……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 異国人 マンジロー 【１】 【連絡事項壱：占師は第一声で占結果発表、順序の指定無】 【連絡事項弐：全員第一声で霊能者・非霊能者宣言を実施】 霊能者の対抗を募る件については既にしゃーろっとが出ている、また状況証拠を考えるに信用度は決して高いものでは無いという点で、まさにケネスの言うとおり灰襲撃で今後の霊能者の真騙が濁る事を避けたいからだ。今日の時点で霊確定というりすくを背負う可能性もあるが、これで頼む。 【議題一】本日の占対象希望 【議題ニ】本日の処刑対象希望 【議題三】能力者の真騙 【議題四】灰考察（すけーる） 【議題五】苦情問合せ 足りないと思えば追加して貰いたい。追加希望議題は基本的に拙者が認可してから他のものは回答してもらいたい。 追伸：お母さん、牛丼しか食べてないけど、私は元気です。 |
(2)2006/02/28 10:07:51 |
| 異国人 マンジロー 【２】 あ、すまん。さっき決定時間について書き忘れたので、占結果が出てからまとめて書こうとしていたのだが気になったか。これは失敬。だが発言数の制限は正直きついな。何とか工面していこう。 ■１、まず基本的には頑張る。多分。 ■２、意識が飛んだら。というのは置いておいて、今日は深夜まで都合が入っているので戻ってきて２３時であると予想する。あとは多分２３時には顔を出せる日が続くとは思う。 ■３、ええと・・・・・・ とりあえず、だなあ。 【議題ニ変更：カミーラ以外の処刑対象希望】 【仮決定は２５時発表、本決定は翌朝８時までに発表】 としておく。 あとメモの徹底を頼む。多分に参考にする。 |
(10)2006/02/28 10:48:57 |
 | 美術商 ヒューバート おはよう。昨日はたくさんたこ焼きを食べて顔がつやつやしてるよまるでタコみたいだあはははは。 ふーん。ヴィンセントからカミーラに黒が出たんだね。 【１】 【議題一】●ステラ 【議題ニ】▼カミーラ、▼ルーサー 【議題三】ギル真・ヴィンセント狂・ソフィー狼。 【議題四】ぽつぽつ話すよ。 【議題五】後述。 ・気になってるのはステラとカミーラ。ステラはなんとなく。カミーラは占い師の場合分け色々で、抜けてるというか、じゃあどうなのよって感じかな。 ・リックとトビーの区別が付いてないのは内緒おそるべしステルスだねまったく。 ・ルーサーは完全にエアポケット状態だから吊りで。時間が合わないだけなのかな。 ・ローズマリーは白いと思ってるから当分放置。 ・ハーヴェイ、ナサニエルは注目中。狼だと怖いところだね。でも村側印象。 ・エッタもよく喋るから様子見。 |
(11)2006/02/28 11:02:17 |
| 美術商 ヒューバート 【２】 ・あー、ケネスどうだろ。注目してみる。 苦情というかなんというか、シャーロットの狼回避COって誰が言ってたんだろか。シャロの霊が確定したら、シャロ占いを挙げた人に注目してみようかと考えてる。 マンジローは頑張れ。占いはともかく、吊りはマンジローが決めるしかないね。とりあえず私は【霊能者でもない】ので立候補したわけなんだけども。おそらく確定しそうなシャーロットと、狼側から判明したであろう真占い師と、守護者はピンチだねがんばれあははー。ぶっちゃけヴィンセント守護必要と思えない私。きっとこんなこと言うと「守護誘導だｱﾔｼｲ」とか言われそうだけどいいよね。きっとみんなもそう思ってると思ってたりなんかして。 マンジローは言いたいこと言ってもいいと思うよ。相方がいるわけだし。地雷とか気にしなくてもいいのに。いっそ占い先は私が決めちゃおうか？ |
(12)2006/02/28 11:10:59 |
| 美術商 ヒューバート 【３】 占い結果も揃ったし、霊の対抗COを勧めるかな。複数出たら、守護者は霊の護衛を外せるだろうから。シャロが確定したら、シャロ・信じる占い師の２択と、狼を悩ませるといいと思うよ。 むしろGJが出る場面だよね。 カミーラどっちなんだろうなー。 ヴィンセントが襲撃されてから吊りでもいいような気もするんだけどなー。 私の▼ルーサーは寡黙吊りみたいなもんだから、強引にアグレッシブにハイリスクを求めて▼ステラとかどうだろうか。 昨日、リック？トビー？とソフィーと、カミーラ・ステラの話が出てたと思ったんだけどどこだっけ。なんか急にステラの名前が出て来てて、あれって思ったんだけどそれくらい。そんな理由で吊りに挙げるなんてﾋﾄﾞｽ。 |
(14)2006/02/28 11:21:44 |
 | 流れ者 ギルバート 【1】 俺とソフィーがカミーラに白判定。医者が速攻黒判定ね。 自分視点の話しをさせてもらうけど、医者は狂信者。ソフィー狼だな。占い師の信用度でかなわないと考えて、白確と相打ちに出たね。 ・霊確したら医者の騙りは速攻ばれるから、医者は霊が確定しないと思った→シャロ狼かな。 シャロ狼なら、医者が急いで偽判定をだしてカミーラ吊りに持って行きたい理由にもなる。（灰に狼があと1なら、今日灰吊りでラストウルフ吊られるの避けたいだろうから。もとから吊られそうな位置に狼いたのかも） 「医者真、カミーラ狼」と仮定してみてくれ。 カミーラ吊って判定みたら医者真確定。狼手詰まり。 狼＆狂信者は判定を、白白黒じゃなく、白黒黒に持って行かないと手詰まりになるはずなんだ。俺が狼か狂信だったら、真占を確定させないためにカミーラ狼に黒出す。 というわけで、医者真カミーラ狼はない。 ま、カミーラ吊るなら仕方ないけど、霊対抗が出たら今日は医者吊るのがベスト。（医者はもう灰を占っても白しか出さないから。医者守護の必要もない） シャロ霊確定したらびっくりして、一から考え直す。 |
(16)2006/02/28 11:29:33 |
 | 書生 ハーヴェイ 【1】 まずはこちらですね。 【私は霊能者ではありません】 ヴィンセントさんからカミーラさん黒判定となったわけです。自分で希望しておいてなんですが、今朝のカミーラさんの態度は自分が白確定になってマンジローさんの補佐をすることになると思いこんでいたように見えました。今はヴィンセントさんの方が怪しく思っています。 あと思ったこと書いておきますが、ルーサーさんエアポケットという話がありましたが、シャーロットさんと手をつないでいたことしか私ルーサーさんのこと覚えてません(失礼 アクション結構重要ですよ。了解だけの発言とかに使えますし。私、最後アクションさえしにくくなってしまいました(苦笑) 議題は夜までに考えておきます。カミーラさん以外を吊ることも考えていきたいですね。霊能者が確定するかどうかも注目です。 |
(18)2006/02/28 11:37:00 |
 | 逃亡者 カミーラ 【１】昨日も言ったけど、あたいは【霊能者じゃない】よ あたいの視点からは間違いなく「医者の人は偽」になるわけだね だって、あたいは自分がシロだって知ってるんだから… とりあえず占CO順でまとめ(髭の人は抜けをチェックしてね) １：真狼狂…ソフィーのCOが謎 ２：真狂狼…これはあると思う ３：狂真狼…狂がいきなりCOするのは考えにくい ４：狼真狂…これなら、霊に出るよね普通 ５：狼狂真…これも、狂は霊に出るんじゃないかな ６：狂狼真…狂がいきなりCOするのは考えにくい なんで医者の人がここであたいに黒を出してきたか？ １）霊が確定してもあたい、医者で２日稼げると踏んだ狂信者 ２）真狂狼なら狂信者アピールで真占い師襲撃の成功率を上げようとした ３）霊確定で守護張りつきを期待(あたいの判定を見たいだろうから) 【提案】スライド防止のために、自称占い師にも非霊宣言は必要なんじゃないの？ スライドでもしない限り、霊に対抗が出るの可能性は少ないと思うんだけど、どう？今の段階で「LWに託した」っていうのも考えられるけどさ |
(22)2006/02/28 12:07:35 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ［ ヘンリーは、焼きたての明石焼きをお行儀よく食べた後、 議題回答を始めた ］ ■1&2 はまだ保留。 夜に回答します。 ■3．時間がなくて確認はしてませんが、今、占内訳に対する主流の意見は「真狂狼」のようですね。 ステラ姉様と似た発言になってしまうのですが…わたくしには、 ソフィーさんが人狼とは考え難いのです。 ソフィー狼視点で考えるなら、ギルヴィンが真狂。 どちらが真かわからないけれど、狂からは狼がわかる→ サポートが期待できる…という状態で、あえて仲間を騙りに出すでしょうか？ これは印象論になりますが、医師様からはそれなりに意欲を感じるのですが、ソフィーさんにはどうも発言に穴がある上に、真占としての危機感が感じられません。 従いまして、わたくしの占内訳予想は「真狂結」。 真ギル、狂ヴィン、結ソフィー。 医師様を狼ではなく狂だと思った理由は、今日の占判定。 今日、カミーラさんへの黒判定を出すのは、狼ではない。 「ギル真カミーラ白」に偏った考え方になっていますが、 カミーラさん自身の発言も加算した上での推測です。 |
(24)2006/02/28 12:20:28 |
 | 村長の娘 シャーロット 【1】 こんにちは。 まだ全員顔を見せてないようなので発言は控えたいところだけど、少しだけ。 >>16ギルバートさん私が狼だと言うことを前提に話しているように見える。 そして私が霊確定したらびっくりする、という発言。 5ＣＯになればローラー提案が出ると思うので狼側とすればそれは避けたいところではないのかな。 ただ、対抗を出せ、と狼側に言ってる狂信者の発言とも取れるんだよね。 この辺り偽要素がアップかな。 カミーラさんへのお医者さまからの黒判定は、微妙なところかな。もしカミーラさんが狼なら、昨日対抗で出ても良かったような気がするから。 対抗で出ると吊られる可能性は出てくるけど、今日判定が割れるより霊対抗で出て霊の真贋をわからなくした方がいいように思うし。 |
(26)2006/02/28 12:29:20 |
| 村長の娘 シャーロット 【2】 多いって言われた…ので分けるよ。 ただ、お医者さまが偽なら狼よりは狂信者。 そうすると前述のギルバートさんの発言をどう取るかなんだけど、狂信者に見せかける狼、というのも変だし、疑り深い真なのかも。 ソフィーさんはちょっと掴みづらい。ただ、>>24のヘンリエッタの結社員という意見にはちょっと首をひねる。 三人目で結社が騙る意味はなんだろうと思うからね。 じゃあ全員揃うまでは黙るね。 |
(27)2006/02/28 12:30:36 |
 | 冒険家 ナサニエル [...は急ぎ足で酒場に入ってきた] すまない、もう少し早く来れるとよかったんだが。 【１】 最初に宣言だね。【僕は霊能者じゃない】 医者がカミーラに黒判定か。今の僕の医者に関する考察はこうだ。 真：占い師に狼１でカミーラ狼。ＬＷは霊騙りできないだろうから霊ＣＯの有無で判断可能か。 狂：自分吊りを覚悟で狼に真狂の連絡を狙ったか。 狼：狂を騙ったか、それとも吊られそうな仲間を助けるために１日稼いだか。 全員の霊非霊ＣＯが終わらなければはっきりと言えないけれど、医者は狂＞狼＞真だと思う。 狂＞狼なのは、狼が単独で黒出しをするメリットがあまり思い当たらないから。みんなの考察を参考にしてまた考えたい。 >ケネス 君の発言（>>285)についてだけど、今は占い師の内訳を真狼狂で考えている。 結社騙りは結果的に間違いだったけど、序盤の考察だったということで見逃して欲しいね。 狂信者がいると２ＣＯになりやすいというのは正直初耳だった。勉強になったよ。 |
(29)2006/02/28 12:42:29 |
 | のんだくれ ケネス 【３】 状況見るとソフィー真ってのが薄くなってきた気はするな。 ソフィー真だとする、ギル狼、ヴィン狂だとするとヴィンの即対抗は変。 ギル狂、ヴィン狼だとする。これだと狼が率先して黒だししてきた事になる。これは結構危険な行為に思えるな。 シャロ真霊で対抗でなかったら、カミーラ吊りで真贋判明して即吊り（襲撃失敗時）。 シャロ狼で真霊が出てくるなら、もう灰から黒だした占い師として近いうちに吊り。 狼にしては命いらないって感じだ。 ソフィー真とすると、どうもギル＆ヴィンの立ち回りがしっくりこない。 と、なるとソフィー狼ってことになるわけだが、この場合狼側はあまり狂信者を信頼せず、結社を恐れてるってことになる。 こちらもちと「？」ではあるが、ソフィー狂やヴィン狼ってのよりは、まだ納得できるかな。 |
(30)2006/02/28 12:46:07 |
| 美術商 ヒューバート 【４】 カミーラさん（>>22） １：そうおもいます。ですので薄いでしょう。 ２：私はこれが一番しっくりきています。 ３：１よりは十分あるとは思っています。 ４：１で触れましたが、３人目の狂が謎いですよね。 ５：狼の後の狂が謎いですよね。 ６：狂が先はあると思っております。 １）そう思います。むしろギルさんの言う「霊が確定したら驚く」よりも「霊が複数出たら驚きます」 ２）だと考えております。 ３）それは守護者に任せましょう。 スライドですか？ 現状、どの占い師がスライドしたところで、真っ先に吊りに挙げるつもりですが。強いて言うなら、ヴィンセントだけはスライドする理由はあると考えますが、ね。 綺麗な白など気にせずに回答していいと思いますよ？ むしろヴィンセントを先に吊るくらいの説得希望です。 |
(33)2006/02/28 13:07:57 |
| 村長の娘 シャーロット ［酒場に一人の女性が入ってくると、書記官に一通の手紙を手渡した。書記官はそれを開くとシャーロットからの言付けを読み始めた］ 【3】 使いの者から話を聞いたよ。 ルーサーさんが霊能に対抗で出たみたいだね。 少し残念かな……。 何故対抗で出たのか考えてみたけど、考えられるのは「寡黙吊り対象」になりそうだったこと、かな。実際に吊り票が入ってからでは遅いし、今なら占い回避をした私の方が信用が劣ると思う。 占い師を真狂狼で見ているから、ルーサーさんは狼だろうかと思うけど、又酒場に出向いてから議事録を読み返して検討する予定。 それじゃ、時間もないのでこれだけ言付けることにする。 後は*夜に又*。 |
(42)2006/02/28 16:03:01 |
 | 医師 ヴィンセント 【３】 ルーサーさんの霊能者COには驚いたけど、僕からするとかえって事態は明確になったね。 おそらくケネスさんの>>32が正解なんじゃないかな。 つまり、シャーロットちゃんが人狼。 僕からも一杯振る舞いたい気がするよ。 夕べギルバート君がシャーロットちゃんを占い希望に挙げた時点では、まさかあの後シャーロットちゃんに希望が集中して、とんとん拍子でシャーロットちゃん占いに決まるとは思っていなくて、軽いライン切りのつもりだったんだろうね。実際ソフィーさんは、ステラさんを希望に挙げて、シャーロットちゃんに票が集中するのを防いでいるしね。 その後の>>1:241「シャロ集中しすぎｗ」は、こんなに一気に票が集中するなんて、人狼だとしたらあり得ないから、別の人を占い先に決定すべき、と暗に伝えようとした言葉だと思うよ。 |
(43)2006/02/28 16:25:56 |
| 異国人 マンジロー 【３】 うむ、ルーサーお勤めご苦労。 これで占３霊２の上でパンダ１となった。 と、ついでに今まで気になったので一部聞いてもいいだろうか。別に疑っていると言う事ではなく単純に疑問に思っただけだ。あと若干睡魔に襲われているので意味不明かもしれん。その場合は「あーわっかんねーよこのへぼ侍！」と言いながらちょんまげを引っ張って欲しい。 ちなみに我が愛しくも憎き相方の居場所については本日の時点では未だ公表しない事にするが、公表を希望する声が高まれば一考する。 ギル。 >>16 吊り回数稼ぐなら白に対して白白黒で狂人と狼で２回道連れ稼がないといけないかと思ったのだがどうだろうか。医者狂の考察はかなり納得なんだが、医者真の考察はちとひっかかる。普通に考えてカ吊→医吊の流れだ。生存を狙うならここは狼狂双方白一択だと思ったのだが。 カミーラ。 現状として一つの判断とし、「もしシャロ狼だった場合、ＬＷなのでＣＯ出来なかった」という考え方があり、さらにルーサーとカミーラが両方狼というのも考えづらい。ここまではほぼ事実に基づいた内容だろう。 |
(44)2006/02/28 16:30:55 |
| 異国人 マンジロー 【４（３続）】 さて、ではカミーラから見てギルとソフィーのどちらが真に見える？ というのは、これはカミーラが狼であるかどうかは置いておいてシャロ狼の場合ギルは真ではないかと考えてもいるのだ。なぜかというとシャロ占に一気に流れたのはギルの発言からだからだ。なので、カミーラの視点でこれを聞いて見たい。 エッタ。 いや、そもそも結社員が占師の中にいるかどうかというのを想定しなければいけない状況で占３名というのは確かに結がいると想定してもそこまで間違いではない。ただ一般的には最後に結が名乗る意味は確かに無いが。ところで「ギル真カミーラ白」に偏った経緯を出来れば簡潔に回答してもらってもよいだろうか。途中見逃しがあったら申し訳ないが、もう一度整理してもらいたいという意味もこめて。 シャロ >>26 この局面で医狂の場合「対抗出せ」と言いたいと思ったと言う事だが、そう思った理由はローラーが怖いというだけなのだろうか。ちともう少し論理的に回答をいただけるとありがたい。 ケネス、ヒュー。 既に２ＣＯを見た上で狂信者を信用せずに結社騙りに怯えて狼が占に出た、という事か？ |
(45)2006/02/28 16:31:40 |
 | 新米記者 ソフィー で、議題の返答を書いておかないとね。まだ、全部できてないんだけども。 【２】 【私は霊能者じゃありません。占い師ですってば】 ■3.占い師（ギル狂＞狼、ヴィン狼＞狂）、霊能者（シャロ狼、ルーサー真） ヴィンセントさんが狼で、いきなり黒を出すとは、かなり考えづらいです。 彼が狂信者で、真占い師がどちらであるかを、狼に知らせようとしたと考えるのが、しっくり来ます。でも、それだとCO順がどうにも変なんですよね。自分は狼が判るのに、ギルさんの後を追うように占い師COしてるのが。そこは、霊能者COすべきしょう。 ヴィンセントさんの黒出しは、狂信者と思われて、吊り放置されるのを狙ったのかもしれません。ギルバートさんが即効で白を出したのは、まだ黒を出すには早いと思われてたんでしょうね。ヴィンセントさんが黒出しされた時は、さぞ驚かれたでしょう。 |
(48)2006/02/28 16:45:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【２】 ■4. わたくしの視点ですと、ざっくばらんにこんな感じですわ。 白○ カミ＞ヒュー＞ローズ＝書生＝ステラ＝トビー＞ リック＝ケネス＝ナサ ●黒 * シャロ姉様に回答 >>1:286 わたくしの >>1:274 に対してのご質問でしたが、黒要素とは 言っておりません。 「ひっかかった＝真確定しないのに変だと思った」のです。 「言葉足らずだった」という返答で、とりあえず了解ですわ。 * ヒューおじ様に回答 >>2:34 現時点で、わたくしは、ギル様の正体は 「真＞狂＞狼」 と 考えています。 真占決め打ちはまだしていませんが、昨日お話した通り >>1:274 ギル真寄りに考えておりますので、 ギル真ならば、ソフィーさんは非占い師 （医師殿は狂） ですね。 ギル偽の場合は、ソフィーさんにも真の可能性はあると思います。 |
(51)2006/02/28 16:52:36 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 【1】まずは議題からね。【議題一】【議題ニ】はまだ喋ってない人もいるから保留よ。 【議題三】 占い師に結社さんがいない前提で考えると、現状占3霊2でカミーラさんは白白黒、ヴィンセントさんは既に役割を終えたのね。 ヴィンセントさんが真ならカミーラさんが回避COしなかったのは何故かしら・・・。可能性があるとすれば、シャーロットさんも人狼で占3霊3COのローラーを恐れた場合だけど、さすがに薄そうね。 ソフィーさんとギルバートさんを比べると、ギルバートさんの方が発言や考察がしっかりしている印象よ。昨夜のヒューバートさん占いに異論を唱えたあたりも、狂狼だったら中々出てこないと思うわ。 ギルバートさん＞ソフィーさん＞ヴィンセントさん ギルバートさん：真＞狂＞狼 ソフィーさん：狼＞真（＞狂） ヴィンセントさん：狂＞狼＞真 【議題四】は後回しよ。 【議題五】昨夜は困らせちゃってごめんなさい。 |
(53)2006/02/28 17:32:37 |
| 逃亡者 カミーラ 【３】こんばんは ギルの言うとおり霊確定しなかったね >>44 >>45 刀の人 >>22を元に、仮に医者の人が真だとすると狼視点で当然真が判明 １）ソフィー狼…霊確定にしないとLWがいなくなるので、この線はまずない ２）ソフィー狂…ソフィーのCOそのものが謎で、しかもスライド封じの提案したのはあたいだよ おかしいよね だから、医者の人が真である可能性は客観的に見ても低いと思うよ あたいからは絶対的だけどね ギル真とすると、とりあえずあたいはシロになるよね １）ソフィー狼…これは十分あると思うし真占も判明 同時にロッテ狼の可能性は高くなる 牧師の人が狼でわざわざ出てくるのは無駄な気がするよ ２）ソフィー狂…これも、COそのものが謎だし、医者の人が狼であたいに黒出ししても真狂の判断はつかないから、この線は薄いと思う ソフィーが真だとすると、この場合も当然あたいはシロだね １）ギル狼…なんで医者の人(狂)が占いに出てきたのかわかんない ２）ギル狂…狂信者のメリット活かしてないよね？医者の人(狼)があたいに黒出しするメリットもそうないと思うし |
(54)2006/02/28 17:35:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【３】 回答 >>2:45 カミーラさんの昨日の発言は「独立独歩」的な発言が目を引きます（>>1:49 、>>1:300） 加えて、自分に疑いをかけてきた者に対し、言葉を返すことに よって相手を確かめているような節も見受けられます。 これは、潜伏狼としては相応しくない行動だと思いました。 狼ならまず疑われない言動を心がけるでしょうから。 更に非霊CO。 占い回避霊COが起きている以上、もう一度自分が同じことをしても、条件的には五分。 狼ならばあそこは霊COして占回避すべき場面かと。 また、占い先決定から非霊COまで、約５分。比較的早い非霊COだった点も、白要素と考えます。 （シャロ＆カミーラ狼というのは、流石に考え辛いです） これに、>>1:274 の ギル真占寄りの推測が加わって、現時点では「ギル真カミーラ白」に偏ってます。 結社が三番目にCOする意味がどこにあるか…と言われると わからないのですが、霊には対抗が出ると思っていましたので、 そうなると、結社を勘定に入れないと人数に合わないな…と。 わたくしは引き続き、能力者内訳は「真真狂狼結」だと見ています。 |
(56)2006/02/28 17:41:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【2】 【議題三】の霊能者考察を忘れてたわ・・・。 シャーロットさんは占い回避CO、ルーサーさんは灰から対抗COね。 ルーサーさんは寡黙吊りになりそうなポジションだったし、シャーロットさんは占い回避だし、どっちも怪しいわ。内訳は真狼の可能性が高いとは思うけど、真贋はまだわからないわね。 二人の発言を読み直してみるわ。 【議題四】 まだ2日目でわからないわ。 人狼だった場合に（色々）怖いのはナサニエルさんだけど、しっかりした人に見えるから注目しちゃうのかしらね。昨夜は心配してくれてありがとう。 よく分からないのはケネス・ステラさん・リック君あたりかしら。議事録をもっとよく読んでみるわね。 |
(57)2006/02/28 17:58:15 |
| 美術商 ヒューバート エッタ（>>51） 回答さんきゅー。 |
(59)2006/02/28 18:19:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヒューおじ様、貴方の発言数は、貴方だけのものではありません。 他の方が貴方に質問した場合、発言が残ってなければ 回答できないでしょう？ 夜こられなくても、明日の朝、必要かもしれないでしょう？ しっかり調整して下さい。 >>2:65 とか、無駄遣いだと思いますわ。 キツイ言い方かもしれませんが、よろしくお願いします。 |
(74)2006/02/28 19:33:33 |
| 冒険家 ナサニエル 【２】 【三】 僕はギル真医者狂ソフィー狼が本命だと考えているよ。 狼の後に狂がＣＯするトリッキーなものを除けば真狂狼、狂真狼、狂狼真の組み合わせしかない。医者が真なら、カミーラとシャロを吊って終わりだろうけれど、そんなにうまくいくと思えないんだよ。だから狂真狼は薄い。 真狂狼と狂狼真が残るけど、今日の占判定結果はギル→ソフィー→医者だった。 狂なら狼の動きを見てから結果を言うと思うとギル狂は低いよね。 狂狼真を消すと、残る組み合わせは真狂狼。 でもね。カミーラとシャロが狼のときに医者真がありえる。 これは盲点だったな。可能性はとても低いと思うけれど、考慮する価値はある。 またギルの信頼度が全員高い。ギルを信じたいけどみんなが踊らされていたら怖いとも思っている。 ギル狂で前に出ているという可能性もあるかと思い始めた。つまり狂狼真の可能性だね。 ソフィーは発言に迷いが多い分、自然な気もしてるんだよ。 ギルが騙りの可能性は、医者真の可能性と一緒によく考えたい。 |
(76)2006/02/28 19:37:45 |
| 流れ者 ギルバート 【2】 【マンジに確認】 能力者騙りをしてる相方結社がいるなら、今日中にCOさせてくれ。今夜卍が喰われた時に、能力者→結社スライドとかがあると判断できなくなるんで。 >>44 医者が真なら、狼は全部出てきたことになる。 a)医真カ狼シ霊ル狼 b)医真カ狼シ狼ル霊 a)ならルーサーが騙る理由が本当にない。 カミーラが霊騙りしないことがおかしい。シャロも吊り回避なので信用度的には変わらない。 過去の発言に霊能者らしくないところがあっても、ステルスを狙った、と言えば済む話しだ。 この組み合わせだったら、ベストなのは狼占い師がカミーラに黒出すこと。（狂占も黒出ししてOK。存在アピールのため白もアリ） 黒黒白か黒黒黒なら、シャロ霊確定でかまわない。霊確させれば、真占喰いやすいし。 カミーラ吊られて、ルーサーが出る、というのは無駄死にすぎる。 b)の組み合わせは一応ある。 だが、それなら俺はヒュー占いに異議を唱え、ローズマリーを占いそうな流れにもわざわざ反抗し、結果的に狼を連鎖で表にだしてしまった馬鹿、ということになる。 まぁ、そんな無様な真似はしない。 |
(77)2006/02/28 19:41:21 |
| 冒険家 ナサニエル 【３】 【三の続き】 霊能者は真狼だろうね。 シャロの発言自体は多いけれど、考察は多くないから真とも狼とも言いにくい。牧師も今は真とも狼とも判断できない感じだ。 ただシャロが占い回避ＣＯの形になった点が気になっている。 昨夜シャロ占いを希望したのは、ギル→トビー→リック→ステラの４人。 シャロが真ならリックとステラが少し黒くなるね。逆ならリックとステラはとても白くなるはずだ。 ここで医者偽という予想から考えると、シャロは真＞狼になる。 そうするとリックとステラは少し黒印象ＵＰだな。 【四】 細かい考察がまだ済んでいないけれど、灰の印象はこうだね。 ○白：ヒュー＞ローズ＝エッタ＞トビー＝ハヴェ＝ケネス＞リック＝ステラ●黒 |
(78)2006/02/28 19:59:31 |
 | 修道女 ステラ 【1】 占い師3、霊能者2、占い先での判定割れが1。 村側の騙りがない前提で、この中に最低人狼が2。 ヴィンセントさんが真占い師なら、もう灰に人狼はいません。 ■3. 占い師3人の内、ギルバートさんには人狼の可能性がほぼありません。ギルバートさんが、どう見ても相談なしに単独行動している点もありますが、占い師に人狼がCOしていれば、狂信者がその後に続けてCOするとは考えにくく、結果として3COにならないはずだからです。もしギルバートさん人狼があるとしたら、占い師に人狼2、狂信者が霊能者側にCOしている場合だけでしょう。 ギルバートさんは、態度からすればとても信頼に足る占い師です。しかし、これだけのプレイヤーなら、当然真でも偽でも、この言動は可能でしょう。また偽だったとしたら、発言から偽だと解るような行動は、本人が意図しなければ行わないでしょう。 ソフィーさんには、狂信者の可能性がほぼありません。人狼がCOしている占い師に対抗する理由が薄いからです。真か、結社騙りを恐れた人狼ということになります。 |
(85)2006/02/28 20:21:44 |
| 修道女 ステラ 【2】 ■3．続 しかしソフィーさん人狼の場合、人狼は狂信者を信頼していなかったことになります。狂信者は一番はっきり物事を見ることができ、人狼でない占い師COが複数あれば、当然村側の騙りと知ることができ、今回のような順次COの展開では村側の騙りで占い師が確定する可能性はかなり低くなるはずです。人狼は、それが理解できていなかったのでなければ、わざわざ3人目に占い師COする必要がないはずです。 もしソフィーさんが人狼であれば、人狼は思考の偏ったメンバーか、さもなければ相談が難しい状況だった、と推測できますね。 人狼側が合理的に行動していたとすれば、ソフィーさん真占い師、ギルバートさん狂信者、ヴィンセントさん人狼の可能性が最も高い、と思っていたのですが。 しかしここでヴィンセントさんからの黒判定です。 ヴィンセントさんは、COのタイミングから考えれば、真狂狼、いずれの可能性もありそうです。真なら当然、狂信者でもほぼ迷わず対抗するでしょう。人狼なら、もう少し迷うなり相談するなりしてからCOする可能性もありますが、早く対抗することで人狼らしくなく見せようとする可能性もありますね。 |
(86)2006/02/28 20:22:49 |
| 流れ者 ギルバート 【3】 【議題一】本日の占対象希望 医者→私かソフィー 霊を占う手もあるが、医真ルーサー狼は考えにくいから結果が予測できる。 私とソフィーの占い先は、夜に提出する。 【議題ニ】本日の処刑対象希望 カミーラを吊ると占霊のラインが分かるが、カミーラは白だし。 >>1:30 狼だったら、こんないかにも突っ込まれそうな意見は言いにくい。 >>1:303 あたりも、自分がパンダになると予想していない様子。 カミーラは、占い師襲撃などがあってから考えてもいいと思う。 カミーラを吊らないなら、役割が終わったヴィンセントを吊ることをオススメする。 速攻の霊ローラーに移るなら、シャロ→ルーサーかな。 灰吊りするなら……これもまた夜に。 【議題四】灰考察 また夜に。 |
(87)2006/02/28 20:23:34 |
 | 牧師 ルーサー こんばんは。議事録をざっと読みました。 まずは書けるところから議題に回答し、次にじっくり議事録を読んでまいりましょう。 【２】 【議題一】保留 【議題ニ】保留 【議題三】現状の予想占い師 真：ギル 狂：ヴィンス 狼：ソフィー これは、発言内容からです。ギルバートは>>1:69以降先行ＣＯの理由について、発言制限などを良く考慮した上、村の有利になる動きを心がけている点真として動いているように見えますし、そうであって欲しい期待値が高い方です。 ヴィンセントも>>1:12で霊能者の動きで狼から襲撃先を守ることについて考察していたりして、真の可能性もありました。今日の黒出しは、真かもしくは狼への存在アピールをした狂だと思います。 ソフィーさんは>>1:57で纏め役立候補占いと仰っていますが、狂信者があの時点で潜伏してたら狂信者の思う壺。ギルとヴィンの内訳を、狼結社と考えなかったのだろうかと思いました。ですので、出るタイミングかた考えても狂信者はまず有り得ないでしょう。 |
(88)2006/02/28 20:24:55 |
| 修道女 ステラ 【3】 ■3.続 カミーラさん黒判定について。 ヴィンセント占い師の場合。 ギルバート狂信者、ソフィー人狼、シャーロット人狼、カミーラ人狼、ルーサー霊能者と考えれば辻褄は合いますね。ニ連続で占い先になってしまった人狼にとっては不幸な展開だった、ということです。占い師候補の判定の出し方が、全く村側を迷わせようとしていない部分は、少し不審ではありますが。 ヴィンセント偽の場合。 ギルバート占い師、ヴィンセント狂信者、ソフィー人狼、あるいはギルバート狂信者、ヴィンセント人狼、ソフィー占い師が、最もありそうな内訳でしょうか。この場合、霊能者の真偽は不明ですが、シャーロットさん人狼であれば、ヴィンセントさんは霊能者に対抗が出ることを知っていたことになります。 シャーロットさん真なら、ルーサーさんはヴィンセントさんを偽確定させないためにCOしてきたことになりますが、良手でしょうか？ 素直にカミーラさん処刑、偽確定と吊り手数を稼ぎつつ、霊能者を襲撃する選択肢もあるはず。人狼側から能力者COを追加する理由は低いように思います。そう錯覚させる狙いでしょうか？ |
(89)2006/02/28 20:30:30 |
| 冒険家 ナサニエル 【４】 読み込みが足らないけれど、次にいつ戻ってこれるかが分からないので希望を出しておくよ。 【一】 今日の占い希望は【●：ハーヴェイ】 ハーヴェイのつかみどころがないあたりが気になってきている。理想的な中庸だと思う。 そしてそれを意識してしまうとなんとももどかしくなってきてね。 占ってもらってはっきりできると嬉しいと思った。 【ニ】 本日の吊り希望は能力者とカミーラを除くと【▼：ステラ】 昨日●シャロを発言した３人目のリックと４人目のステラ。リックの方が前に出る印象でステラは少し引いているように思える。潜伏を目指す狼は引き気味なのではないかと思ったからステラを希望した。 カミーラを今日吊るかどうかだけど、医者を吊ってカミーラを吊ると狼側を最低１人連れることになる。ローラーをいつからやるかも考えたほうがいいね。 カミーラは状況的に白いと思っているけどね。 [...は水割りを飲み干し、ローズに手を振って*酒場を出て行った*] |
(91)2006/02/28 20:36:03 |
| 流れ者 ギルバート 【4】 【議題三】能力者の真騙 占い師は ヴィンセント狂 ソフィー狼でしょう。 で、ソフィーが出てきた理由は「私か医者のどっちかが結社か村人であることを怖れた」のだと思う。 この村は、精鋭があつまってるようだから、村人側の奇策を警戒したのだろうね。 ソフィーの思考は、ルーサーが挙げてくれた>>1:57で漏れてるね。 回答の■２と■３がねじれてる。狂信が灰にいると思ってる占い師なら■２は言えない。狂信が占い師騙ってると思うなら■３は言えない。ソフィーは本気で「狂信潜伏の可能性を考えていた」んじゃないかな。 霊能者は、シャロ狼 ルーサー真霊の可能性が高い。もし彼が狼だったら、女にうつつを抜かして寡黙吊りに挙げられるような真似はしないと思う。せめて占い先ぐらいは出す。 シャロは、ヒュー占い→ローズ占いの流れを生暖かく見てた気がする。 あとは、やはり医者の黒出しに注目。 シャロ真なら、医者は霊が確定するのか対抗出るか分からない。なら、この段階で偽判定は出しにくい。 医者は今朝「霊能者が2人出る」と知ってたんじゃないかな。 |
(92)2006/02/28 20:50:32 |
| 書生 ハーヴェイ 【2】 ルーサーさんも霊能者されたのですね。マンジローさんが自称能力者の中に潜伏結社がいないことを名言しておられるので、ヴィンセントさん視点で灰の中にもう人狼がいないということになりました。ヴィンセントさんは今日は自称能力者の人達の中で好きな方を占っていただけたらと思っています。占い師COされた方の方がいいですかね。 【議題三】 ギルバートさんは昨日シャーロットさんの名前を最初にあげたのですよね。その後希望が集中して占い先に。また、ルーサーさんとカミーラさんが狼仲間とは思えません。それならルーサーさんではなくカミーラさんが霊能者COするでしょう。そう考えるとヴィンセントさん真の場合はどういう狼の可能性が一番ありうるのでしょうか。ソフィーさん、シャーロットさん、カミーラさんが狼ですかね。それだと簡単なのですが、最初のギルバートさんの仲間売りが微妙になりますし、ヴィンセントさん偽の方がありうるかなという感じです。 |
(94)2006/02/28 21:16:46 |
| 修道女 ステラ 【4】 ■1.2.の前提として、処刑の手順について。 能力者全員とカミーラさんをローラーしていく前提なら、今日始めないといけません。ローラ前提で考えれば、もう能力者を占う以外情報の増えないヴィンセントさん、カミーラさんという順でしょう。 しかし偶数進行の間は、人狼の可能性がほぼないギルバートさんを吊らない、と決めてしまう選択があります。 その場合、今日灰を吊りと占いで狭めて行けます。ヴィンセントさんは灰を占って意味がなく、また真とすれば占い師の内訳はほぼ明らかなので、霊能者を占っていただきます。 能力者5COですから、守護者は吊り回避COすること、COがあったら即対抗を募る条件で、今日守護者を吊ってしまう可能性は防げ、かなり効果的に灰を狭めていけるはずです。 現在灰は9人ですが、言動から現在の状況で人狼とは思えない方、潜伏している結社員と守護者を除いていくと、今日2人分の判定を見られればかなり状況はクリアになるのでは？ もちろん、この提案がローラーよりリスクの大きいものであることは承知していますが。 ■2. 灰以外からヴィンセントさん。 灰からの選択は保留します。 |
(95)2006/02/28 21:19:33 |
| 医師 ヴィンセント 【５】 ■１、僕からは●ソフィーさんか●ギルバート君で。どうせなら女性の方が…じゃなくって、ソフィーさんの方が人狼の可能性が高いから、ソフィーさんを占う方がいいかな。 ギルバート君とソフィーさんの占い先は誰でもいいけど、偽の黒出しをしにくくするという意味では、●ヒューバートさんか●ローズマリーさんを希望するよ。 ■２、▼カミーラさんで。これで少なくとも真霊能者には事態が把握できるはず。 村視点で言えば、仕事の終わった僕吊りでも反対はできないけど、僕が退場した後、カミーラさん吊りを唱える人が誰もいなくなって、結局このまま逃げ切られて負け、というパターンだけは避けたいから、カミーラさんを先に吊って欲しいよ。 ■３、占い師はおそらく、ギルバート君が狂信者、ソフィーさんが人狼。霊能者はおそらく、シャーロットちゃんが人狼で、ルーサーさんが真だろうね。 |
(98)2006/02/28 21:24:08 |
| 流れ者 ギルバート 【5】【議題１】●ナサニエル >>1:86 >>1:87 「占い師に結社がいると思ってた」のかな。ここで確率を持ち出すのはよくわからない。 私が真である可能性が高いといいつつ「理由が後付だ」とか「信用しすぎてはいけない」といったのも疑いを振りまいてるね。 >>1:215 ローズかヒュー占いにもって生きたそうだったね。 >>2:78は黒いね。 「ここで医者偽という予想から考えると、シャロは真＞狼になる。」について説明がない。 少し上では、シャロもルーサーも真偽は分からないと言ってるのに。 シャロ占いを提案したリックとステラについて、「シャロが真ならリックとステラが少し黒くなるね。逆ならリックとステラはとても白くなるはずだ。」と言ってる。 なら、例えばカミーラの霊判定を見るなどして、霊能者の真贋判断をしてから、リックとステラの黒白材料にしようという考えが自然なはず。 なのに、もうこの段階で引き気味なので▼ステラと言っている。ちなみに、私の見る限り、ステラはどちらかといえば強い意見を出してるほうなんだけどね。 |
(99)2006/02/28 21:28:56 |
| 流れ者 ギルバート 【6】【議題１つづき】 >>91 「カミーラを今日吊るかどうかだけど、医者を吊ってカミーラを吊ると狼側を最低１人連れることになる。ローラーをいつからやるかも考えたほうがいいね。」でも、これは狼が1匹も吊れない可能性がある悪手。 「カミーラを吊って、カミーラに黒出しした霊能者を吊る」なら、狼を一匹吊れるのに。 他の人物の発言も一通り洗ったのだが、やはりナサニエルが黒いな。 ナサニエルが狼だったら、医者があわてて黒出しした理由になりうる。昨日卍がナサを占いたがってたから、今日カミーラ白確なら、ナサが吊りか占いになったかもしれないし。 【議題2】 ▼ヴィンセント 暇そうだし。 ほんとは黒見つけたから終わり、じゃなく、対抗に突っ込んだり、自分視点で白い人のフォローをするなりするべきだよね。 カミーラ吊りでも仕方ない。ただし、カミーラを吊るなら「明日はカミーラに黒出しした霊能者を必ず吊る」 これで狼1匹吊れる。 でも、カミーラは、占い師襲撃があってから考えてもいいと思う。 【議題３】グレスケは後で。 |
(100)2006/02/28 21:31:42 |
 | 双子 リック 【1】 連日遅くてごめんよー。今日もこの発言終わったら23時すぎまでまた戻って来られないんだ・・・。 質問に回答してくれた人へお礼と、なんで質問したのかっていう俺の考えを書いておくね。まあ質問したのは、その反応も含めて今日の占・吊希望を考えたかっただけなんだけど。 ヘンリエッタ >>1:272 回答さんきゅ。>>1:101の補足説明は読んでたけど、俺の読解力が足んなかったみたいだな、ごめん。 俺も単にあの質問でヘンリエッタが何を知りたかったかっていうのを知りたかった（回りクドいな・・・）だけなんだ。 トビー >>1:283 さんきゅ。l.8-l.9の件はさ、ちょっと夜中に読んで不安に思っただけ。 そーだよな、この村にそんなズルいヤツなんかいないって俺も信じたい。 で、前半の回答についても納得ー。占い師が『確実に生きてる』って時に白っぽい人占うのもったいないって俺も思ってた（>>238）。黒狙いで挙げていきたいよね。 |
(101)2006/02/28 21:33:02 |
| 双子 リック 【2】 シャーロットさん >>1:286 回答さんきゅ。あ、上手く意図が伝わってなかったみたいだ。 ちょっと複雑な疑問なんだけど、以下の1→2に気持ちが変わったってことかなって思って。 元々1で行くつもりなら、初回占い希望は白期待だったのが、ローズさん希望は黒狙いっぽかったから、気が変わったのかっていうのを確かめたかったんだ。 わかりにくくてごめん！ 1.＜結社無＞ 2.＜マンジさんCO＞ 霊確定すると思っていたが マンジさんまとめ役 自分まとめ役無理。 ↓ 結社両潜伏希望 ↓ ↓ ↓ 灰立候補占い ↓ ＝白期待占い 黒狙い占い |
(102)2006/02/28 21:36:26 |
| 牧師 ルーサー 【３】 【議題四】灰考察（すけーる） これに手こずっておりましたよ。取り合えず受けた印象を述べたいと思います。 ヘンリエッタさん>>1:101 結社両潜伏を希望し纏め役を占った確定白もしくは占わずに纏め役を募るという提案は、狂信者に対する警戒が甘い気がします。但し、その他の姿勢は積極的ですね。 リック>>1:217発言数を考慮して、前向きな提案・質問をしている姿は今の所白印象です。 ケネス>>1:198はまっとうな発言ですが極めて定番という気もします。最初の議題提案と絡めて見ても、うまくステルスしている印象です。 ヒュー>>1:150 ソフィーさんへの疑問は私も同じことを思いました。ソフィーさんとヒューにラインはないように見えています。各種提案における姿勢など非常に白いですね。 カミーラさん>>1:49各自の意思に任せる発言は狼の逃げ道を残しているように見えました。纏め役がいないと、無記名投票で票合わせが出来る狼が有利ではないでしょうか。ヴィンセントの今日の黒出しと相まって非常に悩ましいです。 |
(103)2006/02/28 21:41:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【3】 自称能力者に結社さんはいないとわかって、改めてギルバートさん以外の真視点で考えてみたわ。 まずはヴィンセントさん真仮定ね。 シャーロットさんが人狼なら、カミーラさんは大人しく占われるわよね。真霊も合わせて3COになったら簡単にローラーされそうだし。 シャーロットさんが真だとしたら、カミーラさんは回避COしても現状と変わらない。大人しく占われた理由がよく分からないわ。 だから、ヴィンセントさんが真ならシャーロットさんも人狼の可能性が高いと思うの。 ただ、狂または狼（3人目が出た事から考えて狂＞狼）のギルバートさんが真っ先にシャーロットさん占いを言い出しているのよね。 >>43も考えてみたけど、シャーロットさんが人狼と知っているなら>>1:231みたいな言い方はしないと思うわ。高等テクニックに騙されてるのかしら・・・？ |
(104)2006/02/28 21:41:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【4】 次にソフィーさん真仮定。 ギルバートさんが人狼なら、ヴィンセントさんが対抗する可能性はゼロとまでは言わなくても低いわよね。可能性としてありそうなのはギルバートさんが狂信者でヴィンセントさんが人狼のケースね。両方とも人狼というのは、ギルバートさんが人狼でヴィンセントさんが狂信者の場合と同じくらい考えづらいわ。 この場合もギルバートさんがシャーロットさん占いを言い出したのが引っかかるから、シャーロットさん真でルーサーさんが人狼かしら。ルーサーさんは昨夜ほとんど議論に参加できなかったみたいね。ルーサーさんの発言から繋がりを読むことは難しいわ。 でも、ヴィンセントさんが人狼だったら何故今日判定を割って、何故ルーサーさんが霊COしたのかしらね。役目を終えた占い師として吊られる危険もあるのに。 LW役の人が、余程安全な立ち位置にいるのかな。 |
(105)2006/02/28 21:42:42 |
| 牧師 ルーサー 【５】灰印象続き トビー>>1:97の発言には、言いたい内容が簡潔な割りに言葉の装飾で行数を膨らまし考察しているように見せているような印象を受けます。 ですが、以降質問を積極的にしており、更に自分なりの解釈なども考察している姿勢は白よりです。 ローズ>>1:110の内容は極めて同感です>>1:199結社員に食って掛かるのは白ならではに感じましたが、自分占い発言は村人なら占いの無駄打ちをさせる事になりますし、しかもヒューの二番煎じで占われ難く白印象が稼げる常套手段とも言えます。村人ならば守護者の隠れ蓑になる心積もりでそういった発言の連発は控えるかと思います。 ハーヴェイ>>1:187意見の濃度としては薄めですが、結社対抗の必要性やヒュー占いへの意見だし、決定時間への配慮など村の進行に気を配っている印象を受けました。 |
(107)2006/02/28 21:55:02 |
| 医師 ヴィンセント 【６】 カミーラさんの>>1:160、>>1:260だけど、先行してCOしていた僕とギルバート君のどちらかが村人や結社員の騙りだった場合に備えて、人狼のソフィーさんが３人目としてCOした、という可能性にどうして触れていなかったのかな。 にもかかわらず、今日の>>22では「２：真狂狼…これはあると思う」とだけ、軽く受け流している。前日の占い師の内訳考察からどう考えが変わったのか、そして今内訳をどう考えているのか、全く読み取れないんだよね。 単に昨日はソフィーさんが人狼じゃない、今日は僕が偽占い師だ、と言いたいだけに見える。 >>22の内訳３と６でも「狂がいきなりCOするのは考えにくい」と言ってるけど、そう考える理由は何？ |
(108)2006/02/28 22:05:33 |
| 牧師 ルーサー 【議題一】●ステラ ○ヘンリエッタ 【議題ニ】▼カミーラ ▽ケネス ●○理由：お二人とも適度に白く、しかし白狼として振舞う能力をお持ちのように見えます。警戒の気持ちを兼ねて占い機能の確かなうちに確かめたいと思いました。 ▼理由これは、私視点でヴィンセントが真であるか偽であるかが明確になるからです。カミーラさん自身の奔放な発言の仕方は、とてもステルス狼のものとは思えませんが、相方がソフィーさんであると仮定すれば、そのような狼プレイを行っているのやも、と少し楽しい妄想をしてしまいかけました。 ▽理由：ＬＷの振る舞いとして、彼は非常に上手なステルスをしているように感じました。吊って結果を私の目で見てみたい欲求にかられています。 |
(109)2006/02/28 22:06:15 |
| 修道女 ステラ 【5】 ■3.補足と質問 単独の印象論だけで言えば、ギルバートさんは真らしすぎ、ヴィンセントさんは怪しく、ソフィーさんは考え方が偏っているというよりも怪しすぎます。そしてカミーラさんは白いですね。シャーロットさんはやや黒く、ルーサーさんは時々思考が繋がっていないように見えます。霊能者に対抗を出す必要はそこまで強くない中2人目に出てきたのは、一応真寄り要素。 ルーサーさん、>>1:91、>>1:308ですが、霊能者の発言としては（特に後者はシャーロットさんが回避COしている状態です）すんなり通りにくい印象です。どんなつもりでおっしゃったのか、発言に余裕があれば聞きたいところです。 >>106での私に関する考察を見ると、占い師3COに結社員がいると考えておられたのでしょうか？ ヴィンセントさん、>>98 対抗占い師を占いたいのですか？ ルーサーさん人狼よりも、ギルバートさん人狼の可能性が高いと思っているということでしょうか？ ソフィーさん、>>48 シャーロット人狼と仮定していますが、ギルバートさんが昨日の●希望にシャーロットの名前を挙げていることはどう考えますか？ |
(110)2006/02/28 22:17:27 |
| 書生 ハーヴェイ 【4】 >>98 ヴィンセントさん 偽黒出しをしにくくするといわれていますが、黒出しをするということは他の人がその占い師視点で全員白だといってくれているのと同じことなのですよ。早めに黒出しがあり、GJもあれば詰み状態にできる可能性があります。全員白だと分かった状態なので占い希望は出しにくい状態と思われますが、私の中で偽であると思う気持ちが少し増えました。 【議題二】灰から吊るのはリスクが結構大きい気がしています。灰の中で最大ひとりですからね。いずれ吊らなくてはいけませんので能力者をうまく吊っていく方がいいと思います。 ▼ヴィンセント この霊能判定で能力者内訳の場合分けも整理されていくと思います。灰から吊る人は少し待ってください。 |
(111)2006/02/28 22:20:59 |
| 医師 ヴィンセント 【７】 ＞ステラさん>>110 ええっと、今日カミーラさんを吊ってその霊能判定を見れば、僕にとっては占うまでもなく霊能者２人の真贋は分かるからね。それよりは対抗占い師を占った方が、僕にとってはいいと思うんだけど？ |
(112)2006/02/28 22:24:24 |
| 冒険家 ナサニエル [...はルーラを唱えて戻ってきた] ギルバートに呼ばれた（>>99）ね。 【５】 まず僕の初日のコメント（1:86 >>1:87）について。 僕はあの時占い師に結社がいる可能性があると思っていたよ。序盤はまだ材料が少ないからＣＯ順に従って考えてみたのさ。僕は誰が真か分かってないから、思ったことを書いた。 占い希望（>>1:215）は、もう眠かったからね。でもローリスクだからいいと思った。 それから今日のコメント（>>2:78）のシャロ真＞狼予想だけど…これは僕の間違いだ。 書いたときはそう思ったんだけどな、よく考えると成立しない。確かに理由もないね。ありがとう。シャロ=牧師に戻すよ。 それから▼ステラの件。 カミーラの霊判定というけど、これは卍の指示（>>10）を参照して。そして今議事録を読んで、確かにステラの印象が変わりつつある。 次（>>100)は、▼医者→カミーラ→黒出し霊という意味合いを込めていたけど、そこまで書かなかった。 卍の指示（>>10)のもと、▼ステラでなければ▼医者という意見だよ。 |
(113)2006/02/28 22:28:07 |
| 牧師 ルーサー >>110 ステラさん、質問有難うございます。 私の表現が稚拙で上手く伝わっていないようですね。 >>1:91では、まだ占い師の３名しか表に出ていない状態ですよね。可能性として私は、その時点で真狂狼・真結狼・真結狂を考えていました（順不同）。つまり、どんな可能性も有り得ると。ですので、万が一狂信者が霊能を騙る予定で潜伏した状態で、灰から確定白の纏め役を占って決める状況なれば、狂信者は霊能を確定させてそっちに立候補する可能性もあるんじゃないかと危惧して居た訳です。 逆に、ステラさんはその可能性については考えなかったでしょうか？>>1:308の発言は、>>1:91への質問に対する回答ですので、>>1:91の時点での私の考察を説明しております。 蛇足ながら、マンジが名言するまでは、一応その可能性も考慮しておりましたよ。シャーロットさんが狂信者の可能性もです。 |
(115)2006/02/28 22:31:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【5】 【議題一・二】●リック君 ▼ヴィンセントさん あたしはギルバートさん真寄りに見てるけど、逆にギルバートさんが偽の場合に潜伏狼の立場にいそうな人を占い希望するわ。思考を逆転させた時に思わぬ答えが見つかるかもしれないし。 リック君を選んだ理由は、>>105の通りソフィーさんが真ならシャーロットさんも真の可能性を高いと見て、昨夜シャーロットさんを占い希望した人の中でトビー君は他の人に質問や意見をぶつけて白っぽいから除外、ステラさんと迷ったけどリック君の方が発言から読みづらそうな気がしたの。 吊りは、カミーラさんを吊らないなら、ほぼ役割を終えて守護者の可能性も無いヴィンセントさんかしら。カミーラさんを吊って霊判定を見るより、ヴィンセントさんを吊って霊判定を見た方が、能力者内訳のパターンが絞れるんじゃないかなって思うわ。 |
(119)2006/02/28 22:38:23 |
| 修道女 ステラ 【6】 発言制限がありますから、わたくしの質問があったからといってすぐに答える必要はありませんよ。何かのついでで。 ヴィンセントさん、>>112 回答ありがとうございます。客観的にも、今日カミーラさんが処刑されると考えていますか？ もしそうならない場合、どなたを占いたいですか？ ルーサーさん、>>115 今日のソフィーさんへの考察>>86に書きましたが、狂信者がいる場合、村側の占い師騙りで占い師を確定できる可能性はかなり低いのです。従って村側の騙りの可能性もほぼないと考えていました。昨日わたくしがずっと真狂狼の内訳を前提に発言していたのは、そのためですね。 これがお祭りであることを考えれば、受けを狙った騙りの可能性が上がることは考慮すべきだったかもしれません。 >>119 カミーラさんよりヴィンセントさんの霊判定の方がパターンが絞れるというのは、ヴィンセントさん偽を基本として「人ならギルバートさんほぼ真」という意味でしょうか？ |
(122)2006/02/28 22:46:29 |
| 逃亡者 カミーラ 【５】能力者に結社なしが確定、つまり、灰に残り１ということね 【議題一】占：●ケネス >>32 奢るお金があるとは意外ね それとも、そうならないことを知ってるのかしら？冗談はおいといて ＞「カミーラ最後まで残せるかと問われたら、それは無理だけどな」 ここに狼の意志を感じたわ 医者真がほとんどない考察を挙げておいて、ちょっと唐突な感じ 【議題ニ】吊：▼ヴィンセント あたいから見れば絶対偽なんだからまあ当然ね 今日、あたいを吊ってもラインが出ない可能性は十分あると思うわ(黒出即吊) 医者の人が狂なら切捨ては普通にあるでしょうし、得られる情報も多いわ(白白なら占の内訳が絞れる) あと大事なのが、医者の人に守護者の可能性は０よ 【議題三】能力者の真騙 ・流医記娘牧 １占狂狼狼霊…これが一番納得しやすい ２占狼狂狼霊…ソフィーのCOが？ ３狂狼占狼霊…敢えてロッテ占を言だす？ ４狼狂占霊狼…まだ、霊確定の方がいいよ 【議題四】灰考察 ●ケネス＞ナサ＞ハーヴェイ＞ステラ＞ローズ＞エッタ＞リック＞トビー＞ヒュー○ もう無理やり |
(123)2006/02/28 22:51:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ［ ヘンリーは疲れた足取りで酒場に戻ると、ローズに水を一杯 もらって、ぐいっと飲み干してから口を開いた ］ …遅くなってすみません。 順次議題に回答しますわ ■3. 卍さんから潜伏結社員さんが能力者の中にいないと教えて頂いたので、再考しました。 わたくしの視点ですと、ソフィーさんはとにかく怪しすぎて… 真にまったく見えないので、なんとも困りますね。 ギル真、ヴィン狂、ソフィー狼。 医師殿は狂信者だと推測 >>2: 24 ソフィー狼視点で考えると、狼には狂人がわからない。 先にCOした二人の内訳が「真・結」か「真・狂」か分からず、 結社or村人騙りを恐れて占騙りに出たと考えます。 「ギル狂ならＧＪ」と私自身が申しました。ナサ様の仰るように、皆がギル様へ高い信頼を寄せている点（全員の思考の偏り）には注意すべきでしょうが、対抗に対しての質問投げや、自身の行動を客観的に見て発言している点は引き続き白印象です。 少ない可能性へと思考を広げすぎても迷子になります。 わたくしはギル様を信じる道をいきます。 |
(126)2006/02/28 22:57:28 |
| 村長の娘 シャーロット 【4】 質問にまず答えておこうかな。 >>45マンジローさん ええと私のをよく読んで欲しいのだけど、「対抗をだせ」と言ってるように見えたのはギルバートさんの>>16の発言。 占い師が3COだったので霊は確定するだろうと思っていたし、ギルバートさんは確定したらびっくりと言ったけど、残り狼2の状態で霊能に騙りを出すとは考えにくかったから、私は確定しない方がびっくりだと思っていた。 ヒューバートさんも似たことを言っていたけど。 ヴィンセントさんが狂信者の場合は、ギルバートさんは疑り深い真なのかなと思った、と言ってるんだけど……ちょっとマンジローさんの質問の意味が良くわからないよ。 議題にも答えるよ ■3.占い師だけど、可能性として高いのはギル真医者狂ソフィ狼だろうか。お医者さまが真ならカミーラさんが狼になり、確かに霊COをしなかった理由がわからなくなる。霊能確定ならそうとも言い切れなかったけど、対抗が出てしまったからね。 |
(127)2006/02/28 22:59:08 |
| 村長の娘 シャーロット 【5】 ただ私はギルバートさんの発言には少し誘導性を感じているので、狂かもしれないとも思ってるよ。その場合ソフィーさんが真になるけど、ソフィーさんの発言を見ていくと少し真の発言としては弱いかなとも思う。 ただ、黒く見られている私が真なのでありえなくはないよね(苦笑)。 真が必ず考察が鋭いわけではないし、うっかりだってすることはあるのだから、そこに考えを固まらせたくない。 ちょっと考察にはなっていないね…… 霊能者だけど、ルーサーさんは今朝の時点では騙りに出る予定はなかったのかなと思ってる。 本決定確認時の発言を見ると、淡々としていてあまり驚いた様子も見えない。 霊能にCOするメリットを考えてみたけど、5CO目、しかも霊能者だから私もそう考えたように狼ならばわざわざCOするとは考えにくいと思う。 だからそこを逆手に取ったのかなと思った。ただでさえ占い回避COで、私の信用は低い。確定すれば別かなと思っていたけど、そうではなくなったからね。 もし霊能者が決め打ちとかになれば、このまま行くと私が吊られて終わりになってしまいそうな空気を感じたんだ。 占い師が三人とも私を狼と見ているしね。 |
(129)2006/02/28 23:01:35 |
| 書生 ハーヴェイ 【5】 ソフィーさんはシャーロットさんが狼だと思っているのですか。ソフィーさんはギルバートさんはシャーロットさんへの仲間売りをしたと考えているのでしょうか？それもちょっと謎ですね。 【議題一】【議題二】●ナサニエル 灰吊るならケネスさんかなあという感じです。灰考察と絡めて理由を 【議題四】灰の中で最大で一人の方が人狼なのですよね。ヒューバートさんとローズマリーさんは白く感じます。ステラさんも今日の意見とか結構白く見えています。結社員が能力者COしていると今日ずっと思っていたヘンリエッタさんがその次。トビーさん、リックさんは時間があわなくてもちゃんと質問意見を述べている印象。ケネスさんもいいことはいっているのですが時間的にあっていなくて印象薄い。確かに昨日の結社員を入れた考察、ステラさん吊りもよく分からないですね。よって残るのはナサニエルさんかなという感じです。 ヒュ>ロ>ス>エ>リ=ト>ケ=ナ |
(130)2006/02/28 23:03:42 |
| 医師 ヴィンセント 【８】 ＞ステラさん>>122 客観的に見るとどうだろう…？ いずれにしても村にとって情報が一番増えるのはカミーラさん吊りのはずだよね。 で、もしカミーラさんを吊らないなら、残念だけど僕吊りが妥当なんじゃないのかな？ 他の灰吊りなんて、無駄な白を吊ることにしかならないから、反対だよ。 ついでに、残りの議題に答えておくよ。 ■４、これは僕には意味なしだね。現時点での灰は全員白だよ。誰かがお祭り気分で変な奇策を実行していない限りね。 ■５、苦情と言うか、マンジロー君があまりに鬼ヅモすぎるから、かえって信用されてない気がするのが何とも言えない気持ちだね…。 |
(131)2006/02/28 23:04:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【５】 ■3. （続き） 占い先回避霊COのシャロ姉様と、1日目2発言のルーサーさん。 客観的に見て「どっちもどっち」という感じでしたが、 回避COの点を想定外にしても、今日の発言内容でルーサー様を真寄りに考えております。 仮決定まで時間がないのでアンカー等は省略させていただきますが、シャロ姉様の発言にはご自身の考えや疑惑の提示のみで留まっているもの…その着眼点に対して結局どのように考えているのかよく読み取れないものが多いとわたくしには見えています。 明言を避けて敵を作らないようにしている…といった疑惑を持っています。 本日の回答はまだ出ていないので、今日は違うのかもしれませんが。 |
(141)2006/02/28 23:28:36 |
| のんだくれ ケネス 【５】 議題回答しておくな。 【議題１】●占い：ナサニエル、マンジにも問われてるけど、俺はソフィー狼よりに考えてる。 理由は>>2:30>>2:32のように推理してるから。目を通してくれれば、なんでそう考えてるかは理解してもらえるはず。理解できないなら聞いてくれ。 確かにソフィー狼なら狂信ありの村で、占い師２ＣＯ状態をみてＣＯしてくるのは変なんだけど、ソフィー真て考えてもやっぱヴィンとギルの立ち回りが良く解らない。 だからソフィー狼なら、狼側は狂信が狼を知っていると言う事でどう言う展開になるか把握してなかったか、意思疎通できない狂を信頼してないか、結社騙りを恐れてたのではと予想している。 そんな訳で、>>1:284>>1:285の考えから、ナサニエルを占いに推す。 ナサニエル>>2:29 別に俺ナサを責めてるとかじゃないんだ。ただ、ソフィー狼なら狼陣営が騙りに出す理由ってのがあると思うし、昨日のナサニエルは俺の理由予想に合致した考えを述べていた。だから占ないたいってわけ。 今のナサの考えが違うってのは解るけど、それが占い推さない理由にはならないかな。 |
(144)2006/02/28 23:43:08 |
| 村長の娘 シャーロット ■4.灰考察だけど能力者に結社が含まれてないと言うことだし、村人の騙りも考えづらいから、灰の中に狼は一人。スケールを作れるほど印象に違いがあるわけではないので、スケールは作らずに印象を述べるよ。 まずケネスさん。一番つかみかねている人物だけど、対抗のルーサーさんが吊希望の中に入れているので、その分白い。けど、本人の弁からは白とも黒とも取れない。発言数が少なめで型にはまったものを述べている印象がある。 それが悪いと言うわけではないけど、目立たない感じかな。 リック。一人一人に対する疑問点を質問していくのは好印象。考察も同時にしているように見受けられる。少ない時間で濃い内容。 トビーも質問型だけれど、リックよりは考察面で薄い気がするよ。今日の発言が少ないのでそれを待ちたいかな。 ステラさんも考察もしているんだけど、灰に対する疑いが弱い気もする。ただ、議事録が初日と今日のみなので、仕方ない部分もあるのかな。 ギルバートさんがステラさんを「前に出ている」と評してたけど、確かにそう見えるね。 |
(146)2006/02/28 23:44:17 |
| 村長の娘 シャーロット 【7】 ローズマリーさんは昨日から一転して棘が抜けた感じ。冷静に場を見ていると思う。他の人の意見にあまり引っ張られないところは白印象。 ヒューバートさんも昨日の自分占い提案やまとめ役立候補、そして今日の意見の出し方などを見ているとラストウルフには思えないね。 ハーヴェイさんは若干薄いかな。薄いけど、黒いと思うような発言もないし、まじめに狼を探しているように見える。 ごめん、今日の議事録までうまく読み込めてない…… ヘンリエッタは多弁だし色々と突っ込みどころのある発言が多い分白いかなと思うよ。 ナサニエルさんは初日から飛ばしているなぁと思った。狼であれば前衛的だなと思う。占われそうな位置取りだけど気にしていないよね。その点で白く見ているよ。 以上かな。取り立てて黒いなぁと思う人がいないんだけど。LWであればこの状況、能力者が欠けるまでは潜伏してたいんじゃないかなと思う。5COなら話の流れで全ローラーになりやすいので、目立ってはいないけど、隠れてもいないような場所にいるように思う。 |
(147)2006/02/28 23:47:12 |
| のんだくれ ケネス 【６】 【議題２】処刑対象：▼カミーラかヴィンセント、個人的にはカミーラ→ヴィンセント（あるいは黒出した霊能者） 能力者５ＣＯで結社騙りなしなら能力者内に狼２、灰の中に狼１って事になるよな。 だから、占い師から黒でた人を吊って、黒出した占い師を吊ると言うのがベターだと考える。 真でも騙りでも、灰から１名しか黒みつけられないしな。 で、最終的には能力者全ローラー。それで続いたら灰合戦ってことになるか。 残すということは占い師を決め打つということ、俺は自分ならこれが自然だと思うって推理で内訳をギル真、ヴィン狂、ソフィ狼と予想しているけど、それとは無関係にトリッキーな動きをしている真や狼陣営がいないとも限らない。 この考えカミーラに黒要素として指摘されてるけど、シャロ狼、カミ狼って言う酒おごりコースも０％ってわけじゃない。 残してカミ白と決め打つ勇気はないかな。 んで、今灰吊りはありえない。疑惑順を見たいなら、後でグレスケだすからそっち参考にしてくれ。 |
(148)2006/02/28 23:47:41 |
| 村長の娘 シャーロット 【8】 そういう点で考えるとリックかトビーなんだけど………。 ■1.●ケネスさん 少しわかりづらく、またルーサーさんが吊にあげいるところから仲間切りのことも考えて占い先にあげるね。 ■2.▼ヴィンセントさん キャロル狼は考えづらいので。ヴィンセントさんの判定結果を見てみたいかな。 灰からあげるなら……▽リック。かな。 それから少し気になったので>>141ヘンリエッタ 敵を作らないように、と言うけど、それは私のスタイルなので仕方がないかな。 |
(150)2006/02/28 23:56:16 |
| 流れ者 ギルバート 【7】取り急ぎ議題。 【議題３】 グレスケ 急いで作ったので結構適当。 白 ローズ＞ヒュー＞ステラ＞リック＝エッタ＝ケネス＞トビー＝ハーヴェイ＞ナサニエル 黒 ヒュー 白い。っていうか、今日の発言の使いっぷりとかもう（略 ローズ も白いね。昨日スケープゴートにされそうになった。 エッタ 今日になってもソフィー結社決め打ちとかどこかおかしいが狼とは思いにくい。 リック キャラかぶってる。質問多いのは好印象 トビー リックとキャラかぶってる。薄め ケネス 今日は推理しっかりしてる。白い。 ステラ 押し強い。ステルスしたさを感じない。 ハーヴェイ 推理はまとも。目立たないのは目立たない。微妙。 ナサニエル 前述>>99>>100 多弁で推理しっかりしてる風だが、どうにも結論がずれてる。 でも、私が別にトビーやハーヴェイを黒いと思ってる訳じゃない。 特別白いと思える要素がないってことさ。 |
(151)2006/02/28 23:56:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー マンジローさん>>159 あたしは仮決定の時間にもよるかしらね。 仮〜本決定の間に議論をする必要が無ければ、たぶん大丈夫よ。 ただ、マンジローさん、それはあなたに相当な負担のかかる提案ね。 あなた自身が望んでいるのだから構わないのかもしれないけど、無理は禁物よ。 |
(161)2006/03/01 00:25:12 |
| 双子 リック 【3】 マンジさん、>>159可能だよ。 あ、質問のお礼と補足忘れてた。 カミーラさん >>1:300 あ、「非協力的」っていうのが気に触ったみたい。ごめんなさい。 うーん、短絡的というかさ、「まとめ役なし自由意志」っていう状態が想像できなくて（占いはともかく、吊りは「村としての方向」がないと怖いなーってのが俺の考えだから）。 別に誰もまとめ役には絶対服従って言ってるワケじゃないし、自分で考えることを忘れてはいないよー。 そんなに鋭い推理なんかできないけどさ、俺だって一応考えた上で疑問に思って質問してるから、ね。 回答さんきゅ。 （多分RPなんだろうけど、「最終的に信じられるのは自分『だけ』」っていう言い方が「自分でちゃんと考える」ってことを指してるって見え難かった･･･という。今は何を意図した言葉だったのか納得してるよ！） ルーサーさん >>308 さんきゅ。うん、なるほど。 多分そういうことなんだろうなーとは思ったんだけど、ちょっとひっかかって。内訳知ってるのかな？って。 |
(162)2006/03/01 00:27:50 |
| 医師 ヴィンセント 【９】>>159 僕はそれでも別に構わないけど、僕の占い先は別個に指定してくれるんだよね？ 指定というか、僕の占い先は対抗占い師のどちらかしか意味がないし、どっちを占っても同じことだから、ソフィーさんを占うつもりなんだけどね。 吊りを２名というのは、カミーラさんと僕という意味で受け取っていいのかな。それ以外の灰吊りだったら反対だよ。 |
(163)2006/03/01 00:29:02 |
| 双子 リック 【4】 【議1】：●トビー 占3CO霊2COで結社がいない（村人騙りはないよね？）事を考えると、ステルス1。 占い機能がなくなる可能性のある後半に強いのはやっぱり発言に安定感があって「占わなくても白い」って思わせる人だと思うんだ。 つまり、ステルスするならトビーみたいなタイプかなって思ってる。 ローラーで2人失っても、最後の一人が白かったら勝つ見込みはあるもんね。 今日は見た感じナサさん希望が多いね。 昨日マンジさんがカミーラさんとナサさんで迷ったって言ってるところからも、ナサさんの位置やアグレッシブな考察って目立つって事でしょう？ だからナサさん狼はないんじゃないかって思ってきた。 【議2】：▼ヴィンセントさん 守護者を吊らないためと、灰に取り立てて「うわっ！黒っ！」って思える人がいないから。 守護者保護が一番の目的かな。 |
(164)2006/03/01 00:32:12 |
| 異国人 マンジロー 【分からんけど多分５】 【仮決定：決選投票。本決定までに発言およびメモ両方でどちらに投票か残してもらいたい】 吊り： １、医者 ２、カミーラ 占い： １、ナサニエル ２、ケネス 理由をざっくり。カミーラはともかく白扱いが多い。とは言っても結社員として仮にもパンダなので考慮からはずすのは無しだ。だがどうも医者とカミーラの信頼度が既に差がついている。なので、守護者の可能性を含むカミーラをあえて吊って霊判定を見るか、それともお役御免の医者を吊るか諸君に聞きたい。 占いについては、昨日自信が迷ったのとかなりの人数がナサ黒寄りととらえているので。だが吊り第二候補にケネスが多いのも気になるのでこの二人で決戦とする。 【朝８時ちょい前に本決定を発表予定】 |
(165)2006/03/01 00:32:47 |
| 双子 リック 【5】 【議3】今日のヴィンセントさんの態度は狂信者っぽいなって思った。吊られていいや〜みたいな。 それと>>1:247「シャーロットちゃんが人間なら〜」ってマンジさんは結社だし、あの時点で人間かどうかなんてわかんないよね？ 何となくマンジさんの目を昨日の自分占いを言い出した二人以外から逸らしたいのかなって思った。 後の二人は、ギルさんの主張があまりに頷けるものが多いから真で決め打っちゃいそう。特に>>1:216とか。 だからこそ気になってるのが、「3番目のCOという怪しまれる順なのにCOしたソフィさん」。 発言も何人かに突っ込まれたりしてるよね。 狼が3番目に騙る時には、2人に信用で勝たないとすぐ吊られそうだと思うんだ。 だから発言は仲間に推敲してもらったりするだろうから、ソフィさん狼なら突っ込まれる言い方ってするかなー？っていうのがちょっと怖い想像。 みんなにギル真・ヴィン狂・ソフィ狼って思わせるために、ギル狼がCOの後ヴィンセントさんが出てきて3COにしたとか･･･ちょっと疑りすぎかな。 だから、【ギル真・ヴィン狂・ソフィ狼】＞【ギル狼・ヴィン狂・ソフィ真】＞＞＞それ以外 |
(170)2006/03/01 00:43:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【8】>>165 その二択なら、●ケネス▼ヴィンセントさんよ。 吊りは希望そのままね。 ●ケネスはツケを払ってくれないから・・・じゃなくて、ヴィンセントさん吊りなら占い先襲撃もありそうなのでナサニエルさんとはもう少し一緒に居たいから・・・じゃなくて。 ナサニエルさんの発言が全て白いとは思わないけど、（あたし含めて）あまりにもギルバートさん真寄りに偏った状況でギルバートさん偽の可能性も考えているナサニエルさんはまだ占わなくてもいいかなって思うの。たくさん喋ってくれる人だし。 |
(173)2006/03/01 00:44:47 |
| 双子 リック 【6】 【議4】灰の人の印象に沢山差がある訳じゃないんだ。だから全部印象論。 完全灰のスケールだからカミーラさんは外してるよ。 ○ヒューさん・ローズさん＞ナサさん＞ケネスさん＞ハーヴェイさん・ヘンリエッタ・ステラさん・トビー● ヒューさん・ローズさんは昨日言った通り。 ナサさんは議題1で言ったように、立ち位置的にLWっぽくない。 ケネスさんは初日の議題出しも白いけど、>>148の「残すということは占い師を決め打つということ」が白く感じた。 あとの人はごめん、よくわかんない。黒い訳じゃないけど、取り立てて白さが際立つのでもない。 その中だと、安定しているように見えるトビー・もしくはステラさんがLWとしては理想の位置かなって思っただけ。 うーん、我ながら冴えてないよねこの印象論…。 |
(174)2006/03/01 00:45:11 |
| 修道女 ステラ 【7】 灰考察をまとめようとしていたら、仮決定が出てしまいましたね……。 【決選投票、了解しました】。 ■1. ●ヘンリエッタさん。 ソフィーさんが人狼だった場合、ありそうな仲間を考えた結果です。 思考の偏り方が、なかなか人狼とは思えないのですが、こういった仲間がいたら、人狼が3人目にCOする可能性はあるかな、という想像をしました。 ■2． 灰からなら▼ケネスさんを希望しようと思っていました。 >>7でカミーラさんが確白になる前提で発言し、>>8でフォロー。 安定的なローラー手順を提案していますが、カミーラさん白寄りに考えながらもヴィンセントさんからではなくカミーラさんからという手順、灰吊りに反対する理由があるとすれば守護者保護でしょうが、それならカミーラさんは後に回すべきでは？ 安定した状況や、情報を得るために考えている、という印象がとても薄かったので。 と思ったら>>181で撤回されましたね。 決選投票は【●ケネスさん】、【▼ヴィンセントさん】に。 |
(183)2006/03/01 01:00:20 |
| 流れ者 ギルバート 【8】 アンケート回答 吊りがその2択なら当然▼ヴィンセント。 カミーラ吊りが無駄だとは言わないが、人間と分かってるのに吊らせる手はない。 村視点でも、狩人を残せる医者吊りはいい手のはず。 占いについては、やはり●ナサニエル。 まぁ、吊りにあげるほど疑わしい訳ではないので占いたい。 ケネスは昨日は薄かったけど、今日はまあ白いと思うので。 -------- っていうか、医者はふつうに偽だろ。 医者が真なら、対抗が信用されて自分が吊られそうで狼が残されそうなんだから、もっと主張があるべき。 ソフィーだって、真であれば今日襲撃される可能性があるんだから、もっと必死になるべき状況。 というわけで、守護には期待してる。 |
(185)2006/03/01 01:01:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【9】 余裕ができたみたいだから答えておくわね。返答は要らないわ。 マンジローさん>>1:296 昨夜の言い方がきつかった事は素直に反省しているわ。これが本心かどうかは、あなた自身の目で見極めてね。 >>1:210の言葉が悪くてヒューバートさんの気を悪くしたなら素直に謝罪するわ。 ヒューバートさんの発言スタイルからまとめ役に不向きと判断（ここが無礼なのかしら）したのは>>1:178の通りよ。 あと、これは蛇足だし余計な混乱を招くかもしれないけど。 あたしは自分占いを推奨したつもりは無いわよ。これを理由にしてあたしを白寄りに置いた人が多いから、一言言っておきたかったの。 あたしの>>1:199は、「これであたしが怪しいと思うなら、占ってもらっても結構よ」は包み隠さず言うなら喧嘩上等な言い方よ。ついでに言うなら「朝が苦手だからまとめ役は無理だけどね」とも言ってるわ。 だから、それを理由に白寄りに考えるのはやめてね。 ここから先はあたし視点だけど、ルーサーさんの>>107で敢えてあたしの>>1:199に対して黒要素を見出してきたのは、少しだけど真っぽいと思ったわ。 |
(188)2006/03/01 01:11:21 |
| 美術商 ヒューバート 【１０？】 ステラさん（>>85、>>86、>>89） すごく判り易いね。特にルーサーについての考察とか。ルーサー真なのかなやっぱり。 疑いは氷解。というか、灰に一人以下の狼だからなぁ。 で、その直後のナサニエルさん（>>91）なんだけども。 ●リックでもいいんじゃないのかな、とふと思った。それなら▼ステラの理由もわかるんだけど。 （>>78）とか読むと、ちょっとね。あ、（>>113）で変更してるのね。 ギルバートの（>>92）に脱帽。私に彼を疑うことはできません。ｽﾊﾞﾗｼｽ。 ルーサーの（>>109）ふむふむ。ここらへん、ルーサー偽かもと感じる部分でもあるかな。４人挙げてるけど。▼カミーラは霊視点ゆえなのかなぁ。それかヴィンセントと狼側同士なのか。まあ、カミーラが狼でルーサーが真なら、ヴィンセント真となる。逆にヴィンセント白でも真贋としては不明だからね。なるほろ。 |
(194)2006/03/01 01:30:33 |
