学生 ラッセル うわ、これハーヴ白か… | |
(2006/03/21 23:31:13、学生 ラッセルにより削除) |
踊り子 キャロル ふふん。 そうなると思ったよ。。。 ごめんちゃ。 | |
2006/03/21 23:31:28 |
踊り子 キャロル ハヴェーイさんいないし、墓下さみしいなー。 | |
2006/03/21 23:32:05 |
雑貨屋 レベッカ >>1 40分発表じゃないの? | |
(4)2006/03/21 23:32:42 |
踊り子 キャロル まぁでも、ウェンディ吊れるし、いいのかな… くそ、守護誰っちゃ!! | |
2006/03/21 23:33:25 |
美術商 ヒューバート >>6 何と言う狂人の鑑。 | |
(*7)2006/03/21 23:33:50 |
踊り子 キャロル とりあえずニナちゃんは人間ちゃ… | |
2006/03/21 23:34:21 |
踊り子 キャロル [...はラッセルをぺしぺし叩いている] ふーんだ!ずぅっと狂確定で生き残ってればいいんちゃ!! | |
2006/03/21 23:35:25 |
踊り子 キャロル ゲンゾーさんやヒューさんなら、ウェン狼確定のラッセ狂確定っていう今の状況にしなさそう。 いや、でも…他も襲えないかなぁ? | |
2006/03/21 23:36:49 |
冒険家 ナサニエル >>13 ゲラゲラゲラゲラゲラ(爆笑 | |
(*12)2006/03/21 23:37:48 |
踊り子 キャロル いや、ハヴェイさん吊りは仕方ないよねぇ?>ハヴェイさん あたしか…守護の信頼勝ち取れなかったあたしのせいか… うわーん | |
2006/03/21 23:38:46 |
双子 リック とりあえず、ウェンの>>13は差別発言だと思います。 撤回を要求するよ。 | |
(20)2006/03/21 23:39:01 |
学生 ラッセル >>14 ギャグじゃなくて事実です。 昨日狼と見ていたキャロルがハーヴに占い票を入れた事で、ぶっちゃけハーヴ占う気は失せていました。 で、ニーナとセシで迷って、ハーヴに便乗したセシを占ったんです。 で、人間だった。 セシ人狼ならハーヴは人間でしょう。 でも、セシ人間なら、ハーヴ人狼の可能性は充分にあったと思いました。 ハーヴ人間と思えれば、昨日の内に本当の事を言おうかとも思ったんですが、ずんどこ狼に思えてきまして。 ハーヴ人狼なら、僕は真占い師の役割を果たしてはいるので、今日まで持ち越しました。 | |
(21)2006/03/21 23:39:46 |
踊り子 キャロル >>18 白々しい(コラ) | |
2006/03/21 23:39:51 |
美術商 ヒューバート | |
2006/03/21 23:39:56 |
冒険家 ナサニエル >>20そこ突っ込むのかリック!? | |
(*14)2006/03/21 23:40:18 |
踊り子 キャロル >>21 がんばるねぇ。。。 | |
2006/03/21 23:41:01 |
冒険家 ナサニエル >>23 霊能判定でラッセル偽確定だぜ? | |
(2006/03/21 23:41:59、冒険家 ナサニエルにより削除) |
文学少女 セシリア >>20 ア○リカではみんな時計を持っていないから、時間を守らないと言うより、むしろ守れないの | |
(24)2006/03/21 23:41:53 |
踊り子 キャロル セシリアあやしー(棒読み) | |
2006/03/21 23:42:59 |
双子 リック セシーさんの>>24は地味に白印象。 | |
2006/03/21 23:43:33 |
お尋ね者 クインジー 日本では時間にうるさ過ぎる為、時間を合わせようとして猛烈な速度で電車を走らせてしまう、という事もある。 むしろアフリカの方がノンキで羨ましい。 | |
2006/03/21 23:44:23 |
踊り子 キャロル | |
2006/03/21 23:44:57 |
踊り子 キャロル ん?あたしそんなに重くないんだけどな… 墓下だけは別世界かな(ぇ) | |
2006/03/21 23:45:59 |
踊り子 キャロル ラッセルが、狼と思われたい狂に見える件について。 …でもラッセ狼でゲンゾーさんも狼って、ありえそうで怖いっちゃ。。。 | |
2006/03/21 23:47:03 |
踊り子 キャロル | |
2006/03/21 23:49:18 |
双子 ウェンディ あ、よく見たら>>3でリックが告白してますかー。失敬。 | |
(37)2006/03/21 23:49:41 |
踊り子 キャロル >>36 ふふん(何) | |
2006/03/21 23:50:18 |
美術商 ヒューバート >>38 すごいな、ここでラッセル真とは。 | |
(*18)2006/03/21 23:50:33 |
学生 ラッセル >>33 狂人なので偽者です。 ただ、ウェンディが人狼とは思っていませんでしたよ……ウェン狂・キャロル狼とばかり。 キャロルさんが「ラッセルなんて襲撃されれば〜」とかアクションっていたの見て、うわ襲撃予告キターとかびびってましたから。 | |
(41)2006/03/21 23:50:50 |
雑貨屋 レベッカ >>38 どうぞ、是非ききたいわ | |
(42)2006/03/21 23:50:58 |
踊り子 キャロル >皆 ふふん。 めそめそ | |
2006/03/21 23:51:21 |
学生 メイ >>25 …偶数進行なんだからさ、狂人は最悪吊らなくて良いんだけど。 | |
(43)2006/03/21 23:51:22 |
踊り子 キャロル >ステラ なんでやねん。 | |
2006/03/21 23:52:07 |
文学少女 セシリア >>38 聞きたい! 物凄い勢いで聞きたいの!! | |
(46)2006/03/21 23:52:32 |
踊り子 キャロル はぁ…(ため息) めそめそ | |
2006/03/21 23:54:06 |
双子 ウェンディ と言うか、予想以上に混沌とし過ぎですよー。 ふざけたはいいですが、ちょっと罪悪感が…… | |
2006/03/21 23:54:23 |
踊り子 キャロル ゲンゾーさぁん。。。 (めそめそ) | |
2006/03/21 23:55:57 |
美術商 ヒューバート 正直ラッセル狂人ウェンディ人狼でいいじゃん……。 と思っているが、どんなのが来るかと思うとワクテクしてしまう。 >>49 ウェンディが人狼なら、ラッセルが狂人と見えていただろう。なので、ラッセルを吊るなりと仕事は残っていたと思うのだがね。…だが、大方そんな感じだろうな。 | |
(52)2006/03/21 23:56:47 |
踊り子 キャロル >>52 ワクテク。 | |
2006/03/21 23:58:08 |
冒険家 ナサニエル >>49あー、そういう事か。逆読みはあり得ねーかな。 あり得ねーよな。 | |
(53)2006/03/21 23:58:28 |
学生 ラッセル >>49 あの。ハーヴさん狼なら、普通に僕襲撃でしょ? 発表前とか関係ありません。 ちなみに、第一声でつい「あー、これハーヴさん白ですか」とかやりかけて慌てて撤回しました。 僕=真が少しでもバレたなら、黒出しが来たでしょうから。 まさかわおーんになるとは思っていませんでしたよ。間一髪。 | |
(55)2006/03/21 23:59:26 |
踊り子 キャロル なんだろ、小手先の真アピールは、やっぱり必要ってことね。ラッセル見習って。 | |
2006/03/22 00:03:29 |
踊り子 キャロル 偽ってわかってると、そういうの見て姑息だなぁとイライラしちゃうんだよね。ま、わかっててやってるんだしいいよね(ぇ) | |
2006/03/22 00:04:47 |
双子 リック 灰の中に二匹狼ってちょっと信じがたいですよね。 灰考察むずかしそー。 みなさん頑張りましょうね。 | |
(2006/03/22 00:05:01、双子 リックにより削除) |
踊り子 キャロル 一人しかいないから、独り言みたいに使っちゃってるっちゃ。ごめんちゃ。 今日はもう寝よう。。。 (めそめそ) | |
2006/03/22 00:07:58 |
踊り子 キャロル (ヒューさんの「ワクテク」を思い出して泣き笑い) おやすみ。。。 | |
2006/03/22 00:13:08 |
双子 リック >>59 デボラさんどうもです。 僕の好みでちょっと直してみますよー。 ■1.ウェンディ・ラッセルの正体 ■2.ローラ開始の是非と吊る順 ■3.灰の中で気になる人(複数挙げ歓迎) ■4.ローラしない前提で灰から吊り希望1名 ■5.今日の占い希望 ■6.本日の投票で何か感じたこと | |
(63)2006/03/22 00:15:57 |
学生 ラッセル >>65 単に投票先がバラバラで気を付けろって受け止めましたけど… | |
(66)2006/03/22 00:20:53 |
語り部 デボラ >>65 無記名投票でもみえることもあるちゃよ | |
(68)2006/03/22 00:21:45 |
お尋ね者 クインジー >ラッセル ウェンの立場で言ってるんだ。 ウェンが狂なら、ふつーにハーヴ狼=ラッセル真だと思ってる。 つまりキャロは狼だ。 なのにキャロは死んでラッセルは生きてる。 この時点でキャロは真、ラッセル狼が確定する。 この判断を更新してからすぐに見て、1分33秒後に狼coに切り替えられる狂人だ、というならそれは認めよう。 その場合、ラッセルは狼だけどな。 ウェン狂ならこの事態の整理を付けてからcoするならわかる。 普通はババがハーヴ白、と言った時点でわかるだろう、という事だ。 ウェン狼だから、>>1が言えると言う事だね。 | |
(69)2006/03/22 00:23:06 |
修道女 ステラ とりあえず、人狼COしてるウェンディちゃん=真と言うことはありえませんね。 それで、ウェンディちゃんが狂人だとキャロルさん襲撃の説明がつきません。 ウェンディちゃん=狼でほぼ間違いないはずです。 その仮定で狼視点で考えていくと事態はとてもシンプルです。 霊能確定してるのに狂人ラッセル君が黒判定早まったせいで、占い師が二択になりかけたわけです。 二択になるとGJ率急上昇です。 それなら、狼だけが二択のうちに食ってしまおう、と言うわけです。 他の狼はかなりいい位置に隠れているのか、ウェンディちゃんは切られた感じですね。 どーせバレバレなんだし人狼COしちゃえ、ってわけです。 | |
(71)2006/03/22 00:25:25 |
双子 リック ■6.については、質問の内容より質問することに意味があるかとー。 狼ならこんな意味なさそうな質問でも答えが不自然になるかもしれないし。 | |
2006/03/22 00:27:31 |
踊り子 キャロル なんか泣けてくるね…自分のふがいなさに。…そうさ、なぁんも変わってないよ、前回から。 …と布団の中から鳩でうめいてみる。 頼むから私を狂だなんて思わないでね…(めそめそ) | |
2006/03/22 00:34:18 |
お尋ね者 クインジー ラッセルは最初からステラを村人扱いしたり、灰考察でも随時村人にしてる。 co時にしても「セシ占ってましたー」にしても独力で何とかしようとしてる。 昨日ちょっと言ったと思うけど、ラッセルは生き残りたいタイプだ。 ラッセルが狂なら、ハーヴ村人を吊らせてキャロ真を食わせたが、ウェンがバレてる。 なのにまだ真主張。 どこまでも騙したい狂人で灰狼を援護する為、この先ずっと白出しだろう。 ラッセルが真なら、これで狼は食えなくなりましたね、なんて早すぎる。 ラッセルが狼を占って黒出しすれば、ラッセルにはめられた!と狼が思えば今度こそ食われるぞ。 わざとセシを占い、ハーヴに黒出しして自己保全を図り、狼を騙したならラッセルの戦略はここまでだったんだろう。 安心が早すぎる。 ラッセルが真だと思われるには狼を見つけてババが黒判定出せば、信憑性はあがる。 だがダラダラとやってるヒマはない。 明日黒判定でババも黒判定。これがラッセル真だと思われる唯一の道だろうな。 白出ししたら、ここで生き残っていても無駄に生き残っただけだな。 ハーヴを吊った分だけ足引っ張った真占という事だね。 | |
(78)2006/03/22 00:37:15 |
学生 ラッセル >>76 僕狂でセシ・ニーナが人間でそのままだった場合、狼は僕真か狂か分からず、ヤキモキさせている訳です。 実に邪魔臭い狂人ですね。 偽と思って構わないんですよ。残してくれれば。 もしかしたら、狂人が狼に誤爆で黒判定出すかもしれないでしょ?(笑) そうしたら狼はビビって僕襲撃かもしれない。狂人食いがあるかもしれませんよ? 村にとっては、不利な提案じゃ無いはずですよ。 | |
(79)2006/03/22 00:39:03 |
学生 ラッセル >>78 いえ、ぶっちゃけ吊られたいですけど。 | |
2006/03/22 00:40:14 |
語り部 デボラ >>79 承知して話していると思うちゃっが。打ち手としてはかなり限定されんるんちゃよ。話があまり増えなくなる。 ほぼ▼ウェンディ、ラッセル放置の一手になるんちゃ。ラッセルが襲撃されればローラの手数が減るだけで悪い取引ちゃないとババは思っているちゃ。 | |
(84)2006/03/22 00:47:01 |
修道女 ステラ >>78 ラッセル君=狂人が生き残りつつ人外に有利になる戦略を取った、と考えると占い判定騙りの理由が浮くと思うんですよ。 でも、今回のはラッセル君にピッタリはまってる感じがします。 ゲンゾーさんはピッタリはまらない派ですか? それとも、ピッタリはまるけどラッセル君=狂人でもピッタリはまる派ですか? | |
(87)2006/03/22 00:54:07 |
学生 ラッセル ホントに吊られたいんだけどなあ(笑) | |
2006/03/22 00:54:35 |
踊り子 キャロル もう…私は忘れられてるのね…めそめそ ←まだ見てる奴 | |
2006/03/22 00:58:40 |
踊り子 キャロル せし狼と思って、狂COのつもりだったのかなぁ。 | |
2006/03/22 01:00:58 |
踊り子 キャロル …ヒューさん、大丈夫かなぁ(ぁ) いや、推理が合ってるとかじゃなくてなんか疲れてるぽい | |
2006/03/22 01:05:30 |
踊り子 キャロル …ふぅん | |
2006/03/22 01:07:52 |
語り部 デボラ 初日から攻撃的なパワープレイ、灰から素早くイチヌケして態度から占われず吊られず。ついでに委任トラップ。某守護の専売特許。 狼側は灰である一点だけ残して襲撃もしないからどうにも終盤まで生き残る。 狼側でやることもできるけど今の狼ではそれもないだろうし、襲撃することも考えられないだろう。 | |
2006/03/22 01:08:42 |
踊り子 キャロル あ、ふぅんはステラに対してね。 | |
2006/03/22 01:09:07 |
美術商 ヒューバート >>91 私は襲撃で有利になる可能性が高いので、ご老体の体の心配を含めても▼ウェンディを推したいね。 そう、現在偶数なのだよ。これの意味するところは分かるね? …潜伏狂人、とかは無いよな。 うむ、無いよな……占い師真狼狼で一人が人狼COをして狂人放置させる為とか…ないよな、ないない。 ステラ君が宇宙人に見える私はやっぱり異端者なのだろうかね……。 | |
(93)2006/03/22 01:10:08 |
学生 メイ 答えられそうなとこだけ答えておこっと。 ■1.ウェンは人狼。>>1他で認めてるんだし、いいかなと。 ■6.ステラさんの投票はニーナ。 他は、ハーヴェイさんは不明。ニーナさんは、確認発言無し。 あと1人は誰だろ…。 | |
(94)2006/03/22 01:10:11 |
修道女 ステラ >>90 言い換えますと、ラッセル君=狂人の場合はもともとセシリアさんを占ってなどいないのですから、セシリアさんを占ってハーヴェイさんに黒判定を出した、とする理由はでっち上げのものであるわけです。 でっち上げである以上、違和感が生じる可能性が高いと思います。 ラッセル君=真の場合は、本当にセシリアさんを占ってハーヴェイさんに黒判定を出したのですから、違和感はないと思います。 | |
(95)2006/03/22 01:10:42 |
踊り子 キャロル ステラさんステラさん、ラッセばかりじゃなくて私が真か狂かも考えてくれると嬉しいな (めそめそ) | |
2006/03/22 01:17:30 |
お尋ね者 クインジー >>87 ステラの言いたいことはわかる。 ラッセル狂ならハーヴ黒出しで狼に狂人主張した挙句、ハーヴ白だった場合「セシ占ってましたシナリオ」を用意して、最初からウェン狼を見捨てて灰狼だけに絞ってる。 もしハーヴ狼で誤爆してたら「真占」も黒出しで、黒出しが2人になってなきゃなんない。 なのに、なってない。 だからラッセル狂ならハーヴ吊りは確信もって村人だと思っていただろう。 ラッセル狂なら、ババの判定は見るまでもなくわかっていた。 だからむしろ「セシ占ってましたシナリオ」が書ける。 ラッセル真でハーヴが狼かどうかわかってないのなら、キャロ狂が食われた時点で、ハーヴ村人はわかるだろうが、それこそがラッセルの戦略だったはず。 占ってもないハーヴを吊って、自分の推理だけで黒出しにした挙句、やっぱりやるべきじゃないな、なんておかしい。 自分が生き残るために占ってもないハーヴに黒出ししてるんだから、キャロ狂を食った狼はざまーみろ、であって、生き残った自分はやったぜ!じゃないと。 これで狼は食えなくなりました、なんて安易に言えてる訳だから、「お年頃」の域が出ないね。 | |
(97)2006/03/22 01:18:23 |
美術商 ヒューバート >>96 ……ああ、いや、まあ。そういうことでいいか。 少々シスターの事を誤解してしまったようだ、すまない。良ければラッセル真ならなんでセシリア何だとか、ノストラダムスの謎とか、ピラミッドの謎など、さまざまな謎を解いてくれる事を期待しているよ……。 よし、髪も乾いたので寝るとしよう。 それでは、おやすみ。 | |
(98)2006/03/22 01:20:11 |
踊り子 キャロル …出た、お年頃。 | |
2006/03/22 01:21:13 |
学生 ラッセル | |
2006/03/22 01:23:09 |
踊り子 キャロル そして私は… 弱敵真占師… (めそめそ) | |
2006/03/22 01:23:37 |
踊り子 キャロル …頑張った(つもり)でした。 皆さんごめんなさい。(めそめそ) | |
2006/03/22 01:25:03 |
美術商 ヒューバート ここでラッセル真はならんだろう…。 今度短期村で偽確定した時にでもやってみるか? …いや、しかし長期だから通じるのか?こんな手が? 私の常識は間違っているのだろうか…人狼なのに、さっぱりだ。 | |
2006/03/22 01:25:17 |
美術商 ヒューバート ステラ嬢は本当に楽しいな、初日はこうもぶっ飛ぶとは思わなかったよ。人物評は外れたが、良い外れ方だね。 | |
2006/03/22 01:41:32 |
お尋ね者 クインジー >>101 そだね。どうとでも取れる。 むしろ真ならハーヴを占ってない、という呵責が全くない。 他の人の判定を見てすぐに言ってる訳だから、ラッセル真なら「狂狼」がハーヴに白出し、という事になる。 狼が揃える、と言うのは、狼占がハーヴ狼に黒出す、という事だから、それをしなかった狼がハーヴ村人だから白出し、という場合だってあるのに、ハーヴ黒を訂正してない。 あそこでセシ占ってました。と言ったらハーヴは半白でハーヴ吊りにはならなかったと思う。 ステラや他の灰は「占ってもないのに」村人だといってるくせに、ハーヴ村人の可能性を見ずに、黒出ししたのを正当化してハーヴ黒を強行している。 よほど生き残りたくなければ、こんなちぐはぐな事はしない。 村人を吊る可能性を侵してまで生き残ろうとしてるんだからね。 これはね、ステラ村人と言ったのを帳消ししてもあまりある損害だよね。 吊り1回をラッセルの黒出しの為だけで消費しちゃった訳だから。 この落とし前は明日の黒出し→ババ黒出し以外に付けられないよ。 ハーヴが浮かばれない。 | |
(103)2006/03/22 01:47:08 |
踊り子 キャロル んー、確かに、ラッセ狂としても、どうしたいん?て感じだけど… (そして私は忘れられてる) | |
2006/03/22 01:51:54 |
文学少女 セシリア >>103 ラッセルさんが黒出しした人ってやっぱり吊るの? | |
(104)2006/03/22 01:52:13 |
踊り子 キャロル (いやまあ死んだ奴のことより生きてる人に関して考えたほうがいいしね、わかってますよ…そのために昨日必死だったんだし…) | |
2006/03/22 01:54:24 |
踊り子 キャロル ただまあ、誰か一人くらい、キャロが真だと思うからラッセ狂、とか言ってくれないかなぁ、と… スマンカッタ | |
2006/03/22 01:56:54 |
学生 メイ ラッセル:真占いの場合。 聖痕者:リック 霊能者:デボラ 確白:セシリア・ニーナ 灰:メイ・レベッカ・ナサニエル・クィンジー・ヒューバート・ステラ クインジーはまいるさんだから外す。(をい。) ステラは、1日目のラインから、ラッセルが狂ならば白判定しか出ない。 ヒューはラッセルが村人認定。 残るはレベッカとナサニエルか…。 | |
2006/03/22 02:00:36 |
お尋ね者 クインジー >>104 ラッセル真の可能性を追いたければ、そうなるだろうね。 一度追ってハーヴを吊っちゃってるから、そう簡単に吊る方向になるとは思えないよね。 灰狼は2匹いる確定+ウェン黒確定という現状から見ると、狼もまた少しはラッセル真と思ってるかもしれないよね。 そうすると、ラッセルが誰を占うか、というのがすごくポイントになる。 ●メイとあっさり言っちゃってるのは、狼に対応を考えさせる時間の為だとすると、こりゃあもう、ラッセルは信用するに足らない。 ラッセルの黒出しは放置方向になるだろうね。 ただここらへんは、灰にいる2匹の発言との絡みも出るから、村人はよくよく注意して見抜きたいところだね。 | |
(106)2006/03/22 02:00:37 |
踊り子 キャロル ゲンゾーさん…口調がもうゲンゾーさんじゃなくなってる気が… いつぞやのケネスを思い出す。 | |
2006/03/22 02:07:12 |
文学少女 セシリア >>105とか言ったけど クインジーさんの言うとおり、吊り決め打ちで占いにあげるより、結果が出てから考えた方が、情報も増えているし、吊り精度もあがりそうなの | |
(108)2006/03/22 02:15:18 |
踊り子 キャロル そうかなぁ…今回の狼(が誰か知らないけど)…「え、ラッセル真?!」とか思ってそうだけど…案外「いや、ありえないでしょー」とかって落ち着いてるんかな。 そもそもセシ狼なら、狂確定は変わらないもんね。 でもそのセシ狼をラッセルがどうやって見抜いたか、ってのは…謎だけど。 | |
2006/03/22 02:17:11 |
学生 メイ ゲンゾーさん、セシリアありがと。 ラッセル真が証明する手段として、占いで人狼判定が欲しいところだね。 って事は、私、ゲンゾーさん、ステラさん、レベッカさん、ナサニエルさんが残る占い候補か…。 …あれ?>>77で、ラッセルの候補からナサニエルが消えてる。忘れただけなのかな。 | |
(109)2006/03/22 02:19:27 |
お尋ね者 クインジー それから見逃しちゃいけないのは、ウェンはアレとしてもキャロ真の可能性だね。 ラッセルから検討するのと同時に、やっぱりキャロの真贋もしなきゃならない。 それと、村人は「気持ちは灰勝負」と思ってた方がいいよね。 ラッセルはかなり難問なハードル越えないと真の信憑性が得られないだろう。 残った灰から2匹を吊る。 ウェン狼がわかってる訳だから、「ウェン・灰・灰」視点も取れるし、村人と思う人を除外しつつ狼を絞る事も併用してね。 灰は「レベ・ニーナ・ステラ・メイ・セシ・エサ・ヒュー・ゲンゾ」の8人がリック&ババ視点だけど、村人はこの中に6人いる訳だから、灰村人は実際上は灰7人だよね。 ここから5人の村人を探りつつ、狼自体も探していく作業(=灰勝負)で考える方がいいね。 それと俺は今日の▼ウェンは否定的。 ババの黒判定はわかってるんだから、灰から吊りたい。 占いはラッセルに信憑性がない以上、ババしか頼れないからね。 | |
(110)2006/03/22 02:20:31 |
学生 メイ あ、ヒューバートさんも抜けてる。って私の>>109もかorz | |
(111)2006/03/22 02:21:23 |
踊り子 キャロル >>110 そこが聞きたいような、怖いような…えーん(でも忘れないでいてくれて嬉しい。。。) | |
2006/03/22 02:29:19 |
踊り子 キャロル …今回は、他の人からどう見られるか、ってのが1つの目的だったから… 占い師としてどう動けばいいのか、なんて全然考えてなかったし、真占い師として襲撃される危機感、なんてゲンゾーさんの発破がなかったら必死になれなかったかもしれないよ。。。 | |
2006/03/22 02:31:05 |
踊り子 キャロル …と、また独り言みたいに墓下ログを使ってごめんちゃ。 でもハヴェイさんいないし寂しいよー。 | |
2006/03/22 02:32:25 |
学生 ラッセル >ゲンゾーさん ハーヴ狼で襲撃されたかったのが本音ですよ… お年頃は甘んじて受け止めます。 >>106の●メイ早出しをそこまで勘ぐられるとは思っていませんでしたけど。僕のやり方は察していると思っていました。 | |
(112)2006/03/22 02:34:30 |
文学少女 セシリア >>110 私としては、ウェンちゃん吊りから始めた方が、狼に灰削りを手伝ってもらえそうな気がするの | |
(113)2006/03/22 02:35:42 |
踊り子 キャロル なんかウェン吊ってもリックンが来るだけの気がする。それなら灰吊って霊判定見たほうがよっぽどいいんじゃないかなぁ。 というかそっちのほうが私の好み(関係ない) | |
2006/03/22 02:42:17 |
踊り子 キャロル ラッセ真の可能性を考えるんなら、セシは吊れんし、ニナも吊れんし、ナサ村人ぽいし、やっぱレベ辺り吊りたいっちゃ。 | |
2006/03/22 02:43:24 |
踊り子 キャロル もう一人…ステラかセシな気がするんだけどなぁ…特にセシ… | |
2006/03/22 02:44:29 |
文学少女 セシリア ひょっとして、ステラ様、守護者? 私、ちょっと、発言不用意な子? | |
2006/03/22 02:44:59 |
踊り子 キャロル んー…ハヴェイ狼で襲撃されたかったのが本音、ってどういう意味だろう…よくわからんちゃ… 真占い師として…「襲撃されたい」と思うもんなの…?あたしは嫌だけどなぁ… | |
2006/03/22 02:46:54 |
踊り子 キャロル うんにゃ、ウェンディならありえそうっちゃ 素直に今日デボばーちゃん生かしてたんだからラッセは真か狂って見られてて偽確定だから狂確定、残ったウェンは狼確定、ならわおーん、っちゃ。 普通に狼の思考っちゃ。 だからこそラッセ真の可能性にテンパってそうなんちゃ。 | |
2006/03/22 02:52:27 |
踊り子 キャロル つかむしろ、だからこそ狼視点でラッセ狂、キャロ真が確定してたっぽいなー、ってのが素直な見方だと思うんちゃ。 | |
2006/03/22 02:55:31 |
学生 メイ >>114 そもそも人狼COをする必要があったのかどうかですよね。 | |
(116)2006/03/22 02:57:16 |
踊り子 キャロル …たぶんね、どうせウェン切る算段なら、ヒューさんやゲンゾーさん、あとすてらんとか…メイちゃんもかなぁ、その辺の人なら、リックン襲撃してそうなんちゃ。 | |
2006/03/22 03:11:23 |
踊り子 キャロル …狂人潜伏。 あ、あたしじゃないよっ(何テンパってる) | |
2006/03/22 03:15:30 |
踊り子 キャロル ばーちゃんに狂人と思われてたんだよねぇ、そういえば…だから能力者一家だって言ったのにさー(ぶーぶー) …どの辺が狂人に見えたのかなぁ? 独り言で言ってくれてるかな? お墓に来たら聞いてみよう。。。>てことでよろしくぽん、ばーちゃん。 | |
2006/03/22 03:17:14 |
文学少女 セシリア >>117 ぶっちゃけると私も真贋あんまり考えていなかった・・・・・・って言うか、ほぼ偽決め打っていたの あと、賛同っていう方向では、感傷的な傾向のある人なら、吊られる当事者がCOしたいって言えば、けっこう賛同しちゃうと思うの ウェンちゃんにCO促した人っていう観点からなら、奇策スキーを捜すのも良いかもしれないとは思うの | |
(120)2006/03/22 03:18:16 |
修道女 ステラ >>118 真意を見抜かれちゃったみたいですね。 本当に気になってたのはそこです。 ウェンディちゃんの印象としては良識派な部分が強いので、独断で人狼COをしたということはないと思うんですよ。 つまり、そこから残りの狼が推測できる、と。 反応が見たかった部分もあったんですけど、やっぱりレベッカさんがいた時に言った方がよかったですかね。 ナサさんは村人でほぼ間違いないと思うんですけど、だとするとあと一人は… | |
(121)2006/03/22 03:19:12 |
踊り子 キャロル なんか…結構早く終わりそうだよねぇ。。。 こんな真占い師でも、村人がしっかりしてればやっぱ大丈夫なんだよねぇ。。。 いやまぁ、最初から「たぶん一生懸命やってればそれをちゃんと判断して見極めてくれる人ばっかだろうから大丈夫だろう」とか思ってましたけどね。。。 | |
2006/03/22 03:21:24 |
踊り子 キャロル ←他力本願変わってない | |
2006/03/22 03:27:28 |
語り部 デボラ ヒューバート、ナサニエル、ニーナ、レベッカ | |
2006/03/22 03:29:26 |
踊り子 キャロル 私もいい加減寝よう。。。 | |
2006/03/22 03:31:14 |
文学少女 セシリア 私も>>1:98とか、奇策スキー要素は持っている感じだと思うの あと人様の奇策に肯定的な人は、奇策スキー要素があると考えられるから デボラおばあちゃんの聖痕者騙りに肯定的だったメイと、ラッセル真派のステラ様にも、充分ノミネートの資格があるの | |
(128)2006/03/22 03:39:31 |
文学少女 セシリア >>126 賛同者を見つけるという以上に、強固に反対しそうな人は狼から除外出来そうなのが、凄い良い感じですね | |
(129)2006/03/22 03:42:52 |
文学少女 セシリア 気がつけば ポイントが・・・ すいません | |
2006/03/22 04:25:16 |
語り部 デボラ クインジーは感づいている。 それで変えたのか変えなかったのかという問題よりも、更新後に気がついていながらスルーしているところがポイントちゃ。 いずれにしろ即時反応できるはずなのにわざわざ時間をおいているところがうさんくさすぎる。狙ってやっているんだろうけどの。 | |
2006/03/22 06:59:48 |
語り部 デボラ まったく、どこが普通の村だか。看板に偽りあり。 フライングしたウェンディは早く吊ってやれと言っているんだが、深夜の様子じゃ放置プレイちゃの。 しかし明日の占いでたとえ黒を引いてもその真偽が出るまでに2日かかるし、真確定するまでババが守られて残っている保証もない。吊られるのが守護かもしれないという点に及んでないところがおかしい。某守護じゃあないか。 | |
2006/03/22 07:16:24 |
踊り子 キャロル ニナは人間っちゃ〜(うらめしや | |
2006/03/22 07:29:31 |
踊り子 キャロル ん〜ラッセルに狼の可能性がほぼ見られなくなった今、狂ラッセにできることは真として白判定出し続けて占った灰狼生かすつもりだったのかもね〜 でもゲンゾーさんにそれを見抜かれちゃった。ラッセはどうするかな。次、人間と判断した人に黒出してまた吊らせるか、それともこのまま白出し続けるか。 | |
2006/03/22 07:52:13 |
踊り子 キャロル ラッセはたぶん、私襲撃されたことを見て、ハヴェイさん人間というのはわかったはず。だから、ラッセの予想狼だったセシやニナに白判定出して、狼側に再度狂アピールしようと思ったのかもね。。。 でもニナは人間だから、セシ狼じゃなかったら狼はラッセ何者?!って思ってるはずなんだよね。 どうなのかな〜。 | |
2006/03/22 07:56:10 |
踊り子 キャロル たぶんラッセはウェンが狼COするなんて思ってなかったんだろうな〜、そしてなんとかウェンより先に吊られようと思ってあのシナリオ考えたんじゃないかな… このまま偽確定、しかも狂確定のまま生かされるよりは、とことんまでやってみよう、っていう人なんだろな〜… | |
2006/03/22 08:10:00 |
踊り子 キャロル …そういう意味じゃあ、確かにステラの言う「ウェンディの狼COが早すぎる」ってのはあるかもしれない…昨日の世論(?)でウェンは真か狼、って思われちゃってたから、私を襲撃した時点で狼確定、って単純に思っちゃっただけかもしれないけど。 …となるとそう考察してたメイメイとか怪しいな〜… | |
2006/03/22 08:13:59 |
踊り子 キャロル ただでも、実質ラッセ狂って思ってそうだったのはヒューさんとゲンゾーさんくらいだよね。となると、狼視点でもこの2人は人間で、だからこそ「世論」と思ってしまったんじゃないかな。 となると実質私視点の狼候補は「セシ・レベ・ステ・ナサ・メイ」の5人中2人かな。 | |
2006/03/22 08:17:48 |
踊り子 キャロル …なんかなぁ、これで「キャロル真の可能性も考えてみたけど、そっちから考えてもラッセ真のほうがありえそう」とか言われたらショックだな〜… めそめそ | |
2006/03/22 08:20:47 |
踊り子 キャロル (一人で1500ptも喋っちゃってるよ…意外と喋れるもんだな) | |
2006/03/22 08:21:43 |
書生 ハーヴェイ やはり、あなたが真でしたか。キャロルさん。 | |
2006/03/22 09:10:21 |
書生 ハーヴェイ だからラッセル狂人だっていったのに。あの先だし占いCOは確実に占い食いをやらかすための布石だったのね。 …デボラめ。だから嫌なんだよ、霊能確定は。 あの考察は正しかったのね…。今日はウェン吊りはともかく、ラッセルはどうすんだろ…? | |
2006/03/22 09:14:15 |
双子 リック って言うか、ハヴさん守護者だったらほんとごめんなさいって感じ。 そうでないことを祈ろう。 | |
2006/03/22 09:16:54 |
書生 ハーヴェイ キャロルさん、あなたなりの真アピールはわかりましたよ?胃が痛くて書けませんでしたが…。 占い師の立ちまわりについては良くわかりませんが・・・。「食われたくない!」「コイツがこーんな理由でアヤシイ(印象論だけではない理論で)」とか言ってればそれらしく見えます。それが上手かったのがラッセルくんでした。まあ、彼はあまりに前に出すぎていますがね。 だって、狂人濃厚なラッセルくんを吊ると言っている時点で真確定でした。狼であれば、2日目時点で後々になるまで不利になるようなことを簡単に口に出すとは思えませんから。 …だから…占い真アピールが下手な人の事も考えない能力者考察はやなんだって。絶対こうなるって思ってたのにさ…。真は1歩引いていることが多いんだからさ。 | |
2006/03/22 09:24:45 |
書生 ハーヴェイ ニーナとゲンゾーは人間でしょうね。 | |
2006/03/22 09:25:52 |
書生 ハーヴェイ というか、ゲンゾーってま●るさん。 | |
2006/03/22 09:26:13 |
書生 ハーヴェイ ラッセルは今日吊られたかっただろうな。狼側がもうムリだと思ったのかな。まあ、さんざ狂人狂人言ってたしね。あれはもうムリだろう。 もしラッセル狼ならゲンゾー狼かな? | |
2006/03/22 09:31:07 |
書生 ハーヴェイ ゲンゾーがキーパーソンになりそう。 あの人が狼なら超恐ろしいが。 | |
2006/03/22 09:33:42 |
書生 ハーヴェイ バカめ。ラッセルは素直に偽だと言っとけば良かったのに。余計なことしてさらに偽印象を強めたね。 パンダ吊りはやはり良かったな。 | |
2006/03/22 09:41:07 |
書生 ハーヴェイ リック…。初日吊りははじめてさ。 | |
2006/03/22 09:45:29 |
書生 ハーヴェイ 僕の灰考察は…だめだめだからな…。 | |
2006/03/22 09:46:33 |
書生 ハーヴェイ ステラがえらく偏ってる件について。 | |
2006/03/22 09:47:38 |
書生 ハーヴェイ ラッセルの野郎…。見苦しいぞw しかし、わかっていたことだとはいえ…。初日吊りは苦しいな。 | |
2006/03/22 09:50:09 |
語り部 デボラ メモの6は、ネタ。 実際は守護判定。 | |
2006/03/22 09:52:40 |
書生 ハーヴェイ 僕は占い師保護を第一に考えてる。それは一貫させてたつもりなんだけどね。霊能に騙りがでるならでるで全然良かったのに。後で灰がぐいっとへるかもだろうが!ぼけ! 狂人のバカバカ! | |
2006/03/22 09:53:16 |
語り部 デボラ 守護吊らんように頼むちゃよ。 | |
2006/03/22 09:54:03 |
書生 ハーヴェイ あー。アヤシイ奴誰だろ? | |
2006/03/22 09:54:27 |
語り部 デボラ クインジーが変な反応してバレたら、、すまんちゃ。 | |
2006/03/22 09:57:31 |
書生 ハーヴェイ あんまり守護者を当てにするような策はとってほしくないんだが。 | |
2006/03/22 09:59:06 |
書生 ハーヴェイ まあ、いいや。わざとあんまり抗論しなかったし。やっぱり吊られて良かったかもね。と負け惜しみ。 | |
2006/03/22 10:00:59 |
書生 ハーヴェイ もう関係ないおwwwwwwww | |
2006/03/22 10:01:17 |
双子 リック >>143 ベキーさんが抜けてません? | |
(144)2006/03/22 11:04:33 |
語り部 デボラ >>146 同意 | |
(148)2006/03/22 11:29:15 |
学生 メイ まとまってないんだけど言っておくね。 ■3.灰の中で気になる人。 ・レベッカ理由は>>142で書いたとおり。 ・ニーナ ラッセル狂だった場合に人狼じゃないかって思ってる。うまくまとめられないんだけどさ。 時間なくなっちゃったから、また夜にね。 | |
(155)2006/03/22 12:52:48 |
冒険家 ナサニエル ■4ローラーしないなら▼レベッカかな。俺の中では初日に吊りって言われて焦ってRPを半分棄てたニーナと同じくらいに黒印象。 >>2:292とかさ、無難すぎるだろう、いくらなんでも。 ■5 ぶっちゃけ誰でもいーじゃねーか、と思ってる俺がいる。 1%でラッセル真だと思うなら昨日の●メイのままで。キャロの意見を基にしてる、すまなかったな、疑っちまって。 | |
(156)2006/03/22 13:02:53 |
語り部 デボラ 何も考えてないのか、それを装っているのか判断付かず。 | |
2006/03/22 14:28:20 |
語り部 デボラ クインジー、守護でも守護じゃなくても村人なら察して噛みついてくるなっちゃよー。せめて全員分揃うまでは。 | |
2006/03/22 14:29:30 |
お尋ね者 クインジー 奇策?潜伏狂人の事? おいおい…そんなノミの可能性を考慮して▼ウェンでババ判定を消費するんか? 違う意味で言ってるのかも知れないが、一応潜伏狂人説否定の発言しとくぞ。 潜伏狂人がいるなら、聖coリック&ババ→一斉co「キャロ真・ウェン狼・ラッセル狼」→狂人は潜伏 が成立たないとだめだよな? 狼は聖対抗が出た時点で「狂or村」と知っている。そこで、ラッセルがフライングcoしてる訳だから真占が一斉coでcoしても対抗確保してる。 聖に狂がcoしてる場合は、霊対抗候補がいない。 だからウェンが霊coすれば、全部に対抗が出てまとめ役不在で真偽は村人にはわからないが、狼は占霊どっちもわかってる。 ウェンが霊coしてないのは、おかしい。 占coして「真狼狼」にする利点がない。 奇策だからわざと利点無視というなら、もし聖対抗が村だった場合、狂人が占coするかも知れない。 狂人は聖対抗が出た時点で「村or狼」、ラッセルがcoした時点で「聖・村or狼+ラッセルは真or狼」と思っている。 ふつーに考え付くのは、聖対抗・村、ラッセル真だろ。 これならむしろ狂人は占coしてしまう。 | |
(159)2006/03/22 14:47:36 |
お尋ね者 クインジー すると占4coになって、聖対抗はいるわ、占4coで霊確定するわ、になり、聖が村で解除しても占に3匹の人外確定がモロバレになる。 聖解除はまだしも、占解除して信用してもらおうというのはかなり難問。 狼が占2coという奇策をやり、狂人は潜伏するという奇策が同時にベストタイミングで起こらないとならない状況だと思う。 狂人は狼と会話出来るとでも思ってるのか? 奇策+奇策のコンボを検討するなんて、むしろ狂人のかき回しにしか見えんぞ。 現実ではババが聖解除→霊coしたから、聖も霊も確定したが、一斉co時点までの狼と狂の推理は前述の流れで行くと思う。 奇策スキーが奇策っぽい状況になるとよく検討もせずにこれは奇策だ、と決め付ける傾向があるが、狂潜伏したと言うなら、その筋書きくらいは発言して欲しいね。 | |
(160)2006/03/22 14:48:40 |
お尋ね者 クインジー >ラッセル ラッセルの戦略は今日生き残ってキャロ狂を狼に食わせる事だろ? ハーヴ狼が当たっていて食われたかっただと? 奇策だろうが、占ってなかろうが「狼吊ってない奴」を信用しろというのは無理だ。 ハーヴ狼じゃなかった時点でラッセルは「ご迷惑」なだけなんだよ。 誰かが自分の推理の裏付けの為に能力者が能力を使うと言ってたが、それを正当化できるのは「狼を吊った時だけ」だ。 ハーヴ村人だった場合の事をラッセルが考えていなかった、という時点で戦略切れだ。 戦略のない奴をわかってると思ってました、と言われてもそりゃあ無理だ。 うまくやったな、狂人さんよ、と思われるのは当然だろ。 | |
(161)2006/03/22 14:53:55 |
お尋ね者 クインジー あとババもいい加減、その秘密主義一辺倒はやめて欲しいね。 ▼ウェンが守護者保護じゃないのに強固に賛成するんなら、その理由を言って欲しい。 それを言ってもババの思考回路の全部がバレる訳でもないだろ。自分の好きにやってもいいが、誰かみたいに迷惑なだけというのだけは勘弁な。 他の人を説得しようとしないからヒューがババに疑問を投げるんだよ。 ちょっと意外性のある発言すると、感心したり、若いと言う人がいるが、確定白なんだから、そんな事で点稼がないでウェン以外の狼も探して欲しいところだね。 俺は生きてるうちは全力で狼探すよ。この村に来た時、入口の看板にそう書いてあったしな。 | |
(162)2006/03/22 14:55:01 |
語り部 デボラ 全然関係ないところ噛みついてきた。 | |
2006/03/22 15:03:30 |
冒険家 ナサニエル ・・・・守護の位置知ってんの? と、バイトギリギリまで見てる俺 | |
2006/03/22 15:11:41 |
冒険家 ナサニエル そしてばーさんの理由が微妙に理由になっていない罠。 リック喰ったら恐いなー。 | |
2006/03/22 15:13:51 |
冒険家 ナサニエル なんていうかね、独断で俺が吊られそうなの。 俺●の希望言えって。根拠無く疑われるのがどんだけ辛いか。しかも確定白だからいえない。最悪。 恐い確定白だぜ、まったく | |
2006/03/22 15:19:10 |
書生 ハーヴェイ >>162 まいるさん?がいいこといった。 | |
2006/03/22 15:39:20 |
書生 ハーヴェイ 食われそうだな、げんぞーさん。 | |
2006/03/22 15:45:18 |
書生 ハーヴェイ >>159 いいぶんだ。隙がない。みならいたいな。 | |
2006/03/22 15:46:59 |
書生 ハーヴェイ というか、彼が村人やって負けた事あるのか? | |
2006/03/22 15:47:28 |
書生 ハーヴェイ そうだな…。おれもそうしたいな。 守護者ブラフ張ってスマソ。あれがおれにできる唯一の抵抗ですた。「守護者の可能性を見せて吊られる事」はできたな。 | |
2006/03/22 15:56:04 |
書生 ハーヴェイ 多分、ま○るさんはきっとインゲン村で初回守護者一本吊りをやってるからだろうな。だからかな? | |
2006/03/22 15:57:33 |
書生 ハーヴェイ >>163 ババ…。 | |
2006/03/22 16:07:02 |
書生 ハーヴェイ >>161 プゲラwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwラッセルカワイソスwwwwwwwwwwwww | |
2006/03/22 16:09:04 |
書生 ハーヴェイ 中の人予想いいすぎだオレは。申し訳ない。 | |
2006/03/22 16:10:58 |
書生 ハーヴェイ なんか頼りにならない霊能者だなぁ…。平気かな? | |
2006/03/22 16:11:40 |
書生 ハーヴェイ 今日は灰吊りに持っていきたいね。 | |
2006/03/22 16:12:13 |
書生 ハーヴェイ 予想は…【ウェン・ヒュ―バート・そしてメイ】ってとこかな? | |
2006/03/22 16:16:36 |
語り部 デボラ >>164 この村のルールは決定権の持つ物が最終判断をすることになっているちゃ。リックが納得すればババは承諾する。 明日吊れと言っても一回、たいして変わりはせん。その一回が重要だと言うのなら、納得できるアンケート早うだしておくれっちゃ。 | |
(165)2006/03/22 16:20:36 |
書生 ハーヴェイ >>165 そーかあ?それはなんか違うと思うな。灰1匹減るんだよ?ゲンゾーは多分食われるだろうし…ヒントをみなに与えるには今日灰吊りしておくべきだと思うんだけどさ。 「守護者はすぐに吊られるところにいない」つまり、オレが守護者でなく、かつ今日吊りに上がるであろう誰かが守護者ではない確信があるのであればむしろ「今日は灰吊りだおw」っていってないとオカシイよ。論理矛盾じゃない?リック死んだらこの人がまとめすんのか。不安だ。 | |
2006/03/22 16:33:18 |
お尋ね者 クインジー >>166 そういうルールではないけど、まあそれはいい。 むしろ、俺が突っ込まないと理由すら言わず、潜伏狂人とかノミの可能性を上げたり、狼はなぶりたくないだけで強固だったり、物言いがどうとか狼と関係ない所で占いを使おうとしたり、リックがいなくなった時の心配があるから言うんだよ。 村にはまだ少なくとも8人の村人がいるんだ。 互いに前向きな意見出し合ってこそ狼吊れるもんだろ。 | |
(167)2006/03/22 16:34:10 |
書生 ハーヴェイ 今日吊って黒出る事だってあるし、霊能者としての自覚に欠けてるな。まあ、この辺は考え方の違いかもね。 | |
2006/03/22 16:34:57 |
お尋ね者 クインジー 考察は最初からやり直す。 そしてニーナへのブラフも解除してぶっちゃけて見る。 まず、ウェン狼起点で発言を追うと、ウェンは>>2:193で「昨日の」仮決定で名前が挙がった三人以外の方 つまり「ニーナorセシリアorヒューバート」以外の考察出してるんだよね。 すでに「本日の」仮決定が出てるのに。 そして、レベは村人寄り、ステラ少し村人寄り、メイ判断不能、ゲンゾ狼寄り、エサどっちでも可と言って「セシ、ニーナ、ヒュー」の考察をわざと避けて、判断不能のメイか狼寄りの俺を占いたいと言った挙句、ババに否定されるとニーナにしてる。 ウェンはこの時点でキャロ真を確信してるだろうから、ハーヴ吊り、キャロ食い→ラッセル偽者バレ、ウェンもバレ を意識してると思う。 いきなり狼coしたのは事前に赤ログで「やりますよー」と言ってたとするなら当然この時点でもわかってると思う。 | |
(168)2006/03/22 16:35:44 |
書生 ハーヴェイ | |
2006/03/22 16:36:30 |
お尋ね者 クインジー 残るのが「ヒュー・セシ・レベ・ニーナ」 俺がニーナを試験し、ニーナも俺を試験した事で俺とニーナはタイマン張ってた訳だが、俺を疑えないとするニーナの理由も希薄なら、俺がニーナを村人とする理由も希薄だ。 それはわかってる。 互いに仕掛けあった為、俺は更にニーナは「占い除外」と言ってそのまま放置してた。 昨日の怒涛の発言は「RPと推理の分離」をしてるが初日は「RPと推理が混同」していた。 推理にちゃんと力を入れてるわけだよね。 ニーナ吊り論に反応して、がんばっちゃった訳だ。 ハーヴパンダとわかってその日にニーナ吊りになる可能性は低いのに、だ。 前日から用意してたんだろう。ニーナ狼なら、ハーヴパンダでキャロ真がわかってるが、自己保全の為に投下せずにはいられなかった。 そして、ハーヴが割れると思ってなかったのもあったんだろう。 | |
(170)2006/03/22 16:37:56 |
お尋ね者 クインジー で、初日のハーヴ占いのシーンに戻ってみる。 本決定は●ヒューだった。ヒューが狼でも「それは仕方ない」くらい言うだろう。なんせ自分で自信家だと言ってるくらいだから、 パンダになってもかわせる「自信」があったんだろうな。 ところが●ハーヴになって、ヒューは占われない事になった。 セシは●ステラから間際に●ハーヴにして、●ヒューにならないように援護してる。 ヒューは「自信家」の為に占い回避できて益々いい気になって、のちに「私は自信家だ」発言しちゃってる。 セシはヒューが狼ではない場合、セシも違うだろうから組み合わせは「ウェン・ヒュー・セシ」以外にない。 レベとヒューの組み合わせがないのはヒューはレベを執拗に「自信家だろ」と言ってレベを根負けさせてるからだ。 狼同士の茶番にしてはヒューが馴れ馴れしいのにレベはよそよそしい。茶番ならどっちも馴れ馴れしいかよそよそしいか統一するもんだと思う。 | |
(171)2006/03/22 16:39:20 |
書生 ハーヴェイ だから、ニーナは人間だよ、ね? | |
2006/03/22 16:40:40 |
お尋ね者 クインジー …これがウェン狼起点で考えた場合の狼。 「ウェン・ヒュー・セシ」「ウェン・ニーナ・レベ」「ウェン・ニーナ・ヒュー」 どの組み合わせを取ってもラッセルはセシとニーナに白出してるから偽者確定だね。 次にラッセル真起点から見てみる。 すると、「セシ・ニーナ」は村人だから、「ウェン狼起点」の組み合わせは全部ボツ。 「ステラ・エサ」除外すると、「メイ・レベ・ヒュー」に2匹いる事になる。 「レベ・ヒュー」は「自信家だろ?会話」が狼同士ではないとすると、 「メイ・レベ」「メイ・ヒュー」しか残らない。 過去の「人狼事件簿」を見てみると、うまく騙せてる時は「こりゃ楽勝?」とか言ってるのに、ふとしたきっかけで1匹でも吊られると「これは負けそ…」とか言ってる狼は一杯いる。 昨日までは3匹とも生存で村ではキャロ真が読めてないと思ってるから、イケイケだっただろう。 そのイケイケがヒューの「自信家だ」発言だったかもしれない。 灰吊りの結論は▼ヒュー。ヒューが白だった場合は「ウェン・メイ・レベ」か「ウェン・ニーナ・レベ」しかない事になる。 | |
(172)2006/03/22 16:40:50 |
書生 ハーヴェイ ニーナは発破かけられた村人だろうね。 俺吊りなのにあそこまでガチで考察するのはちょい…。状況的にみてなぁ…。 キャロルさん、います? | |
2006/03/22 16:42:31 |
美術商 ヒューバート よし、ウイルススキャン完了。 思いのほか時間のかかるものだな…。 | |
2006/03/22 17:53:22 |
美術商 ヒューバート 前の発言からだから1時間か。 よし、それじゃあ頑張るとするかね。 | |
2006/03/22 17:53:52 |
美術商 ヒューバート ふふふ、今日は非常に機嫌がいい。 いや、実に良い事があったのでね…。 ざっと読んでみたが、まあ…。 ラッセル君について真の目を見ている者は、発言と推理の見直しをしたほうがいいと忠告しておくよ。 >>162 確定白二人で偶数でハーヴェイ君とキャロ嬢しか墓下にいない状況なんだがね…皆まで言う必要は無いだろうが、私はそれを考えて▼ウェンディとすべきと考えているよ。 | |
(176)2006/03/22 17:58:14 |
書生 ハーヴェイ 中の人食いはよくないよね。 ぜったいやめてね。 | |
2006/03/22 18:19:37 |
踊り子 キャロル ただいまっちゃ。 カニヴェイさん、胃は大丈夫?? ごめんちゃ、あたしが真占い師だっちゃ。 頼りなくてごめんなさい。。。 | |
2006/03/22 18:23:07 |
踊り子 キャロル …誰か、「キャロル真だと思うからラッセ狂」って考察してくれてないんかな。 (めそめそ) | |
2006/03/22 18:24:03 |
踊り子 キャロル ニーナは人間だよ。 カニヴェイさん守護だったの? そっか…でも今回の狼は今はそんなにイケイケじゃないと思うから、GJ外しで変なとこ襲撃してきそうっちゃ。 | |
2006/03/22 18:27:31 |
書生 ハーヴェイ おかえり、キャロルさん。 まあ、僕があなたを真だと思ったのはぶっちゃけパッションですがね。まあ、あんな狼いないよってことで。 僕はね、2日目時点での能力者考察はほんと嫌いなんですよね。全然真に対する思いやりがないっていうかもう。あとデボラばあさんを個人的にハリセンですね。ゲンゾーとどっちが確白だかわからんです。守護者のこと考えてないっていうか。今回は仕方なくパンダになったから考察したんですが…。わかりやすい狂人ですよね、ラッセルくん。CO状況からみてモロバレでしたw | |
2006/03/22 18:29:43 |
書生 ハーヴェイ 僕はブラフはった村人です。抗弁したかったのですが…。僕の考察では力になれなかった様で。 | |
2006/03/22 18:31:14 |
美術商 ヒューバート 二つ目。個々人の反応について。 私は最初、状況をあまり把握出来ていなかったよ。 レベッカ君の>>4と>>1のウェンディ君を見て、ニーナ君の人狼判定をウェンディは嬉しくなって発表早まったのか?と思ったね。追い討ちに>>6で石化し、段々と意思が正確になっていったのだが…。 >>38で再び石化しかねた。 シスターはたぶん本気でそう思ったのだろうな…。彼女が人狼でこういったトンでも理論をウェンディ人狼CO後にしたのなら、真に天晴だね。 誰だって疑われたくない、と言う心情があるだろう。 それを彼女は平然とやってのけた。そこに痺れる憧れるぅ!…じゃなくて、だ。 彼女は恐らく本心からラッセル真だと思っているんだろうね。そうして見ると、霧が晴れるような情報だったよ。他の者についても思った事はあるが、ひとまずそれが二つ目だね。 | |
(180)2006/03/22 18:31:54 |
書生 ハーヴェイ ヒュ―さん。すぐ吊られそう…。 | |
2006/03/22 18:32:04 |
書生 ハーヴェイ ていうか…。クインジーさんがまいるさんな件について。 ここまで中身バレがすさまじいと、伏せても意味なんじゃないか?と思います。 | |
2006/03/22 18:33:44 |
書生 ハーヴェイ だから…霊確定はいやなんだよ…。もう。 | |
2006/03/22 18:34:47 |
踊り子 キャロル そっか…とにかくお疲れんちゃ、カニヴェイさん。 パッションでも真と思ってくれればまだいいか…上の人は消去法だもんなぁ…(めそめそ) まぁ、今回の課題でもあったから(真と見られるためにはどうすべきか?みたいな)これはこれで勉強になるんちゃ。 | |
2006/03/22 18:34:52 |
踊り子 キャロル ヒューさんの言ってること、あたしはよくわかるんだけどなぁ…あたしが村人Bなだけ?? ヒューさん普通の村人ぽい。 ゲンゾーさんは、途中からゲンゾーさんじゃなくなったね。でもだからどう、ってわけでも…むしろ狼なら灰でも襲撃したいと思うんちゃ。それならそれでいいんじゃない? | |
2006/03/22 18:37:40 |
書生 ハーヴェイ 前向きにいきましょう? まあ、今回はどちらにせよキャロルさんは食われていたと思いますがね。デボラのせいにしときましょう? 霊能なんて、人狼をおびき出す為のワナだとか思ってますw全体像を考えるのであれば必要ですがね…。最初から灰勝負に持ちこむ狼は汚いと思います。 | |
2006/03/22 18:38:02 |
踊り子 キャロル ↑「狼からすれば、ゲンゾーさんは灰のままでも襲撃したいと思う」だっちゃ。 | |
2006/03/22 18:38:59 |
踊り子 キャロル [...はこくこくと頷いた] ご飯食べてくるっちゃ。 またね。 | |
2006/03/22 18:40:11 |
書生 ハーヴェイ 第一に守護者らしい人はニーナさんですよね。 あの守護者っぽい提案に乗って来ましたからね…。わかりやすい守護者もいますから。提案や考察もRPと比べて慎重ですし…。狼でもあの案は提案しますが、それは占い師を騙ると決めた人外が真印象を高めるためにも使う手だとか深読みしちゃいます。 | |
2006/03/22 18:42:41 |
書生 ハーヴェイ いやもう。リッくんはもう。あんなわかりやすい状態で僕吊りを行なうなんて…。まあ確かに灰考察できなかったけどさ。 | |
2006/03/22 18:44:02 |
書生 ハーヴェイ う〜ん。ステラ、レベッカが人狼にみえない。 | |
2006/03/22 18:45:40 |
書生 ハーヴェイ メイは…村人なら終盤の多弁狼SGになりそうでコワイ。 | |
2006/03/22 18:46:44 |
書生 ハーヴェイ でも、ステラはつりたいな。発言が村人側じゃない。 | |
2006/03/22 18:47:54 |
美術商 ヒューバート 三つ目。うーむ…何か三つ目はあったかな。 まあいい、本題の一人一人に入ろうか。 グレーには人狼二人、村人6人。それを踏まえてね。 まず、レベッカ。上から順にね。 いや、正直>>34は驚いたよ。 謝るというのは、悪いと思うということだろう。 推理が間違っても、あまり悪いと思わなくても良いと思うのだが…。それはともかく、私はこういった感情に弱くてね。 人とはさまざまな人がいるが、人狼で「騙している事を悪く思う」者もいるし、嘘をついていることを悪く思う者もいるのだよ。 そこを、彼女はミスリードを謝ってきたと言うのは…つまり、意図をしてのミスリードではなかったのだろう。意図をしてのものなら、全く悪く思う必要はないだろうからね。 つまり…ごく自然に出た言葉だろう、と解釈しているよ。そこから私は、レベッカ君は5人の村人の一人だと思っている。 | |
(181)2006/03/22 18:48:55 |
美術商 ヒューバート ふと思ったが、私は敬称が統一されていないね。 あとで統一しよう。 | |
2006/03/22 18:50:22 |
書生 ハーヴェイ キャロルさん。いま僕が考えているのはこんな感じです。 ラッセルが聖痕者村人騙り解除を示唆したのは、自分が狂人であることのアピールであり、つづく早めの占いCOは自分が真か狼かであるかの印象付けであり、同時にうまくすれば狼の霊能騙りを狙う事の出来る策であったのではないかな?と見ています。 彼狂人視点からは聖痕者騙りは村人か狼でした。しかし、彼はまだ能力者のCOを行なう前に、狼がメリットの少ない聖痕者を人狼が騙ることは考えにくかった。だから、聖痕解除者の占いを提案したんです。当然、狼もその事を考えていたでしょうが…。結局安全策を選んだんですね…。 | |
2006/03/22 18:56:11 |
書生 ハーヴェイ ヒュ―さん印象論だ。 でもなあ、3日目でコイツ狼ちゃん!はムズイよね。 | |
2006/03/22 18:57:50 |
書生 ハーヴェイ グレーのまま最後まで残れれば…狼がだれだかわかるのに。 オレは寡黙狼もパッションで見抜けるんだあ! | |
2006/03/22 18:59:55 |
書生 ハーヴェイ 狼霊能騙り狙って、初回占い師食い狙ったんだろうけど…。占い3COになったから、僕に黒出ししたのかな?ラッセル。 | |
2006/03/22 19:02:26 |
書生 ハーヴェイ >>182 明日はマズイ。 | |
2006/03/22 19:03:07 |
書生 ハーヴェイ 黒い奴いねぇ。 | |
2006/03/22 19:03:56 |
踊り子 キャロル うー、あたしの予想はレベ+セシなんだけどな〜 だいたい、あたしはいっつもエンジンかかるのは3日目からだっちゃ!(占い師じゃほぼ無理) 2日目から灰考察とかできないっちゃ!! | |
2006/03/22 19:05:09 |
書生 ハーヴェイ それでは。 | |
2006/03/22 19:06:12 |
美術商 ヒューバート ほう、灰吊りになるか。 まあ、そうそう簡単に私の事は吊れんだろう。気楽に村人吊りに扇動するとしよう。 | |
2006/03/22 19:12:19 |
踊り子 キャロル [...はヒューバートにいんげんテレパシーを送っている] ニーナは人間っちゃ〜ニーナは人間っちゃ〜 ヒューさんになら届く気がする!! | |
2006/03/22 19:12:42 |
学生 ラッセル >>146 …二度としません。 そして僕が占い伏せを提案したのは、占い先の相手が人間だった場合、襲撃の理由を作らない為。それだけです。 狼パターンは戻ってから絞り込みます。 レベッカさんは、僕はかなり外しているんですが、狼予想が結構多いので再考します。 | |
(185)2006/03/22 19:20:02 |
踊り子 キャロル あ〜でもあたしの2日目の考察だと「セシ+ヒュー」か「レベ」だったらもう一人は「メイ」くらいしかいないんちゃ。 レベ+メイっぽいんちゃ。 | |
2006/03/22 19:21:09 |
雑貨屋 レベッカ まずラッセルくん狂人かと咄嗟に思ったけど 現時点では最初の私の考察どおり「真でなければ狼」と しておくわね、あの必死さで狂人なのかやはり疑問だから。 偽バレの可能性ありでもそういう超前衛狼居ないって 言い切れないしね。 ラッセルくんの独断占いって要するに スタンドプレーよね? ラッセルくんの信用度なら そんな真似しなくても十分だったと思うの なのにそこまでして生き延びることに執着するのは 本当に村の為を思っての行動なのかしら、謎 だってあの時点で残り狼1かもだったでしょ。 そしたら真で且つ襲撃されても何とかなったと思う まあ実際にはまだ3居るからこれは机上の空論ね いずれにしても信用自体は急降下、これから大変よ。 | |
(187)2006/03/22 19:26:12 |
踊り子 キャロル レベはラッセ狼の可能性考えてるの?? | |
2006/03/22 19:28:57 |
踊り子 キャロル ふぅん… | |
2006/03/22 19:37:51 |
踊り子 キャロル 「とりあえず吊っとく」が、すごく仲間切り思考に見えるんちゃ。 | |
2006/03/22 19:40:41 |
踊り子 キャロル (急いでメイの今日の発言見てきた) うん、やっぱレベ+メイのほうがありそうっちゃ、たぶんガンガン仲間切りするチームっちゃ。 | |
2006/03/22 19:46:38 |
踊り子 キャロル これで灰吊りでレベ狼吊られても、メイはレベを狼予想だから狼じゃない、っていう印象稼いでるように見えるんちゃ。 | |
2006/03/22 19:49:16 |
雑貨屋 レベッカ 侮辱した形になってしまった ヒューバートさんには謝る。 しかしキャロルさんに対しては謝らない。 口調やその他は気にしません。 信用を得られなかったことは仕方がないわ、 次回また頑張って下さいね。 | |
2006/03/22 19:57:24 |
踊り子 キャロル 大丈夫かい。 | |
2006/03/22 20:27:32 |
美術商 ヒューバート 次…ニーナ君についてはひとまず置いておき、シスターステラ。 以前レベッカ君が言った、人物考察が間違っているから明後日の方向に……と言うのは、どうやらその通りだったと思うよ。私は彼女の今日の行動が意外だったので、それがその何よりの証拠なのだろうな。 彼女については>>180でも触れたように、村人だろうと思っているよ。残り4人の村人の一人だろう、とね。 | |
(195)2006/03/22 20:57:38 |
双子 リック >>152 メイさん よくわかんないんですけど、メイさんはラスさん真の可能性どれくらいあると思ってるんですか? | |
(198)2006/03/22 21:01:28 |
雑貨屋 レベッカ 改めて皆さんこんばんは、いんげんおいしいわね 一通り読んでみました 昨日の夜以来始めてのログ読みで精読するの厳しいけど 頑張ってみるわ。 読んでいたけれど、そっか ウェンディちゃん人狼で ラッセルくん狂人なのね。 あーごめん、何故そうなるのかまだ理解出来てないわ これは分かるまで読まなきゃダメね。というわけで >>88 村人でも狼でも同じなら見分けつかないわよね? そしてそれはステラさん自身の意見の筈でしょ 皆がそう言ってるからっていうのはまずいわよ お互いにね | |
(199)2006/03/22 21:02:25 |