソツがないというのじゃろうか。

ステラ
ワシとしてちょい〜と気になった、灰吊りどうのこうのの節が。
怪しい人がいないからグレン吊ろみたいな感じに見えたんじゃ。
説明はきちんとされておるが・・・なんかこじつけたように見える。
ちょっと怪しいのう・・・いわゆる黒寄りか

まぁきゅりぃ(フレデ)
リックを投げ捨てる頼りない兄貴じゃ。▼な。

まあ冗談として  地味な人かもしれん。前世岩かものう。
わりと・・・揺らぎというか試行錯誤しているふうに
見えぬのじゃが、それは答えを知っているか
はたまた知恵深いからか・・・・
しかし、考え方は共感できるものが多いわい。
(384)2006/04/04 20:12:47
隠者 モーガン
リック
フレデイの甥かメイの弟じゃ。
PASSION・・・を大事にする傾向のあるようじゃ。
狼としてはありえなくないのう・・・
いづれ占ってみたい。しかし判断材料が増える、
ゆえに今日でなくてもよかろうに。

ローズマリー
居酒屋新メニュー製作に日々取り組んでおる娘じゃ。
昨日は忙しかったのじゃろう・・・
今日になってなかなかな意見を言う。

だが・・・ワシはグレン擁護派なのじゃ。
ユージーンの>>75に納得し●希望に推す。

・・・って仮決定で出ておるのか

ラッセル
むふー 寡黙ぢゃー
(385)2006/04/04 20:16:13
異国人 マンジローは、へろへろになって帰ってきた。
2006/04/04 20:25:24
修道女 ステラ
こんばんは〜

申し訳ありませんが今日は更新前後まで来れない可能性が強くなりました(汗)
今もあまり時間がありませんので議事読みなどほとんど出来ておりませんが仮決定が出たことだけ把握しておりますので

【仮決定に賛同致します】

灰考察は色々考えていたのですがやはり議事を読み返しつつやりたいので、最悪なしになる可能性が…申し訳ありません。

占い希望は●ローズマリーさんでお願いします。
(386)2006/04/04 20:26:34
異国人 マンジロー
こんばんは。
…ってコーネさんまだ来てないんですね…
昨日はまだ一日あるし…と思ってたんですが、
ここまで来ると…うーん…。

僕としてはチェック外してでも狼のグレンさんを吊りたいところです。
…まぁ、更新までまだもう少し時間はあるし…来てくれることを願いましょうか…

では議事を読んできますね。
(387)2006/04/04 20:29:08
異国人 マンジロー
ん?仮決定?
(388)2006/04/04 20:30:36
酒場の看板娘 ローズマリー
[ルビーは農夫 グレンの肩にとまり、綺麗に折りそろえた薄紙を差し出した。
ローズマリーの字でこう書いてある…]

グレンさん、つらいお立場でしょうけれど、村人ならば最後まで諦めないでください。
明日が無いとは限らないのですわ。
残される者のためにも、どうか…お願い致します。
(389)2006/04/04 20:31:01
隠者 モーガン
ところでグレン擁護派なワシですが
突然死ONには反論。
考えてもみれば、コーネ、グレン、マンジと吊ってしまうのじゃ。
村人は4回までしか吊れんッ!!!
たとひコーネかローズが狼であっても
村人にはグレンが人間という保証はまずないのじゃから
どうこうかして吊ってしまうじゃろう。
そしてマンジも偽と分かり吊るのじゃ。
じゃが、【おそらく人間が3回吊られるッ】!!
4回中3回は相当痛いぞい!
ゆえに、グレン吊りになってしまうなら
今日吊ってくれんかね。
(390)2006/04/04 20:31:51
異国人 マンジロー
っと、>>370ですでに仮決定が出ているんですね。

【仮決定了解です】

まぁ…僕としては明日占い結果が出せるかどうかさえわかりませんからね…グレンさんが吊れるなら、あとはラスウル吊るだけですから…大丈夫でしょう。
(391)2006/04/04 20:33:08
酒場の看板娘 ローズマリー
>>385 モーガンさん
リック君に関して「いずれ占いたい」とありますが、吊られることはともかく喰われる心配はなさっておられないので?
(392)2006/04/04 20:34:16
異国人 マンジローは、議事録読みに取り掛かった。
2006/04/04 20:35:13
酒場の看板娘 ローズマリー
>>392 補足
「モーガンさんご自身が」吊られ、喰われの可能性、です。
(393)2006/04/04 20:37:35
隠者 モーガン
>>392
吊られることはともかく喰われるというのは、
ワシが、ということか?

喰われる心配なんぞしとらん。
なぜなら・・・・
おっと、これは秘密じゃ。

って、怪しさ100%の発言じゃな
(394)2006/04/04 20:37:51
隠者 モーガン
なぜか、ワシ喰われる心配をしてないんじゃよなあ。
ワシ喰われるかもという予感はあるけど、
心配してもしかたないかのーと思ったみたいな。

老い先短いからか、はたまた天命と受け入れたからか。
けしてワシが狼だからではないぞい。
(395)2006/04/04 20:39:21
見習い看護婦 ニーナ
やっと書けた!
連投いきまーす!!!
(396)2006/04/04 20:41:07
見習い看護婦 ニーナ
■1.

▼グレン(チェックOFF)

村人3人死ぬ可能性があるのは分かるんだけどっ、襲撃の可能性を考えると、明日に回せないっ。そしてはっきり言ってしまうと、マンジさんを贋と決めうつ気にも、グレンさん人間と決めうつ気にもなれなかったっ。発言からの決め打ちはできないので、どうしてもハーさんの霊能結果を見たいのがあるんだっ。ハーさんの結果を見れる可能性が一番高いのは今日だと思うからっ。
(397)2006/04/04 20:41:39
見習い看護婦 ニーナ
■4.えっと灰考察は気になる人だけにしたっ。

ほとんど気にならない人は、これは結構パッションなんだけど、フレディさん、エッタちゃん、ラッセル、ステラさん。この4人は今のところニナ的に、おんやぁ?と思うところが無い人かなっ。あとはコーネさんは考察のしようが無いのでしませんっ。
(398)2006/04/04 20:42:09
見習い看護婦 ニーナ
ユージーンさん
論戦能力高め。
実は村側の人間ならば頼もしすぎって思ってるかなっ。
CO方法について意欲的にみんなを纏めていたのは好印象だったけど、昨日のフレディさんからの突込みを見て、あーそいえばそーだよねーとか思ったけど、ニナ的にはその回答も(>>475>>476)も不審なところは無かったように思えるかなっ。みんなの意見を重視する彼の姿勢のようにも思えるかなっ。他の色んな人が疑問に思う点に対しても、ほぼ満遍なく答えているところも、そんな姿勢から来てるのではないかなっとか思ったりするっ。
絡みがかなり幅広く、場を纏めたりして、ユージーンさんが纏め役なら適任だけど、狼だったら、かなりうまく白印象稼ぎしているなぁという感じっ。ただユージーンさんには純粋に場を纏めてくれていることに感謝してるし、黒い要素もないので、●▼候補に挙げたくないのが現状かなっ。一番狼だったら手強そうなので、しっかり考察していきたい人かなっ。そういう意味での気なる人。
(399)2006/04/04 20:42:40
見習い看護婦 ニーナ
メイ
質問能力高め。自分の意見が少し見え辛い印象。
初日に●理由として挙げさせてもらってから、あんまり印象変わってないかなっ。意見が見えにくいって書いてあるのは、>>1:171とかで質問は飛ばしてるけど、その近辺で自分の意見が見えてこないかなっ。白狙い黒狙いの一件でも、こうすればいいんじゃない?って提案こそするんだけど、自分はこうしたいっていうのが強く見えてこないとこがあるかなっ。(>>1:325>>1:333>>1:340>>1:356辺り)あとは気になるとこはないかなぁっ。
質問提案ステルスタイプを懸念しておりますっ。

とここまで昨日の夜書いたんだけど、今朝のメイの考察はなかなか独創的に意見を出してる感じっ。よく読み込めてないんだけど、割と良い印象かも。
(400)2006/04/04 20:43:34
見習い看護婦 ニーナ
リックん
中庸印象。
リックんみたいに、出過ぎず、引っ込み過ぎずの立ち位置がステルスに向いてる感じが個人的にはするんだよねっ。リックん自体の発言からはそんなに不審な点は無い感じ。状況によって柔軟に揺れ動く意見も、わりと村側印象。
ウェンちゃんが狼なら、リックんも狼の可能性が結構考えられそうかなっ。>>1:77は狼としては目立ちそうなんだけど、とりあえずCOを止めたいって感じに見えたんだよねっ。まぁでも>>1:460の感じをみたら、不自然ではない感じかなぁ。
あとは、グレンさん黒だったら、リックん黒はなさそう。一番最初に占い希望あげてるんだよねっ。仲間切としては、この手はさすがになさそう。
立ち位置と、状況的には気になる人なんだけど、発言印象自体は黒いとは思ってないかなっ。
(401)2006/04/04 20:44:09
見習い看護婦 ニーナ
ローズさん
忙しい人印象
忙しくて、中々意見が出せない人と素直に思いますっ。ただこの村は多弁な人が多いため、寡黙気味なのが目立ってしまうように思えるかなっ。昨日の占い師考察はちょっと中庸なイメージがあるかなぁ。みんな真狼狂のスケールが真よりってとこが…。可能性を連ねているだけであって、結局誰を真よりに、狼寄りにと考えているのか分かりづらいとこがあるかなっ。忙しいことも含めて、最も考え方が分かりにくい人ではあるかな、今のところ。すごい黒いわけではないんだけど…うーん…もう少し発言をしてくれるのを期待かなっ。
(402)2006/04/04 20:44:48
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Statistical Summary
発言数
48
27
73
31
27
29
26
34
24
13
38
61
1
57
39