人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1276)樹海の村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

学生 メイ に、9人が投票した。
流れ者 ギルバート に、1人が投票した。

学生 メイ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、新米記者 ソフィーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、踊り子 キャロル、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、のんだくれ ケネス、資産家 ジェーン、語り部 デボラ、異国人 マンジロー、の8名。
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスに「発表はすぐでいいか?」
2006/03/20 20:31:14
冒険家 ナサニエル
ソフィー…
マジかよ…
(0)2006/03/20 20:31:21
のんだくれ ケネス
・・・どうやら俺をミスリーダーと見て、残されちまったようだな。

相方、下でゆっくりな。たぶん、明日は俺がそっちに行くだろう。
メイも、狼か真霊だったかわからんが、お疲れだ。
(1)2006/03/20 20:33:39
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート、もう一人だから指示するまでもないと思ってた。どうぞだ
2006/03/20 20:34:30
流れ者 ギルバート
【メイは人狼だった】
つーか言うまでもねーって状況なのが悲しいトコだな。

ソフィー、メイ安らかになっ!!
(2)2006/03/20 20:35:20
見習い看護婦 ニーナ
ソフィーが襲撃されたのね。
メイともどもお疲れ様。
(3)2006/03/20 20:36:13
見習い看護婦 ニーナ
戻ったばかりだけど、また退席。
(4)2006/03/20 20:38:51
冒険家 ナサニエルは、あれ、どうしよう、本気モード入りかけてるおれがいるぜ…?
2006/03/20 20:42:00
のんだくれ ケネス
気を取り直して、あらためて議題だ。

■1.▼吊り希望
■2.灰考察(個別に詳しく。GSは任意)
■3.ケントについて(放置でいいか)
■4.狼3人の組み合せ予想

決定時間は、特に意見がなければ【仮決定21:30、本決定23時】の予定だ。
(5)2006/03/20 20:42:19
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルに相づちを打った。
2006/03/20 20:43:13
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルガチorネタ好きなモードでいいじゃん、おおげさだなあ
2006/03/20 20:43:47
のんだくれ ケネスは、(↑)・・・と言おうとして(↑↑)間違えたorz
2006/03/20 20:44:38
のんだくれ ケネスは、飯でしばらく席外すぜ
2006/03/20 20:46:02
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/03/20 20:47:05
冒険家 ナサニエル
■3.構わんと思う、狂の可能性を考えると吊りたいがそんな余裕がないってのが正直なところだ

■4.無理、これ向いてねぇ

正直あと一日灰襲撃があると思ってたが…
最悪明日灰5とケントって状況だと…?
最終日まで持ち込ませずに終わらせるつもりか
(6)2006/03/20 20:50:46
異国人 マンジロー
む、時間が進んでおるな。

メイ殿、ソフォー殿、安らかにお眠り下され。
そして墓下を盛り上げておいて下され。
(7)2006/03/20 21:02:24
異国人 マンジロー
ナサニエル殿、丁寧なご回答感謝致す。

>>4:140 デボラ殿吊り提案について
デボラ殿が狼という仮定で話を進めさせて頂くが、もしメイが狼なら、仲間を守るためにメイ殿真を信じるのは自然。またメイが真なら、それを信じて村人視点を振舞えばいいだけ。と拙者は思っておった。

ちなみに、ラインを見ない宣言は、かなり本音が入っているが、拙者としては狼側に対する軽いブラフのつもりでござるよ。(・・・大して有効ではないでござろうが)
(8)2006/03/20 21:04:00
異国人 マンジロー
・・・続々と貴重なネタ師が逝ってしまわれたな・・・。
現世のテンションも墓下に負けじと頑張る所存なりー。
(9)2006/03/20 21:21:06
異国人 マンジロー
【決定時間を拝受】

そして今答えられる議題に答えておくでござる。


■1.▼吊り希望
今のところはとりあえず昨日の拙者の希望通り、▼デボラ殿を押しておく。今後またナゲーヨな議事録を読み、詳しい灰考察をしてからもっとよく考えるでござるよ。

■3.ケントについて(放置でいいか)
放置を希望するでござる。生かしておけば結果を聞けるし、狼側もケント殿を不必要と感じれば襲撃しに来るでござろう。

■2.■4.はまた後でござる。
(10)2006/03/20 21:23:53
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/03/20 21:24:46
踊り子 キャロル
ただいま〜
議事録ナゲ…て、1枚しかなかった。
メイちゃんお疲れ様、んで襲撃ソフィーなのね…墓下で見守っててね。
ギルさんはメイちゃん黒出しね。
じゃあ今日も頑張って考察してきまーす。

…今日「も」じゃない なんていわないでね。
(11)2006/03/20 21:32:51
流れ者 ギルバート
■1.▼デボラ:あくまで今のところ。昨日のGSより。今日の発言見て再考。
■2.■4.時間的にさっき書いたばかりな感じなんで保留。
■3.当然放置。つーか真決め撃ちしてくれよ…orz
まぁ最終的には任せるとしか言いようが無いんだが。
あ、あとせめて議題に出るときくらい正式名称使ってくんねーかな…(弱気
(12)2006/03/20 21:42:59
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/03/20 21:44:03
流れ者 ギルバートは、踊り子 キャロルに「よっ! おかえりっ!!」
2006/03/20 21:46:02
語り部 デボラ
鳩より生存確認じゃメイ、ソフィーお疲れさまじゃ。ゆっくりと休んでおくれ
儂吊りの流れが出来つつあるのう。
とりあえず儂吊り希望者は何であんなに目立つ真似をしてまでメイをかばったかを考えてもらいたいぞい。儂がステルス狼ならばあんなに目立つ行動はとらんじゃろう。世論がメイ偽に偏りつつある時点で儂が狼ならばその流れに乗ってステルスを続けるとは思わんかい?
あと議題回答と質問への回答は宿に戻ってからにするぞい
(13)2006/03/20 21:58:50
踊り子 キャロルは、流れ者 ギルバートに投げキッス★ ただいまッ!
2006/03/20 22:25:15
踊り子 キャロル
■3.放置プレイでいいと思うわ。理由はみんながいっぱい言ってるから省略。
■4.
A:メイちゃん真→[グレンさん/ボブさん/]
 グレンさんとナサ、卍さんは無さそう。
 ボブさんと卍さん、デボラお婆ちゃんも無さそう。
 てことで このスタイルなら狼予想は ニーナ=ジェーン>ナサ=卍=デボラ

B:ケントさん真→[メイちゃん/灰/灰]
 メイちゃん初日占希望は ギル→グレン、もう涙出るわね。
 その後が●ボブ、ケントさん真ならボブさんは白。
 で、更に最白は卍>>2:180>>3:156からデボラ白を提唱。
 更に>>3:182で▼ジェーン>>4:127でニーナとナサ白。

  …いやもう無理。ギブ。メイちゃんからのライン考察無理すぎ!
(14)2006/03/20 22:27:19
踊り子 キャロル
あ、やだ。
ジェーンママのコピペしたら、ギルさんの名前間違えた。ゴメンね。
(15)2006/03/20 22:28:32
異国人 マンジロー
んー、もうよくわかんないから勘でいいじゃん、
みんなおおげさだなぁ。
そうだ、同時にじゃんけんCOでもして、
負けた奴から吊っていこうーぜー。
それと後出しした奴も処刑なー。
あははーたのしー、どうでござろうかー。
(16)2006/03/20 23:02:54
異国人 マンジロー
って、メイ殿なら言い出しそうな今日このごろ、
いかがおすごしでござろうかー。

冗談はさておき、残りの考察をするでござる。
しばし待たれよ。
(17)2006/03/20 23:04:04
のんだくれ ケネス
>>12
ああ、まあ、そう言われてみりゃそうだな、ケント。
じゃ、議題修正するよ、デリカット。

■3.ギルバートについて

但し書きも取っ払って、「真決め打ち行くか、偽でも狂人と見て放置するか、わずかでも狼の可能性が残っていると見るか」まで踏み込んだ、自由な意見を出してくれ。


正直俺は、議事録を読み返せば読み返すほどボブの吊られ際が白く見えてきて、やっちまった感がいっぱいだったりするorz。

そのへんふまえて、「ケント真決め打ちでいいじゃん、おおげさだなあ」なんて気分にも傾きかけているんだが・・・狂勇者決定出した本人と、客観的な灰の視点では、見えるものも違ってくると思う。

もちろん今一番重要なのは灰だから、そっちが手薄にならん程度でいい。残り狼の人数と一緒にでも、考察よろしくだよ。
(18)2006/03/20 23:06:42
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/03/20 23:07:07
踊り子 キャロル
デボラお婆ちゃん>>4:212
ボブさんの白要素って寡黙、だけかしらー?

とりあえずばーっと思った事 メモ…じゃない考察!
あり得なさそうな組み合わせ
デボ・ジェ(2日目からデボ>ジェ激しく黒を主張)
ニナ・卍(2日目〜3日目ニナ>卍最黒主張)
ナサ・卍(2日目からナサ>卍最黒主張

ジェーンママの最初の●卍と、卍さんの昨日今日のデボラお婆さん黒は後だし気味に感じるから、ライン切りにもみえるから排除したわ。
(19)2006/03/20 23:07:42
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート、それより体調は大丈夫か? 無理すんなよ。
2006/03/20 23:08:13
異国人 マンジロー
■2.灰考察(個別に詳しく。GSは任意)
ぶっちゃけ、昨日と何も変わってないでござるよー。時間進めただけで状況は変わらんのでそんなに意見でないでござるな。襲撃と処刑も灰以外だったし、どうしよ・・・。

一応暫定意見だが拙者の昨日のグレスケをかいておくでござるよ。

白:ニーナ>キャロル>ジェーン>ナサニエル>デボラ:黒
(20)2006/03/20 23:12:19
流れ者 ギルバート
なんか追いつめられた俺は気休めの確率計算をしてみる。
現在灰6名、内狼2匹、生きてれば守護1名。釣り手数3。
適当に目をつむって吊った場合2回連続で狼を吊れない確率は4/6×3/5=40%
60%の確率で最終日にいける。
その間に灰襲撃があるor守護が生きててケネ子か俺襲撃を防ぐGJがある、とかなら状態は結構よくなる。
…と自分を慰めてみる。まぁ60%で最終日行ってもそこから勝利する確率が25%なんだが…
(21)2006/03/20 23:16:39
異国人 マンジローは、ちょっとビビリながらもネタに命をかける所存
2006/03/20 23:17:03
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスサンキュ! 実は結構ツラかったり…
2006/03/20 23:17:14
流れ者 ギルバートは、踊り子 キャロルが >>14 Bで俺と同じ苦悩を味わっていることに親近感
2006/03/20 23:18:06
踊り子 キャロルは、流れ者 ギルバート、「裏表」じゃなくて「ネタかマジか」を読むのって難しいわ。
2006/03/20 23:19:25
異国人 マンジロー
ギル殿、病んでおられるのか・・・それならばニーナ殿の巨大注射を一発・・・(略
(22)2006/03/20 23:19:30
踊り子 キャロルは、流れ者 ギルバート、寝たほうがいいと思うわ。無理しないで。
2006/03/20 23:20:24
異国人 マンジローは、下のサマリーに横棒が増えてきて寂しいでござる。
2006/03/20 23:21:46
踊り子 キャロル
>>13
んー「狼ならそんなに目立つ事しないだろう」という白印象を植え付けられるから、ってのはどうかしら。
メイちゃん真でもギルさん真でも、その言い訳は通用するしね。

とはいえ、昨日までデボラお婆ちゃん最黒にあたしも置いてたんだけど、
正直票が集まりすぎると不安になるのよね。SGかしら?と思うから。
ま、その場合他に票を入れてきてる人をしっかり考察できるからいいんだけどね〜

>>18
やだ、あたしすっごい適当な事いっちゃったわ。
ごめんなさい。ちゃんとやるわー。
(23)2006/03/20 23:23:07
異国人 マンジローは、ギル殿、お疲れなのにそんなに数字を計算できるとは天晴れなり。
2006/03/20 23:23:16
流れ者 ギルバートは、やっぱ寝とく。スマン。デボラへの返答まとまらんかった明日な
2006/03/20 23:27:55
踊り子 キャロルは、流れ者 ギルバート、おやすみなさい。早く良くなるよう踊っておくわね。
2006/03/20 23:29:12
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート「りあるだいじに」、ゆっくり養生してくれ。お休みだ
2006/03/20 23:31:45
異国人 マンジローは、流れ者 ギルバートお疲れさま。お大事に!
2006/03/20 23:35:00
語り部 デボラ
キャロル
>>19
ボブの発言って見返せば見返すほど寡黙にしか見えなくなってしまうんじゃよ。そこまで寡黙になるのだったら、寡黙吊りのリスクもあるステルスは捨てて、何かを騙るんじゃないかと思うぞい。
じゃから婆はボブの黒判定で少々混乱しておるぞい。
あれだけ真だろうと思っていたメイについてももしかしたら偽かもという疑惑が生まれてきたぞい。
要は婆の中では
ボブ白>メイ真
というスケールがあったということじゃな。
(24)2006/03/20 23:42:39
語り部 デボラ
>>4:110
そうじゃな。その発言をした時点ではメイ真9割位まで考えていたから違うということじゃな。
(25)2006/03/20 23:45:05
語り部 デボラ
議題には明日の夕方以降に答えさせてもらうぞい。
悪いのう。20時までには議題回答をするぞい。
(26)2006/03/20 23:45:59
異国人 マンジロー
つか、思ったのであるが、
ギル殿の数字を計算すると60%で最終日か。

もし仮に守護者が出てきて確定するとすると(確定するか謎だが)狼を吊れない確率は
3/5×2/4=30%
つまり70%で最終日でござるな。ただこれはあまり得策ではないな・・・GJを捨てることになるし、やはり守護者には潜伏してもらい、狼にプレッシャーを与えるのが重要でござる。

まぁ守護者が生きてるかどうかはわからんし、こんな意見を書くとまた拙者を黒いと申す者が増えるので、これ以上書くのは止めておくか。
ただこのような守護に関する発言をしたときの皆の反応が見てみたいな。
(27)2006/03/20 23:47:20
踊り子 キャロル
デボラお婆ちゃん>>24
なるほど〜回答有り難う!
あたしはボブさんは寡黙というより、質問すれば細かい回答が返ってくるあたりが、質問されない限りはできるだけ情報を伏せているように見えたの。
同じ寡黙に対しても考え方が違うんだな、というのが分かったわ。
(28)2006/03/20 23:50:48
踊り子 キャロル
卍さん>>27
んーあたしは守護者COは反対ね。
もし騙りが出てくれたら今なら2日で1狼吊りになるからお得だけど、出なければ確実に狼は襲撃できる先を作るだけだわ。
GJでたら一日伸びるんだし、確白は今ケネ子さんだけ、GJ出る可能性低くないもの。
黙って潜伏してもらう事を希望するわ。
(29)2006/03/20 23:56:52
のんだくれ ケネス
婆さん>>24
「寡黙吊りのリスク」って言うが、初回ならともかく、突然死が出て手数が1つ減ってる状況の3日目で、「寡黙吊り」ってあるかねえ?

少なくとも俺が村人だったら、その状況で寡黙を理由に吊り先希望する勇気はねえぜ。言った瞬間、「理由が薄い。SGを作ろうとしている」とか何とか言われて、速攻疑われそうだからな。
俺自身ケント真に傾きかけてるところで何だが、「寡黙気味の狼がいたっていいじゃん、おおげさだなあ」、だ。寡黙だからって白だとは言えない、と思うぜ。

だが、今一番大切なのは、残りの灰にいる狼を探すことだ。
混乱するのはわかるし、もちろん状況からの考察も大事なんだが、ボブの判定だけに気を取られず、落ち着いて灰考察してくれるとうれしいよ。

特に今、婆さんはSG気味な今日この頃だ。村人吊りたくねえから、気合い入れて頼むぜ。
(30)2006/03/21 00:01:27
のんだくれ ケネス
>>27 >>29
少なくとも今のところ、守護者COは考えてねえぜ。

・現状GJ無しで情報が増えない(いや、そもそも確定するしないの前に、能力者機能が襲撃待たずに破壊されたわけだがorz)
・灰が襲撃されている以上、真守護に対抗がなくても、狼が襲撃を外せば騙りの可能性を考えて吊らないわけにはいかなくなる
・GJ一発でかなり状況が好転する

明日以降GJが出たりしたら考えないでもねえが、今のところ、守護さんは(生きててくれたら)必死で潜伏を頼むよ。
(31)2006/03/21 00:09:42
踊り子 キャロル
デボラお婆ちゃん
明日でいいから、昨日のあたしの>>4:31にも答えてくれると嬉しいわ。

昨日のあたしのGS(グレースケール)
 黒 デボラ>ジェーン>卍>ナサ>ニーナ 白
今のあたしのNS(ネタスケール)
 黒 デボラ>ナサ>ニーナ>ジェーン>卍 白
今のあたしのGNS(議事録ナゲーヨスケール)
 黒 デボラ>ナサ>卍>ニーナ>ジェーン 白

全部で黒寄りに来るから▼デボラで。
…嘘ですゴメンナサイ。

ちょっと踊りの稽古で疲れてるの、今日は寝るわ〜。
明日また考察しなおそうと思ってるから、待ってね。
おやすみなさ〜い。
(32)2006/03/21 00:09:52
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロル、お疲れさん。お休みだ
2006/03/21 00:13:21
踊り子 キャロルは、のんだくれ ケネスと 異国人マンジロー に投げキッス☆ おやすみなさーい。
2006/03/21 00:16:16
のんだくれ ケネスは、「明日」は俺が墓下の可能性高いことに今気づいたorz>>31
2006/03/21 00:16:57
語り部 デボラは、皆に挨拶をして寝室へと向かっていった。
2006/03/21 00:18:14
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルにうろたえた。
2006/03/21 00:30:40
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに頷いた。
2006/03/21 00:31:19
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルおやすみでござる・・・・ポッ。
2006/03/21 00:34:58
見習い看護婦 ニーナ
ただいま。
議事録なが・・・くない?(にやり
(33)2006/03/21 00:39:48
異国人 マンジローは、「ござる」と「おじゃる」はどっちが好み?
2006/03/21 00:54:45
見習い看護婦 ニーナ
>卍
どっちもいいわね。
TPOにあわせて使いわけるといいわよ。

ござるは対目下。
おじゃるは目上用よ。
(34)2006/03/21 00:56:17
見習い看護婦 ニーナ
■3、放置でいいと思うわ。本来なら安全策をとってローラーしたい派なんだけど、ケントが真ならそれしてる余裕ないんじゃないかしら。GJ非考慮だと吊りは残り3回。安全策でケントを吊り、ケントが狼じゃなかった場合、残り2回で狼最大2人、全く余裕がないわ。予想からグレン真はないと考え、ケントは悪くても狂人(狼が2人騙っていて狂人潜伏という低い可能性は除外)。狼を吊らない限り勝利はない。
グレン真の可能性を考えないのなら、ケントは最悪でも狂人なわけだから放置して灰吊りを進めていったほうがいいと思うわ。ケント狂人の場合、メイ真になるわけだから残り狼は1。明日わおーんされる危険はないわね。
(35)2006/03/21 00:57:18
見習い看護婦 ニーナ
ケントを狂人と仮定して、今日ケントを吊らないで、今日の吊りが村人だった場合、明日は6人の中に狼1、狂人1、村人4になると仮定(ケネス襲撃の場合ね)。翌日さらに村人を吊ってしまった場合、4人の中に狼1、狂人1、村人2になり、わおーんランダムに持ち込まれる可能性がある。でもここで考えて欲しいのはケント視点でも誰がラストウルフなのかは判断が出来ないということ。

つまり最終日ケントが狼に投票してしまう可能性も十分あるということ。そのリスクを考えると狂人COには大したメリットはないんじゃないかと考えるわ。また、ケネスが襲撃されなかったとしても、最終日狼1、狂人1、結社1、村人1となり、ケントと狼がケネスに投票したとしてケネスに2票、村人視点ではLWが誰かはわかっているわけだから、ケネスの投票次第になってくるわね。
(36)2006/03/21 00:57:40
見習い看護婦 ニーナ
ここでケネスがLWに投票する確率は1/2、わおーんランダムにより負ける可能性も1/2。単純計算でそのときの村人の勝率は1/2×1/2で25%になるわね。つまりケントが狂人で、吊らずに放置したとしても、ケント真と仮定して残り狼2人と考えたときに灰吊り3回する場合と勝率は変わらないと思うの。だったら吊らなくていいんじゃない?って言うのが結論よ。

多少こんがらがってるので、計算ミス等あったら指摘お願い。
(37)2006/03/21 00:58:06
見習い看護婦 ニーナ
要はギル真なら、もう安全策とか言ってる場合じゃないと思うわけ。
(38)2006/03/21 01:10:47
異国人 マンジロー
じゃ、ギル真を決め打てばどっちにしろいいんじゃん、
おおげさだぁーでござる。

迷ったときは切羽詰まった状況を想定するのがよいかと・・・。
(39)2006/03/21 01:19:30
見習い看護婦 ニーナ
迷うのはいい。考えるのもいい。
でも、どこかで取捨選択をしなくちゃいけないのよ。
あれもこれもは無理なのよ。

メイ狼と考えてた自分の予想を踏まえて、私はギル真決めうちでいいと思ってるわ。
(40)2006/03/21 01:23:53
異国人 マンジロー
今日は議事録ナゲクネーヨでおじゃる。


■4.狼3人の組み合せ予想
暫定でギル殿を真と決め打とう。じゃないと話が進まん。
(メイ殿真なら、あとは残り1匹なので勘でもあたる確率は高いし)

狼は「メイ、?、?」

「ニーナ、キャロル、ナサニエル、ジェーン、デボラ、拙者」
この6名から2名選ぶでおじゃるな。
拙者視点では拙者は一抜けでおじゃる。

「ニーナ、キャロル、ナサニエル、ジェーン、デボラ」
どうしようでおじゃる・・・。
(41)2006/03/21 01:29:39
冒険家 ナサニエル
あー、寝てた、眠い

婆さん>>13
その発言、自分で言うと急激に怪しく感じる件について
あ、>>25返答さんきゅー

>>8
おれの>>4:129>>4:137>>4:139については否定意見はないのか?
なら質問だ
「おれの黒要素は勘違いか? それともおれが勘違いしているのか?」
「ライン考えないなら「わざわざ」ラインを持ち出した理由はなんだ?」
「霊か狂のケントがおれ占希望だとなんでライン的に白くなる?」
「婆さんじゃなくてもそれ(婆さん吊提案)成立するよな。それはどう思う?」
「ジェーンがまとめっぽいことしてんのは、結局どっちかってと黒いのか?」

ケント>>4:132
や、お前視点で考えるが、もしその通りだとして状況的に狂に騙らせやすくしたのはお前だ(と思ってる)
とりあえずなんか思考が違うってのはわかった、ってか自信はおれもねーんだが

とりあえず他の奴らにも質問考えてくるぜー、その前に寝るけどなー
(42)2006/03/21 01:32:18
見習い看護婦 ニーナ
>>41
1人1人個別に議事録を再度読み直してみたらどうかしら?そこから気になった人に質問を投げかけるもよし

>>42なっち
眠い時は寝た方がいいわよ。
すっきりした頭で考えた方が、推理も冴えるんじゃない?
(43)2006/03/21 01:42:11
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナを抱きしめた。
2006/03/21 01:46:14
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルに、リ○インを注射。
2006/03/21 01:52:38
冒険家 ナサニエルは、あまり効いてない、おやすみ、ぐぅ
2006/03/21 01:57:29
異国人 マンジロー
ナサニエル殿
>>42
なかなか活発な意見でござるな。
先ほどは、デボラ殿関係の疑問にしか答えてなかったでござるな、すまぬ。

(1)ナサ殿の黒要素
灰考察じゃなくて判定考察を出さなかったのなら黒度は薄まったぞ。ただ、この度の理由には特筆してないが、拙者は以前申したように相手の行動や反応からも推理する派でござる。
やたらと黒要素に噛み付くでござるなーと思う今日この頃。その辺が疑惑を意識した狼っぽいとも取れるでござるよ。これは印象論ですまぬの。(かといって堂々としてれば狼っぽくないのかどうかは謎であるが・・・)

(2)ラインを持ち出した理由
これも軽いブラフであると言いたい。拙者は皆がどのような反応をするのかを見ている。ひねくれ者ナ性格なのだ、仕方ない。
(44)2006/03/21 02:08:04
異国人 マンジロー
(3)霊か狂のケントがおれ占希望だとなんでライン的に白くなる?
狂は狼の位置がわからんので、たいした理由にはならんが、もしギル殿が狂なら初日に狼っぽい人を占い対象に挙げることはしないであろう。霊であればわからんが・・・。

(4)婆さん吊提案について
いや、デボラ殿がメイ殿真を強く押しているからデボラ殿で成立するのである。単に人数あわせだけで仮定しているわけでござらんよ。

(5)ジェーンは黒いか
ジェーンは現状黒いかというとそうでもない。ただ、他者と比較すると今の位置にいるだけでござる。拙者、灰考察の際には他者との比較を考えてしまう傾向があるため、そのような思考になりやすい。
(45)2006/03/21 02:08:49
異国人 マンジロー
全体的な回答になるが、拙者は何も言動一つを取って怪しい要素といってる訳ではござらんよ。主張や反応の流れを見るのが良いと思っておる。
なので他者と比べればやや曖昧な回答や印象論が多いが、それも拙者の推理の仕方でござるよ。印象ベースでいくと、言動と要素が相容れないこともあるのでご了承願いたい。

ナサニエル殿、丁寧なご説明と回答を深く感謝致す。
またニーナ殿、貴重なアドバイスをかたじけない。

ということで、拙者もそろそろ休む。おやすみでござる。
(46)2006/03/21 02:14:21
見習い看護婦 ニーナ
■2、○なっち>ジェーン>キャロル>デボラ>卍●
なっちとジェーンの位置が変わったのは、考察の追加部分の要素で。あとは同じね。

なっち:相変わらず自分の意見をしっかり持ち、考察も深いわね。追加するなら、先にコミットをせず「意見を言うまで待ってくれ」って感じだったのは、考えをオープンにしたい村人っぽいと思った。狼なら情報少しでも出し惜しみたいと思うから。積極的な姿勢も狼探しを真剣にしているように見える。

ジェーン:昨日とほぼ印象変わらず。追加要素も取り立ててないわね。
(47)2006/03/21 07:58:05
見習い看護婦 ニーナ
キャロル:再度議事録を読み直してみたんだけど、やはり言っていることは真っ当でそつもない。ただ、昨日までも言ったように、時流の流れに乗るような議題回答ではあると思った。
>>3:181で▼メイを希望していながら、>>3:200で意見を翻し、ボブ吊りを推しているのは気になるわね。

★それとキャロルに質問。
>>3:181の後半の「狂人アピールが出てきたと思ったら狼だと思うから吊ればいいとおもうわ。 」の部分が今一つわからないのだけど、教えてもらえるかしら?
(48)2006/03/21 07:58:54
見習い看護婦 ニーナ
デボラ:前の日までメイ真を謳っていたのに、いくら仕事を終えたからと言って>>4:11で、安全策でメイ吊り、というのは違和感。だって真なら仕事を終えても吊りたくないじゃない。真=村人よ。メイ真派の言う台詞じゃないと思うのよ。前日のメイも、ボブも吊りたくないというアグレッシブなデボラにしては、安全策理由でのメイ吊りは気になるわ。
>>13での発言でも自分がメイを庇ったといっている。なら何故徹底的に庇わないの、って事ね。

卍:相変わらずブレが多いわね。>>27の守護者考察の最後の部分や、>>44でのラインブラフの話し等「皆の反応みたい」発言が多いけど、皆の考えを知りたいからというより、引っ掛けてやろうっていう風に見えるの。皆人間なのだから、引っ掛けてやろうとしたら、村人でも多少変な事言ってもおかしくないわよ。それが狼探しをしているというより、SGにする人を探してるように思えたわ。
(49)2006/03/21 08:01:02
語り部 デボラ
おはようじゃぞい。
>ニーナ
>>49
4日目であり、メイは人狼を2人発見した。
個人的にはボブは寡黙白だと考えておったので、メイの信頼度が若干(1〜2割)落ちたということ、これがまず一点目じゃな。
あとは人狼を2人発見したことでメイの役割は終わったと考えられるのじゃ、これが2点目じゃな。
そして3日目の流れを考えるに、もはやメイ吊りにいくら反対しても無駄だと思ったのが3点目じゃな。
その3点の理由から4日目に▼メイを挙げたのじゃよ。
2点目と1点目が大きいんじゃな。あとは盲目的にメイ真を信じてミスリーダーになりたくないというのもあるわな。まあそんな感じじゃ。
(50)2006/03/21 08:33:54
語り部 デボラ
まあ平たく言うと【メイ真を完全に決め打つ根拠が弱くなった】という点と、【メイ偽ならば狼】と考えられる以上、4日目で2人の黒を発見したメイは用を終えたと考えられるからじゃ。
(51)2006/03/21 08:36:10
語り部 デボラ
キャロル
>>4:31
上段
アンカーが辿りきれなかったのじゃが、確かにマンジローに「多弁中庸寡黙のグルーピングは無意味」と言っておきながら「中庸のなかに狼が一人はいるだろう」というのは不自然じゃな。パッションじゃよ。
という冗談はさておき、本当のところは相談しなくとも一人くらいは意識して中庸の位置をキープするんじゃないかと婆が勝手に思い込んでいただけじゃ。
下段
それは状況的に【メイ偽ならば狼、ギルバート偽ならば狂人】であることがほぼ確定している以上、狂人の疑惑がかかっている方よりは狼の可能性があるほうを吊るのは自然な流れじゃと思うぞい。狂人は最悪放置でも構わんとおもっちょるぞい。

こんなもんでよいかのう?
(52)2006/03/21 08:44:06
語り部 デボラは、今日は議事録ナゲーヨじゃなくて幸せだ。
2006/03/21 08:44:16
異国人 マンジロー
おはよう。質問ではないが気が付いたので答えておく

ニーナ殿
>>49
拙者の行動には引っ掛けてやろうという意図が見えると申すが、正にそのとおりでござるよ。なぜなら何度も自らブラフと言っておるではないか。
かなり偏った考えなので皆が納得してくれるかどうかはわからんのだが、拙者の理屈を書いておく。
現状、村人と人狼がいるなかで、人狼側の方が立場的にも情報面でもやや有利な局面にいると考えている。そこで皆の反応を見るには「敵をあざむくにはまず味方から」の心理が働き、村人も巻き込んだと思ってくれて良い。
この度の拙者の行動で激しく反応が強かったのが、見てのとおりナサニエル殿でござる。次点は反応はまぁまぁだが拙者を黒と大きく評価しているニーナ殿でござる。また拙者自身デボラ殿を強く黒表明しているがデボラ殿は反応があまりないな。また逆に拙者を白く見ているものは、何故拙者を白くみているかを考えておる。
これらが人狼による拙者へのアプローチか、それとも正義感のある村人かを見定めるのが拙者の仕事でござるよ。
(53)2006/03/21 10:05:29
見習い看護婦 ニーナ
ねえ、激しく突っ込みたい事があるんだけど


昨日のコミット、意味あったのかしら。
(54)2006/03/21 10:06:26
異国人 マンジロー
ただ、そのような行いは白確がやるならまだしも、灰でその上怪しまれている拙者がそんなことやるなと申されれば確かにそうかもしれぬが・・・。現状、白確定になりえない環境にいるなかで、拙者なりに考えて動いた結果と考えてくれてよい。
拙者の行動で灰考察に手間取ってしまったのであれば、みなのものに謝っておく、申し訳ない。
(55)2006/03/21 10:08:15
異国人 マンジローは、コミットとは、次の日が長くなるだけでござるな・・・
2006/03/21 10:08:50
見習い看護婦 ニーナ
>>55
謝る必要はないわ。人それぞれのやり方がある。
私は別に卍の言動で不快感を感じたこともないしね。
(56)2006/03/21 10:10:13
見習い看護婦 ニーナ
コミットはやり方によっては
時間のロスをなくすいい方法なのよ。
この村の場合、昼の12時くらいに夜明けを迎えさせれば、3日分を1日半くらいにすることが出来るしね。
ただ、あの時間だとあんまり意味ないかしら。
(57)2006/03/21 10:12:27
異国人 マンジローは、見習い看護婦 ニーナ重ね重ねかたじけない。
2006/03/21 10:12:57
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2006/03/21 10:13:31
見習い看護婦 ニーナ
私たちはお互いをどうしても疑い合わなくてはいけない。それはこの村の宿命であって避けられないこと。
疑い=嫌いではない。それは明確に別なことよ。
疑い合うという性質上、どうしても口調がきつくなる事もあるかもしれない。でも、それはそこだけのことよね。
私は卍の独自の考察もそのキャラも嫌いじゃないわ。
(58)2006/03/21 10:16:42
異国人 マンジローは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/03/21 10:16:55
異国人 マンジロー
ふむ、正にそのとおりでござるな。しかしゲームと言えども疑われて気分が良い者はいないな。なので少しでも気持ちよくプレイできるよう、口調にも配慮しなければならんな。
拙者、過剰RP気味により、やや偉そうな口調が多くなってしまう。故に、皆からは態度がやや悪く感じられるかもしれぬが、その辺はご了承願いたい。
拙者も是非楽しき村にしたい所存。
(59)2006/03/21 10:20:57
異国人 マンジロー
そして拙者のキャラも態度も理解して下さったことに、深く感謝致す。
(60)2006/03/21 10:22:19
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに、そこで「ござるちとおじゃる」よ
2006/03/21 10:22:47
見習い看護婦 ニーナ
「と」だ
(61)2006/03/21 10:23:26
異国人 マンジローは、皆に感謝しているでおじゃる。
2006/03/21 10:25:26
異国人 マンジロー
と、拙者のぽりしーをいろいろ語ったので、そろそろネタと考察に戻るとするでおじゃる。
ただ、拙者、「おじゃる」を使うと、どこぞのお馬鹿なお殿様漫画を思い出してしまうゆえ、孤高のサムライイメージがブレるのでできれば控えたい所存でおじゃる。
(62)2006/03/21 10:29:11
見習い看護婦 ニーナ
じゃあ「にんにん」とかどう?
忍者感も表現しつつ、ネタがわかるお侍みたいでしょ。
(63)2006/03/21 10:31:04
異国人 マンジロー
それもどこぞの(お馬鹿ではないが)忍者漫画を激しく思い出すでごじゃるなー。
「ごじゃる」を使うと、なおさらお馬鹿なお侍さんだ・・・。さて、今後の拙者の方向性をどうすべきか・・・。
(64)2006/03/21 10:33:38
異国人 マンジローは、[無限卍流心得]のために、わざわざ兵法書をぐぐってるのは内緒!
2006/03/21 10:36:42
異国人 マンジローは、どっちかってーと戦略戦術論よりは精神論がほしい今日この頃。
2006/03/21 10:39:22
異国人 マンジローは、ジェーンママ殿、稼ぎまくりでござるな・・・。
2006/03/21 10:56:07
踊り子 キャロル
おはようだわ〜♪
あぁ、これくらいの議事録ならダルーとか思わず読めるわねッ!

ニーナちゃん>>48
狼なら、吊られないように狂人アピールするんじゃないかと思ったのよ。
わざと狂人っぽく見せるんじゃないかしら、と。
▼メイを希望しながらボブ吊りに行った、のはちゃんと理由書いてるつもりよ?
考えも説明した上で黒っぽいといわれるならそれはもう仕方ないけどね。

デボラお婆ちゃん>>52
回答ありがとう〜
意識して中庸の位置をキープって、この村では難しそうな気はするわ…
普通の村で、BBSなら出来るかもしれないけど。
(65)2006/03/21 11:08:50
異国人 マンジロー
なんだかんだで皆、多弁中庸を意識しておるのー。拙者はそのような反応が見たかったのだ・・・よかったよかった(すごく偉そうですまん)。

まぁ冗談(かなり本気だが)はさておき、そろそろまとめの思考を考えておくか。
現状ではデボラ殿か拙者が一番怪しまれているでござるかな?そしてラインを考えないといいつつ、また言及するでござるよ。(考慮するかどうかは各自にお任せするぞー)

昔からデボラ殿は拙者とジェーン殿を疑っておるな。
また拙者は引き続きデボラ殿を疑っておるぞー。
そして対するジェーン殿は比較的皆から疑われておるの。
逆に最白候補なのはニーナ殿でござるな・・・かなり納得。ふーむ、これでニーナ殿が狼だったら、誠にしてやったりだなーと思いつつ、拙者の今後の方針を考えるでござる。
あ、これは拙者が今思ったことを適当に述べてるだけであるから、あまり深く突っ込んでも意味ないぞー。でも質問があるなら答えるでござるよー。
(66)2006/03/21 12:02:26
異国人 マンジロー
んー、ジェーン殿が誰を疑っているのかいまいちわかりにくいでござるなー。さてどしたもんか・・・。
(67)2006/03/21 12:06:31
異国人 マンジローは、拙者ちと出かけてくる。戻るのは夕刻でござろう。さらば。
2006/03/21 12:08:56
異国人 マンジロー
あ、もちろん帰ってきてから議事録を見て、もいちどよく再考するのでご安心下され。
(68)2006/03/21 12:15:46
のんだくれ ケネス
おそようだ。
さすがに今日は、そこまで議事録ナゲクネーな。

寡黙とか中庸の話が結構出ているんで、俺からも個人的意見(まとめ役としてじゃなく、単なる一村人として)。

暴力看護婦も>>4:67で言ってるが、この村は「誰が何になってもおかしくない村」だ。それこそ「灰考察苦手」とぶっちゃけちまうような俺が、結社張る羽目になってるぐらいだからな(どーん

だから、「中庸」とか「多弁」とか、それ単体では白黒要素にならないと思っている。
むしろ、意識して「〜スタイルな村人」のフリをしようとした時に、違和感が出て来るんじゃねえかと思う。発言の多少に関わらず、「状況の変化に対応しただけでは説明のつかない違和感」を探すことが、狼探しのヒントになるんじゃねえかと思ってるぜ。

んじゃ、姑として平等にいびるために・・・じゃなかった、まとめ役として平等に疑問を投げかけるために、全員への質問や突っ込みを探してくるよ。
(69)2006/03/21 13:00:40
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジロー>>10:36act、つ【五輪書】
2006/03/21 13:03:20
流れ者 ギルバート
おはようさんっ!! っつっても毎度の事だが昼すぎてやがる。
おかげさまで大分復調だっ!! しかし今日は夜に出かけなくちゃならない可能性アリだぜっ!!

>>13 デボ婆さん
「世論がメイ偽に偏りつつある」ってホントにそうだったか?
後で見直してみるが確か安全策理論多めだった気がするんだが(偽なら狼だから論)

「メイ真っぽいから吊りたくない」って主張そのものはアリだと思うがはっきり言って演出過剰に見えた。あとあとのために印象に残っておいて、まさに >>13 の質問を投げかける布石にしたんじゃないかと邪推できるほどに。
(70)2006/03/21 13:08:36
見習い看護婦 ニーナは、のんだくれ ケネスに、巨大注射
2006/03/21 13:09:13
流れ者 ギルバート
>>13 デボ婆さん 続き
ついでに言うと >>3:276 の返答にイマイチ納得いってない俺がいる。結局グレンを黒と言ったからメイが真っぽい。ボブを黒と言ったからメイは偽っぽい。って信じたい方を信じてるだけでのスタンスにしか見えないワケだ。その程度の根拠で「グレン真じゃない限り確実に狼一匹始末できる方法」に猛烈に反対ってのはやはり相当胡散臭い。
仮にジェーンママ吊って判定が俺:白、メイ:黒だったら絶対にメイが真だからメイ吊り反対と言い出す気だったのか? メイ真でも役割終了だってのに。

ただ今日の話聞いてるとなんか胡散臭いだけで狼っぽいかっていうと疑問が出てくるな…
現状狼2匹だから1匹が強烈に目立ちつつラインを切ってくるとかも無くは無いんで微妙な線だが。
(71)2006/03/21 13:09:24
流れ者 ギルバート
>>27 卍のダンナ
つーか今守護出てきても候補が何人か酔い潰されている以上確定は無いだろ。
出てきても吊るか吊らないか迷うだけだぜっ!!

>>42 ナサ坊
ナサ坊って呼ぶ人間が酔い潰されちまったからここからは寂しくないように「ナサ坊」で行くぜっ!!
いやマジでナサ坊の言うとおりで俺が狂を占に誘導する手助けしたっぽいと気がついて思わず切腹したくなった。いやマジ凹みだぜぇっ!!
(72)2006/03/21 13:12:29
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナ、いてえ! 何を注射されたのか気になる今日この頃・・・
2006/03/21 13:12:42
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネス「24時間戦えるアレじゃねぇか?」
2006/03/21 13:16:28
見習い看護婦 ニーナは、のんだくれ ケネスに、ポーションに決まってるでしょ
2006/03/21 13:19:18
冒険家 ナサニエルは、流れ者 ギルバート、嬉しくもなんともないからやめろ(と、延髄斬り)
2006/03/21 13:19:38
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ、ポーションは飲むものじゃないのか?
2006/03/21 13:20:20
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルに、ポーションは飲んでよし、打ってよしの万能薬なのよ
2006/03/21 13:22:08
冒険家 ナサニエル
とかなんとかでおはようさんだ

>>72でケントがヘコんでるので一つ言っとくがメイが狼とするとお前は狼のとろうとした行動を阻害したんじゃないのか? とかも思ったりもするわけだが
結局狼がいつどう思考決めたのかはおれらが考えてもわからんと思うんだが

とりあえず議事録読んでくるわ
(73)2006/03/21 13:23:56
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナは看護婦っぽくねぇなぁ…と思っている
2006/03/21 13:24:44
流れ者 ギルバートは、冒険家 ナサニエル「やめろ!! それは禁句だっ!!」
2006/03/21 13:25:44
流れ者 ギルバートは、ちょっと食料を補給しに出かけてくる。
2006/03/21 13:32:56
見習い看護婦 ニーナ
実はケネスがケネ子に変わったのも私の注射でなのよ。
(74)2006/03/21 13:33:13
冒険家 ナサニエルは、流れ者 ギルバート、そうでもなくないか? 少なくともおれは好きだが
2006/03/21 13:33:53
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナ>>74ナ、ナンダッテーΩΩ Ω
2006/03/21 13:42:57
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナをいびり始めた。「最近の若い看護婦はむやみに注射ばかり…(略
2006/03/21 13:45:07
冒険家 ナサニエル
ケネ子が「けねこ」でなく「けねし」なんだろう、と思ってるのは何人いるのだろうとぽつり

なんというか返答とか見てて卍がより一層黒くなるんだが。もうどう黒くとかめんどくなるくらい黒いんだが
なんていうかな… SGにされてるっていつか言ってたが、>>53見てると、卍が村人なら、自分からSGに「なりにいってる」ようにしか見えん。情報を引き出したいとか言ってたがその意図も読めん。自分で意図的に変な行動とっておいてそれを黒く見たら怪しいって言う。反応見たいって、変な行動突っ込むのが黒いってな村人なら無茶苦茶すぎるぜ。狼にしか見えんよ
■1.卍だ
ぶっちゃけこんな早く吊希望出すとは思わんかった
(75)2006/03/21 13:45:14
冒険家 ナサニエル
>>44-46
なんか>>2:130と(1)あわせると笑えた。はっきり言えば「まともに」考察されて疑われる分にはおれは構わんよ
だが、「前提条件が違う黒要素」に反応するのはおかしいのか? それ突っ込んだら「黒要素に噛み付く」? 「それは勘違いしての黒要素なんじゃねーか?」といってるんだおれは。ていうか本来ライン派って言ってたよな
質問しといてなんだが納得できる回答は(4)くらいだ。かろうじて(3)。(5)は聞いてることがそもそも違う。(1)は上記。(2)は意図がわからん
なんか他の奴推理すんのが億劫になってくんな。回答は感謝するよ
(76)2006/03/21 14:11:56
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/03/21 14:22:30
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/03/21 15:14:44
流れ者 ギルバート
.o0(ケネ子は「けねね」でいいじゃん大げさだなぁ)

いようっ!! 戻ったぜっ!!
なんか最近誰もメシ出さねぇな。ママさんがいないから仕方ないのか?

っ「木須肉」「青椒肉絲」「棒々鶏」

例によって居酒屋メニューだ!!
中華かもしれないが俺のいた居酒屋にはあった!!

良かったら食ってくれ!!

つーかヤーパン勝ったな!!
(77)2006/03/21 17:30:21
見習い看護婦 ニーナは、流れ者 ギルバートもぐもぐ。ご飯もほしいわね
2006/03/21 17:48:14
見習い看護婦 ニーナ
今日は珍しく集まり悪いわね。
(78)2006/03/21 17:49:46
見習い看護婦 ニーナ
■1、▼卍
前述のように卍の言動は、狼を探しているというより
SGを探しているように思える事。
細かい理由は今まで言った通りよ。

■4、メイ、卍、デボラ(キャロル
自身グレスケから。
(79)2006/03/21 17:56:02
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/03/21 17:57:56
流れ者 ギルバートは、見習い看護婦 ニーナ確かに集まり悪いな
2006/03/21 18:04:55
流れ者 ギルバートは、とりあえず白米を炊いている。
2006/03/21 18:05:26
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナを抱きしめた。
2006/03/21 18:11:42
冒険家 ナサニエルは、いや、なんか呼ばれた気がしたから
2006/03/21 18:11:54
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルに、ドンペリ点滴(ケネ子提供
2006/03/21 18:14:06
流れ者 ギルバート
>>71
なんか今見ると攻撃的な物言いになっちまってるなっ!!
スマン!!
正直判定は出たままを言うしかないから「自分の推理に合わない判定出すからお前偽」って言われてるみたいで少し腹立ってた。

>>73 ナサ坊
狼の行動阻害か……阻害を狙ってるつもりだったが実際出来てたのかは自分じゃわからねぇっ!! なんか印象論になっちまうが初日からこっち狼に常に裏をかかれて振り回されてる気がすんだよな俺。焦りすぎか!?
(80)2006/03/21 18:15:14
流れ者 ギルバートは、見習い看護婦 ニーナいや血管に酒はヤバイから
2006/03/21 18:15:38
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ、それ危ないから、血液注入は普通に酔いつぶれるからっ!!
2006/03/21 18:15:56
流れ者 ギルバートは、冒険家 ナサニエル血管にリ○インもどうかとは思うが
2006/03/21 18:17:56
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルとケント「じゃあ空気でも注射しようかしら」
2006/03/21 18:21:29
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ、殺人事件?
2006/03/21 18:21:59
のんだくれ ケネス
俺の名前がどんどん変わっていく今日この頃、いかがお過ごしでしょうか。
ケント、つまみに棒々鶏いただくぜ。

すまねー、だいぶ遅くなった。
マンジローの祖国決戦見るのに忙しくて、うわなにをすr

今は反省して、ナゲー議事録を1日目から読み返してるんで勘弁してくれ。とりあえず3人ぶん終わったんで、そっちから先にお姑タイムだ。
(81)2006/03/21 18:22:19
のんだくれ ケネスは、見習い看護婦 ニーナ、ドンペリは禁止リストだ、ナサに打つなら焼酎で充分だっ!
2006/03/21 18:23:52
のんだくれ ケネス
ナサ>
>>6で「あと1日灰襲撃があると思っていた」理由を教えてほしい。

それと、質問ってよりお願いだな。マンジローとの大激戦はいいんだが、できれば>>4:110ですっ飛ばしたキャ ルについての考察もしてもらえるかい。ケント真なら灰に2匹いるんだから、一人ロックオンで思考停止はしてほしくないからな。
(82)2006/03/21 18:25:28
冒険家 ナサニエル
ケント>>80
というか攻撃的云々を気にしてたらおれとか見直すといいぞ、自分では攻撃的なつもりはないがすごい楽になると思うから(違

それと、行動阻害狙とかよくわかんねーが、そんなもんわかる奴がいたら見てみたいわ。狼がどんな行動とるのかなんぞわかるか
焦るとか振り回されるかは考えてても仕方ねーだろ、真霊ならわざわざ言うかって思った

ケントが発言するたびに狂人に見えてくる件について
(83)2006/03/21 18:25:50
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスに相づちを打った。
2006/03/21 18:26:45
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスはもう普通に酒代を自分持ちにする気でいるのがすごい
2006/03/21 18:27:52
のんだくれ ケネス
キャロ>
>>3:159「メイ真ならナサ相当白寄り」で、>>4:60のGSは「黒 デボラ>ジェーン>卍>ナサ>ニーナ 白」。
んでもって、>>5:14メイ真の場合、「グレンとナサ、卍は無さそう」「ボブと卍、デボラも無さそう」なんだよな。

4日目のGSだとメイ真寄りだったようにも見えるが、同じ条件で「狼じゃなさそう」なデボラは、GS最黒だった。

これは、昨日までは霊真贋を分けずに、灰は灰で考察をしていたってことかい?

それと、今の灰の残り狼は何匹だと思っている?
(84)2006/03/21 18:35:47
流れ者 ギルバート
>>83 ナサ坊
ん? いや「阻害したんじゃないのか?」っていうから「自分じゃわからん」って答えたんだが真霊なら言わないのか?
スマン素でわからん。
(85)2006/03/21 18:36:39
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート、ツケを持つと言った覚えはないのに持つのがデフォにされたorz
2006/03/21 18:38:16
冒険家 ナサニエル
>>82
キャロル考察は質問作成しながら進行中だ。思考停止はめんどくさいししてないつもりだが。ぶっちゃけ卍は日を追うごとに怪しくなるから突っ込んでる。というか大激戦ってほどじゃねーだろこんなの

で、灰襲撃予想。単純に昨日は灰狭めた方が守護がいない可能性高くなるだろ
それから結社狙っても最終日に灰4やら灰3とケントって状況に持ち込むのは間に合うだろうと思った。守護が襲えたのかが怖いならあえて結社両方は襲わずに白1灰3や白1灰2ケントでもいけるが、昨日結社襲いにくる必要はないと思ってた
最終日を見据えりゃ灰襲撃と思ったんだが。灰狭めを怖がってるのかとも思ったが、>>6で言ったとおり最終日まで持ち込ませんつもりかと思ったな
(86)2006/03/21 18:40:44
のんだくれ ケネス
ニーナ>
>>37で灰考察が苦手な俺にプレッシャーをかけているのが黒い・・・スマン、こんな言いがかりですらないネタしか言うことがないぐらい、正直引っかかるところが見つからなかった。

だから質問も、強引なでっちあげで「『白狼怖い』論でSGにされるのと、灰襲撃とじゃ、どっちの危険を感じるか?」ぐらいしか思い浮かばなかったな。

ぶっちゃけ、俺の無理矢理な質問に答えるぐらいなら灰と絡んでほしいんで、スルーしてくれてもいいぐらいだ。
(87)2006/03/21 18:46:24
踊り子 キャロル
>ケネ子さん>>84
霊真偽と灰考察は全く別にして考えてたわ。
霊真偽が結局どっち、ともいえなかったんですもの。

というか、「グレンとナサ、卍はなさそう」ってのは
グレンとナサ、 グレンと卍 の同時狼は無さそう、
「ボブと卍、デボラ」てのも ボブと卍、ボブとデボラの同時狼は無さそう、よ。
メイ真の場合は灰に狼が2になるから、セットが無さそうな組み合わせを
考えてみたの。

メイちゃんのほうがギルさんより姿勢が白い?と最初思ってたけど
結局見てたらネタなんだかマジなんだか分からない発言ばかりで情報になってないんですもの。
情報落としてくれてる量は結局メイちゃん少ないのよね…
(88)2006/03/21 18:53:22
踊り子 キャロル
というかぶっちゃけマジで霊真偽わかんないのよ!
白く見てるニーナちゃんと結社のケネ子さんがギル真って言ってるからそっちに流されてもいい?って気持ち…嘘です冗談です。

残り狼は…霊真偽にもかかわってくるから何匹だといえないのが辛いわ。
2匹だと思っておいたほうがいいんじゃないか、と思ってるかんじ…

ぐはーなんかいい加減でゴメンナサイ!
花粉症でぼーっとして頭がマワリマセン…
GS、真霊どっちかで 2通り出したいくらいなのよー

ちょっとお風呂はいってさっぱりしてくる〜
(89)2006/03/21 18:55:52
のんだくれ ケネス
>>86
了解だ、回答サンキュー。ワンターゲットロックオンじゃないなら、それでOkだ。
ま、確かに論戦ってよりゃ、ナサがマンジの怪しいとこにバシバシ突っ込んでるってほうが正確だな。

灰襲撃の回答(「灰狭め怖がってる」のか「最終日まで持ち込ませないつもり」なのか)は、残り狼は2匹の可能性を高めに見積もってるってことかい?
(90)2006/03/21 18:57:42
のんだくれ ケネス
>>88
回答ありがとうだ。
なさそうな組み合せの件については、俺もそう解釈してたんだが、「なさそうな組み合せのメイ真を前提条件にするなら、ナサとデボラが同時に狼じゃないと帰結する」ってことを>>84で言いたかったんだわ。
俺の聞き方が悪くて喉浪費させちまったな、すまねえ。

>>89のGS2通りは、歓迎するぜ。思考過程とそこからの結論が見えれば、より多くの情報が出るはずだ。
(91)2006/03/21 19:07:03
冒険家 ナサニエル
>>90
連続質問だな、嫌いじゃねーが
そうだな。メイ狼と見てるし、今回の襲撃で尚更そう思った
やっぱLWだけなら灰襲撃だと思うから尚更だぜ。勝とうと思うなら最終日まで絶対に持ち込むハメになるからな。それ考えると2匹の方がやはり高くなる
ていうか、狼2の方が守護いない可能性も高いな、ボブが非守護COしたのとは関係なく。てこたー今日の襲撃は予想できて然るべきだったか?

ついでにケント>>85
おれはひねくれ者なんでな、ケントの発言が真霊アピールに見えちまうんだわ、すまんな
(92)2006/03/21 19:19:48
踊り子 キャロル
ただいまーあったまったわ。
ナサとデボラが同時狼が無い?
…うふふ、ちょっと混乱気味。
メイちゃん真なら、狼は グレンさん、ボブさんとあとひとりだから、今の灰からの同時狼はないわよね?
そこに入る一人は、ニーナかジェーンになるかしら、って事なんだけどあたし説明下手すぎかしら?
あぁそうか、それなのにGSでデボラが最黒なのが、って事ね!わかったわー

GSは単品でのGSで、そこに↑を当てはめてみると、ニーナorジェーン、じゃあメイちゃん真なら 狼は グレンさん、ボブさん、ジェーンママ、予想だわ!(どーん

ギルさん真についても考えてくるわ〜
(93)2006/03/21 19:20:07
見習い看護婦 ニーナ
>>87ケネ子
SGにされて最終日に吊るかどうかで議論になるのが1番危険だと考えるわ。灰襲撃があった場合、私が襲撃される可能性は割りと高いと考えているけど、私襲撃なら灰が減り、より狼の隠れ場所を狭くすることが出来るのだからそれほど危険とは考えていないわ。
(94)2006/03/21 19:34:17
見習い看護婦 ニーナは、それじゃ退席風味。22時までには戻るわ。
2006/03/21 19:34:56
冒険家 ナサニエル
で、キャナルに質問だ
「ジェーンの初日占理由「パッション」はどう思った?」
>>3:178でローラー自体が好きではないと言ってたが(2dからローラー反対派)それなら能力者はどうするつもりだった?」
>>2:216でボブへの返答、「グレン狼なら霊とラインをつなぎ〜」がよくわからんのだが教えてくれんか?」
>>4:59霊能者が襲われると思ってたのか? 理由を教えてくれ」
>>32ネタスケールの基準提出を求める」
(95)2006/03/21 19:42:35
語り部 デボラ
ギルバート風味のデリカット
>>70
婆の印象ではそう感じておったが、もしかしたら安全策をとる事を主張していた人が多いかもしれんのう。>>13の段階では鳩からで過去の議事録を読めていない状態だったもんでのう。婆自身もメイ吊り反対を延々と唱えているうちにメイ偽派が多いと思い込んでしまったのかもしれんのう。
(96)2006/03/21 19:46:28
語り部 デボラ
ギルバート風味のデリカット
>>71
まず第一に、グレンを人狼といったからメイ真っぽいというのは言ったかもしれんが、ボブを人狼といったからメイは偽だとは言っておらんぞい。あと婆は安全策そのものに大反対していたわけではないぞい。「その日(3日目)」安全策をとることに対して反対しておっただけじゃ。まああれだけ目立つ行動を取ったのじゃから胡散臭がられるのはしょうがないかもしれんがのう。
また、第二に昨日メイ吊りを言い出したのは「ボブを人狼判定したことにより、メイが真であるならば役目は終了しているし、ギルバートが真であれば人狼を一人吊ることが出来るという安全策が4日目は最上策じゃと思ったから」じゃ。
>>80
きにしとらんよ。気にしてたら宿になんかこれないぞい。ぬしも気にしないことを推奨するぞい。
(97)2006/03/21 19:46:53
冒険家 ナサニエルは、メシ食ってくるー
2006/03/21 19:46:59
流れ者 ギルバートは、冒険家 ナサニエルガーン!! メシ作ったのに!?
2006/03/21 19:51:48
踊り子 キャロルは、おなじlく、回答ちょっとまってねー
2006/03/21 19:52:08
のんだくれ ケネス
>>92
確白から連続質問して、喉使わせちまってすまねえな。
でもおかげで、ナサ坊の考え方がよりはっきりと見えてきた。回答感謝する。

>>93
余計混乱させたみたいだな、重ね重ね済まんorz。その解釈でOKだよ。

>>94
無理矢理な質問にも律儀に回答ありがとうだ。
確かにニーナ吊りを主張するにゃ、最終日まで行って「白すぎて黒い」を持ち出すぐらいしかなさそうだよな、実際。
(98)2006/03/21 19:56:06
のんだくれ ケネス
議事録ナゲーヨでお姑タイムが進まない今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうかorz。

デボラ>
>>24で、「ボブ白>メイ真」だったって回答があるな。その割には、>>4:10でのボブ黒に対する反応が随分あっさりしていて、「メイ真>ボブ白」に見える。でも>>50では、「若干メイの信頼度が落ちた」と回答してるな。
このボブとメイの間で揺れ動いた思考の流れを、説明してもらえるかい。
(99)2006/03/21 19:58:41
流れ者 ギルバート
>>97 デボ婆さん
回答サンキュ!! ついでだから >>71 俺 の「仮にボブじゃなくジェーンを吊って俺白、メイ黒判定ならどうしてたか?」に答えて欲しいぜっ!!
>>97 読んでる限りではそれでもメイ吊りに行ったと読めるんだが、>>50見ると3点を総合してのメイ吊り決断。つまり一点目の要員がなければ反対してたとも読めるわけだ。
どっちだっ!?
(100)2006/03/21 20:04:33
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネスと微妙に質問がかぶった気がする…orz
2006/03/21 20:04:59
流れ者 ギルバートは、クールに去るぜっ!!*少し退席します*
2006/03/21 20:14:10
のんだくれ ケネス
ジェーン>
忙しいから仕方ないとは言え、発言が少なくて質問らしい質問が見つからなかった。
しかも、昨日までの議事録では明確に「黒い」と言っている灰がいないから、正直思考が見えてこない。

質問ってよりはお願いになっちまうが、今日はしっかり黒く見ている相手を上げて、どーんと吊り希望を上げてほしいよ。
(101)2006/03/21 20:15:58
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート20:04act、確かにそーだな。婆さんすまんorz
2006/03/21 20:17:32
資産家 ジェーン
やっと、宿につけた…、休みの日のほうが忙しいってどういうことだよ…orz早速…あんまりナゲーヨじゃない議事録を読んでくるよ。
(102)2006/03/21 20:36:18
語り部 デボラ
ケネス
>>99
>>4:10の反応については、ああ、これでメイ視点で二人発見か、今日は間違いなくメイ吊りだなと思って淡々とした反応を出したのじゃろう。その発言とボブ、メイのスケールは無関係じゃぞい。
淡々と客観的な事実を述べたまでじゃ。
(103)2006/03/21 20:37:15
語り部 デボラ
ギルバート
>>100
確かに3点の理由があり、1,2がやや大きいとあるが、ボブでなくジェーンで会ったとしてもメイの仕事は終了だし安全策で吊るのはありじゃと思っとったぞい。
(104)2006/03/21 20:37:34
語り部 デボラ
■1.▼ナサニエル。マンジロー、ジェーン、婆はSGにされている感が強く思えてきたぞい。あとニーナは輝く白さを持っている。キャロルと迷ったが狼だとしたらこのまま逃げ切られてしまいそうなナサニエルをおすぞい
(105)2006/03/21 20:37:50
語り部 デボラ
■2.マンジロー:発言そのものについては怪しさをあまり感じない。この2日間ではあまり印象は変わっていない。相変わらずジェーンとセットでの狼の可能性を考えている。マンジロー単体では白く思える。ジェーンとセットで怪しく思えているのは2日目のカテゴライズで寡黙位置にジェーンしか置けず、ジェーンを目立たせたくないために婆を寡黙位置に置いたのではないかと邪推しているぞい。
(106)2006/03/21 20:38:02
語り部 デボラ
■2.ジェーン:多忙な感じ。ややSGにされている感がある。発言そのものにほころびはないが発言自体は少なめ。ジェーン単体では白い。以下マンジローの考察を参照のこと。
(107)2006/03/21 20:38:16
語り部 デボラ
■2.キャロル:全体的に印象は薄め。黒要素でも白要素でもない。もし婆が狼であったならばキャロルを最終日のメンバーに入れることを考えると思うぞい。
(108)2006/03/21 20:38:34
語り部 デボラ
■2.ナサニエル:議事録を長くしている張本人(嘘。全体的に質問が多く狼を積極的に見つけようとしている姿勢は白印象。ただ質問を振りまいて自らへの疑惑を受けないようにしているようにも見受けられるのう。
(109)2006/03/21 20:38:55
語り部 デボラ
■3.とりあえず今日は放置で問題ないと思うぞい。狼の可能性がほぼ0である以上、ほうっておくがよかろうて。
(110)2006/03/21 20:39:09
資産家 ジェーン
とりあえずさっさと答えれるものから。
■3.ケントさんの処遇について
まぁ、グレンさん真じゃない限り、狂人or真のどちらか。そしてグレンさん真は皆もそうだと思うけど、限りなく低いと思わってる。というわけで放置プレイ推奨。放置されてかわいそうなケントさんに以前着けていた眼鏡をプレゼントする予定だよ。
(111)2006/03/21 20:39:36
語り部 デボラ
■4.「メイ、ジェーン、マンジロー」or「グレン、ボブ、ナサニエル」かのう。やはりジェーンとマンジローはセットで狼である可能性が高いと思うぞい。なので灰にまだ2人いるメイ狼の方にジェーン、マンジローを、灰に一人いる方には本日の吊り候補のナサニエルを置いたぞい。
(112)2006/03/21 20:40:21
語り部 デボラは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2006/03/21 20:40:37
踊り子 キャロル
ナサに回答〜
>ジェーンの初日占理由「パッション」はどう思った?
んーなんとも思わなかった…てのが正直な所ね。
ネタとマジの区別がつかない理由だもの。

>>3:178でローラー自体が好きではないと言ってたが(2dからローラー反対派)それなら能力者はどうするつもりだった?
決め打ちできるだけのボロを出してくれるか、考察から真偽に見えるだけのモノが出るのを期待してたわ。
あと、灰襲撃無いと思ってたってのにも繋がるんだけど、真能力者は襲撃されると思ってたし。
上の2つともが無い場合はローラーも仕方ないと思ってたけど。
実際、霊真偽によって灰の見方が変わっちゃうから、ギリギリまで情報落として欲しかったって感じよ。
(113)2006/03/21 20:46:32
踊り子 キャロル
>>2:216でボブへの返答、「グレン狼なら霊とラインをつなぎ〜」がよくわからん
狂人ならどっちが真霊かもわかんない上に吊られたいからライン切りたいのもわかるんだけど、狼なら霊のどちらかとラインを繋ぐ事で、真占いと見てもらう行動をしたんじゃないかしら?って事ね。
あたしはあの時点でグレンさん狼のほうがしっくり来ると考えていたけど、ボブさんのグレンさん狼と見る理由があたしの考えと反対だったの。
あたしの考えでは、自らラインを切る騙りは狼じゃなくて狂人だからよ。
だから「グレン狼が言いたいけど理由は後付け」したように見えたから聞いたの。

>>4:59霊能者が襲われると思ってたのか? 理由を教えてくれ
理由っていうか…単純に能力者は襲撃受けるでしょ、と思ってたわ。
だって灰が狭まるのって灰に潜んでる狼なら嫌がると思うもの。
真偽がわかってないから、守護もつきにくいと思うし。

>>32ネタスケールの基準提出を求める
乙女のトップシークレットよ。
(114)2006/03/21 20:55:06
のんだくれ ケネス
マンジロー>
どこから突っ込んでいいか迷うぐらい突っ込みどころはあったんだが、聞きたかったことはあらかたニーナやナサ坊が質問たり突っ込んだりしてくれてた。

まー、あえて俺から出すなら、ナサ>>76の「>>2:130と(1)」に近いものがあるが
 ・ニーナ>>3:39で「人からの評価を気にしすぎ、迷うのが当然だから堂々と迷ったらいい」評
 ・その後、>>4:53「混乱は村人であるが故の不安定な心理」
 ・んでもって、>>53「ブラフで村人巻き込んで反応見た」

・・・清々しいまでのダブルスタンダードなわけだが、4日目まではマジで混乱してたのか、ブラフだったのか、その辺もそろそろぶっちゃけてもらえるかね。
(115)2006/03/21 20:56:34
踊り子 キャロル
>デボラお婆ちゃん

あたしは、グレンさんとナサさんって初日のからみ辺りを見てると同時狼って無さそうに感じてるんだけど、そのあたりどう見るかしら?
ライン切りにしちゃ激しいと思わないかしら?
(116)2006/03/21 20:58:23
のんだくれ ケネス
婆さん>>103
回答ありがとうだ。
今日の吊り希望は「逃げ切られそうなナサ」(>>105)で、>>112では「『メイ、ジェーン、マンジロー』か『グレン、ボブ、ナサニエル』」とのことだが、ってことは、今もメイ真寄りなのか?
(117)2006/03/21 21:07:58
のんだくれ ケネス
っと、仮決定タイムだな。

\||霊||灰____||パ||
_||流||看踊冒資卍||語||
▼||語||卍語卍_語||冒||

ジェーン、早めに希望出せそうかい?
それから、発言見て希望変わった奴いたら、申告してくれ。
(118)2006/03/21 21:09:22
のんだくれ ケネスは、21:30まで潜るが、ちょくちょく覗いてるよ。
2006/03/21 21:12:04
資産家 ジェーンは、のんだくれ ケネスに「25分までに頑張って作ってみるわー、ただ少し遅れるかもー」
2006/03/21 21:15:55
資産家 ジェーン
だめだ、灰色考察、全員分作って出せそうにない…orz
とりあえず吊り希望だけ先に出しておくわ
▼はデボラおばちゃんでお願いします。
(119)2006/03/21 21:20:04
語り部 デボラ
>>117
いまもまだメイ真よりだねぇ。
それもあるしマンジロー、ジェーンが大分SGにされてるように感じたからってのも理由としてはあるぞい。
(120)2006/03/21 21:20:32
語り部 デボラは、自分を吊るための紐を結い始めた
2006/03/21 21:21:25
資産家 ジェーン
あーっとデボラおばちゃんに先に質問いいかしら…?というか、これの返答によって吊り希望変えさせてもらうかもしれないわ…、ケネスさんごめん、もうちょっと待ってねorz
デボラおばちゃん>>112で「メイ、ジェーン、マンジロー」or「グレン、ボブ、ナサニエル」ってあげてるけど…。それだと先に私やマンジローさんを吊らないと、最終日悪くてランダムという心臓に悪い状態に突入するわよ…?
そのあたりもやっぱり考えて、今日の吊りをナサニエルさんにしたのかしら?
(121)2006/03/21 21:30:39
資産家 ジェーン
と、思ったら書いてあるわね、マンジローさんと私がSGっぽいからか…。…私SGっぽいかしら…?
んー…やっぱり吊り希望そのままでいいわ、ケネスさん。
(122)2006/03/21 21:32:07
踊り子 キャロル
お婆ちゃん もう一個
ジェーンママがSGって言ってるけど、黒いって言ってるのってあたしとギルさんくらいじゃない?
ニーナちゃんは昨日は最白、今日は白から2番目。
ナサも昨日白いって言ってたし。
卍さんはともかく、ジェーンママは票集まってるワケでもないと思うんだけど、どうしてSGって思ったのかしら?
あたしの発言は印象薄いって言ってるから発言力があるとも思えないんだけど〜。
(123)2006/03/21 21:32:15
語り部 デボラ
>>121
うーん、難しい質問じゃな。
ぶっちゃけると最終日のことまでは考えておらんかった。
「メイ、ジェーン、マンジロー」については、ジェーンとマンジローになにかつながりらしきものが見えるので人狼ではないかと推察しているだけといえばだけじゃよ。
各灰の印象のところにあるとおり、あんたら個人個人は非常に白く見える。その不確かなラインを強硬に主張してまでマンジロー、ジェーンを吊りに挙げられなかったというのが正直なところかのう。
こんな感じでよろしいかのう?
(124)2006/03/21 21:33:58
踊り子 キャロルは、ジェーンママとかぶっちゃった。
2006/03/21 21:34:14
のんだくれ ケネス
ジェーン、了解だ。
他の連中が吊り希望変更するかも知れんし、

【仮決定は22時に変更する】

了解発言は要らねえぜ、その分灰同士の議論に使ってくれ。
(125)2006/03/21 21:34:31
のんだくれ ケネスは、資産家 ジェーンと入れ違ったなorz、まあそういう方向でよろしくだ。
2006/03/21 21:35:41
踊り子 キャロル
あとお婆ちゃん、■2 ニーナちゃん抜けてる…
(126)2006/03/21 21:35:47
資産家 ジェーン
>>124デボラおばちゃん
ああ、ふむふむ、なるほどね。ケネスさんの返答とはまた違う理由があったのね。
(127)2006/03/21 21:37:15
資産家 ジェーンは、語り部 デボラおばちゃんに「言い忘れたけど、返答ありがとうー」
2006/03/21 21:37:32
冒険家 ナサニエル
キャロル
返答感謝だ
まず、質問のところでキャナルって素で間違えたんだが、これを自然に受託してるあたり本性に近づいてるんだろうと思っている
初日ジェーン占希望だよな。理由が「無難」 だが、>>2:210で「議事録分厚いし〜」って言ってるよな、議事録の厚さは置いとくとして。おれ占希望はわかるんだが、自分自身も発言内容でなくジェーンを選んだ理由が無難ってのはひっかかる
で、二日目は「初日占希望強引に見えた、情報の出し惜しみ」でおれ占希望だよな。「パッションで選んだジェーンは?」と思ってたんだが、気にしてなかったというのでこれはとりあえず放置。微妙
(128)2006/03/21 21:42:12
冒険家 ナサニエル
ボブへの返答〜は、狼でも切るんじゃねーかな? とも思った(とか言いつつおれはよくわかっちゃない)んだが、回答としては納得
>>4:29の二度も灰襲撃ない、や霊能襲撃予想、ローラー云々がひっかかったが、これも一応>>113>>114の回答で、同意とは言えないが考え方の違いかと納得
気になるのは>>32のスケールで、(おそらく)意図的にデボラを全部最黒に持ってきたところ。や、ネタなんだろーがネタスケールでネタなんぞやらんといったおれが最黒じゃないことが違和感(ぇー
なんかデボラ吊れりゃいいよ、って風に見えた。気になったのはここくらいかね
(129)2006/03/21 21:42:47
踊り子 キャロル
■2 いまさら出してなかったなんていえないわ。
ニーナ:疑うなら「白いから黒い」論ね。
今後、灰襲撃があるなら真っ先だと思うわ。村人なら頑張って注射器で戦ってね。
ナサ:どんどん発言数増えて行くけど、黒に追加される要素は無いわ。
デボラ:私ロックオンしっぱなしで申し訳ないんだけど…疑いは晴れないわ。
票が集まってるからSG気味に感じてはいるんだけど…やっぱりあたしの中では最黒。
ジェーンママ:昨日から変わらず…
卍:ただの怪しい村人…にも見えるのだけれど、ナサとのやり取りを見ているとナサの発言の方にうなづいてしまう部分があるのも事実。
質問受ける事が多い為、ナサやデボラ、ニーナ等同時狼が無さそうな相手は他の人より多いかしら。
(130)2006/03/21 21:57:29
冒険家 ナサニエル
で、デボラ婆さん考察用に質問作ってこようかと思ったんだが…

正直こうこられるとやる気も出ねーな。略す
まぁ他がやってくれるだろ。多分墓下で「真面目ぶってんじゃねー」とか言われてるだろうし、適当に見てるわ
(131)2006/03/21 21:58:31
踊り子 キャロル
あと、卍さんとデボラお婆ちゃんは「吊られても仕方ない」的発言があるのが気になるわ。
自分吊り発言って、普通の村なら村人っぽく見える事もあると思うの。「狼が自分吊られても仕方ない」なんてこと言わないだろう、って。
でも実際に村の事考えた村人なら、いくら吊り手数がミスしてもいい数とはいえ、自分を白だと知っていたらいわないもの。

黒 デボ>ジェ=卍>ナサ>ニーナ 白

かしら。
昨日とあんまり変わらないわ…
(132)2006/03/21 21:58:38
踊り子 キャロルは、キャナルじゃないわよーキャロル、キャロラインよッ!
2006/03/21 21:59:29
語り部 デボラ
キャロル
>>123
おやそんなもんだったかいのう。もうちょっと黒いといってる人がいたような気がしたんじゃが・・・。気のせいじゃったか。すまんのう。
>>126
素で入れたものだと思っていたわい。
■2.ニーナ
輝かんばかりの白さを持っている。質問をしつつ場をまとめ、人狼を見つけるべく頑張っているように見えるぞい。白確定ならばまとめ役になってもおかしくないくらいじゃのう。
むしろなぜこれだけ議事進行に頭が回るのに結社員じゃないのが不思議なくらいじゃ。
(133)2006/03/21 22:00:34
語り部 デボラ
ナサニエル
>>131
なにかおぬしの気に障ることでもやってしまったのかのう。気に障ったポイントがあるならば言ってもらえれば改善するよう努力するぞい。
(134)2006/03/21 22:02:35
流れ者 ギルバート
■2.●:デボラ=卍≧ジェーン>キャロル>ナサニエル>ニーナ:○
今日のやりとりで
デボラ:胡散臭いには臭いが自分の推理に自信のある村人っぽくも見えてきた→やや白スライド
卍:守護者関係の話をブラフとして振ったりして守護者生存を探りたい狼っぽい動きが見える&そもそものブラフ発言で素だと思ってた部分も怪しく見えてきた→結構黒スライド
となった。

■1.結局変更なし。▼デボラで頼む。ダンナと悩んだんだが……
(135)2006/03/21 22:02:38
資産家 ジェーン
■2.灰色考察、やっと出来たorz出来立てほやほやだよ!
デボラおばちゃん
メイちゃん真の場合は、ほぼ捨て身のLW。というかさすがに目立ちすぎゆえに、ありえないわねー。ただギルバート真の場合は、まだ灰色に2匹狼がいるゆえに、捨て身で信頼を稼ぎに行った狼とも取れる。メイちゃんがその場合、何故黒を2連続で出したのかも説明が取れる(私の>>4:90のところも参照にしてねー。)ゆえに、メイちゃん真の場合はともかく、ギルバート真の場合は、私の中では最も黒いわー(メイちゃん真と考えるなら割と白いかも、というかLWであの捨て身はぶっちゃけ凄すぎるよ…)

マンジローさん
村人は(というか、確定白とかじゃない限り)基本的にブラフを使うと信頼を落とすものよー。確かに狼を捕まえるにはいいかもしれないけどー…。むしろブラフという言葉を自分の不自然な行動を言い訳にするために使ってるような気がしないでもないわー…。そのあたりが黒く感じるわー。
(136)2006/03/21 22:06:59
資産家 ジェーン
ナサニエルさん
幼馴染ソフィーちゃん襲撃で目覚め闘争本能…愛ね!愛ゆえになのねー!(いや、単に実際は昨日の夜明け前から本気バージョンに気持ちが傾いているからだろうねぇ…)
まぁ冗談はさておき、現在マンジローさんにロックオン状態。これはマンジローさんがやはり怪しいからよねぇー。メイちゃん真のLWならちょっと早すぎるかな…(明日あたりにしたほうが多分おいしいと思うから…攻撃する点はたくさんあるし…)まぁ、ギルバートさん真としてもマンジローさんは怪しさ満点だから、その行動が直結して狼だ!ってなるわけでもない。というかまぁ、白い。(メイちゃん真だと輪をかけて白いって感じかしら…?)
(137)2006/03/21 22:08:40
資産家 ジェーン
キャロルちゃん
皆とは違う思考を時々見せたりするわ。例えば「灰色襲撃がまたあるとは思わなかった(>>4:29)」とか、かしらね。後、その考え方の理由が(>>4:59)に書いてあるけど…能力者(ケントさんやメイちゃんも含めて)襲撃を考えてる点が白いのよね〜。だってそのあたりの考え方は多分バックの狼との話し合いでわかると思うからね〜(ケントさん、メイちゃんは襲撃ではなく吊り回数儲けるために行き残しておいたほうが楽だからねー)で、演技だとしたらちょっと、わざとすぎる気がするのよねー…。

ニーナちゃん
態度は一貫している。発言に矛盾を感じない。またSGを作っているとも感じないのよねー…。白いわね。
(138)2006/03/21 22:09:12
のんだくれ ケネス
\||霊||灰____||パ||
_||流||看踊冒資卍||語||
▼||語||卍語卍語語||冒||

【仮決定:▼デボラ】

【デボラは守護/非守護COしてくれ】←真守護でも言うべきじゃないと思ったら非守護宣言してもいい、任せる

【守護COがあっても対抗は禁止】

理由:最大2匹の狼がSGにしていても、なお村人2人が上げている4票を集めている。また、発言のブレも多い。
卍とかなり迷ったが、ニナナサがこれだけしっかりした理由で疑っていれば、明日があっても二人が充分な説得をしてくれるだろう。
以上をふまえての仮決定だ。
(139)2006/03/21 22:10:29
資産家 ジェーン
ケントさん真と考える場合
黒:デボラおばちゃん>>マンジローさん>ナサニエルさん>キャロルちゃん>ニーナちゃん:白

メイちゃん真と考える場合
黒:マンジローさん>デボラおばちゃん>キャロルちゃん>ナサニエルさん=ニーナちゃん:白
って感じかしら…。で、ケントさん真だとかなりやばいから今日はデボラさんでお願いしたわ。
(140)2006/03/21 22:11:25
踊り子 キャロルは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/03/21 22:11:41
踊り子 キャロルは、【仮決定了解よ】
2006/03/21 22:12:28
流れ者 ギルバートは、飴忘れてた!! 欲しいヤツいる?
2006/03/21 22:12:50
のんだくれ ケネスは、語り部 デボラに話の続きを促した。
2006/03/21 22:12:58
流れ者 ギルバートは、【仮決定了解したっ!!】
2006/03/21 22:13:35
のんだくれ ケネスは、踊り子 キャロル飴サンキュ、助かったぜ!
2006/03/21 22:13:36
語り部 デボラ
【仮決定確認したぞい】
【わしゃ守護者じゃないぞい】
(141)2006/03/21 22:13:43
踊り子 キャロルは、流れ者 ギルバートケネ子さんいりそうだったら あたし後回しでいいわ〜
2006/03/21 22:14:39
のんだくれ ケネスは、流れ者 ギルバート俺は充分喉足りる、飴は灰に使ってくれ
2006/03/21 22:16:16
資産家 ジェーンは、あ、私も飴残ってるわ、ほしい人いるかしら?
2006/03/21 22:17:03
資産家 ジェーンは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/03/21 22:17:34
資産家 ジェーンは、有無を言わさずあげちゃうわー。
2006/03/21 22:17:54
流れ者 ギルバートは、婆さんかキャロルだな。婆さん必要か?>飴
2006/03/21 22:19:11
踊り子 キャロルは、資産家 ジェーンママ、ありがとうー!!
2006/03/21 22:21:02
語り部 デボラは、飴はなくてもポイントが持つぞい
2006/03/21 22:21:09
語り部 デボラは、気持ちだけありがたくもらっておくぞい。
2006/03/21 22:21:33
流れ者 ギルバートは、OK! で、キャロルにはもういってるみたいだから少し様子見>飴
2006/03/21 22:22:40
資産家 ジェーンはメモを貼った。
2006/03/21 22:22:50
流れ者 ギルバート
アクションの嵐の中にポツンといる婆さんが寂しそうに見える件について
(142)2006/03/21 22:24:02
のんだくれ ケネス
デボラ>
返答してない質問などがあったら回答と、決定理由への反論を頼む。

ナサ>>131
なんとなく理由はわからんでもないんだが、できればグッとこらえて、婆さんへの質問をしてくれ。
ナサが突っ込みまくっていたマンジローが、デボラ吊りありきの主張をしていたんだしな。
(143)2006/03/21 22:24:16
踊り子 キャロル
ギル真の場合
通常GSを使用。メイちゃんからのライン考察諦め!orz

 黒:デボ>卍=ジェ>ナサ>ニナ:白

メイ真の場合
ラインより 黒:ニナ=ジェ>ナサ=卍=デボ:白 を通常GSに重ね合わせて

 黒:ジェ>ニナ>デボ>卍>ナサ

って所かしら…
かなり見直してきたけどメイちゃんからのライン考察はほぼ不可能だったわ!
そして、ライン考察がほぼ不可能な立ち回りはメイちゃんの黒要素かもしれないとも思ったわ。情報をうまく落とさなかったのね。
(144)2006/03/21 22:24:57
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/03/21 22:25:46
語り部 デボラ
>>143
返答してない質問はないとの認識じゃぞい。
決定理由についてはまあ過剰なメイかばいなどから票を集めてしまったのが原因じゃと思っておる。
確かに婆は戦力外かもしれん。婆以上の論客が多くおるのでまあ婆吊りはやむをえないじゃろう。
だからあえて反論はせんぞい。
(145)2006/03/21 22:31:51
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定了解。】
なっちの言いたい事もわかるけど
2番目に黒く思ってたし、まあ納得よ。
(146)2006/03/21 22:39:24
のんだくれ ケネス
議事読み返してきて気づいた。

デボラ>
灰考察で、結局誰を一番黒く思っているのかが見つけられなかった。(>>106>>109,>>133)
セットうんぬんを抜きに、一番狼だと疑っている奴は誰か挙げてくれないか。
(147)2006/03/21 22:39:47
踊り子 キャロル
御婆ちゃん ゴメンナサイ あたしの>>116
未回答なの〜

しつこくてゴメンね、余裕があったら教えてもらえないかしら〜
(148)2006/03/21 22:40:09
語り部 デボラ
>>116
初日のライン切りなどについては考慮に入れておらんかったぞい。ただナサニエルについては全方位に質問を振りまいているイメージがあるので特段グレンとナサのライン切りについては意識してなかったぞい。

>>147
やはりセットと同一でないと考えにくいねぇ。まあ吊り希望のナサニエルかいねぇ。
(149)2006/03/21 22:46:54
資産家 ジェーンは、あ、議事録読んでて思い出したけど、コミットの件本当にごめんね
2006/03/21 22:50:58
のんだくれ ケネス
>>149
ナサ狼を一番多く見積もっているのはわかった。

じゃあ、「セットでないと考えにくいが単体では白い」2人の白要素はなんだ?
ジェーンはともかく、マンジローはほぼ全員がGS最黒域に置いている。このままだと、まず明日があったらマンジロー吊りの流れだろう。特に卍の白要素については詳しく聞きたい。
(150)2006/03/21 22:53:13
踊り子 キャロルは、語り部 デボラ、回答ありがとう〜
2006/03/21 22:53:15
冒険家 ナサニエル
【仮決定了解】

とりあえずケネスに委任したぜー
(151)2006/03/21 22:54:32
資産家 ジェーン
【仮決定了解だわ〜】
ごめん、言い忘れてたわorz
(152)2006/03/21 22:56:43
冒険家 ナサニエルは、資産家 ジェーン、おれのが遅かったので謝られるとおれの肩身が狭すぎます(ぇー
2006/03/21 22:57:34
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナを抱きしめた。
2006/03/21 22:58:48
資産家 ジェーンは、冒険家 ナサニエルに「ぃぁ、私のほうが2分遅いから問題ないわ!(どーん」
2006/03/21 22:59:35
資産家 ジェーンは、(どーん)の使い方を間違ってる気がしてきている。
2006/03/21 23:00:18
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルが普通にいい男「騙り」な件について
2006/03/21 23:00:44
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルに、メチルアルコールを注射
2006/03/21 23:01:24
資産家 ジェーンは、見習い看護婦 ニーナに拍手した。
2006/03/21 23:03:49
異国人 マンジロー
うわー、思ったよりも帰りが遅くなってしまったー。
すまんー、ナゲー議事録読んでくるでござるー。
(153)2006/03/21 23:04:41
踊り子 キャロルは、異国人 マンジロー、お帰りなさい。急がないと夜明けになっちゃうわー
2006/03/21 23:05:27
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロルが「真・いい男」COをした件について
2006/03/21 23:05:48
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナ、アルコール血液注入は酔うのでやめてほしいなと控えめに拒否
2006/03/21 23:07:08
のんだくれ ケネス
ちょっと待ってみたが、まだ回答なしか。
・・・すまん、反論してくれないと、決定の変えようがない。>>150は、遺言として目一杯残してくれ。

【本決定:▼デボラ】
(154)2006/03/21 23:07:10
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエル、ちがうわ あたしは「いい女」よ。
2006/03/21 23:08:15
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエル、無茶しやがって(遠い目…【俺はいい男キャ に対抗しない】
2006/03/21 23:08:54
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロルを怪訝そうに見た。
2006/03/21 23:09:32
流れ者 ギルバート
【本決定了解したぜっ!!】
あとactが1しかない! 飴欲しいヤツは言ってくれ!!
(155)2006/03/21 23:09:37
冒険家 ナサニエル
【本決定了解】

というかおれも飴あるな、ほしい奴ー?
(156)2006/03/21 23:11:29
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスに委任してるから関係ないなと思ってる件について
2006/03/21 23:12:22
踊り子 キャロル
【本決定了解よ】

>ギルさん
あたしは飴いらないわー
(157)2006/03/21 23:12:33
資産家 ジェーン
【本決定了解だわよ〜】
じゃあまぁこっちもちょくちょく目を通しつつ過去の議事録を読んでわね。
あ、後ごめん、■4.だけど
メイちゃん真【グレンさん/ボブさん/灰】
ケントさん真【メイちゃん/デボラおばちゃん(?)/灰】
というのしか今のところ出せてないわ(ほとんど出せてないともういうorz)とりあえずもうちょっといろいろ探ってみるわね〜。
(158)2006/03/21 23:13:10
資産家 ジェーンは、冒険家 ナサニエルに私もキャロルちゃんも女性よ!と小一時間問い詰めた。
2006/03/21 23:13:25
見習い看護婦 ニーナ
【本決定了解。】
飴なめてる暇あったら注射するわよ。
(159)2006/03/21 23:13:48
資産家 ジェーンは、のんだくれ ケネスにも、私も(ryと小一時間問い詰めた。
2006/03/21 23:14:00
踊り子 キャロルは、資産家 ジェーンママに 激しくうなずいた。
2006/03/21 23:14:04
冒険家 ナサニエルは、いなそうなので墓に飴を供えてみた。南無南無
2006/03/21 23:15:29
資産家 ジェーンは、冒険家 ナサニエルとのんだくれ ケネスが寝た後で耳元で魔王を歌うことを決意した
2006/03/21 23:15:34
異国人 マンジロー
読んでたらケネス殿から質問があったので、早急に答える。

ケネス殿
>>115
拙者のブラフと迷いスタンスについて。
拙者、ニーナ殿に注意されるまで混乱しまくりで自分の発言を控えていたでござる。しかし指摘を受けたあと、それが最もであると思い、逆に利用するべきであると考えた次第でござる。
正直に申すと、指摘される前は混乱。指摘後がブラフでござる。
(160)2006/03/21 23:18:33
のんだくれ ケネス
さて、明日があったら、かなりの確率で俺は墓下だろう。
それも考慮して、議題だ。

■1.▼吊り希望
■2.灰考察
■3.(俺が襲撃された場合)まとめ役はどうするか

他、必要あったら追加するなり省くなりしてくれ。
(161)2006/03/21 23:18:53
語り部 デボラ
マンジローが白いと思っている点については、守護者発言(>>27)やラインのブラフ(>>44)など、村人ならば怪しまれかねない行動で狼を探しに動いておる。皆はその辺りが黒要素だと思っているようじゃが、婆はそうは思わん。>>53でも述べているようにマンジローのブラフについては、黒要素ではなく白要素じゃと思っておる。
逆に狼であるならばそんなこと(周りから疑われるようなブレのある発言)はしないと思っている。であるがゆえにマンジローは白じゃと考えておるわい。
逆にギルバート真であったとする場合、初日の占CO順序が最後になったにもかかわらず、占COをしてないというのは大きな白要素だと考えておる。たとえ狼ならば多少疑われたとしても占COをして出て行くべきではないだろうかと考えておる。
こんな感じでよろしいじゃろうか?
ちょっと回答が遅かったようじゃな。【本決定了解】じゃ。
(162)2006/03/21 23:19:42
冒険家 ナサニエル
ジェーン>>136
おれ卍の兄さんにロックオンしてるわけではないんだがなー。>>86でケネスに言ったとおりツッコミどころに突っ込んでるだけなんだがどう思う?
というか昨日は卍の兄さんを結構白そうに見てるように見えたんだが急に黒くなったのはなんでだ? あのブラフ発言だけか?
(163)2006/03/21 23:20:15
語り部 デボラは、しばらく席から離れている間に本決定が出ていて驚いている。
2006/03/21 23:20:40
異国人 マンジロー
あ、仮決定出てるな。
【仮決定了解】
(164)2006/03/21 23:21:28
冒険家 ナサニエルは、異国人 マンジロー、本決定出てる、ケネスに委任して了解しちまえ
2006/03/21 23:23:17
のんだくれ ケネス
act切れたからこっちで。

ナサ>>23:15act
ああ、下じゃ欲しい奴多そうだな。

ジェーンママ>>23:15act
.oO(俺は一度寝たら、よっぽどのことがない限り起きないから平気だぜ!)
(165)2006/03/21 23:24:15
異国人 マンジロー
あ、本決定も出てる、遅れてすまん。
【本決定了解】
ケネス殿に委任したでござる。
(166)2006/03/21 23:24:38
語り部 デボラ
ジェーンの白要素についても過去議事録を引っ張り出して来ようかとおもったけれどもう時間がないんじゃな。ジェーンは>>107を参照してほしいぞい。
(167)2006/03/21 23:25:04
資産家 ジェーン
時間、間に合うかしらー?
>>163ナサニエルさん
んー、何と言うかしら、こいつは怪しい、絶対怪しい、目を離してはいけない!って感じをナサニエルさん目線でマンジローさんを見てるのかなと感じたからよー。…ちょっとロックオンの意味が使い方違ったような気がしないでもないわ…。ごめんなさい。
で、昨日の段階では確かに白のほうに置いてたけど、「今日のブラフです」とか見る限りでは、混乱とかも全部演技で、あまりにもわざとすぎると指摘があったからブラフです、と答えたのかなーと思ったのよー。
(168)2006/03/21 23:27:31
のんだくれ ケネス
>>160 >>162
回答感謝する。マンジローは、ナサからたくさん来てる質問に頑張って答えてくれ。
(169)2006/03/21 23:27:56
異国人 マンジロー
流し読みだが一応読みきったでござる。

えっと、声くれた人、誰だか忘れたがありがとうでござる。(デボラ殿だったっけかな?)

それと、ナサニエル殿、いろいろ丁寧な説明をありがとうでござる。拙者、意図どおりにあまり回答していなかったみたいでござるな、今後は気をつけるでござるよ。もっと質問があればわかりやすく答えるつもりであるので、また聞いてくれでござる。

それから・・・、ちと時間ないな。
そろそろ更新なので、とりあえず待ってみるでござる。
(170)2006/03/21 23:29:01
語り部 デボラ
あと5分あまりか。
遺言でも残そうかと思ったが、これといって改めて言うことはないのう。
とりあえず婆を吊っても人狼はいなくならんぞい。
全体的に意見がぶれたのが吊られる原因になってしまったようじゃ。過剰にメイ吊りを擁護したりしていたのがいけなかったのじゃろうか。
「五日目に 吊られてみるも 変化なし」
辞世の句じゃ
(171)2006/03/21 23:29:55
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