双子 リック 23時を過ぎたね。 みんな、いるかな? レベッカ姉さんがちょっと心配だね。 >>189 カミーラさん 多弁占い、ね。 僕は多弁占いも良くないと考えているからなあ。 多弁占いで人狼を見つけたい→村人は人狼を相対的に多弁にするために発言を抑える→人狼は占われたくないから発言を抑える→ この繰り返しで、全体的に発言が抑えられて情報が出にくそうなんだよね。 誤解しないで欲しいけど、多弁だから占わないというのでなく、多弁だと情報が多いから怪しければ占うというのが良いと思うんだよね。 >>190 ドリスさん 後の方が確定しやすいかな? まあ、どちらにしろ考えが違っていたみたいだね。 僕は人狼側の手を狭めるため、ドリスさんは霊能者確定のためという事だからね。 >>192 カミーラさん 確かに十分な利点だけど、僕が言いたいのは人狼判定の情報と比較してという事だよ。 | |
(198)2006/03/12 23:05:10 |
お尋ね者 クインジー >>196 ふん、可能性は確かにあるな。 狼があえて目立つ行動をするか、目立たないように行動するかの両方の可能性があるというのと大差ないと思うがな。 俺としては占い先を挙げたい奴は挙げればいいし挙げない方がよいと思う奴は挙げなければいいと思う。 ま、これも俺の勝手な希望だがな。 | |
(199)2006/03/12 23:11:40 |
旅芸人 ドリス >>206 多少なら調整するわ。大事なことだもの | |
(207)2006/03/12 23:23:19 |
ちんぴら ノーマン >>208 30分単位の場合、更新による霧が発生するかどうか自信ないからなぁ。 | |
(210)2006/03/12 23:25:38 |
旅芸人 ボブ >>225 承認。 | |
(226)2006/03/12 23:34:32 |
旅芸人 ボブ >>233 同意。 | |
(236)2006/03/12 23:40:33 |
双子 リック >>250 ドリスさん 僕も時間をしっかり調整してぴったりになるように発言したんだけど、どうやらみんなが一斉に発言した事でちょっとだけだけど霧が出て、決まった時間の3秒後になっちゃったからね。 35秒遅れは微妙な所だけど、1分も遅れた訳じゃないから、そんなに信用に差がついていないと思うよ。 真占い師なら、これからの発言で挽回してね。 レベッカ姉さんが非霊能者CO(占い師CO・非占い師COのどちらも含むよ)ならドリスさんまとめ役、霊能者COなら暫定まとめ役はともかくまとめ役は立てず多数決が良いと思うよ。 レベッカ姉さん、早く来てね。 | |
(256)2006/03/12 23:51:57 |
ちんぴら ノーマン ボブ、喉飴サンキューだぜ。 喉飴くれた相手に言うのも何だがな、お前さん>>15で「なんやったらまとめ役やってもええ」と発言してるよな? 俺は占い師って余程の事じゃあねぇ限り確定しないと思ってる。仮にお前さんが暫定まとめ役になったとして、「一斉CO→占い師非確定(実際そうなっている訳だが)」になった際、どう考えてもお前さんのまとめ役は不適切だろう?そこらの発想がなかったのか知りたいぜ。 | |
(262)2006/03/13 01:25:23 |
流れ者 ギルバート よ。戻ったぜ。 さて、晩飯食いながら議事録見直してくるぜ。 …ってカミーラ、なんか料理がオサレになってるような気がするぜ?(笑) >>268カミーラ んー。それは確かにそうなんだが、まあ不確かではあるけど、カミーラが仮に偽でも、狂人でない限り誰が狼かわかんねえんだし、ある程度カミーラの独断もアリでいいんじゃねえ? (カミーラが狼なら、同時COで占いCOではなく、最悪霊3COの可能性を呑んであえて霊COしたことになるし…なんか考えにくいような気もしなくはねえんだよな。) つーか、ぶっちゃけ、多数決にしようぜ、って「決めきってしまう」のもなんかアレな気がしてな。 まあ、そんな感じ。じゃ、議事録見直してくるぜ。 | |
(270)2006/03/13 21:15:48 |
流れ者 ギルバート >>270 ん、まあそうだね。「普通の非確定状況なら」多数決でいいとは思うぜ。 ただ、この状況(レベッカが来てない、CO/非COもまだの状況)と、普通の非確定状況(2&2とか)って、ちょっと違くねえ?ってこと。 んで、カミーラが最初に「自分から」多数決しようぜ、って言い出したことから、人狼の可能性は更に低いかな、って思ったって事。なら、多数決も考えつつもカミーラの独断、っていうのもいいんじゃね?って感じ。 まあ、分かりにくかったかな(苦笑) 本音を言うと、どっちでも大差ないのかも…と一寸思ってる部分はある(苦笑) 俺のホンネ部分は、下2行がメインかもな。 | |
(277)2006/03/13 21:31:17 |
双子 リック >>266 ノーマンおじさん ギルバートさん占い希望理由は何? >>268 カミーラさん 僕もギルバートさんと同じく同時一斉COで人狼が霊能者を騙った可能性はかなり低いと思うから、人狼側だとしても人狼側から無い狂人だと思っているよ。 だから、カミーラさんの考えを知って霊能者かどうか考える上(レベッカ姉さんが来ない場合は3日目が始まらないとカミーラさんの正体が確定しないため)でも、まとめ役として基本多数決の上である程度独断的な考えを混ぜながら理由を付けて占い先を決めて欲しいな。 ■4.●クインジーさん。 >>184での質問に印象操作的な感じを受けたからね。 情報を早くに出した方が良いのは僕も同じだから、占い希望をまだ出さないでと言った僕に質問するのは分かるよ。 だけど、それを止めた事が、僕がユージーン兄さんを村人で決めつける事に直接つながる訳じゃないね。 人狼側は早くに希望を出さないと決まっている訳でもないしね。 飛躍させたのがおかしいと感じたよ。 | |
(278)2006/03/13 21:37:54 |
旅芸人 ドリス じゃ私の●希望するね セオリーで考えればボブ兄さんは狂人 となると、狼は2ステルス 狼の一人は寡黙系の中にもう一人は多弁系に属している気がするわね。適度な仲間切りと、スタイル(寡黙・多弁)が違えば2日連続で狼が占われることはなくなるもの。 で、私視点でみたグループ分けね 寡黙…リック、トビー、ユージーン、ギル 多弁…クインジー、ノーマン レベッカはとにかく発言がないから突然死が心配ね ●トビーくんにするわ トビーくんとノーマンの掛け合いは仲間切りと取れるぐらいだったわね 一方的にトビーくんが噛み付いているだけだけど、私たちを挑発してたわ。トビーくんが狼なら、ノーマンかボブ兄さんへの仲間切りのセンも考えられるわ | |
(279)2006/03/13 21:42:41 |
ちんぴら ノーマン >>278 別にこれといった根拠はねぇ。 俺様の感覚論で悪いんだが、ギルは立ち振る舞いが如何にも優等生にみえるし、特に矛盾してる部分が見あたらねぇ。それに俺様が出したアンケの■5で、ギルだけが敵を作りたくない解答をしてるからなぁ。 | |
(281)2006/03/13 21:44:58 |
旅芸人 ドリス >>286 ノーマンはトビーくんが占われたがってるように挑発している狂人だと思っているわけね? | |
(287)2006/03/13 22:07:05 |
お尋ね者 クインジー ギルへの回答だ >>283「狂人が必ず騙るならば」 狂人、狼が騙りに出れば間違いなく灰の中に一名、占い・霊能の中に一名いるということになってわかりやすいと思ったからだ。 さらに占い3COになれば霊能確定だし、万一霊能3COにでもなれば勝ったも同然になる。 しかし、狼が騙って狂人が潜伏すれば、騙っている奴が狂人なのか狼なのかわからないからな。 だから「狂人が必ず騙るならば」という前提をつけた。 >>199については、俺も書いてから「なんか妙な文になってしまった」と思ったが特にツッコまれなかったので放置していた。 意味的には「どちらの方法もそれなりにメリットデメリットがあり、あえてどちらかに強制する必要があるのか?」と言いたかったんだが変な文になってしまった事は認める。 | |
(289)2006/03/13 22:15:22 |
牧童 トビー >>286 おい、そこのおデコが臭そうなやつに質問! ボクが潜伏狂人ってどういうこと? お前がどうしてボクが狂人だと思うか理由を言ってよ! 占いも霊能者COもしない狂人ってあまり聞かないよ。 ここって10人村でしょ?もし潜伏しちゃったら 占い師も霊能者も確定しちゃう恐れがあると思うんだ。 大体今の状況だと占い師COが2人いるんでしょ? もしボクが狂人だったら、あと1人の占い師は誰?? 勘違いしてる村人だって言いたいの?それは無いね! | |
(296)2006/03/13 22:22:48 |
牧童 トビー >>298 でも狂人の人は狼が2人ステルスするかもっていう 心配はしないの?するよね、普通の狂人ならさ! もし狂人が能力者偽りしなかったら確定しちゃうから、 何がなんでも狂人は偽りに出ると思うよ、ボクは。 土人は可能性が低い話しないでさっさと寝てなよ! | |
(300)2006/03/13 22:31:12 |
流れ者 ギルバート >>306補足。 トビーが狼なら俺とかに●入れてくる、というのは「現時点でそれなりに●の集まっているところに入れてくるんじゃないか」という意味も含むぜ。 現時点ではカミーラの独断●になるのか、完全多数決になるのかはまだ決まってないし(だよな?)、それならとりあえず●票を自分以外を最多票にしたいんじゃねえかな…というのもあったり。 トビー狼なら、ここがひっかかってはいるんだけど…。 | |
(309)2006/03/13 22:49:38 |
旅芸人 ボブ >>300 (・・・・・・ファ●キン!!!) | |
(312)2006/03/13 22:54:45 |
旅芸人 ボブ >>313 【本決定了解や。一斉もOKやで】 | |
(314)2006/03/13 22:56:45 |
牧童 トビー >>306 どこがそう見えたって言われても困るんだけどね。 ただボクはリック以外全員不表示にして見たら、 なんだかアドバイスと質問の答えばっかりだったから。 自分の考えを述べてるように見えるのは、多分…… ノーマンさんがリックに質問責めしたから、 それに対抗するかのようにいっぱい喋ったから。 | |
(315)2006/03/13 22:57:28 |