……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | お嬢様 ヘンリエッタ ジェーン狂人は無いわけでもないけど そのまま騙りを続行したでしょうし 普通に村側かなあ。ともかく確定白おめでとう。 >>20 ダニエル 議題了解。 吊り先２人？それって普通に第一希望第二希望みたいな 感じで挙げていいのかな？ というわけで議題確認したのでお休みなさい。 |
(24)2006/03/21 01:21:58 |
 | 木こり ダニエル >>24 第1、第2と言う挙げ方でかまわんぞい。 |
(26)2006/03/21 01:23:23 |
 | 医師 ヴィンセント ■1.占い先 ●カミーラ >>1:249で経験豊富と言っている。 しかしそれにしては考察が深いようには見えない。狼かもってことだ。逆に言えば経験豊富なら白確定すれば心強い仲間となるだろう。 ■2.吊り先(2人) ・灰から吊るなら▼ローズマリー 結社の相方COのとき、相方からの指名論を挙げたことから やはり狼に見えてしまうな。 ・能力者から吊るなら▼ハーヴェイ 狼にありがちな寡黙寄りな態度は能力者の中では まっさきに吊りたい位置だ。 |
(36)2006/03/21 02:10:07 |
| 木こり ダニエル >>32 カミーラ、ライン切りの話しもそうじゃが、今日の吊り先1人だと▼ヴィンセントになる事は容易に想像できるからじゃ。 だから2人出してもらう。そう考えて欲しいのじゃ。 |
(38)2006/03/21 02:15:11 |
| 医師 ヴィンセント ■3.能力者印象 ★霊能者 >>36でも述べた通り、 ハーヴェイが偽な感が強い。 １日目とはいえ、ボブは更新時間ずっと前からいなかった。 狼ならばそんな更新時間に出られなさそうな奴を騙りに出すだろうか？ ★占い師 正直わからないな。 ルーサーはＲＰが多い分狼らしいと言えないこともないが、 >>259でルーサーはジェーンをただのDQN村人確定としているが >>285でクインジーはジェーンを狼揺さぶりとして評価している。 これをどうとるかだが「村人確定」としたルーサーが黒く見えるな。 あとこれはメタ的な話になるが 以前クインジーがイメージ的に「真占い師はなさそう」という 先入観が働いて、思いっきりだまされたところがあるから困ったもんだ。 |
(41)2006/03/21 02:27:40 |
| 医師 ヴィンセント >>40 気に障ったのなら申し訳ない。 |
(42)2006/03/21 02:29:10 |
| 医師 ヴィンセント >>47ローズマリー 狼視点だと結2COの内訳は(結狂)に見えるだろう。 結A→結Bは当然だが指名できる。 狂→狼は指名は難しいだろうな。 これが逆に 結B→結Aした直後に 狼→狂を指名したとしたら 結結狼狂のローラーが決定すると思われる。 結を両吊りできるのだから狼としては嬉しい限りだろう。 そういう意味でローズマリーが疑わしいということだ。 何か間違いがあればどんどん指摘してくれ。 小生の頭が回る範囲で答える。 |
(50)2006/03/21 03:30:12 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>50 初日にも書いたからそっち参照してほしいんだけど、騙り側が助け舟を出しにくいと思ったんだよね。潜伏側から出る方が。 |
(51)2006/03/21 03:40:50 |
 | 逃亡者 カミーラ おはよう、よく寝たわ アンケートに答えておくわね■1,2保留で ■3 占：ルーサー≧クインジー 霊：ボブ＞ハーヴェイ ・占い ルーサーはRPのせいか非常にわかりにくい。 理由挙げれるほど差はなく、クインジーの方がやや強引に見えるかな印象論なので特にこれってのは無いわ。 ルーサーにはクインジーがやってるように全員の考察やって欲しい。そうすればはっきりとした意見が出るのじゃないかしら。 ・霊媒 ハーヴェイの方が無難な印象を受けるわ。>>192 確率の話などが多く内容に深みが・・人のこと言えないけど。 あと気になったのは2人とも言葉のキャッチボールが非常に早いこと。更新直後時点で裏で囁いて話が盛り上がるほどの人数は居ない、or真狂か。 占い師は後で書き直すかも知れない。分からないですもの |
(55)2006/03/21 06:36:06 |
 | 異国人 マンジロー アンケート追加していいかね。 ■5.狼の作戦予想 自分の回答は、ボブとヴィンセントの2人の狼が霊を騙る。 狂が3人目の霊として騙ることはまずない。 予定通りルーサーとクインジーが占CO。偽は狂。 これ以上のCOはないはずだから、ヴィンセントが結にスライド。 ルーサーとクインジーの偽の方が結だったとしてもまだ潜伏している狂が占COするはずだから問題はない。 狂占が結社員トラップにひっかかるリスクを排除しつつ、結社員確定を阻止して●▼を結社員に使わせる。 エンターテイメント面も含めれば作戦としてそう悪いものでもあるまい。 ところがDQN村人のジェーンが占いを騙って混乱。 …といったところでどうか。 |
(57)2006/03/21 11:34:17 |
| 逃亡者 カミーラ 真っ先に意見を言うとはアクティブな結社員様ですわね。退屈だし早速書こうかしら。 未回答のアンケートはもう少し発言を聞いてからでないと勘である要素が増えるので夜まで待ってね ■5 前述の通りヴィンセント狼ならば霊は狂だと思ってるわ。各自独断で判断してるなら兎も角、あちらは群れをなす狼。多少は話すと思うわ。 ルーサーとクインジーは時間的ブランクがある、短いルーサーでもショートメッセージぐらい送る時間は十分にあると思うわ。以上から 占：真狼 霊：真狂 もしヴィンセントが狼以外ならば可能性は無限にある。2ステルス辺りが無難考えでしょうけど真真狼狼を予想するわ。村人ならあそこまで徹底した結社演じる必要はないのじゃなかしら。それで狼以外なら余った狂人と言う風になるわけ。分かって貰えたかしら？ 今のところ「どちらかというと」前者の方だと思てる。 ヴィンセントの行動については未だ理解出来ないですし。 |
(58)2006/03/21 12:18:45 |
 | 資産家 ジェーン 混乱とかいってるけどそんなに混乱かしら？ 情報がないほうが静かな混乱だと思わないのかしらね 頭はたらかせて考えてみることよ 今日の予定は決まっているわね ▼ヴィンセント ●カミーラ ヴィンセントが狼であればカミーラを弁護していたのもわかる気がするうえに、どーももちつもたれつ疑われずの場所にいるのが気になるわね 二日目は当たったらラッキーで灰から黒狙い占いかな 占いを無駄にしたというが確定白がでたから同士討ちがなくてよかったわよ 結社が殺されていくとしても確定白がいると狼のターゲットがわかりやすいしまとめやすくもなるわ 私が狂人だとしたら狼が２COしていることになるわね そんなことありえないわよ、ヴィンセントも狼だとしたら３人だし とりあえず▼ヴィンセントで霊能判定待ちかしらね |
(69)2006/03/21 14:05:31 |
| 異国人 マンジロー 自分は灰考察は様子を見てから言うぞ。 >>57については叩き台に対する能力者4人の反応を見たい。 |
(72)2006/03/21 14:17:16 |
 | 旅芸人 ボブ ワタシ、今日は一塁で最高のジャッジしましたよ。 ■4．灰考察からイキマショウカネ。とりあえず、ジェーンとお医者サーンについてさきに考えないことには、ニッチもサッチもイキマセンネ。 状況的に１名は村人騙りいるのは確実なので、いくらなんでも両方違うということはない前提で。 ★ヴィン医師 村人が騙るとすれば、動き的にはコッチだとオモイマスよ。能力者確定できる可能性があったのはコッチデスカラネ。悪手でしたがね。1:>>78 1:>>81 のやり取りで、そうオモイマシタヨ。 マア、まだ狂人の可能性も充分アリマスケドネ。 ★ジェーン 以下の理由でこのオバサンは狼もありうるとオモッてたンデスヨ。 ヴィン医師とダニエルが結社で対抗した →能力者の中に、相方がいる可能性がある →ルーサーかクインジーが結社だと、占い確定する →あわてて、一人追加 だけど、白確定にナッたので、狂人だとオモイマス。村人が出てくるメリットはアリマセンカラネ。占ったのだし、今は吊る必要ないですが、最終日の前にいたら、わおーん阻止で吊らないとイケナイかもシレマセン。 |
(76)2006/03/21 15:35:15 |
| 異国人 マンジロー >>76 最終日の前日に狂を吊って最終日に狼狙いで吊るのも、最終日の前日に狼狙いで吊って最終日わおーんでも吊り手数は同じだ。 確定狂人なら守護者吊り回避で吊ってもいいのだが、ジェーンを吊ってプラスになることはこの先ない。 |
(78)2006/03/21 15:46:35 |
| 旅芸人 ボブ ★シャーロット フライングＣＯは初日が時間がなかったこともあり、むしろ白くミテイマス。1:>>340あたりの占い希望も、基本的にワタシと同じ灰の狼探しで納得がイキマス。 ★ローズマリー 特に目立つ発言はアリマセンが、黒要素はミエナイデスね。1:>>134あたりの結社ＣＯに関する考え方もオナジですし。気になるとしたら本人の発言ではなく、ヴィン医師に絡まれている点デショウカ。 ★カミーラ 微妙に「用語ステルス」を感じますが、この人も無難な発言に終始してますね。ただ、ジェーン狂人の可能性を強く考えいながら、灰占いではなく●ジェーン西田のは少しだけヒッカカリマシタ。 |
(79)2006/03/21 15:46:39 |
| 旅芸人 ボブ >>78 確かにソレハソウデスネ。タダ、最終日前日が白１灰４とかになって、選択に困った場合のことをちょっと考えました。 |
(80)2006/03/21 15:50:12 |
| 異国人 マンジロー >>80 白1灰4の中の白というのはジェーンのことか？ ジェーンが狼を知らないことは確定だから、ジェーンは狂だとしても狙って村人を吊ることはできない。 そもそも自分が結社員COしたのはジェーンCOも大きな要因になっているからジェーンを疑っていたが、よく考えたらジェーンが狂だとしたら占COを撤回する意味ないな… ともかく、ジェーンが最後まで残されるとしたら、最後の2回の吊りで「確定白のジェーン」と「灰3人から1人」を吊るよりは、「灰4人から1人」と「灰2人から1人」を吊る方が有効だろう。 「灰2人から1人」を狂の可能性のあるジェーンが選ぶことは大きなデメリットではない。 |
(82)2006/03/21 16:03:43 |
| 旅芸人 ボブ >>82 マンジロー 「白 ジェーン（狂） 灰 灰 灰」と思ってたのですが、確かに、どちらにしろそれはそのとおりでスネ。説明されて納得シマシタ。判定変更シマス。 |
(84)2006/03/21 16:12:44 |
 | 牧師 ルーサー ■4.つーかね…私、占い師だからラインも何もないのよ。誰か私に憑依してみればすぐに分かるのにね。なんでそういうことしないのかね〜とか反抗期な私って素敵。 ★ギル： 能力者配置とか間違えてるのは相談してる狼には見えないね。やる気ナッシングNO1の呼び声高い…このままだと世界一も狙えるそうだ、頑張れ！ ★シャロ嬢: 開始早々に音頭取ってた…現状を考えると、もし灰狼だとするなら、悪目立ちだ。当時を振り返っても、時間ないからを理由にＣＯ促してたが→ただの気遣いだと思う、黒要素とは思わん。以降は特に何もしてない…0と23ゲットしたのは、褒め称えるけど、けどさ、それだけだね。 ★ベン： 冒頭のハリセンだけ印象あるけど、その後は混乱した発言残して、消息絶ったよね。休暇取って遊んでるっぽいよ。遊びたい年頃ってのは痛いほど良く分かるけど…情報少ないね。 ★ローズたん： 私とエッタの質問に答えてないよね。あと初日の考察もかなり混乱してるっぽかったよ…村人印象だね。やりとり見る限り、少なくともヴィン-ローズのラインはないと思う。 |
(85)2006/03/21 16:26:26 |
| 牧師 ルーサー ★ノーマン: 考察とか着眼点が良いよね、発言もしっかり読んでるから質問も飛ぶと思うんだ。逆に言えばその自然さが狼だったら恐いかなってぐらい、現状では白筆頭。ヅラは不自然だけどね…バレてるよ。 ★カミちゃん： 割と印象論が多い。そこから推理を展開していってる感じ。人外はこういう行動取るかな？う〜ん、印象論は考えが見えづらいけど、狼よりは人間っぽいね。性格的にはツンデレかストレートか…そこが悩ましい。 ★ジェーン： 信じられんけど人間だった…場を混乱させてどうする！…でも人間だよ。もうさ、自分の蒔いた種なんだから、1日目の各自行動から狼見つけてほしいよ、せっかくだから。でね…狂人としても行動が謎、まったくの謎。 ★ヘボ医師： 着眼点が怪しい(過去の私とのやりとり参照)ね。村人でも霊確定狙いでＣＯはアリだけど、結社炙り出しはどう考えてもダメでしょ。人外。私に当たってくるのはなんだろ、私を真占い師と見定めた狂人か、クインジーのお仲間で私の印象↓に躍起なのか…可能性高いのは後者＝ここにきて狼っぽさが増えた。 |
(86)2006/03/21 16:31:43 |
| 旅芸人 ボブ 占い師はドッチデショウネ… ルーサーは、>>1：309からの考察は納得デキマス。メタで占い希望出したりするのは、狂人占い師だとありえそうですが、狼がそんな冒険シマスカネ…ワタシは狂人はジェーンかお医者サーンのどちらかと思ってマスカラ。 クインジーは終始無難な発言をしているイメージがアリマス。そこが逆に狼くさい所もアリマスし、>>1:282で、書生サーンが３人目だから真だといっていますが、お医者サーンとのインターバルが約１分半しかなかったため、確認できなかった狼である可能性はドンナモノナンデショウカネ。 というわけで、ルーサーのほうをやや真寄りにミテイマスが、占い判定が割れたりしない事にははっきりした考察は難しいかもしれません。 どちらにしろ、真じゃないほうは狼とオモイマス。 |
(88)2006/03/21 16:35:13 |
| 牧師 ルーサー ★エッタ： 質問は良く飛ばす、考察は冷静、そこは白印象。ただね〜冷静すぎるのが逆に恐いってので白2番手。 あの混乱の中、冷静にパターン考察してたのが、性格だからか、白狼の余裕からか…絶賛マーク中の人物…私が存命中に占いたいよ。 ■3.霊：ハーヴェイ≧ボブ ☆ボブ 即効で霊ＣＯ…能力者ならば、即効で音頭に反応した気持ち、分かるんだよね。私も音頭に反応して即ＣＯした身だから。 だが考察見ると、ミスリード？？…ヴィン医師が村人って思ってたってのは、私とは異なる。ただそれが独特過ぎて、目立つし、単独印象が強いね。 真＝狂＞狼 ☆ハーヴェイ 3人目で霊CO。確定防止で出てきた狼か、真っぽいよね。狂人なら霊3人目COするより、占COしてれば良かった気がするよ？霊確定より占い確定の方が狼側にすれば厄介だからさ。 あと、狼にしては意見が少なくて、危機感が見えないね。 真＞狼＞狂 |
(90)2006/03/21 16:46:14 |
| 異国人 マンジロー >>89 今の時点でのボブの回答としては以下の2つでいいのかね。 1.狼は占は真狼狂、霊は真狼を目指していたが、狂のジェーンが何故か占CO撤回してしまった。ヴィンセントはDQN。 2.占は真狼、霊は真狼狂の状態から狂のヴィンセントが撤回して結社員にCOさせた。ジェーンはDQN。 |
(92)2006/03/21 16:50:18 |
| 異国人 マンジロー >>91 少し誤解しているようだが、狂確定していない確定白(ジェーン)は吊り対象にはならない、人外っぽい灰(ヴィンセント)は吊り候補筆頭だ。 |
(93)2006/03/21 16:53:49 |
| 旅芸人 ボブ >>92 マア、大体そんな感じですかね。 占い師３ＣＯ 霊能者２ＣＯに関しては、目指したというよりは「許容した」というレベルだとオモイマスがね。 ２潜伏での占２ＣＯ霊２ＣＯがおそらく理想で、占３ＣＯ霊１ＣＯよりは占３ＣＯ霊２ＣＯにしたかったんだろうな、とオモイマスヨ。 そうするとやっぱり後にＣＯしたクインジーのほうが若干アヤシイですかね。夜明け後第一声ではあるので微妙ですが。 |
(95)2006/03/21 16:59:11 |
| 旅芸人 ボブ >>93 ワタシの希望はオバハンかお医者サーンが狂だという前提デスから。「もし狂でも残す」という意味ではオナジではアリマセンカ？ |
(97)2006/03/21 17:01:19 |
| 旅芸人 ボブ >>99 守護者のことを「狩人」といってみたり、霊能者のことを「霊媒師」といったり、結社のことを「共有者」といったりして、この国は不慣れ⇒村人と思わせようとする技の事デスヨ。 守護者がよくあえて「狩人」発言して、守護者じゃないように見せようとする話はよくキキマスネ。 |
(100)2006/03/21 17:11:40 |
| 異国人 マンジロー >>100 基本的なルールは変わらないから不慣れも何もないだろうし、どの辺が村人と思わせようとしている根拠になるのか謎だ。 |
(101)2006/03/21 17:14:57 |
 | 書生 ハーヴェイ ■3.能力者印象 ◆ルーサー【真＞狼】 >>1:40の確定して安心したような発言は真っぽくは見えますね。 ＲＰもあるかもしれませんが、発言的には狼としては不用心な印象。 ◆クインジー【狼＞真】 無難な印象ですよね。 どちらかといえば狼っぽいといったところでしょうか。 ◆かりんとう【狂or狼】 藪医者、もしくはジェーンが狂人であるなら狼でしょう。 |
(105)2006/03/21 17:31:32 |
| 異国人 マンジロー >>112 そういうことか。読解力が足りなかった。 |
(113)2006/03/21 18:11:27 |
 | お尋ね者 クインジー >>75 なんかよく分からんがおばはんの行動を俺が揺さぶりとして評価したのは確かだが前段の占い吊りを消費してたとすると、という部分とあの時点で評価するのはおかしいとか言われても良く分からんのだが？ あの時点で占い吊りを浪費すると決まっていたわけでもないからルーサーの理屈でいっても評価しておかしくは無いんじゃないか？ 逆に聞くが「あの時点で」ということはいつ評価すればおかしくないとルーサーは考えてるんだ？ 評価に値しないという答えはなしで頼むぜ。 |
(116)2006/03/21 19:03:30 |
| お尋ね者 クインジー 灰発言が増えていないので能力者先にやっとくか。 まず対抗のルーサーだがかなり神というなの視えてはいけない物が見えてるらしく珍妙な発言が多いな。 正直そのせいで真面目にやっている自分が無難な狼とか言われだすと俺としては弁解のしようもない。 ただいっていることはそこまで壊れているわけではない辺りＲＰで狼臭さを消したい狼と思っている。 初日の行動や全体の動きからも狂人とは考えにくいしな。 占い先に一番灰で意見の多い●ヘンリエッタを挙げてきているところに論客を潰したいという意図を感じられる。初日からメタで挙げてきているあたりメタででも無理やり占いたかったように思える。 よって狼＞狂 |
(118)2006/03/21 19:52:11 |
| お尋ね者 クインジー 霊能者 ボブ まず>>88だが確かにその可能性はある。ということでそれを一応加味して考えてみた。 昨日も述べたがいきなり霊能者に飛び込んでいく狼ってのがまず考えにくい。ただヴィンセントが狂人くさいことを考えれば霊能者のどちらかも狼であると考えてる。 あの早期に立て続けに占霊偽が二人出てきたことを考えれば元々二騙りという作戦だったと思えるのでそれなら思いっきり狼が最初に霊能にＣＯして来ていてもおかしくは無いと思う。 ただこの場合はハーヴェイにも当てはまるのでボブだけに当てはまる狼要素ではないか。 発言は昨日も言ったようによく考えられていると思うがそれにしては●ベンジャミンというのが解せないところ。昨日の更新前にいなかったので意見を聞けなかったが昨日の時点で●ギルと●おばはんとだったらどちらが良かったと思う？ |
(119)2006/03/21 19:52:32 |
| お尋ね者 クインジー 書生 ボブに比べるとかなり大人しい感じだな。 能力者や灰に対する考察があっさりしすぎている辺り情報を出したくない偽とも思える。真なら頑張って欲しいところだ。 >>104で少し気になるのが占霊に一人ずつ騙るというのを一般的とまでいっていることだろうか。 俺もこの情況ではその可能性は高いと踏んではいるがそれを一般的とまで言うことでそれをより強く印象付けたいようにも思えた。 それでいえば偽であればローラー巻き込みを狙いたい狂人の可能性が高いと思う。 で、霊能者的にはボブの方がＣＯ順を考えなければ真らしく見えるというのは昨日の通り。 ただし占霊に一人ずつ狼がいるとするとあの短期間で狼二騙りを決行できるというのはルーサー、ボブでないと難しいと思う。 だから ボブ狼＞真＞狂 書生真＞狂＞狼 だと思う。 どちらにしても姉歯の正体がキモになる訳だが。 |
(120)2006/03/21 19:53:51 |
| 逃亡者 カミーラ ------以下は>>55辺りも参照 ★ヴィンセント（狼＞村） お困りの人。 村人？何故結社員を引き出すほどに徹底する? 狂人？何故撤回? 狼 ？消去法でこれかしら,,?>>212のように思わせるため? >>1:237など強引な部分狼っぽくて悪印象。どうも納得できない部分が多い ★ジェーン（狂≧村？） 立場上な狂人と思ってた反面意見割れることを期待してたら-白 >>1:314は黙っておいて占いの結果後書こうと思ってたのに完全に失言ですわ。 これが本心であり、私の行動が不可解なのを認めます。昨日と気持ち変わってないので省略 何、って訳ではないけど医者に粘着してる所が少し気がかりだわ、私から見るとどちらも迷惑の事には変わりはないわ。 |
(122)2006/03/21 19:58:04 |
| 逃亡者 カミーラ ★ボブ（真＞狼） >>1:84など1日目のやりとりが生々しい所でプラス。後は考えが私に似てるところで真に近いと見てるわ。 同じようにジェーンが狼と推理し、外しちゃってるけど。 ★クインジー(狼＞人≧狂) >>1:282とか全体的に意見のズレを感じるわ。そうかしら？と思えるのが。 >>2:75ルーサーが言ってると同じく、ヴィンセントとお仲間に見えることは 1日目からの同感なのでそれから成る先入観かもしれないわ ★ルーサー（真＞狼） 消去法。且つ同意出来るのがこちらの方が多いかしら。 感情人生、喧嘩腰にならずもう少し視界を広げて意見も言って欲しい所だわ。 それと分かりにくいので馬鹿な私にも分かるよう言葉選びして貰えると非常に助かるわ・・。 ★ハーヴェイ(狼＞真＞狂) 無難な印象、自分の意見が弱いから裏で吠えてそう。CO直後とかかしら。 時系列からも近い感じするのも。特に突っ込む意見も無いですがキャラが薄いですわ、はい。 >>2:105で無難と思えなかったり意見の違いもありますわ。 |
(123)2006/03/21 19:58:15 |
| 逃亡者 カミーラ ★ダニー・卍ロー（番外） 結社員なので意見を早々という必要なんて無いのよ？ はあ・・疲れましたわ。そろそろ出かけねば。 >>114 せめて投票能力倍とかじゃないと危なくないかしら 勿論期間制限ないと終盤死にますわ。 |
(124)2006/03/21 19:59:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4.灰印象 とりあえずこっちから出してみることにするの。 今から離席するので能力者印象は時間的に少し後。 ★シャーロット >>1:6でまとめ役立候補。 >>1:23で独断順次ＣＯスタート。 おしまい。え？おしまい？ でも、私の中ではロッテはそれだけなイメージ。 発言数の割にはこう、あんまり意見が……。 さりげなく>>1:207で意見を引き出そうとしてたり、 >>1:223でハーヴェイに発破かけたりしてるんだけどね。 ★ローズマリー フワフワしたイメージの人なのね。 ちょっとコアタイムが私とずれているからかな。 ヴィンセントにガシガシ責められてるけど おかしな事は言って無いの。 悩める村人、もしくはそう偽装した潜伏狼？ 様子を見ましょう。まだ占いも吊りもいらないんじゃないかな。 |
(125)2006/03/21 20:03:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★カミーラ ブランクがどうのとか不慣れかどうかなんか 知ったこっちゃ無いの。そんなことでは疑わないの。 >>1:164>>1:227>>1:262>>73>>73act下などなど いかにも慎重な人そのものって感じなの。 というか慎重さを盛大にアピールしてるでしょ、さりげに。 そうなんでしょ、うりうり。 ★ギルバート 年寄り鳩持ち。私もなの。親近感が！ ★ベンジャミン ちょっと心配です。 喋れないタイプじゃないと私は見てるの。 ★ノーマン 発言にとっかかりがあんまりないそんな灰っているよね。 私にとってはノーマンがそれに当たる。 発言が安定してる。こういうタイプは中々ボロを出さないの。 普通の村なら初日占いをよく受けるタイプだと思う。 |
(126)2006/03/21 20:03:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ☆ヴィンセント 霊能者→結社員→村人と素敵な七変化。 次は守護者と名乗りだしやしないか今からドキドキ。 ていうか誰もヴィンセントを助けようとしてないのね。 >>1:236からのヴィンセントはそれはもう必死に 考察してるように見えるの。 まず最初に灰印象（>>1:240、>>1:241）を出したヴィンセント。 今日も頑張る（>>36以降）ヴィンセント。 私はヴィンセントに生きようとする意志をそこはかとなく感じてる。 狂人だったら、吊られるのが仕事でしょ？ 狂人だったら、今頑張らなくても仕事を果たせる。 もちろん裏を掻いてる可能性もあるけど、狂人ぽくないの。 ただ、考え方の違う人を疑うような考察内容には疑問。 もちろん、結社員くすぶり出しの事も含めて、狼側。 つまり狼の気がするの。 |
(127)2006/03/21 20:04:38 |
| 逃亡者 カミーラ 占いと吊りは・・内心寡黙は吊りたくないのですが ●ヘンリエッタ 寡黙抜いて灰で一番灰な人。意見を割ってラインを確立させたいのが目的ですわ。そのためには手段は、と言うことで変に思われるかも知れませんがその理由なら私も該当すると思いますので ●カミーラ（私）を挙げておきます。 どちらにせよ判定が割れると思います。割れなければミスリード大賞もいいところですわね、笑えませんけど。 ▼ギルバート みんなと意見違うから考え直す・・この無責任なのとは付いていく気になりません。 狼ではないと思いますが今回は諦めて次回から積極的に参加して貰うことを願います ▼ヴィンセント これも反応割かな。白ならそろそろヤバいところですが・・能力者吊るのも何かなと思いますし。 |
(128)2006/03/21 20:10:13 |
| お尋ね者 クインジー >>123 意見のズレは仕方ないところがあるから言い訳はしねえ。 結構人からずれてると言われることもあったしな。 ただ聞いてみたいんだが俺と姉歯を仲間と見るのはいいと思うんだが余りにもあからさまとは考えなかったのか？ 姉歯が狼ならラインをもっとも作りたくないのは狼だと思うんだが。 どちらにしても狼側と見られ、吊られるのがほぼ確実な姉歯とラインを狼が進んで作るとカミーラは考えてるのか？ |
(129)2006/03/21 20:12:15 |
| お尋ね者 クインジー ちと時間がやばくなってきたので占い先を出すことにする。 ●カミーラ 正直今日になっても寡黙が多すぎる中でカミーラとヘンリエッタは占いに挙げたくはなかったが>>128で自分占いまで言い出すところが黒印象。 特にそれまでの慎重な態度から一転してこのように言ってきたところが不可解。 まさか自分占いを言い出す守護もいないというのもある。 ▼ヴィンセント これは結社引き出しによるところが大きい。 とにかく判定を見ておきたい。 ▼ギルバート 余りに意味不明で狼の作戦とも取れるところから。 はっきり言って謎でしかないのだが・・・ |
(133)2006/03/21 20:20:19 |
 | 流れ者 ギルバート >>128 狼じゃないとおもってんなら吊ったって村人側が一手損なだけじゃね？ |
(135)2006/03/21 20:42:37 |
| 医師 ヴィンセント >>128カミーラ 「白ならそろそろヤバイ」って吊りができるのは今日が最初だぞ？ ジェーンが確定白なのは小生の予想が外れて残念だが、 １日目の占いで確定白出すなんて例はいくらでもあるのに どこが「そろそろヤバイ」んだ？ |
(140)2006/03/21 21:05:05 |
 | ちんぴら ノーマン ■4.灰考察 シャーロット 独断ＣＯと能力者に質問書いたぐらいか？印象は。 初日の●ギルバートは俺様と同じだな。 吊りに騙りを使うとなると寡黙吊りが遅れるからという意見だろう。 理解はできるがちと情報が少ないな。 ローズマリー 能力者や騙りに関する考察が中心でしかも結構思いついたままをそのたびに書いている感じだな。 狼にしては無防備なイメージだな。 結社ＣＯの仕方はちょっと黒いしな。 まあ俺様もヴィンセントよりジェーンが理解できなかったから>>1:270は理解できるぜ。 カミーラ 慎重なイメージだな。だがこういっちゃなんだが 思考パターンは理解できるな。 特に発言に黒いところはないし破綻もないな。 自分占いもあげてるところを見るとよほど論戦に自信あるとみえるな… ちなみに俺様は自分占いも辞さないというところは 黒要素と考えない主義だ。 |
(143)2006/03/21 21:11:52 |
| ちんぴら ノーマン ヘンリエッタ 一応この村で一番多弁になるのか？ 能力者中心にコンスタントに質問を飛ばしているな。 現状だと俺の中では白っぽいイメージだな。 >>1:281は同意できるぜ。 ヴィンセント 霊騙ＣＯまでは理解できるが 結社ＣＯが村側としては大悪手だよな。 このまま残しておいてもＳＧ候補になるし ここでみんなの灰考察がとまってしまうことを 恐れると吊ってしまうしかないと思ってるな。 ベンジャミンとギルバートは現状割愛させてもらうぜ。 |
(144)2006/03/21 21:14:04 |
| ちんぴら ノーマン とりあえず先にこれだけあげといた。 ■５はちょっと待っててくれ。 >>32 カミーラ ジェーン狂人だとするとその狙いはいったいなんだと思う？ 俺様は狂人だとすると解除が早いとおもうぜ。 まだあの時点ではルーサーが村人騙りかもしれない と思ってたと思うんだが。 |
(148)2006/03/21 21:19:32 |
| 牧師 ルーサー 戻ったよ、ざっと読み。 ＞ヴィン(免許は既に剥奪) とりあえず指摘の部分は訂正しよ。 診察ミスだと思うから、再診願うよ。>>74 ＞カミたん 悪かったよ。カミたんが言うなら言葉遣いに気をつけるよ。で、具体的に分かりづらいトコ教えてよ。 でも直せなかったら…致命的だけど、私が生きてる価値ないってことでＦＡにするよ。 |
(152)2006/03/21 21:53:08 |
| ちんぴら ノーマン ■５．狼考察 俺様の予想だと村人騙り２名に狂人がまじっているなら 狼２騙りしかないな。 しかしそれにしても両者とも狂人にしては 騙り解除が早いと思うんだ。 村人騙りを考えてなかったのかもしれんが。 まあこれが普通なのか？ 俺様もしかして思考が麻痺してるのかな… ヴィンセント狼ならＬＷは相当な奴なのか？しかし現状考えても そこまですごいＬＷはいなさそうなんだがな… そうでないならオーソドックスな作戦を立てて 今の混乱を笑ってるんだろ。 俺様としてはオーソドックス策を危惧しているな。 騙り２名に占吊を使おうとしてるわけだしな。 かといって使わないわけにはいかんしな… |
(153)2006/03/21 21:54:24 |
| 牧師 ルーサー ＞クイン エッタ占い： ノーマンとエッタが論客かな、この中だと。で、ノーマンと比較してエッタは、疑惑を広げるような？質問方法なの、どっちかっつーと。ノーマンの方は疑惑というより、質問内容に興味があるって感じだと脳内イメージが告げてる。で、エッタは吊る程ではないから、占い。 ■3.ハーヴェイの考察見て印象変わったよ…ボブ≧ハーヴェイ。 ハーヴェイ：真＝狼＝狂に変更。 考察見ると、シャロが白いって以外はほとんど灰って…情報出し惜しみする狼か、灰を追い討ちしたくない狂人にも見える。 ボブの方が村に協力的に見えるので真贋ひっくり返ったよ。 あと…曖昧だけどさ、結局誰を吊りたいの？ >>109 |
(154)2006/03/21 21:57:03 |
| 牧師 ルーサー ＞クイン >>116 ・オバハンの行動を評価できるのは違和感だね。村は混乱した、だが狼は混乱したかは分からんよ？ むしろ狼は、村人の混乱にうまく溶け込んだかもしれない。 オバハンに狙いがあったのかもだが、『セオリー崩して反応見る→狼/人の違い見分ける』作戦は、成功してるのか。 >>1:273 謎だよ。で、オバハンは自分で考察さえ出してない…狙いが正しいことを証明してほしいが、実例さえ出してないよね。 だから『現時点でも、評価できない』よ。 なのにクインジーは、揺さぶりとして評価した、と。>>1:285,>>116 そこが怪しいってこと。 答え：オバハンの狙いの正しさが証明されるまで、評価できない。 つまり現時点でも納得できてない…いつかは納得できるかもね。 |
(159)2006/03/21 22:32:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 発言が真っぽいのはボブ。 状況が真っぽいのがハーヴェイ。 ……ボブには悪いけどこういうのって 結局状況真が真だったりすることの方が多かったりするのね。 で、正直まだね、誰が真とか真じゃないとか、わかりかねるのね。 ジェーンもヴィンセントも狂人じゃないと思う。 じゃあ、狂人がいるとしたらココしかないはず。 それを踏まえて、今結論を出すなら。 ルーサー：真、クインジー：狼、ボブ：狂、ハーヴェイ：真。 これが本命かな。ルーサーとクインジーは逆かもね。 ヴィンが最初に霊能者ＣＯしてるのが引っかかたの。 ヴィンが狼なら、２人も霊能にＣＯしたりなんか しないんじゃないかな。 |
(163)2006/03/21 22:50:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■5.狼の作戦予想 まだダレが狼という確定情報が無いからなんとも。 一応、ヴィンを中心に考えてみたんだけどね。 ・ヴィンセントが狼だった場合。 あの霊能→結社騙りってなんだったのかしら。 やってみたかっただけとも思えるし、 狂人に扮しての結社地雷の撤去が本目的というのも考えられる。 んじゃ霊能者を最初に騙ったのは何でやねん。 あの霊能者騙りは何か意味があったのかな？ 霊能者騙ってから、撤回して次は結社騙りというのは もともとの作戦のうちだったのかな？ それとも狂人が霊能者に来たのを察知したから撤回したとか？ 撤回ＣＯはクインジーの占いＣＯの後だね（>>1:180）。 いずれにせよ、潜伏狼はヴィンを抜かすと後１人。 よほどステルスに自信があるってことかな。 |
(164)2006/03/21 22:53:21 |
| 牧師 ルーサー B.ヴィン医師が狼の場合： 順次ＣＯが勝手に始まって焦った？→とりあえず騙り→霊3COでお見合い、焦って脱出→結社を炙り出し、吊られ役に →なんだかんだで、占:真狼,霊:真狂,ヴィン＝狼。 狼からすれば連携が崩れた格好。狂人が占騙りすることに賭けてた？だが当てがはずれた…つまり霊に狂人と狼が被った →ルーサー真と仮定して、とにかく印象落とし…って感じかね。 (C.ヴィン医師が村人の場合：トップ・オブ・ザ・DQNに認定。) う〜ん、ヴィン＝狂が濃厚と思ってたけど、計画的かつ大胆な作戦はB.の方で、意外にしっくりくるかな。 あとエッタも言ってたけど、ヴィンはかなり灰考察がんばってる。 それが狂の姿勢としてどうなのか…悩むトコだ。 |
(172)2006/03/21 23:29:16 |
| 医師 ヴィンセント >>175の続き 白く見せる方法だが思いつくのは 1.まとめ役である結社員と同じ思考で発言する。 2.相手に喧嘩を売りまくる。指摘し合う。 3.DQNなフリをする。 1はリスクが低く、2は占われ易い。3は吊られるリスクが高いだろう。 こんなところだろうか。 |
(176)2006/03/21 23:51:26 |
| 医師 ヴィンセント >>180 貴様が痔で小生の医院に訪れたときはノーパンだったぞ。 |
(183)2006/03/22 00:01:30 |
| ちんぴら ノーマン >>183 おいおいどこまで騙ってるんだ。お前さんは… |
(184)2006/03/22 00:03:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>186 【仮決定了解】よ。 |
(192)2006/03/22 00:09:29 |
| お尋ね者 クインジー >>149 昨日も述べているが独断ＣＯを待っていた。として乗ってきたところと姉歯が狂人っぽいところだ。 相互に関しては狂人っぽさは確かにあるかもしれないが狂人ならシャーロットのＣＯを待たずに自らフライングしていると思うぜ。 むしろ狂人ぽさを出そうとしたんじゃないかって思えるな。少なくとも考察を見ている限りシラフで相互言い出すとも思えんしな。 |
(194)2006/03/22 00:11:40 |
| お尋ね者 クインジー >>186 【仮決定了解だ】 |
(196)2006/03/22 00:12:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>188 ギルバート 細かいこと聞くけど、 多弁がみんな、「狼ならミスロードさせられそう」で たまたまそのうちの１人が私だから、ということ？ それとも私が他の多弁の人と違って 何か「狼ならミスロードさせられそう」な点が ありそうに見えたから？ どっちも理由としては理解できるから、教えて。 |
(200)2006/03/22 00:15:48 |
