人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1279)いんげんおいしいよね村 春だ! : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイを占った……。
書生 ハーヴェイは人間のようだ。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、雑貨屋 レベッカ、見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ、双子 リック、双子 ウェンディ、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、学生 メイ、文学少女 セシリア、お尋ね者 クインジー、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、語り部 デボラ、の14名。
踊り子 キャロル
人間かぁ…
ちぇっ。
2006/03/20 23:32:22
冒険家 ナサニエル
さて、どうなるかな?
(0)2006/03/20 23:32:31
雑貨屋 レベッカ
開放されたわ
占い発表までは黙ってるけどね
2006/03/20 23:32:37
美術商 ヒューバート
ふふふ……美味しいソテーだったな。
ここのところ、いんげんばかり食べていたからな…。美味だったよ、アーヴァイン君。
(*0)2006/03/20 23:32:37
学生 ラッセルは、発表時間の決定待ち。
2006/03/20 23:32:40
冒険家 ナサニエル
とりあえず

アーヴァイーーーーン(棒読み)
(1)2006/03/20 23:32:55
双子 リック
アーヴァインさんが死んでる!

と言うか、そもそもアーヴァインさんがいたことにも気付いてなかったー。すみませんです。

あーめん。
(2)2006/03/20 23:33:05
双子 リック
占い師候補の三人はアクションで存在表明下さい。
(3)2006/03/20 23:33:33
冒険家 ナサニエル
>>1*185
ライン見せてるよ〜。
なんか深読みしてくる村人多そうだと思ったからさ。
(*1)2006/03/20 23:33:43
双子 ウェンディ
結果確認ー。
指示があるまで待機しますー。
(4)2006/03/20 23:34:06
雑貨屋 レベッカは、占い結果発表されるまで沈黙してます。
2006/03/20 23:34:07
双子 リックは、もちろん、RPをする余裕も忘れずにー。
2006/03/20 23:34:16
踊り子 キャロルは、あたしいるよー。
2006/03/20 23:34:18
冒険家 ナサニエル
さて、願わくば黒出せ狂人!!!
(*2)2006/03/20 23:34:23
学生 ラッセルは、居ます。結果発表の時間ってまだ決まってませんよね?
2006/03/20 23:34:29
学生 メイ
いんげんおいしかったよね?アーヴァインさん。
安らかに眠ってね。
(5)2006/03/20 23:34:32
冒険家 ナサニエルは、ちょっと離席。20分くらいで戻る。
2006/03/20 23:34:45
雑貨屋 レベッカ
占い結果発表されるまで全裸で待機







しないけどね したら多分風邪引くわ
2006/03/20 23:34:58
見習い看護婦 ニーナ
アーヴァインさーん。

ってだけじゃもったいないので、言いたかったこといっとこっと♪
>>1:413 デボばーちゃん
喰われたら、じゃなくてさ。霊能判定っていう大事な情報を村に落とす仕事してください…orz
正しい材料は誰がくれるの。デボばーちゃんでしょ?んもう!

>ゲンゾーさん
村人なら自分占いなんて言わないで。占いは疑いを晴らすものじゃなくて狼当てるものでしょ。喧嘩腰なだけじゃ迷惑だよ。
(6)2006/03/20 23:35:10
美術商 ヒューバート
おお、アーヴァイン…ご愁傷様。(棒読み)

そして…これは昨日言いたかったことなのだが。

まず、私が占われる事によって、ウェンディが真占い師ならば、占い結果を見れば私を信じてくれると思っていた。ウェンディ偽者だったり、他の者から黒判定が出れば視点が明るくなるので、占われるのも悪くないと思っていたのだよ。

実際、あの三択なら私が占われるのが一番良いのではと思ったのでね。

あと、ハーヴェイ君だが。何故ここまで上げられていたのか、の明確な説明がないことが非常に気になったよ。

ナサニエル君が私の余裕についてが理由としていたが、それではハーヴェイ君を上げる理由にはなっていないのではないかな?

リック君が上げた事については、リック君はそこまで自信のあるタイプには見えないから、「不安なので占いたいのだろうな。」と思ったが…。

ハーヴェイ君を上げていた者に、詳しく聞きたいな。今日の占い結果と一緒に考察すれば、何か分かるかもしれん。
(7)2006/03/20 23:35:21
双子 リック
全員いますね。よっし。

【占い結果は23:40に一斉発表して下さい】
(8)2006/03/20 23:35:26
踊り子 キャロル
アーヴァインさん…南無南無
(9)2006/03/20 23:35:58
学生 ラッセルは、了解です。発表揃える為に黙りますね。
2006/03/20 23:36:06
双子 ウェンディは、発表時間了解ですー。
2006/03/20 23:36:10
書生 ハーヴェイは、私の発言が適当だからでしょう。
2006/03/20 23:36:16
書生 ハーヴェイ
はいはい御約束御約束。

こんばんわ、ハーヴェイです。
(10)2006/03/20 23:36:29
踊り子 キャロル
>>8
了解っちゃ。
(11)2006/03/20 23:36:41
美術商 ヒューバート
正直、私ですら昨日の流れには意外だった。
想定外想定外。
(*3)2006/03/20 23:38:04
学生 ラッセルは、23:40:02に確定します。
2006/03/20 23:39:22
書生 ハーヴェイ
保留が解除できてなかった…。
2006/03/20 23:39:33
書生 ハーヴェイ
 私が占い候補になっていたのですか…。仮決定はどうなったんだ(笑)まあ、いいでしょう。
(12)2006/03/20 23:39:35
冒険家 ナサニエル
なんか予想外に早く戻ってこれた。イェイ。
>>7
俺ハーヴェイ希望してないぜ?同数ならリックの意思を尊重したいって主張はしたけど。
俺の希望はセシから変わってないよ。
(13)2006/03/20 23:39:36
踊り子 キャロル
[...はいんげんを体いっぱい表現して踊っている]

ちゃちゃちゃ〜☆
……。

【ハーヴェイさんは人間っちゃ!】

ぬぬ。外れっちゃ…。
(14)2006/03/20 23:39:51
雑貨屋 レベッカ
鬼が出るか蛇が出るか
2006/03/20 23:39:57
双子 ウェンディ
占い結果発表ー。
ハーヴェイさんは【人間】でしたよー。
(15)2006/03/20 23:40:00
学生 ラッセル
【ハーヴェイさんは人狼】です。



10回見直しました。間違いないです。
……意味不明なんですけど。
(16)2006/03/20 23:40:02
双子 リック
えー、何この結果。
(17)2006/03/20 23:40:43
学生 ラッセル
うわ、割れ方も意外……
狼は揃えると思っていた。
(18)2006/03/20 23:40:50
冒険家 ナサニエル
ラッセル狂人キターーーーー!!!!
(*4)2006/03/20 23:40:52
踊り子 キャロル
……。
いきなり狼判定?!
2006/03/20 23:40:55
書生 ハーヴェイ
ほう…。パンダちゃんですか。ニヤニヤ。
(19)2006/03/20 23:41:07
冒険家 ナサニエル
マジですか、キャロ真ですか、そうですか。
(*5)2006/03/20 23:41:19
双子 ウェンディ
あはははははは。やったー。
(*6)2006/03/20 23:41:33
美術商 ヒューバート
>>12
占われたのは君だよ。
私が本決定だったのだが…票の多さで覆ってね。

>>13
うーむ…そういえば、てっきりハーヴェイを上げていたと勘違いしていたな。私を村人と思っていたなら、ハーヴェイ君についてはどう思っていたかね?
(20)2006/03/20 23:41:35
学生 メイ
おもしろーいw
2006/03/20 23:41:41
踊り子 キャロル
いきなり割れてるし(苦笑)
(21)2006/03/20 23:41:45
書生 ハーヴェイは、学生 ラッセルに、くくく…。
2006/03/20 23:41:53
学生 ラッセル
>>17
とりあえずリックGJです。

意外過ぎる……っていうか意味不明。
(22)2006/03/20 23:42:15
見習い看護婦 ニーナ
>ヒューさん
>>1:357
これが私の占い希望理由。そのあとのハーヴェイさんの発言見たけど、反論は特になかったよね。

って、割れたよ(笑)
(23)2006/03/20 23:42:35
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイが怖い!超怖い!!!!(号泣)
2006/03/20 23:42:39
双子 リック
>>22
あなたが一番意味不明だよってツッコミたい。
2006/03/20 23:42:57
お尋ね者 クインジー
あー。あーばいーん。

ラッセルが狼判定で他が白判定ね。
そうですか。
(24)2006/03/20 23:43:04
双子 ウェンディ
らっせりん、昨日はうっかり「殺る」とか
物騒なこと言ってごめんですよー。
(*7)2006/03/20 23:43:09
雑貨屋 レベッカ
あらあら。
これだと昨日ハーヴェイさんをまとめ役に推した
私の立場が大ピンチ?
(25)2006/03/20 23:43:44
学生 メイ
判定、割れたんだね。
そっか…。
(26)2006/03/20 23:43:48
冒険家 ナサニエル
>>20え?いや、ゴメン、何にも思ってない(汗
俺の考察から分かるように仮決定の3人しか考察してないんだな、コレが。
(27)2006/03/20 23:44:17
学生 ラッセル
>>25
何故ですか?
(28)2006/03/20 23:44:24
美術商 ヒューバート
ふむ…ラッセル君が人狼判定で割れたか。

私は昨日のラッセル君のCOは何らかの意図があって様子見をしていたのでは、と疑っているよ。占い師からしても、ハーヴェイ君は村人に思えるな。…とは言え、今日の結論と言うわけではないがね。
(29)2006/03/20 23:44:37
双子 リック
>>25
そんなこともうみーんな忘れてますよ!

(何となく怒鳴ってみたかっただけ
(発言に意味はないです
(30)2006/03/20 23:44:46
美術商 ヒューバート
これはこれは、良い狂人のようだ。
キャロルなら狂人として放置すら出来そうだな。
(*8)2006/03/20 23:45:07
書生 ハーヴェイ
…さて。私はもうオネムかつ胃が痛いのでこの辺で一旦失礼させていただきます。

能力者の真贋がわかったことですし…。初回占い師襲撃に至る流れを作りかねないことからあまり能力者考察はしたくなかったんですが、なるべく早く私の考えを投下したいと思っています…。
(31)2006/03/20 23:45:20
踊り子 キャロル
>>25
大丈夫っちゃ、ハーヴェイさん人間だから。
いきなり狼判定出してくるって、らっせりん狂人なのかなぁ…それともそれを狙った狼か。
らっせりんだとどっちもありそうっちゃ…
(32)2006/03/20 23:45:24
お尋ね者 クインジー
むー、やっぱパンダの道は遠い!(笑)
どうしても占われないなぁ…。
デボラももうちと強力にゲンゾー占いを推せよ!(笑)
2006/03/20 23:45:51
冒険家 ナサニエル
さて、いきなりパンダなのね。
(33)2006/03/20 23:45:54
文学少女 セシリア
意味不明っていうのが一瞬意味不明だったけど
ラッセルはキャロルさん狼予想だったの
(34)2006/03/20 23:46:00
美術商 ヒューバート
世論はラッセル真か……。
どうにも、異端者なのかな。私は。
(35)2006/03/20 23:46:46
雑貨屋 レベッカ
>>28
思いつき。そう思っただけ。

>>30
あらそ。

でも判定割れたのは事実だものね、
また考え直しだわこれ。
今夜は時間切れなので少し早いけれど退席します。
お休みなさい。
(36)2006/03/20 23:47:29
学生 ラッセル
>>29 ヒューさん
今日は言わせて貰います。
様子見していた偽なら、あんなタイミングでCOしません。
狂人なら遅れたフリして悠々と好きな能力者を騙ればいいし、狼なら仲間に任せればいい。

襲撃されたくなかったので、偽と思う人の意見に対して全面反論はしませんでしたが、黒が出た今日は言わせてもらいますよ。
(37)2006/03/20 23:47:41
双子 リック
>>35
別にそんなことないと思いますよー。
みんなまだ戸惑ってるはず。
(38)2006/03/20 23:48:01
学生 ラッセルは、>>37「今日は」が二重だし…落ち着け僕。
2006/03/20 23:48:51
冒険家 ナサニエル
今日はキャロ喰いか?ヤバイ、たくさん喰えるよ♪
(*9)2006/03/20 23:49:19
双子 ウェンディ
いきなり判定割って来ましたかー。
あまり頭が働いてないので
議題確認して、少ししたら休みますー。
(39)2006/03/20 23:49:45
冒険家 ナサニエル
守護?んなもんシラネー。
お腹一杯になるまで食べようぜ。

アーヴァインなんか前菜だ
(*10)2006/03/20 23:50:31
冒険家 ナサニエルは、双子 リック出来ればアンケ希望。
2006/03/20 23:50:55
双子 ウェンディ
ラッセルさん、リックが聖痕者対抗した直後から
人外が騙るメリットはないって何度も言ってましたよねー。
それから、村人騙りの可能性を示唆していました。
ラッセルさんは自分が狂人であるからこそ
聖痕者を人狼が騙るのは不自然であると気付いてー。
村人騙りの可能性に思い至ったのではないか、と考えます。
でもって、狂人の存在を人狼に示す為に行ったのが
一斉COの準備中に行われた、あのフライングCOだった、と。
それが私の結論ですー。

私人狼も見抜いていたみたいだしー。
ラッセルさんすごいですねー。
(*11)2006/03/20 23:51:02
双子 リック
えっと、ではでは今日の議題ー。

■1.ハーヴェイの印象
■2.占い候補の印象
■3.灰の中で狼らしい人三人
※理由必須。順位は不要。
■4.今日の占い●
■5.今日の吊り▼
(40)2006/03/20 23:51:45
美術商 ヒューバート
>>37
いや…それこそ、占い師なら様子見をする意図はないだろうと思うのだよ。

君の証言通り信じていくと、「鳩が切れそう」な状況にての長文は、本当にその行動をとっていたのか…?と不思議で仕方が無い。…こういうことで疑うのは本当は「紳士」ではないのかもしれないがね。

とはいえ…今日はハーヴェイ君を吊りだろうな。
ラッセル君が真占い師なら残り一匹。ラストウルフを見つけるのは至難だが、楽な状況だな。なので、ラッセル君にはラストウルフ探しを頑張ってほしいね。
(41)2006/03/20 23:52:01
学生 ラッセル
>>34 セシ
昨日からずっとキャロル狼予想ですよ…
ウェンディ狼なら、もう少し信頼を得ようと動くと思っていましたから。
ウェンは偽アピールしている狂人予想。

あと、キャロルさんは占霊一斉CO後、ウェンのCOを意外そうにしていた…というか、最初気付かなかったのが自然っぽくて。
デボラさん狂人をほぼ確信して、占い師COした狼だと思っていました。狂人だったら完全に騙されています。

けど、キャロル狼でハーヴさん挙げて、しかも白出しってのが意味不明過ぎです…
(42)2006/03/20 23:52:40
双子 リック
議題自体に対する追加・変更希望はお早めにどうぞ。
本日は基本進行で、
【仮決定13:00、本決定23:00】の予定。
(43)2006/03/20 23:53:26
双子 リックはメモを貼った。
2006/03/20 23:55:07
美術商 ヒューバート
議題了解した。

実は先ほどから頭が痛くてね…。
集会場の戸棚にあった「頭痛薬★」と書かれた薬を飲んだら、よけいに酷くなってしまったのだよ…。

今日は少ししたら休むとしよう。まだ、議事録を読んでいるがね。
(44)2006/03/20 23:55:42
冒険家 ナサニエル
今日ハーヴェイ吊りなら守護は霊能鉄板。

あら不思議、キャロがフリーだわ。

い た だ き ま す って感じ?
(*12)2006/03/20 23:56:12
踊り子 キャロル
>らっせりん
ウェンディのCOに気付かなかったとか…一斉だから当たり前っちゃ。
らっせりん、「僕が真ですよー」っていう細かいアピールが多いのが、やっぱ狼っぽいっちゃ☆
(45)2006/03/20 23:56:28
美術商 ヒューバート
デボラは襲撃する予定はない→一日目から見抜いてたヒューバートすごーい★→ヒューバート村人予想増加


完璧な計画だ。
2006/03/20 23:56:48
文学少女 セシリア
ラッセル>>42
>デボラさん狂人をほぼ確信
『狼は3人ともデボラさん=狂人を確信していた』と考えていたと言うことなの?
(46)2006/03/20 23:57:31
冒険家 ナサニエル
>>*11同感。マジでラッセルすげーよ。でも吊らせてもらう(酷
(*13)2006/03/20 23:57:36
美術商 ヒューバート
うむ、いただきます☆だな。
ただ、食べてしまうとリトマスが確定黒になるのだが……そこのところ、大丈夫だろうか。
(*14)2006/03/20 23:57:39
双子 リック
この村って死者の葬り方も何かいんげんに絡んでたりするんですかね。
アーヴァインさんはいんげん好きだったっけ。どうだっけ。
(47)2006/03/20 23:57:47
冒険家 ナサニエル
>>45
黒いな〜。
(*15)2006/03/20 23:58:18
美術商 ヒューバート
うむうむ、ラッセルのおかげで大分楽になりそうだな。>>*14のはよく考えたらラッセル偽確定でローラーになる、だな。黒確定はしない…が、吊られずにいくのは相当難しいだろうな。
(*16)2006/03/20 23:58:46
双子 ウェンディ
ラインはばっさり切ってあるので、大丈夫ですよっ♪
(*17)2006/03/20 23:58:50
双子 リック
普通に考えたらラスさん狂人だよね、この状況は。
しかしそうなると、ラスさんほどの人が初日独断COしたのがふしぎふしぎ。
とにかく変なのー。
2006/03/20 23:59:20
踊り子 キャロル
>>43
仮決定、本決定了解。
議題も了解っちゃ。
(48)2006/03/20 23:59:22
冒険家 ナサニエル
>>*16
こうなったら仕方ないぜ。パーフェクト勝ちを目指すならともかく・・・な。
リトマスを犠牲にするなら俺たちが勝ってそれを土産に再会すれば良いだけの話さ。
(*18)2006/03/21 00:00:18
語り部 デボラ
■1.ハーヴェイの印象
■2.占い候補の印象
■3.灰の中で狼らしい人三人
※理由必須。順位は不要。
■4.今日の占い●
■5.今日の吊り▼

ラッセルはメタを理由に早期COを行っている。これは本人も指摘しているが代理のある狼3人では出すべきでない行動である。このことからラッセルは真/狂と推測できるがいずれにしても狼には占い師の内訳が判明しているため明日襲撃が心配される。ババが言えることは定石通りハーヴェイを吊り、霊能結果を出すことのみ。
ちゃ。
(49)2006/03/21 00:00:31
美術商 ヒューバート
アーヴァイン君は…そういえば、彼は集会場にあまり来なかったな。いんげんを食べたくなかったのだろうか…。死んでもいんげんの肥料にされたりしたら、凄く悲惨だな…。
(50)2006/03/21 00:00:31
踊り子 キャロルは、>>48「時間」が抜けたっちゃ…
2006/03/21 00:00:50
学生 ラッセル
>>46 セシ
少なくとも、狼側はその可能性が高いと見ていた、と想像していました。
あと狼側がデボラさん狂を低く見ていたなら、騙りは霊能に回ったんじゃないか、と思いましたから。狼からしたら、デボラさん非狼は決定だったんですし。
(51)2006/03/21 00:01:00
踊り子 キャロル
えー。ラッセル絶対狼だって。
2006/03/21 00:01:44
美術商 ヒューバート
そうだな…幸い、今日占われたのは善良な村人のようだ。これが私なら絶望的だったのだが…神が与えたもうたチャンスだな。
(*19)2006/03/21 00:02:00
双子 ウェンディ
リック、議題ありがとうー。
仮決定、本決定時間も確認しました。
半分寝かかってるので、今日はこれで失礼しますー。
判定割れや、その他諸々の考察はまた明日に。
お休みなさいー。
(52)2006/03/21 00:03:43
双子 ウェンディは、寝ますー。
2006/03/21 00:04:15
冒険家 ナサニエル
スプレーが行った行動による当然の結果だよ。
ま、餌達が一生懸命主を庇ってくれたのは嬉しかったけどな。

せめてもの礼として美味しく食べてやろうぜ。
(*20)2006/03/21 00:04:19
双子 リック
>>49 デボラさん
お早いご意見どうもです。

■3.の灰考察とかも期待してるんでお願いしますね。
デボラさん確定白だから意見出すのは遅めがいいと思うけれど。
(53)2006/03/21 00:05:33
双子 ウェンディ
と言いつつ。
らっせりん狂人で嬉しいので
裏にはもうちょっとだけいますー。
(*21)2006/03/21 00:06:03
美術商 ヒューバートは、頭が痛くてだめだ……すまんな、今日は寝よう。
2006/03/21 00:07:04
見習い看護婦 ニーナ
よーし、言いたかったこと投下していくよぅ。私はリアル明日になったらほとんど発言できなくなるから、今のうちに考えたこと言っていくね♪

昨日の議論の流れすごいのよ。なにこのニーナは占うより吊りの流れ。
最初がゲンゾーさん。その後ヒュー、ハーヴ、キャロル。面白いなって思って見てたのー。

>>1:379ゲンゾーさんの言ってることはわかるの。私はRPに関して「変える気がない」って明言したからね。その辺でしょ。
で、トップバッターでこれを言い出すのは狼なら勇気いるよ。だって私は狼じゃないから、占いなり霊能判定なりで白が証明されたら真っ先に疑われる立場になっちゃう。強気な考え方の一環としていまは見てる。
>>1:433辺りもそう。ゲンゾーさん、これ罠でしょ?こういう罠のかけ方は村人の策っぽいなって思ってる。
(54)2006/03/21 00:07:49
学生 ラッセル
>>53 リック
それなんですが、確定白の意見は出すべきかも全員に確認してはどうでしょうか。
いんげん村では、意見を言う、言わないも決定権者の権利決定に含まれていましたから。

あと、面倒でしょうけど議題に今日の決定権についても加えてください。
僕はリックの決定GJだったのでリックまとめに異論はありませんけど。
(55)2006/03/21 00:08:08
語り部 デボラ
>>53
ババの灰考察はアテにせんほうがよい。4日目くらいまでは出さない方が良いと考える。ちゃ。
(56)2006/03/21 00:08:51
冒険家 ナサニエル
とりあえずアンケありがとうな。
でも▼ハーヴェイっていうのはハーヴェイが考察してからの方が良いと思うんだがな。

特に霊能確定してるばーちゃんに言われたら、ヘコむぜ?普通に。なので俺は吊り希望はハーヴェイの考察が終わるまで保留させてもらうよ。

キチンとハーヴェイの発言見て判断したいからな。
村側かもしれない奴のやる気を奪うマネはしたくないってのが主張だ。
(57)2006/03/21 00:09:05
学生 メイ
気になるところを一つ発言しておこうかな。

ラッセルの>>1:101>>1:102、占い師COしたラッセルが、どの立場なら発言をするのか、他の発言とと合わせて考えれば良いんじゃないかな。

リック、議題と決定時間了解したよ。
今日は勉強もお休みにするつもりだから、割と時間が取れると思うよ。

そうそう、いんげんの塩茹でを作ったんだ。
夜更かしする人はどうぞ。
(58)2006/03/21 00:09:44
文学少女 セシリア
>>51、回答ありがとなの
その場合、狼がデボラさん霊能と予測していたという意味なの?

デボラさん非狂人と予測していた狼に、
狂人が霊能に行かないと決め打てる?
と、ちょっと疑問が無いでもないの
(59)2006/03/21 00:13:35
双子 リック
>>55
りょーかい。
僕は確定白が意見出したくても出せないのはいくらなんでも可哀想だと思うので、

【確定白が意見を出すかどうかは本人に任せる】
【ただし、出すにしても遅めに】

を希望して、これに対する意見を聞く形にしますねー。
(60)2006/03/21 00:14:13
見習い看護婦 ニーナ
次のヒューさん。>>1:382
占うより吊りたいと言ったけど、発言見て狼と思う箇所がないって言って占い希望していない。>>1:418
狼なら取り下げ方が違うと思うのよ。

それがこれ。ハーヴ>>1:396とキャロ>>1:405の2人。
占うより吊りたいから占い希望にしない。これは村人を吊りたい狼さんの行動だと思ったの。

霊能確定状態でこの割れ方は面白いね。
ハーヴェイさん村人なら、どこでラッセル君が偽黒判定出そうと思ったか。特に更新前に占いたくないって言ってるの。この辺り、ラッセル君の考察に期待するねーっ
ハーヴェイさん狼なら、霊能者確定してて偽はすぐバレるこの状況で、騙りの狼さんがなぜ白出したか。
本人の反論と白出した2人の考察を見て考えたいな。
(61)2006/03/21 00:14:17
双子 リック
というわけで、議題に

■6.確定白の意見出しについて
※参考>>60
■7.今日のまとめ役について

を追加しますー。
(62)2006/03/21 00:16:04
双子 リックはメモを貼った。
2006/03/21 00:16:32
双子 リック
■6.■7.の回答は早目がいいかな。
いろいろ注文多くてすまんです。
(63)2006/03/21 00:17:36
美術商 ヒューバート
>>61
結局私をどう思っているのだろうか…。
(*22)2006/03/21 00:17:40
冒険家 ナサニエル
>>*22
わかんね(笑
ただ、疑われると燃えるタイプかな?
彼女のRPがないとかなり殺伐としちゃうんだけど・・・。
(*23)2006/03/21 00:18:51
学生 ラッセル
>>59
霊能じゃなくて、村人と予想していたんじゃないか、と。
あの、僕の初日の聖痕対抗についての考察、読んでください…>>58でメイが拾ってくれたみたいですから。

僕は最初、デボラさんは偽で狂狼村を考え、一番可能性が高いのは村人と思っていましたが、さすがに霊は思いつきませんでしたよ。
デボラさんは「狂と狼両方に占い師を騙らせ、霊能を確定させる事を目的とした村人」と予想していましたから。

こういう言い方って逆に信用できないって人いるでしょうけど、僕が偽ならフライングCOなんてせず、様子見ますよ。
(64)2006/03/21 00:20:04
見習い看護婦 ニーナ
議題出てるからこれに合わせて■2.占い師真偽。
>>1:405>>1:412
特にキャロさんはコレ見てほぼ偽決め打ったのよ。
1.霊襲撃を考えてて、自分が襲撃されること考えてない。占い師でしょ?霊能者よりまず自分が襲われやすい立場だってわかってる?
2.狼だと疑うことがあれば、私は占うより吊りたい。コレ灰がいうならともかく、占い師の言葉じゃないよぅ。とくに霊能者が確定してるのよ。狼っぽい人占って黒出せたら、対抗の偽が確定されるかもしれないじゃん。まず占いで狼を当てたいって考えないの?占い師のキャロさんの立場ではメリット満載のはずだけど。
3.第一、占い師としての真主張がない。灰考察もない。
【狼>狂>真】
(65)2006/03/21 00:22:33
語り部 デボラ
>>57
確定霊能者として言わねばならんこと。ちゃ。
遅くも早くも、ババの時間は自由にさせてくれろ。

>>62
さっき出したので勘弁してもらいたいちゃ。
■7.今日のまとめ役もリックちゃ。
(66)2006/03/21 00:23:23
冒険家 ナサニエル
あー、何か、負ける気しねぇ。
(*24)2006/03/21 00:26:30
冒険家 ナサニエル
と、言っておくよ。
さて、議事の海に沈むかな・・・・。
ま、吊るのはハーヴェイだけど
(*25)2006/03/21 00:28:02
学生 ラッセル
えーとですね。
皆さん色々言いたいでしょうし聞きたいでしょうけど、気になった事をガンガン言うんじゃなくて、じっくり時間かけて考察した後でお願いします。
またpt足りなくなる予感タップリです。

皆さんの占い師の内訳予想については、僕も存分に参考にさせて頂きますから。
僕の意見をどこまで拾って貰えるか分かりませんけど。
恐らくは、僕が生きていられる最後の日になると思いますので、必死に考察します。
この期に及んで偽呼ばわりは勘弁なので、守護誘導のつもりが無いことも明言しておきます。
(67)2006/03/21 00:28:34
お尋ね者 クインジー
>ニーナ
あれは一連の脅し。狼試験紙だね。
初日には吊れないのに言ってる訳だから、今日の返答を期待してた。

俺は何もニーナはRPばかりでだめだ、なんて言ってない。
小刻みにRPに混ぜてる発言をどう見るか、とちゃんと言ってる。
RPに意見すると、すぐに否定的に取る人が多いが、そんなにビクビクしてRPしてんのか?と言いたくなるな(笑)

…という訳でニーナが狼だったら、俺の脅しはスルーしてRPを続けて「そういうキャラ」を演じて信用させるんじゃないかな。
突然RPやめてガチると、返って怪しまれるかも?とか思うだろうし。
ふつーにニーナを真贋できた感じがしてるので、今日の占い枠からニーナははずすよ。
(68)2006/03/21 00:28:49
学生 ラッセルは、頭を冷やす意味でも、今夜はこれで失礼します。▼はハーヴさんで
2006/03/21 00:29:33
お尋ね者 クインジー
確定白になると、意見を言わない方がいい、という勝手な理論で黙る人が多いけど、確定白こそ率先して狼探して欲しいね。
狼に思考がバレるから、なんて消極的な話で狼吊ろうとしないで、積極的に灰から探してもらいたいもんだね。

誰かの発言についてみんなはどう思うか、とか自分はこう思ってるけど、みんなはどう思うか、とかいろいろやることはあると思うんだよな。
ただじーっと灰の発言見てればいいってもんじゃないと思う。

確定白は黙るもの、と決めてる人が多いが、せっかくのいんげん村だから、じっくり確定白のあり方を考えて欲しいと思うね。
(69)2006/03/21 00:29:38
見習い看護婦 ニーナ
ラッセル君>>1:43ずいぶん最初から占い先について気にしてる。
でもCO方法は一斉でもかまわないって言ってる割に鳩が力尽きて独断CO。うっかりさん?
>>1:45であのときいたメンバーの中から考えて意見いってるのが白印象。
>>1:287これは真の威厳バリバリ。なんと思われてもかまわないけど自分の意見を主張できる人、好きよー。
今日の判定も合わせて【真>狂>狼】

ウェンちゃん>>1:75
決定権者不在を気にして議題出したのは真印象。
あと仮決定の3人に対する考察ねー。誰かをかばってるって感じはしないの。これは白印象。
だけどほかは?リック君は、占いたい人がいなければ仮決定3人から絞れって言ったのよ。ほかを考えなくていいってことじゃないと思うのよ。
【狂>真>狼】
(70)2006/03/21 00:31:08
双子 ウェンディ
らっせりんが見れば見るほど立ち回りうまいー。
ビーカー、スプレー、それから、らっせりん。
良い仲間に恵まれたこと、誇りに思うよ。
そいでは、ばいばい。
明日は全力で意見出すけど、らっせりんなら大丈夫でしょう。
(*26)2006/03/21 00:32:35
文学少女 セシリア
■7.
私が真霊能者だったら、パンダ判定出た人は激しく吊りたくなるから、そういう意味では、吊り先に関してはリック君1人に任せたいの

占い先に関しては合議してもらっても良いと思うの
デボラお婆ちゃんまとめ役に、不安感を持つ人もいたので、2人いるうちに、デボラお婆ちゃんの采配ぶりを見せてもらうのも良いかと思ったの
(71)2006/03/21 00:34:07
踊り子 キャロル
>ニナちゃん
なんか勘違いされてるみたいだから言うけど、あたしはニナちゃん吊りたいなんて一言も言ってないっちゃ。
ニナちゃんを今後狼と疑うようなことがあったら、占いより吊りにしたいタイプ、って言ってるっちゃ。

それとねー、灰考察してないから、とか、占いで狼見つけたいと思わないの?とか言われても、あたしは確かに「自分が占い師」っていう情報を持って村を見てるけど、それ以外は村人思考っちゃ。
(72)2006/03/21 00:34:18
双子 リック
>>66

おっけーです。デボラさんの意志は確認しました。
(73)2006/03/21 00:34:24
冒険家 ナサニエル
うぃ、お疲れ様♪
楽しくやろうぜ。美味しく食べようぜ。

狼の武器はチームワークさ
(*27)2006/03/21 00:34:28
文学少女 セシリアは、学生 ラッセル>>64、ごめんなの、議事録読み直すの
2006/03/21 00:36:34
語り部 デボラは、文学少女 セシリアにお辞儀をした。
2006/03/21 00:37:56
語り部 デボラは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/03/21 00:38:07
語り部 デボラは、双子 リックにお辞儀をした。
2006/03/21 00:38:30
踊り子 キャロル
さぁ、目的果たさないと、笑われるぞ。
2006/03/21 00:39:01
見習い看護婦 ニーナ
今日の判定の割れ方は、ラッセル君が狂でも納得できる。判定を割ることは狂アピールになるからね。
今のトコ、ラッセル君とウェンちゃんの真偽はほぼイーブン、キャロさんはあんま信じてない。そんな感じ。この辺は考察に期待してるのー。

■6.
確定白の意見を見て、議論を誘導しようとしてくる狼さんがいるかもしれない。
なるべく最終結論はあとのほうで出して欲しいと思うのよ。ツッコミはどんどんいらっしゃーい♪
灰の発言を促すような意見出しでお願いしたいなーっ

■7.今日のまとめ役はリック君でいいと思うよ。
(74)2006/03/21 00:40:22
お尋ね者 クインジー
>>66
ババの好きにやっていいさ。
ババがどう言おうと、それだけで影響受ける様なやつはこのメンツ見るといなそうだからな。
みんなよぉー発言してるし、ババが的を得れば同意する人も現れるだろう。
(75)2006/03/21 00:41:08
お尋ね者 クインジー
今のところハーヴ吊りは当然だろうな。
昨日の占いがハーヴになったのは、ヒューよりハーヴを占った方が黒出しがあるかも(ハーヴが狼かも)と思った結果なんだから、確定白になったら、村人が村人を怪しんだだけ、確定になる。

さて、その前提を踏まえてラッセル真→ハーヴ狼が本当か否かなんだけど、もしラッセルが偽者でウェンかキャロが真だったら、真占い師はここでがんばってもらいましょう。
今日食われるかもしれないんだから、がんばり所は今だろうなぁ。
ハーヴ村人吊ってしかも自分は食われる、じゃあどう考えても不利だからね。
(76)2006/03/21 00:41:45
学生 ラッセル
さて、狼たちよ。どう動く?

真襲撃しない、もアリだよ。
偽確定するのは僕一人だけだ。
2006/03/21 00:44:56
踊り子 キャロル
>クインジー
がんばるっちゃ!!
2006/03/21 00:45:13
お尋ね者 クインジーは、見習い看護婦 ニーナの怒涛の発言に萌えた。
2006/03/21 00:47:33
双子 リック
>>7 バートさん
僕だって一応それなりの自身をもって占い希望を出しましたよ。
占いへのスタンスが「怪しくて、かつ発言から判断しにくそうな人を占う」って感じなので、そのせいでそう見えたのかもしれませんけど。
その基準で言ってバートさんよりハヴさんが怪しいと思っただけのことです。
(77)2006/03/21 00:47:46
踊り子 キャロル
(そしてクインジーの中の人も予想がついた)
(も、っていうのは、リックはプロですでに予想ついてる)
(で、たぶんヒューも…)
2006/03/21 00:48:14
双子 リックは、では今夜は失礼。いんげん嫌いじゃないです!(挨拶
2006/03/21 00:48:19
見習い看護婦 ニーナ
>>68ゲンゾーさん
ちょ!早いよ!いやなんていうか、なんでそんなにあっさり疑いから外せるのよぅ。

>>72 キャロさん
んじゃ、私のどの辺が占いより吊りにしたいタイプ?
村人思考ならなおさら狼探してよ。占い師としてさ、狼占いたいと思わないかな。占ってもいない灰を吊っても自分の真は証明できないじゃーん。なんていうか、信用を得ようとしてないって感じるの。真ならがんばって!
(78)2006/03/21 00:48:31
冒険家 ナサニエル
さて、嫌でも今日がターニング・ポイントなだけにガチモードは免れないな。
確定白は本音隠して突っ込んでくれると助かるんだけどな・・・ばーちゃん発言する気なさそうだし。

機会があればニーナの料理を楽しみにしているよ♪
さて、張り切って議事ダイブしてみますかね。

あ、クインに質問。
昨日の最後の流れ、どう見る?参加してた俺が言えた口じゃないかもしれんけど。
(79)2006/03/21 00:51:13
学生 メイ
■6.リックにも、デボラおばーちゃんにも、意見はたくさん出して欲しいな。
リックは、喉潰さないよう、気をつけてね。

■7.取り敢えず、リックに仮決定を決めて欲しいかな。
複数上げてもらう方がベターだと思うよ。

>>71のセシリアの発言見て思ったんだけどさ。
本決定では、吊り先をリックが決めてから、デボラおばーちゃんに占い先を決めてもらうのはどうだろ?

デボラおばーちゃんにその気が無いなら、今日は強く推さなくて良いような気もするけど、おばーちゃん、どうかな?
(80)2006/03/21 00:54:53
文学少女 セシリア
■6.
今日に限って言えば、確定白の人の発言(質問等を除いて)の前にハーヴェィさんの発言を見たいとは思うけど
、何か考えがあれば出してもらいたいの
(81)2006/03/21 00:56:44
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリアに頷いた。
2006/03/21 00:57:46
文学少女 セシリアは、ちょっと離席なの
2006/03/21 00:58:36
冒険家 ナサニエル
もしもの為にクインとライン作っておこうっと。
(*28)2006/03/21 00:58:42
お尋ね者 クインジー
>>78
俺は「リック真、ババ偽者」もむちゃくちゃ早く言ってるし、ナサやステラにしても早々に占いからはずしてる。
ニーナだけが特別じゃないよ、安心しとき。

灰全員を満遍なく疑うんじゃなくて、暫定的に村人として考える事は、自分の中の灰が縮まることだから、俺的な「村人イベント」がある人は一旦放置してるだけ。
最後まで絶対村人と言えるかどうかはその人次第だけどね。
で、それを俺は狼だからわかってるんだ、と思う人が現れるのもわかるよ。

狼は村人だと思うと言い切ったり、村人偽装して村人じゃないのー?とぼやかしたり、いろいろするわけだけど、本当の村人もまた、同じようにやるもんさ。
現にヒュー占いで反対した人がいただろ。
あれがみんな狼だとは言えない。
自分が村人だと思ったら、それを言う。
それが決定権者の参考になるんじゃないのかな。
(82)2006/03/21 01:01:01
踊り子 キャロル
らっせりんなんかに負けないっちゃ!!

■1.ハーヴェイの印象
印象っていうか、人間であることは確定だからな…
この辺が人間じゃん!って主張すればいいんかな?
とりあえず後回しにするっちゃ。狼探しじゃないし。

■2.占い候補の印象
まずらっせりん。
>>45でいきなり占い希望挙げてるとこ、らっせが狂人なら現にウェン狼にヒットしちゃってるし、そうするとウェンが回避COっぽく見えるっちゃ。狼の首絞めそうな行動だし、それに「信用とりにきてる!」ってとこが、狼っぽいと思う。

でも、>>101で聖痕騙り解除の可能性考えてるのが、らっせ狂で「狼が騙ってるわけないだろう、だから村人騙り?」っていう可能性を考えられたのかなぁ、と思ったっちゃ…。
らっせ狼なら…狂人に騙りを解除させ、占いか霊に回る機会を与えたかったんかな?…でも、そんなことさせてもあんまり信用得られそうにないから…それなら聖ローラー主張したほうがいいよね。
(83)2006/03/21 01:02:49
学生 メイはメモを貼った。
2006/03/21 01:02:54
学生 ラッセル
>>83
だって、僕真ですから。
苦しいですね…ふふふ。
2006/03/21 01:06:40
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/03/21 01:08:08
踊り子 キャロル
(続き)
でも、らっせの>>106が本音かもしれないっちゃ。狼としても、一人しかいない狂人が聖痕騙るかぁ?とか思ってたのかも。

>>172の独断COは…おばーちゃんは狼なら他の仲間がいるんだからしない、って言ってるけど…それを狙っただけかもしれないし、一斉COをやらせたくないためだったかもしれないっちゃ。聖騙りを狂と見てたんなら、占いに狼一人出るのは確定してただろうし。
らっせ狂なら、狼には真か狂か見分けつかないし、それこそあとから様子見て遅れてCOしてもいいと思うっちゃ。

んー、やっぱり全体的に信用とりにきてる姿勢が狼っぽいと思うっちゃ。
(84)2006/03/21 01:14:47
学生 メイは、踊り子 キャロルアンカーを>>1:0みたいにすると、1日目が反映されますよ。
2006/03/21 01:22:05
踊り子 キャロル
次ウェンちゃん。らっせりん狼!って思っちゃってるので、ほぼ狂って思い込んじゃってる部分もあるけど…あとは、「ほどほどに信用されなくはない感じで動いてる」ってのと、「意見が無難なとこで落ち着いてる」ってのが、狂人ぽいっちゃ。

聖騙りに対抗出てるの見て、狂人視点ではどう思ったんかな。狼の可能性を考えて、占い師に出ることにしたのかも?…村人と思っても、占い師に出るメリットはあるけど…うーん。
(85)2006/03/21 01:22:42
踊り子 キャロルは、学生 メイメイ、ごめんちゃ!全部、一日目の発言のアンカーっちゃ…
2006/03/21 01:23:12
お尋ね者 クインジー
>>83
キャロちゃん。
ラッセル偽者でハーヴ村人だとさ、ハーヴ吊るとババが「ハーヴ白だっちゃ!」というわな。
その時には真占は食われている可能性があって、しかも村人吊っちゃってる。
だけど、ウェンかキャロのどっちがいない訳だから、ラッセル偽確定で残った占い師が真だとは普通に思われない。
つまり、占3co+霊確定でのいきなりの偽者黒出しは、ラッセル狼ならババ食えないとバレ確定。ラッセル狂でも残った狼占い師もバレる。

ハーヴ+真占と狂人+狼の交換だ。
ラッセルはステラを村人だと思うと言ったりして、率先して「発言したい」んだろうと思う。
そんな偽者がすぐにばれる黒出しで、墓場行きを覚悟するとは思えないんだよな。
ラッセルが偽者なら、あそこは白出しだと思うんだよな。
自分が生き延びる為ならハーヴ確定白でいい。
今日の吊りが灰吊りで混沌とするなら、ラッセルの出番もあるだろ。
ステラを村人だと言っちゃってるような占い師だ。
当然、狼だ!ということなんてお手のもんだろ。

ラッセルが黒出したのはハーヴが狼だから…が濃厚に見えるが、どう思うね、真占キャロとしては。
(86)2006/03/21 01:29:01
見習い看護婦 ニーナ
■3.灰考察は昨日のも使うよ。
>>1:434 メイ
聖痕は結社じゃない。証明してくれる相方とかいないのよ。この辺がトラップになりえないと思う。2日目COはむしろ混乱材料のほうが増えちゃう。確定白になりえる可能性があるのにってのが私の考えね。
霊能の場合、発言以外でも聖痕にはない大事な考察材料がある。霊能判定ね。騙りがでても考察が進みやすい、情報は増える。そういう意味で、霊能のほうは情報が出る分だけ考察がしやすいと思ったの。

このやりとりで思ったのは、メイちゃんはこれを理由に疑いをかけようとはしなかったってこと。なんていうか、追い落とそうって感じがしなかったの。淡々と自分の考えを述べたって感じ。これ白要素。
(87)2006/03/21 01:29:02
冒険家 ナサニエルは、お尋ね者 クインジー>>79無視はヘコムww
2006/03/21 01:33:27
踊り子 キャロル
■3.灰の中で狼らしい人三人
ちょっと議題に沿ってないかもだけど、皆の参考になるだろうから全員分考察するっちゃ。

レベッカさん。
>>1:354,>>1:362辺りのらっせりんとのやりとりからして、村人っぽいっちゃ。特に占い師の真贋予想を早くから口にしてるとことか…ほぼらっせ真と決め打っちゃってるとことか、単に思考狭窄な村人かなって。

ニナちゃん。
昨日から印象変わらんちゃ。あたしを偽決め打ってるっぽいのは悲しいけど…。
自分に関する考察から逆に考察してるとことか…「自分は村人」っていう情報があるからできることじゃないかなーとか、今日の考察見てても思ったっちゃ。
(88)2006/03/21 01:33:59
見習い看護婦 ニーナ
エサあにぃは迷いが強い印象が変わらない。
>>61の辺りでゲンゾーさんとヒューさんは白印象、ハーヴェイさんは黒印象。
あとはレベッカ、ステラ、セシリア。

考えたのが、ハーヴェイさんについての占い希望。
最初が私。次がキャロルさん。リック君の票が入ってセシリアさんが希望を変えた。これで合ってるよね。
ハーヴェイさんは仮決定に入ってなかったから軽い仲間切りともとれるよね。現に仮決定はどうなったんだってハーヴェイさんも言ってるし。占われることは想定してなかった感じ。
そういう意味ではキャロルさんや私の疑いは晴れない。これはゲンゾーさんに聞いてみたいなぁ。どう思う?
(89)2006/03/21 01:35:02
踊り子 キャロルは、お尋ね者 クインジーの言葉を考えている…。
2006/03/21 01:36:13
見習い看護婦 ニーナ
セシリアさんは、ハーヴェイさんの白黒で大きく変わっちゃう。ハーヴェイさんが人間ならめっちゃ疑わしい。ハーヴ・セシ両狼なら、わざわざ票を上乗せするのはやりすぎ。
いまんとこセシリアさんは普通に希望を変えた村人印象。うん、狼ならわざわざ疑われる行動、っていうかこういう目立つ状況を作る必要ないって感じてる。

あとはステラさんとレベッカさんなんだけど。
ステラさんは>>1:309占ってみようと思いませんか?がすごく印象深いの。
ラッセル君が真、っていうか人間なら、ラインもへったくれもないんだよね。
ちょっと注目してみてる。
>>1:388
んー、世論としてじゃなくて、ヒューさんはデボラ不信論に口火を切った人、という意味で目立ってたと思うの。世論ができたのはその後(デボばーちゃんスライドCO→直後にヒューさんの不信発言)だよね。
狼はむしろ世論を乗せてくる側にいると思うけどどお?
(90)2006/03/21 01:38:21
踊り子 キャロル
>>86
えーと…
今日ハヴェイ吊ると、ばーちゃん襲撃成功しない限り、ラッセ偽確定しちゃうんだよね。でもGJされそうだし、占い師のどっちか襲撃するとするよね。
えーと、ラッセ狂なら、狼にも狂だっていうのはわかってる。んで、あたし真ってのもわかってる。そこであたしを襲撃すると、ラッセ狂は偽確定だけど、ウェン狼は真の可能性もあるように村視点では見える。

で、次にラッセを偽確定として吊ると、ここでもばーちゃんが生きてれば白判定で狂人だった、ってわかる。そしてウェン狼が確定する。

でもウェン狼なら、(言い方悪いけど)捨て駒として騙ってきた可能性もあると思うな…。
そしてこうやって考えると、ラッセ狂のほうが断然可能性高いっちゃ…。
(91)2006/03/21 01:42:58
見習い看護婦 ニーナ
レベッカさんは、>>1:350の占い希望。RP多いからの消去法。そんだけーっ?(笑)
で、つっこみタイプはわかったけど、その結果が考察につながってないように感じたのよ。灰考察、特にないよね。これからかな。
>>1:426時間がないから変えないって。ずっといたよね。ちゃんと本決定確認してるし。

うん、私の占い希望は●レベッカ。キミに決めたっ!(笑)

吊り希望は▼ハーヴェイ
パンダ後の反応含んでるの。ニヤニヤする前に、声高々に「ラッセル偽かよ!」っていうもんじゃないかな。なんか超冷静だし、判定割れることわかってたのかなって黒フィルターかかってる。
霊能者が確定してるから、パンダ吊って判定見たい。ハーヴェイさんの考察、超期待してるからねーっ
(92)2006/03/21 01:43:38
お尋ね者 クインジーは、よく見たら、ハーヴ胃痛、ヒュー頭痛なんだな。お大事に…
2006/03/21 01:44:03
踊り子 キャロル
うーん、そうするとラッセ狂で、吊りをハヴェイとラッセで二手損させることができるし、真占い師襲撃もできるし、で、こっちのほうが断然狼側有利な展開っちゃ…。

ラッセ狼だと、いきなり偽確定だし、真占い師どっちかわかんないし…判定割れさせる意味わかんないよね。今まで頑張って得てきた信用が明日には無くなっちゃうし…だったら判定割れさせないでこのまま真として生き残ってったほうがいいもんね…。
(93)2006/03/21 01:46:28
踊り子 キャロル
■2.変更するっちゃ。
らっせりん狂、ウェン狼。理由は>>91,>>93

クインジーさんありがとっちゃ。

そうすると…レベッカさんに関しては、印象ちょっと変わってくるんちゃ…
(94)2006/03/21 01:49:24
お尋ね者 クインジー
>>89
仲間切りとかライン切りってことか?
あいにく俺はライン切りは不確定要素が多くてアテにしてないんだ。
する狼もいるし、しない狼もいる、ってだけで。
キャロは狂人で誤爆したかもしれないし、ニーナが狼で切ったのかも知れんし、村人でハーヴ当てただけかも知れん。
そこは見てないし、そこから疑ってもいい事ないと思ってるよ。
(95)2006/03/21 01:50:42
お尋ね者 クインジーは、踊り子 キャロルに、西部での呼び名はやめて、堂々と「ゲンゾー」と呼んでくれ!
2006/03/21 01:52:31
踊り子 キャロル
えーとあと、「ラッセ偽ならいきなり偽とばれるようにはしないだろう」っていうやつ…
全体的にラッセ真って思われてるっぽいし、対抗こんなだし(汗)で、真として襲撃されちゃうのを恐れたんじゃないかなって思うんちゃ。
狂人としたら、吊られないで生き残るのは避けたいだろうし、真として喰われちゃうのも嫌だろうし。

それを考えると、さっさと黒出しで狂人だってアピールすれば、狼側に真占い師が誰かわかるし、さっき言ったみたいなハヴェイとラッセで吊り二手損させるメリットもあるし…って考えたんじゃないかな。
(96)2006/03/21 01:53:33
踊り子 キャロルは、お尋ね者 クインジーにあ、ごめん…ゲンゾーさん!!改めてありがとうっちゃ!!
2006/03/21 01:54:05
冒険家 ナサニエル
>>95
なるほど、了解了解。悪いな、無理に聞いちまって。
(97)2006/03/21 01:55:36
学生 ラッセル
>>96
なら、今日ハーヴさん吊りじゃなくても構いませんよ。
灰狼はまだ1匹いるんですから。

僕は吊り先伏せを提案します。
ハーヴさんが吊られない可能性があるなら、狼側は誰を襲撃すべきか迷うでしょう。僕が明日生き残れる可能性もある。…まあ、少ないでしょうけど。
(98)2006/03/21 01:57:36
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/03/21 01:59:17
学生 ラッセルは、あ、駄目か。デボラさん襲撃になったら占い真偽不明だし。
2006/03/21 02:00:12
学生 ラッセルは、やっぱり、もう少し頭冷やして考えてから喋ります…
2006/03/21 02:00:48
お尋ね者 クインジー
あと、ラッセルが鳩の電源切れなのに、長文云々というくだりは、箱だろうが鳩だろうが、本当だろうが嘘だろうが、真か偽者かの判定にはできんね。
真でも言うかも知れんし、偽者でも言うかも知れん。
それより今日の黒出しについて考えた方が、早道だと思うぞ。

ラッセルは一斉coでのcoは出来なかった、という事実だけで、その理由が鳩にしていてもこっちはわかりっこない。
ラッセルはわかりっこない理由付けを堂々と語った、というだけだね。
真でも偽者でも、もうちと「それっぽく」言って欲しいところだが、まあそれはそれという事で。
(99)2006/03/21 02:08:41
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナに、キャロさんにいんげん飴渡してあげたら嬉しいと思うな。
2006/03/21 02:09:15
お尋ね者 クインジー
>>89のニーナの発言に答えた>>95なのに、なぜ>>97でナサが悪い悪い言うんだ?…の件について。
(100)2006/03/21 02:11:02
見習い看護婦 ニーナ
>>95 ゲンゾーさん
お返事ありがとー♪
狼なら「その辺考えてみる」って言ってくるかと思ったのにぃ。疑える要素を残すって感じで伏線を打ってくるかと思ったんだー。疑えないなぁ。

って!>>98ラッセル君
せっかく見つけた狼を吊らなくても構わないって言うの?!

>>96キャロさん
狂人からしてみたら、誤爆するかもしれない黒出しより無難に白出して別に喰われてもいいんじゃないかな。占い機能破壊できるから。
あとウェンちゃん狼と予想するなら、ウェンちゃんの黒要素とか探して聞かせて欲しい。よろしくねーっ
(101)2006/03/21 02:11:53
見習い看護婦 ニーナは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/03/21 02:12:29
学生 メイは、見習い看護婦 ニーナに感謝した。
2006/03/21 02:13:29
文学少女 セシリア
戻ったの

ステラ様>>1:388
ごめんなさい、見落としていました

>>1:338の“悪目立ち”は、狼だったら確定白のデボラお婆ちゃんに目を付けられかねない発言は、怖いんじゃないかなという意味で言いました

デボラお婆ちゃんが決定権に関わる可能性もあり、加えてお婆ちゃんがどんな采配を振るうかわからない状況下では、リスクが大きい割りに効果のほどはあまり期待できないんじゃないかと思いました
(102)2006/03/21 02:16:02
冒険家 ナサニエルは、お尋ね者 クインジーゴメン、>>79と間違えた。エヘっ♪
2006/03/21 02:16:09
見習い看護婦 ニーナ
よーし。看護婦ニーナの3分間クッキング〜♪

1.いんげんは塩を加えた熱湯でゆでる。ぐっつぐつ。
2.しょうがをすりおろしてどどん。1tぐらいかな。
3.みょうがを斜め薄切りにしてのせる。みょうがってなんだろ?うん、これだ!にんにくじょりじょり。
4.醤油と酢をどばどば。うーん、酢がないから次亜塩素酸で。
5.彩りでせーろがn(ry

できたよー。いんげんとみょうがの酢の物!おいしいよ☆はい、みんなあーん♪

あとは質問に答えたり確認宣言に使ったりするねーっ
(103)2006/03/21 02:22:41
踊り子 キャロルは、見習い看護婦 ニーナいんげん飴ありがとうっちゃ!大事に使うんちゃ…
2006/03/21 02:26:57
冒険家 ナサニエル
なんて馬鹿やってる場合じゃないよな。
マジで>>89>>79への答えと勘違いだ。
今日はそろそろ休むかな・・・議事追ってて疲れちまった。
一回休憩して明日考察落とすよ。
(104)2006/03/21 02:29:07
学生 メイ
軸は、占い師の3人。(ラッセル、ウェン、キャロル)

ラッセルは表で言ったけど、>>1:101>>1:102が鍵になりそう。
ラッセル自身は、鳩で良く見ているにもかかわらず、デボラさんに対抗が出るかどうかは、余り気にしていなかった。>>1:43
つまり、仮に狂狼としても、>>43の時点で、占い師COする事を決めていたはず。

>>101何だけどさ、村人が聖痕者を騙るメリットって何なんだろうね。みんなさ、村人騙りが無くても確定すると思ってたはずなんだよね。それに、普通に騙り解除したって、その後疑われる位置になるんじゃないかな。
2006/03/21 02:29:39
踊り子 キャロル
>>101
うー、でもあたし視点じゃ「ラッセ狼、ウェン狂」か「ラッセ狂、ウェン狼」しかないからなー(汗)それに狼誤爆って、初日でいきなり狼ヒットする確率も低いだろうし…って確率じゃなんともいえないけど。
ただ、らっせりんだったらハヴェイ人間を見抜いてた可能性はありそうっちゃ…灰考察、ガンガンしてたし。

うん、ウェン狼要素がんばって探すっちゃ。それと同時にそこから灰狼も見つけるっちゃ。
(105)2006/03/21 02:32:17
見習い看護婦 ニーナ
>>44 ヒューさん
それ私が確認したから頭痛薬だよ。絶対そうだ。間違いなーい(親指ぐっ
効能は吐き気止めって書いてあるけど気にしないで♪お大事に。

ハーヴェイさんも胃痛だそうだから私からお薬処方しておくね。飲んで早く治してねっ
つ【日焼け止め】

見直したらネタがいっぱい転がってたよぅ(しくしく)そろそろ寝るねー。
(106)2006/03/21 02:33:45
見習い看護婦 ニーナは、やっぱりネタに反応してごめんなのぅ。おやすみー(就寝)
2006/03/21 02:34:57
お尋ね者 クインジー
>>79
前後したけど、昨日の流れについて、な。
流れって決定についての流れだよな?

昨日はヒューを占って黒出しだったら「偽者がわかる」。
ハーヴなら「真がわかる…かも」という部分だったな。俺にとっては。

リックもまた同じようなこと考えたんじゃないのかな。
ヒューかハーヴで割れたときの占い師への当たりが大きく変わっちまう感じ。
中にいない人を占いにあげたくない、という人がいたけど、んな事いったら、狼はみんな更新時に発言しなくなる。(それで炙り出す?(笑))
決定が出る時はいるいないは関係ない。
ハーヴを候補に入れてなかったから、突っ込みしやすそうに見えるけど、そもそもリックは多数決を優先している。
堂々と世論の言うこと聞いてるわけだ。

だからハーヴ占いに疑問はないし、ギリギリまでお疲れさん、という感じだな。

あと、灰の動向見ると、セシリアがハーヴに変えたのはよかったね。
ステラはちょっと無理だって(笑)
あの場面でセシリアがハーヴに変えて、「仲間切り」しておいて村人偽装した、とかいう疑問は俺には沸かないよ。>>95でいった通りね。
(107)2006/03/21 02:39:10
学生 ラッセル
>>105 キャロル
だったらハーヴさん占い反対なんてしません。
大体、僕はハーヴさん狼を疑っていましたよ。中盤占い候補に入れていました。

最初は、ふいにいなくなったり、急に発言したりと赤ログ併用ですか?な怪しげな登場退去だったのが、逆に周囲からどう見られるのか気にしていない気楽な村人と予想していました。
ただ、やはり中盤からどんどん無難になっていって、占い候補に入れたんです。
昨日の更新前、キャロルさんが挙げなかったら、僕が挙げていたかもしれません。ヒューさんよりは占いたい相手でしたから。

僕が狂人なら、ハーヴさんには黒出しは出来ません。
大体、狼予想と言っているキャロルさんがハーヴさんを挙げているのに、黒出したらヘンだと思われるでしょう?
(108)2006/03/21 02:40:15
学生 メイ
ってことはさ、ラッセルが狂人ならば、結構自然な思考回路だよね。
村人かもって言うのはさ。

で、人狼だとしたら、騙り解除なんか示唆せずに、両吊りに持って言った方が良いと思うんだよね。聖痕者と狂人で2回の吊り消費させられるわけだし。

でさ、真占い師なら、騙り解除した人がやっぱり怪しく見えるんだろうね。私でもそう思うけどさ。でも、騙り解除した人って、2日目の吊りを覚悟してやるもんじゃないかな。それをわざわざ占いたいかどうかだよね。

長々とだけど、これから分かるのは、非人狼ってことかな。
2006/03/21 02:43:22
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエルの返答が遅れたことに深謝します…
2006/03/21 02:45:47
学生 ラッセルは、駄目だ全然冷静になれないorz もう見ない事にして寝ます…
2006/03/21 02:45:52
踊り子 キャロル
>らっせりん
>>108
狼予想が本音で、だからこそハヴェイ村人と思ったから黒出した、とか考えることもできるっちゃ。
…でもこんなこと言い合っててもあんまり意味ないかなぁ。
(109)2006/03/21 02:49:57
踊り子 キャロル
んー。
「狼や狂ならこのタイミングで黒出ししない」っていうのが狙いだ、っていくら言っても、説得力はないしなぁ…。
2006/03/21 02:54:32
学生 メイ
ウェン
>>1:75の発言で、ウェンは騙り解除の可能性を考えていないと見ている。そのまま、決定者不在の場合の議題を挙げてるぐらいだし。
ウェンが狂人なら、人狼が聖痕者を騙ったように見えたのかな…?騙り解除しなきゃ人狼が1人吊られるかもしれない状況なのに。

占い師や、人狼だったら聖痕者の騙りの反応としては自然かな。
結論:非狂人
2006/03/21 02:55:11
踊り子 キャロル
んー。とりあえず占い師考察についてはこれで最後にするけど…らっせりん偽、っていう前提で聞いてほしいっちゃ。

らっせりんは、早いうちから灰考察ガンガンしてた。
そして独断COした。
で、今日の黒出し。

全部、「偽ならやらないだろう」って思われそうな行動ばっかりだと思う。そして、昨日までは、ラッセ狂ならたぶん狼視点でもラッセ真っぽく見えてたと思うっちゃ。

だからこそ、今日黒出しして狂アピールする必要があったんだと思うっちゃ。

んー、言いたいこと伝わるかなぁ…(汗)
(110)2006/03/21 03:00:40
踊り子 キャロルは、とりあえず占い師から離れるっちゃ…
2006/03/21 03:05:28
学生 ラッセル
>>110
だったらヒューさん占いに乗って堂々と黒出しします。
ヒュー村人世論にはなっていましたが、覚悟を決めた人狼で演技だ、と言う事は出来ます。彼を疑っていた人はそれなりにいましたし、庇っていた人は疑惑を持たれていた人が多かった。
ヒュー黒出しのがずっと楽です。

…なんてね。
さて、どうするかなあ。
2006/03/21 03:07:45
踊り子 キャロル
■3.灰考察ってことにするっちゃ。

レベッカ
らっせりん狼だったら村人だと思うんだけど、ウェン狼だったらレベ狼の可能性結構あると思うっちゃ。
つまり、レベッカの「ラッセ真、キャロ狂、ウェン狼」ってのが、狼視点での予想そのまんまだった、ってことっちゃ。レベが狼なら、仲間のウェンを真予想とかで庇うより、さっさと切りそうだし。

そう考えると、ヒューさんは早くから占い師内訳口にしてたけど、対極にいるよね。(あたし偽予想は同じだったけど)どうかな…狼としては、そうやって対極にいくのもありだと思うけど…「ウェン・レベ・ヒュー」でそういうことするか、って言われると、まだわかんないっちゃ…
(111)2006/03/21 03:17:34
見習い看護婦 ニーナ
>>108 ラッセル
狼を疑ってたのに占い反対したの?

2日目開始2時間で800pt使ったのは初めてだなー。
楽しい。楽しすぎる。
2006/03/21 03:26:48
踊り子 キャロル
逆にステラなら、そういうこと好きそうっちゃ。つまり、レベがラッセ真、ウェン狼と予想し、ステがラッセ狼、ウェン真って予想する、みたいな。…でもステラは特にそんなこと言ってないし…するならはっきり言ってそうっちゃ。。。あと、昨日のラッセとのやりとりとか、「占ってみたくない?」っていうのは、ラッセ+ステ狼なら言いそうだな、って思ったけど…ウェン狼だとステさん村人っぽくなるんちゃ。
(112)2006/03/21 03:29:39
踊り子 キャロル
こんな考察で真と見られるんだろうか…
2006/03/21 03:32:07
語り部 デボラ
一言いいかい?
判定が割れている時は占い師としての仕事は十分果たされておるちゃ。白黒判定の割れている互いについて言い合ってもあまり意味はないちゃ。のんびり別のことを考えるちゃ。
ラッセルは相手の占い師のことじゃなくて、自分が黒だししたハーヴェイの潜伏している仲間について。
キャロルは次に占いたい相手について。同じ白だししたウェンディのことも少々ならかまわんちゃ。
ウェンディもちゃよ。

むろん、これがいんげんの神様のおぼしめしならババはまたいらぬ口を出したことになるちゃね。
(113)2006/03/21 03:32:27
語り部 デボラ
ババは寝るちゃ。
(114)2006/03/21 03:33:17
語り部 デボラは、踊り子 キャロルに手を振った。
2006/03/21 03:33:40
踊り子 キャロルは、さすがに眠い。今日は寝るっちゃ…ごめん。
2006/03/21 03:34:09
踊り子 キャロルは、おばーちゃんありがとうっちゃ。今するべきことわかったっちゃ。
2006/03/21 03:35:25
学生 メイ
>>113
デボラさん良い仕事してるなあ…。
これなら、まとめ役に頼んでも心強いな。
(115)2006/03/21 03:38:09
学生 ラッセル
狼予想は【ニーナ・メイ・ウェン】【ニーナ・レベッカ・ウェン】辺りかなあ。
ゲンゾーさん入っていたら何というか何というか。
2006/03/21 03:46:18
学生 メイ
キャロルは、>>1:400付近かな。
ラッセルとハーヴェイが共に人狼なら、赤ログでその可能性を検討すれば良いんじゃないかな。
表でわざわざやってるって事を、キャロルさんはわざとらしいと見たことになる…?

キャロルさんが、直感で村人ってセシリアを外していたりするけど、確かめる必要はないと感じたのかな?
人狼ならば、仮決定候補の中に居る人狼を渦中から外す事を考えらんなら自然な発言かな。
2006/03/21 03:52:50
お尋ね者 クインジー
キャロ真の場合の視点が定まったね。
ラッセル狂・ウェン狼。
…とするとウェンもまたキャロを狼にしないと不都合だよな。
ウェン視点では「キャロ狼・ラッセル狂」だ。
もし、ラッセルが真だとすると、狂人は狼を狼と言っちゃってる。

狼はもう誰が真だかわかってる訳だから、同時に狂人もわかってる。
当然、狂人を狼に仕立てて、自分は真、悪くても狂人になって放置を狙うだろうね。
それがキャロルが「ウェン狼・ラッセル狂」にした時点でウェンもまた同じように言わないとおかしくなる。
どっちもハーヴ白出しなんだからね。
もしウェンがラッセルを狼にすると、キャロは狂人になり、自分は真になることも可能だけど、ラッセル狼にするだけの考察がウェンに出来るかどうか。
ウェン真なら、ラッセル狂、キャロ狼が自然の成り行きだろ。
(116)2006/03/21 04:01:34
お尋ね者 クインジー
つまりだ、ラッセルは真か狂で確定だろう。
ラッセルが狼だった場合、ウェンとキャロで「真狂」だけど、その場合、狼は「どちらが真かわかってない」という事になる。
占3coで「真狂狼」だと狼もわかっているのに、狼がハーヴ村人に黒出しても始まらない。
逆に言えば、狂人の黒出しも期待して狼も黒出しした事になるが、そんな期待の為に黒出しする賭けの意味がない。

ラッセルは真狂。つまりほぼ吊らないでOK、と見ている。
ラッセル真なら「ウェン・キャロ」で「狂狼」
ラッセル狂なら「真狼」
つまり、吊るのはウェンかキャロで、どちらかが必ず狼だ。

明日ラッセルが生き残って、ウェンかキャロが食われたら、残った方が狼。
ラッセルが食われたら、ババはふつーに黒出しするんじゃないかな。

狼3匹像を見るなら、「ウェン・ハーヴ・灰」か「キャロ・ハーヴ・灰」又は「ウェン・灰・灰」か「キャロ・灰・灰」で考えればいいと思う。
ラッセルはこの立体像からははずす。
(117)2006/03/21 04:05:03
お尋ね者 クインジー
さてここで、一部に出ていた「なぜ狼占はハーヴ狼に黒出ししないのか」についてだけど、
こういう狼はふつーにいる。
占い結果のロジックがわかってないか、「仲間がいなかったせいでロジックの示唆がもらえなかった」か。
仲間切り出来ない狼はふつーにいるんだよ。
だからラッセルだけが黒出しでもふつー。
狂人でも真でもね。

結局狼は更新ギリギリでハーヴが占いになった為、事前に予想できなくて、しかも占に騙った狼がそのロジックを見切れなかったら、ハーヴに黒出すと、黒出し2票でほぼハーヴは吊られて、白出しの狂人モロバレになる。
それはまずい、とちょっとでも思ったら白出しするだろう。
ハーヴをいけにえにして占狼が生き残っても、真占を今日食えば、残った占は狼モロバレだからね。
真が食えない上に、ハーヴ狼がいけにえになってる。
ただの占3coじゃなくて、霊確定の占3coは、最初に黒出しすると、真食っても狼もばれてしまうという諸刃の剣。
(118)2006/03/21 04:07:34
お尋ね者 クインジー
灰にいる狼の為に真占+狂と討ち死にするつもりだったら、ハーヴは村人で、灰に2匹いる事になるが、ヒュー、ナサ、ニーナ、ステラを村人とすると、灰は「レベッカ、メイ、セシリア」しかいない。
この3人で2匹の狼は俺的にNG。

セシリアは昨日疑い、レベッカは昨日占いからはずしているが、その後の発言からレベッカは漂うだけに見え、セシリアは「イベント」を起こしているので(ステラ→ハーヴに変更)、ハーヴ狼ならふつーにセシ村人でいいと判断した。
●レベッカ。

ハーヴの発言は是非是非見ておきたいが、霊確定してるので、ハーヴがどのように村人証明するか、がポイントだろう。
▼はハーヴが免れそうもないが、一縷の望みを賭けて、ハーヴ発言を見たいと思うな。
(119)2006/03/21 04:09:58
お尋ね者 クインジー
>>113
あ、ごめん。キャロがラッセル狂と定めたので、そこから考えてしまった。
ババが好きなように言うのと同様、俺もまたわかりやすいようにキャロに振った訳だ。
言動を規定しても狼はわからないよ。
真も偽者も一斉に規定通りに言うだけだからね。

あといんげんの思し召しはババも含めたみんなで作るものだ。
自信を持って、規定するなら規定する発言すればいいんじゃない?
俺は否定しちゃったけど。
(120)2006/03/21 04:17:52
お尋ね者 クインジーは、ババに添い寝した。
2006/03/21 04:18:52
学生 メイ
立体像が組みあがったって事は…まいるさんかな…。
結構早いよね。
2006/03/21 04:21:30
お尋ね者 クインジー
ああ、あとメイのコメントが全然ないけど、レベッカが村人だったらメイかな。
メイもふつーに村人だと思うけど、段々と漂い始めてるから、ここらでビシッと考察よろしくね。
(121)2006/03/21 04:27:28
お尋ね者 クインジーは、わりとハッキリと寝言を言った。ふがふがむにゃむにゃ…
2006/03/21 04:28:05
学生 メイ
■2。ラッセル編 狂≧真≫狼
ラッセルは>>58で言ったけど、>>1:101>>1:102が鍵になりそう。
ラッセル自身は、鳩で良く見ているにもかかわらず、デボラさんに対抗が出るかどうかは、余り気にしていなかった。>>1:43
つまり、仮に狂狼としても、>>1:43の時点で、占い師COする事を決めていたはず。

>>1:101何だけどさ、村人が聖痕者を騙るメリットって何なんだろうね。それに、普通に騙り解除したって、その後疑われる位置になりそうなのにさ。

で、人狼だとしたら、騙り解除なんか示唆せずに、両吊りに持って言った方が良いと思うんだよね。聖痕者と狂人で2回の吊り消費させられるわけだし。

でさ、真占い師なら、騙り解除した人がやっぱり怪しく見えるんだろうね。私でもそう思うけどさ。でも、騙り解除した人をわざわざ占いたいかどうかだよね。

ってことはさ、ラッセルが狂人ならば、結構自然な思考回路だよね。村人かもって言うのはさ。
(122)2006/03/21 04:42:01
学生 メイ
ウェン編  狂ではない
>>1:75の発言で、ウェンは騙り解除の可能性を考えていない。そのまま、決定者不在の場合の議題を挙げてるぐらいだし。
ウェンが狂人なら、人狼が聖痕者を騙ったように見えたのかな…?騙り解除しなきゃ人狼が1人吊られるかもしれない状況なのに。

占い師や、人狼だったら聖痕者の騙りの反応としては自然かな。

たださ、>>1:369で気になる人が居ないって言うのはなんか違和感あるかな。
(123)2006/03/21 04:56:07
学生 メイ
キャロル編 狂ではない。
>>1:400付近かな。
ラッセルとハーヴェイが共に人狼なら、赤ログでその可能性を検討すれば良いんじゃないかな。表でわざわざやってるって事を、キャロルさんはわざとらしいと見たことになる…? この辺は、後でハーヴェイさんの発言を見直してみようっと。

キャロルさんが、直感で村人ってセシリアを外していたりするけど、確かめる必要はないと感じたのかな?
人狼ならば、仮決定候補の中に居る人狼を渦中から外す事を考えるんなら自然な発言かな。
どの役職でもやれる事ではあるけどさ。

今日のさ、キャロルとゲンゾーさんのやり取り見るとさ、狂人なら、占い師を騙った人狼を気にしてなかなかやれないんじゃないかと思うんだよね。

ってことでさ、私の今のところでの結論は、
ラッセル:狂 ウェン・キャロル:真狼 なんじゃないかと思ってる。
(124)2006/03/21 05:14:31
学生 メイ
ま、ミスリードの可能性もあるけど、この辺はびしっと言っておいて良いのかな…。

さあて、灰考察が大変だぞっと…orz
2006/03/21 05:17:09
学生 メイはメモを貼った。
2006/03/21 05:19:49
学生 メイは、ゲンゾーさんに、はーい。と間抜けな返事をしている。
2006/03/21 05:41:45
修道女 ステラ
アクセル全開な人がいますね。
そこで流れに反して超絶ポンピングブレーキですよ。

占い師はよくわからないので、ハーヴェイさんが狼かどうかを中心に考えてみることにします。
占い師三人だし、初日狂人サインってのもアリアリですかね?
(125)2006/03/21 07:52:20
修道女 ステラは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。
2006/03/21 07:52:30
修道女 ステラ
>>102
わざわざ解答どーもです。
ヒューさんが世論を読んでデボラさんに対して否定的な発言をしてる感じはしないので、たぶんそっちが正解なんでしょう。

なんかみんなヒューさんは村人って言ってる気がするし、そーゆーことでいいと思います。
(126)2006/03/21 07:56:46
修道女 ステラ
私もセシリアさんは村人だと思いますね。
ヒューさんを擁護してる印象が強いです。
はい、印象です。
いくらでもひっくり返ります。
狼でヒューさんを擁護する意味あんのか?って思うんですよ。
ヒューさんは味方につけたとしても、あんまり活躍は期待できなそうだし、そもそも味方になってくれなそうです。
割りとひどいこと言ってますが応援団にするには戦力外です。

ちなみに囲い込むんならメイちゃんあたりがオススメです。
これも印象ですけど。
(127)2006/03/21 08:01:31
美術商 ヒューバート
何だか知らないうちに村人認定に流れていったな。
何て楽な。…いやいや、まだクインジーを吊るとかやるべきことがある。
2006/03/21 08:20:44
修道女 ステラ
ハーヴェイさん関連いろいろ見直して来たけど、ダメダメですね。
さっぱりわかりません。ごめんなさい。
ハーヴェイさん狼の場合はナサさん狼は無さそう、ということぐらいですね。

………ナサさんは無さそう、ってアンタ(笑)

でも、逆にここまで絞れないと言うことはハーヴェイさん狼がリアルっぽく感じます。
リック君とのやりとりが妙に多かったですし。

ってことはラッセル君が真?
初日から強引気味な村人認定をするあたりが村側な印象ですけど、印象で能力者の真贋決めるとヤケドするぜ、って言われたことがある気がしなくもないです。
今のところは印象でもいいですよね。

ラッセル君=真、ハーヴェイさん=狼でお願いします。

………ますます、ラッセル−ステラのラインが現実味を帯びて参りました。
(128)2006/03/21 08:25:37
美術商 ヒューバート
迷走してるな。にやにや。
2006/03/21 08:40:26
美術商 ヒューバート
三日目でクインジーを吊る為に伏線張っておかねばな。4日目は…メイ、セシリア。この辺りか。
5日目はまとめ役に誰かを吊らせる…いっそ、この辺りで仲間切りが発生するのもいいな。

現状ではクインジー吊りを考えていればいいか。
2006/03/21 08:42:39
修道女 ステラ
んー、やっぱりリック君に一つ確認しておきたいんですけど、よかったら昨日のハーヴェイさんの印象を聞かせてください。

あと、ヨイショしておくと、昨日の本決定はGJでした。
パンダになったから、ということではなく、多数決重視でフットワークも軽く、自分の意見もさりげなく加味しておくなんて、パーフェクトで完璧じゃないですか。
パーペキです、パーペキ。
(129)2006/03/21 08:43:41
学生 メイは、修道女 ステラをつんつんつついた。
2006/03/21 08:51:38
書生 ハーヴェイ
みなさん、おはようございます。
今一番冥土に近いハーヴェイです。

…さて、今日のラッセルくんの黒出しはどのように考えていくべきなのでしょうかね…。まあ、ラッセルくんは素直そうだから、ちょっと考えればわかりやすそうです。
(130)2006/03/21 08:52:29
書生 ハーヴェイは、能力者考察ヤダヤダorz
2006/03/21 08:52:38
双子 ウェンディ
おはよございますー。今日は正念場ですね。
まったり議事録読みながら、考えをまとめますー。
(131)2006/03/21 08:57:03
双子 ウェンディは、ステラさん、メイさん、ハヴさん、おはよーです。
2006/03/21 08:58:27
学生 メイは、双子 ウェンディ手を振っている。おはよう。
2006/03/21 09:00:26
書生 ハーヴェイ
みなさんも気になっているようですが…。

>>1:101あたりが私も気になっています…。ラッセルくんは騙りの可能性を当然考慮していたわけですから、安全策をとって占い騙りを行なった、と考えるのが自然ですね。ラッセルくんは、騙り解除した村人には、占いを使うことを検討しています・・・。確かに正論ですがね。この提案の意図は「どーせ聖痕者って狂人か村人だろ?んじゃあ、騙りを逆手にとって占いの浪費行動への布石を作ろうよママン」とも取れるわけです。実際は、デボラばあさんは占う必要のない霊能者だったわけですが。
(132)2006/03/21 09:02:20
双子 ウェンディ
■6.確定白の意見出しについて
私は、灰から意見を引き出したり
気になった発言に突っ込みを入れたりする
質問役でいてくれるのがベストかなーと思います。
そいで後半、自分の主張をびしっと言ってくれる、みたいな。

■7.今日のまとめ役について
リック続投でー。特に不満はないよ。
個性豊かな皆の纏め、大変と思うけど、頑張ってね。私も頑張る。
(133)2006/03/21 09:05:52
書生 ハーヴェイ
この提案は、狂人でも狼でも言いそうですね…。ただ、保身を考えないのであれば、聖痕者へのローラーを提案しそうなんですが…。あまりに露骨ですね。能力者COを考えている狼には言えないでしょう。
(134)2006/03/21 09:08:42
双子 ウェンディ
■1.ハーヴェイの印象
ハーヴェイさん人間は言うまでもないですのでー。
決定権者さんが思わず吊りたくなくなる位の勢いで
説得、弁論、その他諸々、よろしくお願いしますー。
ハーヴェイさんの立場でしか見えない事もあるはずなので
今日吊られる事になってしまったとしても
喋り倒して、情報を残しておいてほしいですー。
(135)2006/03/21 09:08:51
書生 ハーヴェイは、また後で投下します。
2006/03/21 09:08:59
双子 ウェンディ
■2.占い候補の印象
ラッセルさん 狂人>人狼

昨日のラッセルさんの行動を思い出してくださいー。
判断材料は、全部揃ってますー。
ラッセルさん、リックが聖痕者対抗した直後から
人外が騙るメリットはないって何度も言ってましたよねー。
それから、村人騙りの可能性を示唆していました。
ラッセルさんは自分が狂人であるからこそ
聖痕者を人狼が騙るのは不自然であると気付いてー。
村人騙りの可能性に思い至ったのではないか、と考えます。
でもって、狂人の存在を人狼に示す為に行ったのが
一斉COの準備中に行われた、あのフライングCOだった、と。
そして決め手に、今日の単独人狼判定ですー。
そう推理するであろうと、計算尽くで動いた
人狼である可能性もなくはないのですけどー。
キャロルさんと比較してみると、やはり狂人ではないかと。
(136)2006/03/21 09:12:43
双子 ウェンディ
キャロルさん 人狼>狂人

>>72で「それ以外は村人思考っちゃ」と言うのであれば
尚更、灰考察は出さなきゃ駄目なんじゃないんですか?
意見も何だかぼんやりとしていますしー。
仲間の情報を極力出したくない人狼と考えていますー。
また、>>113でババ様が言っておられますけどー。
占い候補の印象にかなり喉を使っているんですよねー。
勿論、きっちり意見は出すべきですが
当事者同士が議論をするべき箇所ではないように思いますー。
水掛け論になってしまうだけですしー。
(137)2006/03/21 09:14:42
双子 ウェンディ
らっせりんの考察は>>*11のコピー♪
手抜きでごめ。
(*29)2006/03/21 09:15:16
修道女 ステラ
流れ的に灰印象も言っておきますね。

・レベッカさん
ハーヴェイさんをまとめ役推薦した自分は真っ黒じゃね?って思っちゃうあたりが村人っぽくね?って思います。
わざわざ言わなければ、たぶんスルーだった思います。

・ニーナさん
とことん意見が合わなそうな印象。
私と意見が合わないなんて狼にちがいない!とか言っていいですk(撲殺
占うより吊るタイプと言われて必死になったっぽいあたりが………どっちでもあり得る気がします。

・メイちゃん
印象いいですね。良すぎますね。
印象操作してるんじゃないか、と思うぐらい良いです。
デボラさんに占い決定、リック君に吊り決定を頼んだり、いんげんメモ記載提案とか村側的にGJ提案すぎます。
ひねくれて見なければ村人です。
でも、ひねくれて見たほうがいいかもしれません。

・セシリアさん
>>127で書いてるし、いいですよね。
(138)2006/03/21 09:18:23
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/03/21 09:18:56
修道女 ステラ
続きですよ。

・ゲンゾーさん
pt消費率トップ。
メモ発言したり必死感が漂ってます。
効果的なブラフ打ったりしてるっぽいので、村人でも狼でも何か怖いです。
吊られるか食われるかしてくれると私が幸せになれるかもしれません。
積極的に村人認定できる材料を探してるっぽいので村人じゃないかなー、という感じはします。

・ナサさん
実はSGにされてエサニナルだったかもしれない人。
そんなことはちっとも気付かなかったアホなステラです。
ハーヴェイさん狼の前提だと暫定村人ですね。

・ヒューさん
みんな村人って言ってる気がするし、それでいいと思うんですよ。
世論とか全然気にしてない感じが村人っぽいですかね?
もともと世論とか気にしない狼ってあると思いますけどね。
みんな村人って言ってる気がするのも逆に怪しい、とか言ってみます。
(139)2006/03/21 09:19:19
美術商 ヒューバート
仲間ながらに、ウェンディの発言は流し読みしてしまう。…いかんな、まあ今日キャロ守備にならなければ良いというだけなのだが。
2006/03/21 09:19:57
美術商 ヒューバート
>>139
どっちだよっ!
むしろ一人くらい疑ってくれないと困るからさ、疑ってほしいね。
2006/03/21 09:20:51
修道女 ステラ
■3.灰の中で狼らしい人三人
なんですか、この議題。
灰の中に狼らしい人三人なんて見つからねーですよ。
ほぼ間違いなく灰の中に狼三人いないんだし。
とゆーわけで三人挙げないでもいいですよね。
むしろ、断固として拒否します。

………なんで確定白に挑戦的なんだ、このヴァカ。
せっかくヨイショしたのに台無し。
(140)2006/03/21 09:33:59
美術商 ヒューバート
現状で真相に気づきそうな人物は特にいないな。恐れる事は無い、明日までは下地で良いか。

計画的にクインジーを疑うには一つ二つの論拠だけではなく、外堀から生めるように練らなければならないな。明日ラッセル偽確定となった時に、ラッセルを疑ったのと同じ段階を踏んで疑惑をかけることは恐らく可能だろう。
2006/03/21 09:35:46
美術商 ヒューバート
>>140
わーい、ウェンディ吊られても第4の人狼に任せとけば大丈夫だね!ヤッター
2006/03/21 09:36:42
学生 メイ
>>140
ステラさん、とことんひねくれ者だねw
2006/03/21 09:37:48
美術商 ヒューバート
ちなみに赤ログ使ってないのは、今回の私はほら……なんか、キャラが殺伐としてるので、ナサニエルやウェンディの和み系とは対極だから、赤ログ使うのが悪いというか。

殺伐としててごめんな。
2006/03/21 09:38:02
修道女 ステラ
ステラさんはもともと頭が悪い上に、夜通しお祈りしてたせいでテンションおかしいです。
最高にハイってやつです。
これからしばしの休息につくつもりですが、おそらく目覚めて自分の発言を見直したら後悔に染まることでしょう。

………がんばれ、未来の自分。

今までの発言でアンケ内容かなり埋まる気がしますが、めんどいので後回し後回し。
それでは、おやすみなさいまし。
(141)2006/03/21 09:47:01
学生 メイは、修道女 ステラに、おやすみなさいと手を振った。
2006/03/21 09:49:49
美術商 ヒューバート
たしかに最終的に何を考えていたかの結論がないな。
セシリア村人とかメイ村人とかクインジー村人とか、真相を推理しているピースを繋ぎ合わせると人狼三匹が合って無い事に気づきそうだ。
2006/03/21 09:49:50
美術商 ヒューバート
それを考えると末恐ろしいな。
寝て忘れてしまえば楽なのだが…。
2006/03/21 09:50:21
美術商 ヒューバート
まあいい、一人二人の強敵を倒して勝利するほうが楽しいしな。
2006/03/21 09:50:51
美術商 ヒューバート
ほほう。
所詮テレビの占いだが、今日の運勢は中々だな。
ククク…上手く動けるといいな。
2006/03/21 09:51:35
雑貨屋 レベッカ
おはよう
今日もいんげん食べてる?
いんげんおいしいわね

今からリアルタイムで読み返しながら
返答なり考察なりしていくわ。
(142)2006/03/21 09:55:53
雑貨屋 レベッカ
んーとね、能力者(占い師)の内訳
ズバリラッセルくん真と考えてるけど違うかな、ほぼ決めうちね
真でなければ狂だって意見多いけど私はそう思わない。
一番信用得てるのが彼なんだけどこれじゃ狼不利にする
一方と思うの、占い結果見ると狼ないって思えるけどね
むしろ私は彼の真占い師としての自然な反応とか
必死なところ見ててこれで狂人はないだろって昨日から
ずっと思ってた、狂人と考えるなら人狼の方がまだしっくり。

>>0:461でのリックくん最終決定とその後占い師三人の反応
勉三さんはこれ割と否定的に受け取ってるかもだけど
私はこういうの結構重要視してる、発言や反応で何となく
違和感を探り当てようって直感タイプだからね
キャロルさんはともかくウェンディちゃんもすんなり
OKしてるのね、占うんじゃなくて結果決めてただけじゃない?
(143)2006/03/21 10:07:36
学生 ラッセル
うん。印象操作は成功しているね。
今まで僕が騙されたときのポイントを押さえてみたけど。

能力者ならそんなに難しくないみたいだ。
灰の印象操作よりはずっと。
2006/03/21 10:11:23
美術商 ヒューバート
ああ、本当良い狂人だ。最高だな。ビューティフル!
こうも占い師の守備がガラ空きになるのは珍しいケースかもしれん。
2006/03/21 10:12:02
雑貨屋 レベッカ
まあラッセルくん真寄り。
違ったら狼と昨日の時点では思ってた、
でも状況的には狂人、それも不自然よね真だと思うわ

キャロルさんについては……ごめんあんまり考えてない
もう偽でいいんじゃないのとか酷いこと言ってみる
吊りに困ったら早めに吊っちゃうとか。
ニーナさんや勉三さんがσ(゜∀゜を占いにあげる理由は
しっかり理由つけがしてあってまだ理解は出来るけど、
キャロルさんのはそれを見てとりあえず疑っとけって感じ
こうだ、っていう主張は感じられないわね。
適当に疑いかけてみたり他の占い師を貶めようみたいな
節が感じられて信用されたいと受け取れないわ
(144)2006/03/21 10:14:51
雑貨屋 レベッカ
σ(゜∀゜って何…
「わたし」って入れたら変換されたわ
誰か登録したのかしら
(145)2006/03/21 10:15:57
学生 メイ
灰印象:ステラ編
キーワードは、『ひねくれた人』
それと、>>1:305,>>128の『ラッセル=ステララインの強調』

なんかね、掴み所が無いなと思ったよ。orz
2006/03/21 10:16:04
学生 ラッセル
ただウェンディ……もうちょっと必死になって欲しい。これじゃキャロル襲撃でGJになる可能性はかなり高いと感じてしまう。
僕が守護ならキャロルを護衛するかもしれない。

今日は、どの役職も真になろうと必死にならないといけないんだ。頼むよ……
2006/03/21 10:16:53
美術商 ヒューバート
ウケタ

しかしキャロルの扱いがヒドいな
2006/03/21 10:17:12
雑貨屋 レベッカ
ウェンディちゃんすごい無難ていうか敵を作りたくない
そんな風に見えるわ、でもあなたが真だったらもっと
頑張らないと状況不利よ。
何ていうか発言や反応の一つ一つが淡白に見えるのよね
動じてないって解釈すればきこえはいいけど
もしこれで真なら現状は芳しくないわね。
うーん 掴み所がない でも偽だと思う

昨日どっちが狂で狼とか言ったけどね
今はそれほど分かってないわ、
でもやっぱりキャロルさん狂人ウェンディちゃん人狼と見てる
まあ真のアタリつけられただけでもいいや 少し楽天的すぎね
(146)2006/03/21 10:25:48
見習い看護婦 ニーナ
>>144 σ(゜∀゜
超かわいい。萌える〜♪
2006/03/21 10:34:39
雑貨屋 レベッカ
気になったとこからチマチマ拾ってみる

>>1:232 メイちゃん
誉めてるっぽいけれどいい作戦だったとは思わないわよ。
奇策ではあってもね、だから私は評価はしてないの
結果占い3になったからどう受け取るか迷うわね
(147)2006/03/21 10:39:48
雑貨屋 レベッカ
>>1:214
今読んだら皆が言ってるとおり段々狂狼逆に見えてきたわ
いけないいけない
強く出られると深く考える前に頷いてしまうのは悪い癖ね
(148)2006/03/21 10:41:28
冒険家 ナサニエル
おはよ〜。
やっぱりヤバイのはクインジーだな。

今日は少し考察頑張るかね。
さて、今日の喰い先も疑問だ。どうしよう?
(*30)2006/03/21 10:47:43
雑貨屋 レベッカ
>>54
ニーナさんどうも。
最初にニーナさん吊ったらって言ったの
多分私だと思うわ、>>1:350ね。
それで混乱したりしてるのならご愁傷様ね。
あと昨日の決定についてはちょっとメタになるわ。
ptなくなった上にアクションも切れて
促しプリーズすら出来なくなってたのよ、気がつくの遅すぎたわ
(149)2006/03/21 10:50:37
学生 メイ
>>147 レベッカさん。
デボラさんは、『自分自身の確定の為』に動いてたんだ。
対抗されるのを嫌がって動いてたんだから、『デボラさん自身の目標』は達成された事になるんだよね。

『占3霊1』と『占2霊2』ならどっちが良いのかはわからないとこだけど、『占2霊1』よりは良かったんじゃないかな。

はっきり言うとさ、RPだけど、>>1:9が既に狂人アピールなんだよね。
(150)2006/03/21 10:52:30
美術商 ヒューバート
占い師でいいのではないかな?
今日が最も食いやすいと思うのだよ。
(*31)2006/03/21 10:55:18
美術商 ヒューバート
クインジーか。
味方につけているうちは恐くないな。ある日突然翻るだろうから、早めに吊っておくに限る。
2006/03/21 10:56:32
美術商 ヒューバート
と、さり気なく登場。
おはよう。良い朝だね、今日は暇だから野球を見ていよう。
(*32)2006/03/21 10:57:06
冒険家 ナサニエル
お、おはようさん♪
やっぱそれしか無いか・・・。
でも占い喰うならキャロだよな?

そしたらラッセル狂決めうちされて放置される気がすんだけどな。あ、それでも最終局面で良いのか?
(*33)2006/03/21 10:58:17
雑貨屋 レベッカ
>>150
RPが狂人アピール?
使うこともあるし使わないこともあるわね。
でもそれは大した理由にはならないわよ。

>『占3霊1』と『占2霊2』ならどっちが良いのかはわからないとこだけど、『占2霊1』よりは良かったんじゃないかな。
スライドすると読んでたのに?
それは占霊COに4人出るってことじゃないの、違う?
(151)2006/03/21 10:58:28
双子 ウェンディ
ビーカー、スプレー、おはようです。
今日は占い師一択ですねー。
らっせりんのサポートもありましたしー。
キャロルさんをおいしく頂きましょうー。
(*34)2006/03/21 10:58:44
美術商 ヒューバート
流石にどうやってもラッセル食いは有り得んよ。
おお、リトマスもおはよう。
(*35)2006/03/21 11:00:11
雑貨屋 レベッカ
つまりメイちゃんはデボラさん狂人と思ってて
尚且つスライドありで3人……4人?
あれ? 何か矛盾してる?
(152)2006/03/21 11:00:12
美術商 ヒューバート
一応念の為に明日はラッセル吊りになるだろうな。
狂人放置はしないだろう。
(*36)2006/03/21 11:00:50
冒険家 ナサニエル
お、勢ぞろい。
んじゃキャロでFAかな。
守護がくることは無いだろう。ハーヴェイ吊りにするしかないし。
(*37)2006/03/21 11:02:00
雑貨屋 レベッカ
狂人がスライドしてたら対抗出る
…ああ、そういうことね。
自分自身の確定ってそういう意味
(153)2006/03/21 11:02:20
冒険家 ナサニエル
クインがラッセル吊りを承認するとは思えないけどな。
狂人決めうちするならギリまで放置だと思うぜ。
俺が村側ならラッセル吊るよりリトマスを先に吊っちまうよ。
(*38)2006/03/21 11:03:13
雑貨屋 レベッカは、昼の滞在時間がほぼ決まりました、正午までです
2006/03/21 11:04:39
学生 メイ
>>151 レベッカ
普通にリックだけが聖痕者COして居たら、『占2・霊1』の構図も結構な確率あると思うんだよね。

だから、狂狼どっちも引っ張り出した上で、自分の確定を狙ったデボラおばーちゃんが素直に策士だと思ったんだけど、どこか変かな?
(154)2006/03/21 11:05:42
双子 ウェンディ
ですねー。
明日、私が人狼COしたりしたらー。
逆に狂人に見られたりするかなぁ。
(*39)2006/03/21 11:05:43
冒険家 ナサニエル
それは面白いかも。
あ〜、今日キャロで明日ばーちゃん喰えたら一番なんだけどな。
(*40)2006/03/21 11:07:27
美術商 ヒューバート
私はウェンディ真には見ているから、念の為ラッセルを吊る事を推すつもりだがね。

4日目まで自分の行動の予定表があったりする。
(*41)2006/03/21 11:07:51
美術商 ヒューバート
デボラは別に食えなくとも良いな、リックも自分で動いてくれるので流しやすい。

いっそ、明日は灰から喰うのでも構わんぞ。
(*42)2006/03/21 11:08:45
雑貨屋 レベッカ
>>154
それって狂人だけに騙り任せるってこと?
私だったらそれはしないかな。

>狂狼どっちも引っ張り出した上で、自分の確定を狙ったデボラおばーちゃんが素直に策士だと思った
そこまで考えてなかったわ、どうやらメイちゃんや
デボラさんを過小評価してかもね、もしそうならごめんなさい

私の場合「自分が楽しいから」奇策やっちゃう性格で
デボラさんもそうだったのかなとか失礼なこと考えてたのよ(笑)
(155)2006/03/21 11:10:12
冒険家 ナサニエル
灰から喰うなら断然クインかな。
後はまぁ・・・なんとかなるんじゃないかって楽観視してるよ俺。

少し困ってるのが、二日目になってるのに誰も俺を疑ってくれないところかな。
(*43)2006/03/21 11:10:41
美術商 ヒューバート
私もそれは困っているな、誰も疑ってくれんのだよ。
自分を人狼視点から見たら格好の的なんだがね…。
(*44)2006/03/21 11:11:41
双子 ウェンディ
少なくとも、二人目が吊られるまでは
霊能者は放置でいいと思いますよー。
私人狼が確定すれば、スプレーの白印象が上がりますしー。
キャロルさんの次は、聖痕者リックがベターかなー。
(*45)2006/03/21 11:11:49
美術商 ヒューバート
灰から食いでクインか…。
あの男は吊りたいな。吊ったほうが勝利のワインも更に美味くなりそうだ。
(*46)2006/03/21 11:12:52
冒険家 ナサニエル
ちょっち質問。

■守護誰だと思う?
俺はニーナかクインが最右翼だと思ってんだけどさ。
2人の意見聞きたいな。
(*47)2006/03/21 11:14:52
美術商 ヒューバート
リックか…GJが面倒ではないかね。
なるべくなら最短手で村を滅ぼしたいところだからね、守護者狙いでも何でも、明日は無難な手を打っておきたいよ。
(*48)2006/03/21 11:15:22
雑貨屋 レベッカ
メイちゃんひょっとして考え込んでる?
灰に狼1かもな状況だから迷うわよね、殆ど村人だもの
私もよく分かってないわ
(156)2006/03/21 11:16:18
雑貨屋 レベッカは、デボラさんすみません。
2006/03/21 11:16:27
学生 ラッセル
>>154 メイ
僕が狂人でも狼でも、シミュレートの結果デボラさん村側は見えていましたから、騙るなら占いじゃなくて霊能に回りましたよ…

僕が安全策を選ぶように見えますか?
デボラさん村側を見抜いた上で、表では騙り解除の可能性なんて微塵も見せず、デボラさん狼側を強く説得します。僕が狼なら狂に、狂なら狼に占いに行かせ、僕は霊能に回る。

僕偽と言う人相手では平行線にしかならないので、ここまでにしますけどね。
(157)2006/03/21 11:16:27
学生 メイ
>>155
過小評価かもと言われると照れるんだけどね。
言ってくれてありがと。
(158)2006/03/21 11:17:25
美術商 ヒューバート
ふむ…守護者、か。

まだ襲撃も行われていない段階だからな…。ステラは無いだろうな、自分を疑わせようとする自信は守護者の時なら違う自信に変わるだろう。

7分の1でハーヴェイが守護者ならどっちでもいいから、6分の1。ステラも抜いて5分の1か…。
中々当たる賭けかもしれんな。

おお、野球が始まったようだ。
(*49)2006/03/21 11:17:34
冒険家 ナサニエル
リックはなんだかんだ言って多数決を推奨してるからね。最後まで苦渋の汁を飲ませるのも面白いんじゃないか?(酷

そういえば、どこの村でもある「吊り手数」って誰もカウントしてないのな。
とりあえずは占い機能の破壊でOKっしょ。

迷ってる村人を片っ端から食っちまおうぜ
(*50)2006/03/21 11:18:35
双子 ウェンディ
守護者GJで、一手増えちゃうんでしたっけ。
私はやっぱり、守護者負担に触れてたニーナさんかなー。
次点で、占い師決め打ちしているレベッカさんとか。
ハーヴェイさん守護者だったら嬉しいなー。
(*51)2006/03/21 11:18:45
学生 ラッセルは、長文連投になります。いんげんの準備お願いしていいですか?
2006/03/21 11:20:12
雑貨屋 レベッカ
反応に困ってたぽいわね
これが素なのよわたし ごめんね
2006/03/21 11:20:12
雑貨屋 レベッカは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/03/21 11:20:35
冒険家 ナサニエル
俺が守護なら吊りになったら死ぬほど抵抗するんだけどな。守護は黙って吊られるのがセオリーらしいけど。
ハーヴェイに若干諦めてる空気があるし。
(*52)2006/03/21 11:20:46
美術商 ヒューバート
ハーヴェイ守護者なら諦めるしかないな。
抵抗も何も、守護者なら絶望的だろう。

うーむ…ニーナ、ニーナか。
ピンとは来ないな。
(*53)2006/03/21 11:21:49
学生 メイ
>>157
実はさ、ラッセル狂人と言いつつ、ハーヴェ吊りたいんだよね。
ハーヴェの発言をもっと聞きたいだけなんだ。

ラッセル自身から>>157の発言が聞けたのは、良かったかもしれないね。…自画自賛してどうするって気はするけどさ。
2006/03/21 11:22:53
雑貨屋 レベッカは、正直アンケートに答えてる時間取れないかも
2006/03/21 11:23:11
学生 ラッセル
僕は、【キャロル・ハーヴ・ニーナ】狼が今日の結論です。

キャロルさん狼予想は相変わらず。今日のキャロルの必死っぷりは、狂人より狼の行動でしょう。
真狂の位置を把握するためハーヴェイさん占いに挙げ、白判定を出して僕=偽と思わせるのが目的と見ています。

そうすると、ハーヴさんはラストウルフを残す為に吊られる事を選んだ「切られ役」です。
ラストウルフは割と疑われていない、吊られづらい位置にいる人と予想します。

まずエサさん。
ほぼ全員からスルー状態で、狼なら実に良い位置ですが、村人予想です。
ゲンゾーさんが挙げていた理由とほぼ一緒なので割愛。
>>1:29を見て、あの場にいた中に狼がいたなら、エサさん狼はないだろうと思いました。
ウェンディもキャロルさんもいましたから、僕のキャロル狼予想が間違いだとしても、エサさん村人は確実だと思っています。
(159)2006/03/21 11:23:29
学生 メイは、学生 ラッセルに頷いた。
2006/03/21 11:23:32
冒険家 ナサニエル
なんとなく計算
14>12>10>8>6>4
  1  2  3 4 5
(*54)2006/03/21 11:23:43
冒険家 ナサニエル
>>159エサじゃねえ、ナサだナサ。
なんだろうね、窓際族の気分だよママン
(*55)2006/03/21 11:25:01
学生 ラッセル
セシリアさん。
昨日、割と占い票を集めていた中で、●ハーヴへの移行。
ハーヴ人間判定が出たなら、占い回避を行ったという事で怪しさ爆発ですが、人狼でした。
素直にセシリア人間で良いと思います。ここで仲間売りはリスクが大きすぎる。セシリアもハーヴも、そういう事が出来るキャラとは思えません。

今日の狼判定後の、僕への執拗な質問も、村人と感じました。今まで僕をそんなに注目していなかったから、(僕にとっては)今更な質問ばかり出てきたのだろうなと。
僕の真偽を気にしている狼なら、今まで僕の発言は深く読んでいたでしょう。読んでいない人の質問の仕方だと思いました。


レベッカさんは、昨日と同理由で村人予想。>>25とかも、狼ならスルーしておけばいいのに。(どなたか同じ事言ってましたが)
レベッカさんは、村人でしか言えないだろう、というナチュラルな言動が非常に多いんです。
(160)2006/03/21 11:25:12
美術商 ヒューバート
エサか、良い名だ。…そういえば人狼はどういう味だろうな。じゅるり。
(*56)2006/03/21 11:26:40
学生 ラッセル
メイさん。
プロローグから一日目が始まった瞬間、急に地に足の着いた発言をし始めたと感じました。役職が決まって、自分の立場が分かった上で、安定した発言をしているな、と。
狼ならもっと様子を伺う言動になると思ったので、最初メイ村人予想でした。
ただ、どんどん発言が無難になっていって、疑ってきました。
ですが、今日になって急に始まった僕=狂予想の理論展開が、狼の思考とは思えません。ハーヴさんの判定は明日になれば(多分)見られるのに、わざわざ僕狂説を持ち出す意味が分からない。ハーヴさん吊りで結果が出た後、メイさんは一人浮いてしまいますから。
派手なミスリードするタイプにも見えません。
なによりも僕狂を唱えるタイミングが、狼にしてはヘンです。

ヒューさん狼も100%ないでしょう。ハーヴ村人じゃない?とか言ってますし。あんな発言をあのタイミングで狼が言う意味がないです。計算で言えるタイプでも無いと見ていますし。計算だったら…かなりニュータイプな狼ですよ。

この辺、エサさん以外はハーヴ人狼を受けて導き出せた村人予想です。
(161)2006/03/21 11:30:09
冒険家 ナサニエル
み、味方に敵がいるぜ!!w
これって狼喰えたら戦略広がるよな。誰もやんないだろうけどww

俺は筋肉質で美味くないぜ。どっちかといえば子供で肉が柔らかいリトマスのほうが・・・・じゅるり
(*57)2006/03/21 11:30:38
美術商 ヒューバート
計算だがね…いや、実に良い狂人だ。
2006/03/21 11:30:56
冒険家 ナサニエル
>>161
エサさん以外とか・・・エサさん以外とかー!!!!w
って言われてるけどどう?マジでニュータイプ?
(*58)2006/03/21 11:32:02
美術商 ヒューバート
うむ、村の手で吊られるくらいならいっそ。

人狼が人狼を食べる事が出来るのなら、ウェンディを食べる事なども今日の選択に入るのだがな。
それで万が一のGJが出ればもう楽なものだよ。
(*59)2006/03/21 11:32:50
雑貨屋 レベッカ
■1.ハーヴェイの印象
■2.占い候補の印象
■3.灰の中で狼らしい人三人
※理由必須。順位は不要。
■4.今日の占い●
■5.今日の吊り▼
■6.確定白の意見出しについて
※参考>>60
■7.今日のまとめ役について
2006/03/21 11:33:05
冒険家 ナサニエル
だよねぇ。
美味しそうだしなぁ・・・・・そういうの増えないかな。

中の人(ちょww死球で先制ってww)
(*60)2006/03/21 11:35:05
双子 ウェンディ
共食い反対ですよー。
でも、もし私食べられたらキャロルさんどうなるかなー。
ちょっと見てみたいー。
(*61)2006/03/21 11:35:20
雑貨屋 レベッカ
■1.ハーヴェイの印象
どーかしら、多少アテにしてるとこもあったのよね
出だしから意見がしっかりしてたから
本当にまとめさせる気はさらさらなかったけど
後半無難すぎ抑えすぎには同感 でも狼という確証は得られず
ラッセルくんが黒出してなかったらそこまで疑わなかったわ
2006/03/21 11:35:59
美術商 ヒューバート
バットの回避ジャンプで吹いてしまったよ。
しかし…初回から日本は良い調子だな。
(*62)2006/03/21 11:37:32
冒険家 ナサニエル
←↑野球見てるのどかな狼。
(*63)2006/03/21 11:39:56
美術商 ヒューバート
平和だ。
(*64)2006/03/21 11:40:23
冒険家 ナサニエル
エピでハリセン覚悟しようぜ、相棒(笑
(*65)2006/03/21 11:40:53
書生 ハーヴェイ
>>98が気になっています。

 彼が真占い師であるなら、真っ先に私を吊るというであろうし、またそう言っていたのにわざわざ取り下げるのは、どう考えてもアヤシイですね。私を吊れば、ラッセルくんの真贋が明らかになります。そうなると、当然彼吊りの議論が起こるでしょう。それを恐れて問題の先延ばしを行なうのは、狼だからでしょうか?

 いや…。そうではないでしょうね。初日に黒出ししていることや、CO関係から考えてもやはり彼は狼というより狂人でしょう。>>98はラッセル吊りの議論を呼び起こす為の策であると考えるべきでしょう。
(162)2006/03/21 11:41:54
美術商 ヒューバート
うむ、そうだな。
そしてフォアボール押し出し2点目!これは勝てそうだ。
(*66)2006/03/21 11:42:07
双子 ウェンディ
四点目ー♪
(*67)2006/03/21 11:43:53
美術商 ヒューバート
4点か…早いな、まだ一回なのに。
まるで私達のように順調だな、日本。
(*68)2006/03/21 11:44:22
冒険家 ナサニエル
なんだこの狼達(爆笑
(*69)2006/03/21 11:44:25
学生 ラッセル
あとはステラさんとゲンゾーさん。

ステラさん村人予想は相変わらず。ヒューさん村人予想の理由と似ていますね。ヘンな拘りと思考の偏りが村人っぽい。

僕が最初にステラさん村人と思ったのは、>>1:259です。
「聖痕騙りが狂人」「まとめ役を確定させない狙いで、狼2騙りするだろう」という、思い込み先入観を前提としたCO予想。
狼は聖対抗を狂人と思ったかもしれませんが、これを前提に、ここまで詰めた理論展開が出来るでしょうか?

仲間が「デボラ村人かも」「とりあえず占い確定が怖いから1騙りで」とか一言でも言っていたら、こうはならないと思ったんです。仲間の思考が見えない、偏った前提による考察。単独行動である故に思えました。
狼が意味のない考察を必死にしてどうなるんでしょう、ってのもあります。

ゲンゾーさんが、狼でも言えるタイミングと言っていましたが、そうでしょうか?
僕は、狼なら言えないタイミングだと思います。
(163)2006/03/21 11:46:29
書生 ハーヴェイ
まあ、いまの所は僕視点ではラッセル狂人でFAですね。
(164)2006/03/21 11:47:25
雑貨屋 レベッカ
■2.占い候補の印象
>>143からで述べてるわね
ラッセルくん真寄りで戈wら図
2006/03/21 11:48:37
冒険家 ナサニエル
やるねぇキューバ
(*70)2006/03/21 11:51:18
美術商 ヒューバート
松阪の立ち上がりが心配だな…
(*71)2006/03/21 11:51:48
学生 ラッセル
ゲンゾーさん。
いつでもラストウルフにされそうな人なので、占うなら初日にしたかったです。
行動が全般的に分かりづらい。実は村人予想なのに敢えて疑て反応見たりその逆やったり、仕掛けたり煽ったり宥めたり。
より多くの反応を引き出すリトマス紙的な役割をしている人です。灰にいるからこそできる。疑われる動きだけど乗り切れる生命力もある。

村人と思いたい、のは僕の「願望」が入っている気もします。
でも村人と結論付けておきます。

独り言に理由詳細を残しましたが、彼は敢えて疑われる位置にいたいみたいなので、表では言わない事にします。
「狼だったらマゾいけどサドい行動のが趣味そうだから村人」とか言っておきます。
(165)2006/03/21 11:51:48
雑貨屋 レベッカ
夜まで閲覧出来ないので今のうちアンカー独り言ver.とか
思いついたらやろか
2006/03/21 11:51:53
学生 ラッセル
>>116からのロジックの纏め。
狼がわざわざ整理して、村人の思考をクリアにさせるメリットは無い。僕真を見つつも偽の可能性もちゃんと考慮して、僕が偽だったらどうなるか、パターンを考え、先へ先へと考察を進める準備をしています。村人たちが考えやすい下地をわざわざ作ってくれている。
狼なら、かなりマゾい人です。煽ったり仕掛けたりの行動を見ると、サドい方が趣味なんじゃと感じるので違うと思います。
ゲンゾーさんの一連の言動を冷静に見ると、村の利益になることばかりなんです。それなのにアピールをしていない。わざと疑われるような言動もしている。
狼の行動だとしたら、わざと損しています。
仲間を切るとか庇うとか、分かりやすい言動で自分の立場を護ろうとするならともかく、地味で分かりづらい部分で村有利にしようとする言動が、狼とは思えません。
2006/03/21 11:52:09
双子 リックは、ジロジロ
2006/03/21 11:52:40
冒険家 ナサニエル
>>165
リトマス紙的な役割
すげーよラッセル。リトマスいるよ、ここにww
(*72)2006/03/21 11:52:59
雑貨屋 レベッカ
狼だったらマゾいけどサドい行動のが趣味そうだから村人

どうして同じこと考えてるのかしら ラッセル坊やw
2006/03/21 11:53:38
美術商 ヒューバート
ラッセルはテレパシーか何かも使える新狂人なのだろうか。凄く優秀だ。
(*73)2006/03/21 11:54:36
学生 ラッセル
>>162
だーかーら!
僕偽で、なんであのタイミングでハーヴさん吊り取り下げを言う必要があるんですか。その後アクションで取り消しているのに、わざわざ持ち出して何の意味があるんですか?
(166)2006/03/21 11:55:03
学生 ラッセルは、……すみません、落ち着きます、pt無駄にしてごめんなさい。
2006/03/21 11:55:29
双子 ウェンディ
らっせりんは本当、神がかってるねー。
今日判定割らなかったら、間違いなく襲撃してたよー。
(*74)2006/03/21 11:57:51
学生 ラッセルは、ゲンゾー村人詳細理由は独り言に書いておきます。
2006/03/21 11:59:06
冒険家 ナサニエル
間違いないなwwキャロ真なんて思いもしなかったよ。
(*75)2006/03/21 11:59:53
美術商 ヒューバート
キャロ真は意外だったな。
キャロ狂人なら露骨すぎだろう…とツッコミをいれてたよ。
(*76)2006/03/21 12:01:02
書生 ハーヴェイ
>>84
 そう思わせたかったからこそ、彼は早めにCOしたんだと思いますよ、キャロルさん。ニヤニヤ。ラッセル狼を前提に考えているからそんな考えになってしまうんでしょうが。順番だけではまだまだわかりませんね…。ふふ。まるで狂人を吊らせたい狼みたいですね。ちょっとアヤシイです。

…ですが、あまりにわかりやすいですね。そういうことを言わせるのなら灰の狼から言ってもらった方がいい気もします。出来るのなら、狼は占い師をのっとりたいでしょうし、素で発言して自分のスタンスを明らかにしたいという考えは良くわかりますよ。ウェンディさんとの発言を見てまた考えますがね。それまで生きていられるかどうか…。不安ですが。
(167)2006/03/21 12:02:49
冒険家 ナサニエル
やっぱり狼やってると独り言をまったく使ってないんだよな。なんか書いておこうかな。
(*77)2006/03/21 12:03:24
学生 ラッセル
失礼しました。
以上、村人予想から消去法でニーナです。

今日の、僕にすり寄って信頼を得ようとするような発言。昨日の強固な●ハーヴも、発言の節々に自信が見られるニーナさんならやりそうです。信頼を得るための下地作りの為に。
村人なら酷い事言っていますが、僕はニーナさん人狼と思っています。

キャロル・ハーヴ・ニーナ人狼が僕の結論です。
この3人のやり取りを通しで見ましたが、特に違和感はありませんでした。

と言いますか、他の人がちゃんと村人に見えるんです。
ニーナさんじゃなかったら……ちょっと分かりません。迷彩が上手い人と見た場合、メイさんやゲンゾーさんか。レベッカさん狼だったら私的MVP進呈です。思考の動きがナチュラルで、迷っている偽装ぽくもないです。
(168)2006/03/21 12:04:16
冒険家 ナサニエル
ってなわけで独り言。

ナサニエルはエサニナル。

でも全員が僕をスルーするとです。悲しいとです。
2006/03/21 12:04:38
冒険家 ナサニエル
やっばいなぁ・・・初日に占い希望に挙げられたスプレーと違って俺が本当にスルーされてる。

どうしようwww
(*78)2006/03/21 12:07:11
冒険家 ナサニエル
恐くて何にも言えないぜチクショウw
(*79)2006/03/21 12:07:33
美術商 ヒューバート
いいんじゃないか、そのうち疑ってくれるさ。
(*80)2006/03/21 12:07:57
学生 ラッセル
なんか、随分と単純な結論にも思えて不安になってきました…
穿った見方しないで、素直に見た図が正解に最も近い、が僕の信条なんですけど。
まあ、仮決定に入っていないのに初回拾われた狼ご愁傷様ってとこで。

ウェンディ狼だとまた変わってきそうなので、そちらの考察も今から始めます……けど、お昼ご飯食べてきます(疲
(169)2006/03/21 12:08:20
双子 リックはメモを貼った。
2006/03/21 12:08:24
学生 ラッセルは、ふらふらといんげん炒めと作りに行った。
2006/03/21 12:08:50
冒険家 ナサニエル
何か誰にも疑われていないから怪しいとかとんでもない理由で吊ったりされそうなんだよなww

なんだよそれ!!って理由でw
(*81)2006/03/21 12:11:09
美術商 ヒューバート
リックならそれはしないだろうさ…デボラならともかくな。
(*82)2006/03/21 12:12:00
学生 ラッセル
あ、リック良いところに。

■3ですが、
僕・キャロル・ウェンそれぞれ狼と見た場合の、3匹の組み合わせ予想でお願いしたいです。
灰から3人予想って良く分かりません。

占い師候補の中で誰が狼なのか、ハーヴは人か狼か、そこから繋がる狼は誰か。
そういう考えをして欲しいんです。
一人一人を怪しいとか白いとか言っても、所詮印象論で幾らでも変動します。
でも「3匹」を考えれば、答えはちゃんと見えてくるんです。

ぶっちゃけ議題無くても良いように思えました。考える材料は幾らでもありますし、皆さんちゃんと色々考察していますから。
(170)2006/03/21 12:15:14
学生 ラッセルは、今度こそ行ってきます。リック、注文多くてすみません。
2006/03/21 12:15:56
冒険家 ナサニエル
まぁそうなったら本当にSGにされてるって暴れるけどなww
占い師の内訳は
ラッセル=真
キャロ=狼
ウェン=狂
でいくよ。
(*83)2006/03/21 12:15:57
美術商 ヒューバート
うむ、それがいいだろう。
いかにも世論の中心なエサニナル。
(*84)2006/03/21 12:17:00
双子 ウェンディ
流行の最先端、エサニナル。
(*85)2006/03/21 12:18:17
双子 リック
>>1:450 セシーさん
決定権を僕に渡したいという主張は別にいいんですけど、その言い方が空気悪くしかねない迂闊なものだったという印象なんです。>>1:230の時点で早くも言ってるし。
で、こういう「迂闊」な人って個人的に演技なのか天然なのか見極めにくいので、占うことに異存はなかった、って感じです。
(171)2006/03/21 12:18:50
書生 ハーヴェイ
私は、ラッセルが村人騙りの可能性を指摘した所に狂人くささを感じるんだけどね。
2006/03/21 12:19:11
冒険家 ナサニエル
でもその実態は窓際族の狼エサニナル
(*86)2006/03/21 12:20:28
書生 ハーヴェイ
>>166
 あります。少なくとも、僕には。あなたにはなくてもね。
(172)2006/03/21 12:20:37
双子 リック
>>170
あ、僕もぶっちゃけ議題なくてもよさそうな流れだなーって思ってました。
灰から三人としたのは全員分灰考察させるとpt尽きちゃう人続出かなと思ったからですよ。
でもまあ、そっちのほうが建設的ですね。わかりました。変えときますー。
(173)2006/03/21 12:20:42
学生 メイ
んーもう大丈夫かな。
■1.ハーヴェイさんの印象。
ニヤニヤしてる割には、発言が追いついてないんじゃない?
一番冥土に近いのを自覚してるのに、>>167で明日以降生きてられる様なそぶりしてるし。

>>395で能力者考察をしたら、狼とって有益な情報って言うけどさ、貴方には残ってる時間は比較的少ないんだから、もっと焦って良いんじゃない?って思うんだけどな。

このままだと、村人だとしても、『ラッセルの真偽を確かめるだけに』吊り希望だしちゃうよ。
(174)2006/03/21 12:21:36
双子 リック
というわけで、

■3.灰の中の狼らしい人
※■1.■2.と考え合わせて

に変えます。忙しくてごめりんこです。
(175)2006/03/21 12:22:22
双子 リックはメモを貼った。
2006/03/21 12:22:42
学生 メイは、>>395は>>1:395だね。アンカーミスです。
2006/03/21 12:26:17
双子 リック
>>129 ステラさん
昨日のハヴさんの印象については>>1:441で言ったとおりですよ。
無難すぎたり追従っぽいような意見が多くて、でも、その多さは狼だとしたらあまりに無防備すぎ?うーんどっちだろ、微妙に黒寄り!占いたい!ってな感じで考えてました。
あくまで昨日は、ですけど。
(176)2006/03/21 12:28:39
学生 ラッセル
>>174
どう見ても情報残したくない狼です。本当にありがとうございましt

…すみません。狂人で黒出したの初めてなので浮かれています。
後で読み返して「何俺TUEEEしてるんだプッ」と一人反省会しているでしょうから許してください。

今は全力で、僕の出来る事をするだけ。
俺TUEEも反省会も、墓でやりましょう。
2006/03/21 12:32:46
双子 リックは、修道女 ステラさん面白いなあ。それと白印象とは別ですけど。
2006/03/21 12:34:03
学生 メイは、双子 リックに頷いた。
2006/03/21 12:34:31
冒険家 ナサニエル
さて、そろそろ表に出ようかな。

どーせ窓際族だし、新聞読んで帰るよ(笑
(*87)2006/03/21 12:35:57
冒険家 ナサニエル
おはよ〜(遅
なんか議事のペースが速いなオイ。
まぁイイや、とりあえず進んだ分読んでくるぜ
(177)2006/03/21 12:37:24
書生 ハーヴェイ
>>174
 せかさないで下さいよ。もうちょっと待ってください…。
村人主張苦手なんです…。

ちょっと考えたんですが…。

 ラッセル狂人であれば、昨日の能力者COの状況が少なくとも成立するかもとか思ってます。

 デボラが騙りに出たことと、ラッセルが占いCOを早めに行なった事によって、狂人としては比較的CO状況が見やすかったとか思うんですよね。つまり、霊能者を騙る可能性が高くなるのではないかとか思いました。狂人視点ではラッセルは真か狼です。多分に狼が語ってくる事は予想されたはずです。というか、安全策です。確定能力者を減らせるんですからね。なのに、なぜ狂人は占い騙りを選択したのでしょうか…?

 それは、ラッセルが真か狂であり、狼側がデボラとラッセル、どちらが村人騙りか狂人騙りであるか確信が持てなかった。だから、安全策をとったのではないかと。
(178)2006/03/21 12:37:45
書生 ハーヴェイ
まあ、一斉COだったから上の仮説が成立するとは言いきれませんが。今の所はやっぱりラッセル狂人濃厚です。
(179)2006/03/21 12:39:25
双子 リック
みんなにあまり突っ込まれてない人に質問をぶつけてく係になろうっと。
メイさんナスさんセスさんあたりかな?
2006/03/21 12:39:52
冒険家 ナサニエル
>>107は回答サンキュな。やっぱりそうなるよなぁ・・・大した情報にはならんか。
初めて遭遇する状態だったんだが・・・な。

ハーヴェイ関連についてはハーヴェイがスッキリするくらい話してから考えるよ。とりあえずは灰の洗い出しだ。
(180)2006/03/21 12:45:48
書生 ハーヴェイ
 ああ、それとあれですね。僕がこんな物言いの仕方をするのは、言いきるのが大嫌いだからです。まだ2日目ですし、ラッセル狼の可能性だって消えているわけではない。
だから、こんな言い方なんですよ。言葉を濁しているのは認めますが、それが黒印象なんでしょうか?迷っている村人だっているだろうから、そんな理由では黒よりだなんて言って欲しくないですね。

 それと、今日僕が黒出しされたのは、リックが僕にあまり良い印象をもっていないことを見越して狂人(多分こっちが濃厚)か人狼側が村人吊りで1手稼ぐためだと思っていますよ。リックは結構僕に突っ込んでいたし、僕自身の意見も追従が多かったし…。(タイプ終わったら同じ事が書いてあってうんざりちゃんです)

 できれば、僕を吊らないで欲しいですね。見え見えの状況ですから。
(181)2006/03/21 12:48:56
書生 ハーヴェイは、漢字間違えてる。
2006/03/21 12:51:07
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/03/21 12:53:11
学生 メイ
★灰考察:ステラ編
キーワードは、『ひねくれた人』
それと、>>1:305,>>128の『ラッセル=ステララインの強調』

今現在、ラッセル非人狼って言う世論が大きい中、彼女がどう言う風に動いていくのかは、単純に気になるところ。

あと、>>1:242>>1:259は、『素直に受け取っても良いんじゃないか』って思う。

ひねくれてると自覚してる人がこれらの発言で逆に疑われる可能性があるって言う事を、考えてないとは思えないんだよね。

って事で、ステラさんは村人寄り。
(182)2006/03/21 12:55:23
書生 ハーヴェイは、あー。しかし難しいな、パンダちゃん。
2006/03/21 13:04:43
双子 リック
【仮決定】
【●ニーナorメイorクインジー】
【▼ハーヴェイ】

仮決定以外の希望も引き続きどんと来い。吊り候補複数出すのはちょっと無理でした。
>>181を受けてぶっちゃけておくと、僕は昨日ハヴさん黒寄りに見ていたからこそ今の▼ハヴへの流れはあまり愉快じゃないですよ。なーんか利用されてる気がしなくもない感じで。
というわけで、▼ハヴ反対派がいれば頑張ってほしいと思います。他の吊り候補はよっぽど強い根拠がないとみんなの信頼を得られなそうなので。
(183)2006/03/21 13:04:51
冒険家 ナサニエル
リックすら俺スルーですかそうですか。

窓際族一直線ww
(*88)2006/03/21 13:07:52
美術商 ヒューバート
何とも楽な。
いやいや、気を引き締めんとな。
(*89)2006/03/21 13:11:48
双子 リック
ついでに言ってみようっと。
僕、初日に霊能騙りが出なかったのがちょっと不思議なんですよね。
あの状況(聖痕者二人CO)なら狂人は「狼が騙りに出るなら99%占い師」と確信できたと思うので。
それでも狂人が霊能騙りに出なかったのは、狂人の性格の問題か? はたまた?
むーん。
(184)2006/03/21 13:11:55
学生 ラッセル
>>183【仮決定了解】

ハーヴ黒が判明すれば、そこから村人予想と人狼予想が引き出せます。
それに、流れを止めた方が悪目立ちます。ラストウルフは目立たず流れているでしょう。

あと、僕襲撃濃厚と見ているので、占いに意味があるか分からないです。
ハーヴさん吊るなら、自由占いとか駄目でしょうか。
誰が誰に、どういう判定を出すのか分かれば、まだ皆さんの材料が残せるんじゃないかと思うんです。

無理承知で、言うだけ言ってみます。…無理承知していますけど。
(185)2006/03/21 13:12:39
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/03/21 13:14:11
お尋ね者 クインジー
レベッカとメイのババ論議は、それは結果論だね。
ラッセルは別にしても、あの後一斉coしてウェンとキャロが占coしたからババが解除しても確定しただけで、順次coしてたら状況見てウェンかキャロが霊能coしてたかも知れない。
それからババが解除しても、メイが指摘した狂人アピールなどから偽者扱いされてた可能性が高い。
ババの聖痕騙りは結果オーライって事だね。
(186)2006/03/21 13:16:20
双子 リックは、学生 ラッセルさん、希望はわかりました。ではひとまず失礼ー
2006/03/21 13:16:22
学生 メイは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/03/21 13:17:00
双子 リック
あ、あとあと、僕が狂人なら初日の一斉COまでに、
「聖痕者候補の中に狂人はいない! 狂人はここだー!」ってアピールをしただろうと思いました。

これも言ってみるだけ。
(187)2006/03/21 13:18:56
見習い看護婦 ニーナ
私に占いが決定して次の日占い師襲撃。SGとして吊られる、かな。
マゾいけどそれキモチイイ…(*´Д`)ハァハァ

ステラ白く見えない。この灰考察、最後に黒要素を持ってくる論法。
白 クイン>ヒュー=レベ>セシ=ナサ>メイ>ステラ=ハヴ 黒
2006/03/21 13:19:08
学生 メイはメモを貼った。
2006/03/21 13:20:06
書生 ハーヴェイ
>>184
 僕は、ラッセルが狂人であったからだと見ていますよ。
であれば、あの状況を説明できると思います。まあ、狂人の性格にもよるところがあるので、パンダの僕にも100パー自信があるわけではないですが。
 
 僕としては偽確定の▼ラッセルを提案します。多分前言った理由で吊っても白だと思いますが。消極的な狂人狩りを行なうのか、それとも守護者を吊ってしまうリスクを負って灰吊りや僕吊りを行なうべきなのかどうか、迷いますね…。

 灰考察は、夜に投下する予定です。では、失礼しますよ。
(188)2006/03/21 13:24:14
冒険家 ナサニエル
占い師考察
ラッセル
常に前傾姿勢、疑いでも何でもバッチコイ。でも自分のスタンスは崩さない。
とりあえず鳩関連についてはどうでもいいかな。鳩の状況なんてもん証明する方が無理だって話で。
ただ、ちっとばかし結論出すのが早いんだよな。

>>1:310とかね。
狼を発見したからだと思うけど前傾姿勢がさらに深くなったな。
>>64とか見る限りでも、自分が占い師だからって視点でしかモノを見てない印象なんだよな。
ただ、>>98が突発的に出ちまったのか意図があって言ったのか・・・
>>157に関しても、っていうか僕が狂人や狼ならって発言が随所に見られるんだよな。
コレを真要素と偽要素どっちに見るかが問題なんだけど、俺は占い師の要素として捉えてる。
ただ、偽と言う人に説得諦めたらそこで試合終了だぜ?
(189)2006/03/21 13:30:20
冒険家 ナサニエル
キャロ
初日はそう目立った発言無いな・・・。
>>45>>83>>84と、ラッセルに対して「信用を取りに来てるから狼っぽい」って言ってるけど、
キャロが真なら、キャロ自身には自分が真だって情報はあるけど俺たちには無いんだぜ?
いったいどうやって占い師である自分をアピールしようと思ってたのか疑問なんだけどな。

正直、対抗に対してそんな攻め方は無いだろうって感じ。

ウェン
ゴメン、発言少なくてよう分からん(汗
>>137は正論だと思うんだが・・・
もうちょい潜ってみる。
(190)2006/03/21 13:30:36
冒険家 ナサニエル
ウェンがパニくってる狂人にしか見えないww
(*90)2006/03/21 13:44:33
お尋ね者 クインジー
>ラッセル
ステラに関して、村人だから村人的に言った、という話は1つだけの発言だけではない。
最初に村人かも?と思ったとしても、その後の蓄積が村人と強固に思えるわけで、偏ったから村人なんてぇのは、初日のあの段階で言い切れるものではない。
仲間を考慮してない発言だから、偏ったタイミングが適正だと思う、という意見だが、ステラは「そういうキャラ」だから言える訳で、仲間を考えない深い思考偏った思考を言えば村人とは言えない。
ステラの綿々と続く発言の中から反芻した時に、最初から偏っている「し」村人なんだろう、というだけの事。
(191)2006/03/21 14:40:51
お尋ね者 クインジー
それとステラが絶好調なのは、ラッセルの村人認定とレベッカの援護が凄く効いてると思う。
自分が疑われると実力を発揮できない人が、周りから村人と思われる事で、どんどんその個性が濃く出る訳だ。
他の灰を村人だと思うという効果は、その人自身の「疑われる怖さ」を開放してあげられる場合があるから、やはり大切な考察だと思うね。
(192)2006/03/21 14:43:50
双子 ウェンディ
昨日書かなかった人の分、灰考察書き終えたよー。
で、ビーカーの考察なんだけどー。
他と比べて微妙な出来になってしまいました。

投下前に、チェック入れてくれると嬉しいなー。
(*91)2006/03/21 15:04:20
双子 ウェンディ
■サンプル

ナサニエルさん
・詳細チェック
>>1:17
聖痕者を最初に。占い師、霊能者は順次CO希望。
>>1:70 >>1:85
霊能者三日目COを推奨。
占い回避、吊り回避、両方認める方針。
>>1:319 >>1:321
一斉COに遅れて非CO。
遅れによる立ち位置を気にする発言。
・総合
何だか、まったりしてる印象。
肩の力を抜いて議論に加わっている気がします。
人狼にしては、特有の緊張感が不足気味でしょうかー。
やや人間寄りです。
(*92)2006/03/21 15:05:10
冒険家 ナサニエル
いや、あんだけの発言でよくココまでww
こうなったら俺はとことん窓際ステルスするよ。

放置してくれww
(*93)2006/03/21 15:18:23
冒険家 ナサニエル
ただ、人間よりと言うより、どっちでもあり得る、くらいで良いかも。とことんライン切っておこう。

正直、俺が自分みたいな奴いたら判断困ってると思うしw
(*94)2006/03/21 15:19:48
双子 ウェンディ
りょーかいですよー。

人狼にしては、発言に緊張感が
不足しているようにも思えますがー。
比較的、印象そのものが薄めなので
人間、人狼、どちらでもおかしくはなさそうです。

最後の二行を、こんな感じに加筆修正しましたー。
(*95)2006/03/21 15:26:36
冒険家 ナサニエル
OKOK♪
それで良いとおもうよ。
さて、今の状態だと吊られるから頑張ろうかな。
灰考察ちゃんとしようっと
(*96)2006/03/21 15:34:08
双子 ウェンディ
こんにちはー。
昨日の仮決定で名前が挙がった三人以外の方について
改めて議事録を洗って、考察まとめてきましたー。
連投になりますが、失礼しますー。
(193)2006/03/21 15:37:17
双子 ウェンディ
レベッカさん
・詳細チェック
>>1:121
ハーヴェイさんを暫定まとめ役に推薦。
今日>>25で「私の立場が大ピンチ?」との発言。
私視点で見ると、これは白要素。
>>1:123 >>1:124
能力者COは、初日に両方とも。
占い師が先で、霊能者が後を希望。
時間の都合から一斉は無理。順次COに消極的賛成。
>>1:126
リックに「あなたが何者でも」発言。
騙りと思っていた?それともブラフ?
>>1:212
キャロルさんの発言に即突っ込み。
キャロルさん人狼であれば白要素。
(194)2006/03/21 15:39:15
踊り子 キャロル
おはよん。
議事ちゃんと読んでないけど…昨日の続きっちゃ。
ウェン狼とすると、狼側はもう占い師の真贋わかっててある意味余裕があると思う。
それを考えると、昨日のナサさんの>>57は「ハーヴェイ吊らなくても狼としては特に困らない」っていう意味での余裕かもしれないんちゃ。

ということで個人的な今日の希望は
●ナサニエル▼レベッカ
(195)2006/03/21 15:39:31
双子 ウェンディ
・総合
それと、これは私の立場だから言えることかもしれないけどー。
人狼は、後々自分が不利になるような推理をしないと思うのね。
昨日から今日にかけての
ラッセルさん占い師決め打ち気味な姿勢とかも
人狼だとしたら何だか、露骨に過ぎるかなぁーと。
なので、どちらかと言うと人間寄りですー。
(196)2006/03/21 15:40:38
双子 ウェンディ
ステラさん
・詳細チェック
>>1:95
占い師、霊能者は初日CO希望。
>>1:268 >>1:284 >>1:306
決定者の権限について意見。多数決のみの決定を推奨。
初日で票操作の危険もあっただけに、少々ひっかかるかなー。
>>1:309
ラッセル、ステラ人狼ラインを示唆。
ラッセルさん人狼の場合は大きな白要素。
ラッセルさん狂人の場合でも、人狼なら勇気のいる発言。
・総合
私の思考方法としてはー。
悪目立ちしているから人間であるとかー。
意見の焦点がずれているから人間であるとかー。
そういうのは、あまり参考にしないようにしています。
なので、人間寄りでも人狼寄りでもないと思うのですが
人狼にしては>>1:309が無茶過ぎるとの判断から
ほんの少し人間寄り?くらいな印象です。
(197)2006/03/21 15:42:00
冒険家 ナサニエル
>>195
ん?確かに余裕だけどさ、ビクビクしてたら潜伏出来ないし。自分がパンダで考察出す前に吊りなんて言われたらゲーム放棄したくなるぜ?
(*97)2006/03/21 15:42:40
双子 ウェンディ
メイさん
・詳細チェック
>>1:18
聖痕者COについて少し変わった提案。
>>1:25
「ただの集計役にはなってほしくない」発言。
早期から、まとめ役判断を受け入れる姿勢。
>>1:232
デボラさん聖痕者騙りに感付いていた。
理由は>>1:305。違和感なし。
・総合
議題提出、議論共に積極的ー。
村を引っ張って行こうという姿勢が各所で見られます。
しかし、白要素、黒要素と思える発言が見当らなかった為
人間寄りとも、人狼寄りとも言えません。判断不能。
(198)2006/03/21 15:44:05
双子 ウェンディ
ゲンゾーさん(クインジー)
・詳細チェック
>>1:138
登場してすぐ、まとめ引き受け発言。
黙って議事を追っていた?
>>1:379 >>1:433
白要素ではないけど、人間のブラフに見えます。
今日の>>68でも本人から言及あり。
・総合
途中でのまとめ役立候補は、素直に受けとって
停滞する議事進行を憂いた人間、と思いたいのですけどー。
議論の主導権を握りたかった人狼のようでもありますー。
立ち位置だけなら、メイさんと近いですが
どこかしら、様子見しているような雰囲気を感じるので
>>68で言うように、発言にブラフを織り交ぜているからそう見えるだけ?)
僅かながら、人狼寄りに見ています。
(199)2006/03/21 15:45:52
踊り子 キャロル
えーとあと昨日思ったのはね、ゲンゾーさんは占わずに灰のまま置いといてほしいなってことっちゃ。ゲンゾーさんには、狼が嫌がりそうなこといっぱい言ってもらって。

これで終盤まで残ってたら、狼かもって疑うかもしれないけど、占ってもラッセはもう偽黒出さないだろうし、ウェン見てるとこっちもあんまり偽黒は出さないタイプっぽいから、白確になったら喰われちゃうんちゃ。

んじゃ、議事読んできまーす…
(200)2006/03/21 15:46:20
双子 ウェンディ
ナサニエルさん
・詳細チェック
>>1:17
聖痕者を最初に。占い師、霊能者は順次CO希望。
>>1:70 >>1:85
霊能者三日目COを推奨。
占い回避、吊り回避、両方認める方針。
>>1:319 >>1:321
一斉COに遅れて非CO。
遅れによる立ち位置を気にする発言。
・総合
何だか、まったりしてる印象。
肩の力を抜いて議論に加わっている気がします。
人狼にしては、発言に緊張感が
不足しているようにも思えますがー。
比較的、印象そのものが薄めなので
人間、人狼、どちらでもおかしくはなさそうです。
(201)2006/03/21 15:46:49
双子 ウェンディ
今日の占い先希望はー。
仮決定の三人の中ならゲンゾーさん
もしくはメイさんでしょうかー。
夜の発言を見てから、また考えますー。
(202)2006/03/21 15:53:46
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