異国人 マンジロー 【1】 あう、あう、議題投下。 議題一:本日の吊り 議題ニ:能力者の真騙 議題三:狼さんの襲撃考察 議題四:グレスケ ちなみに>>2ソフィー、その占結果発表の口調が人として「狼じゃん!!」って感じてる某はどうしたらいいのだろうか(滝汗 いや今後の考察からは外すので安心してくれ。 | |
(6)2006/03/02 10:21:16 |
異国人 マンジロー 【2】 個人的な考察を残しておく。これと決定は一致しない。 とりあえずここで無条件に吊っていいのはルーサーとギル。 ギルまで吊れば、占3名全ての視点で狼陣営を少なくとも2名まで吊った事になる。ギル視点だと3名。 現在全部で12名、2回吊った後だと8名うち狼陣営2名。狼候補はソフィー、カミーラ、ソフィーが占ってない灰3名で吊り残り3回となる筈。ただこの2日間過ぎてソフィーが生きていた場合さすがにどうかとは思うが。少なくともソフィー偽の場合はほぼ詰みだがソフィー真の場合は最終日を白白灰灰で迎えることも覚悟。カミーラが生きている間はソフィーに手を出して来ないかも?カミ吊と同時にソフィ襲撃だと最終日が白灰灰灰になる。 | |
(7)2006/03/02 10:35:42 |
書生 ハーヴェイ 【1】 おはようございます。シャーロットさん襲撃で霊能結果を隠してきたのですか。これは予想していませんでした。 シャーロットさん、ナサニエルさんお疲れ様です。観客席でお楽しみください。 これで霊能者が真狼とすると、カミーラさん白の可能性があがったように思われます。ルーサーさんではなくてカミーラさんが対抗するでしょう。それとも、占い師が真狼狼ということもあるのでしょうか? 【議題一】 今のところ今日は▼ルーサーさん吊り希望です。ルーサーさんを残して霊能判定を見ても惑わされるだけになりそうですので。シャーロットさんと観客席で観戦できるのですから、文句は言われないでしょう。 ギルバートさんはルーサーさんも占ってみますか?占い先ありませんし。霊能者真狂とか考えるべきでしょうか?でもそれならギルバートさんが狼になってしまうからあまり意味ないですかね。 | |
(8)2006/03/02 10:37:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【3】 >>4:13 ぃゃ、単なる弱音だ。 理由などない (きっぱり) シャロ襲撃理由(>>4:12)…ぁー、なるほどなー。 普通に考えて(…と、この村の狼には普通が通用しない可能性大だが)占回避COしたシャロの方がルーサーより信頼は低かった。 信頼度の低い方を襲撃して、混乱を誘う目的…か。 うーん、狼さんGJ。俺の頭の中、真っ白になったよ。 つい弱音なんぞに発言数つかっちゃうほどー。 昨日までの自分の意見と違って「能力者ローラー完遂」が 必要になったな…という考えに変わったことが一番 言いたかったわけだけどね。 あと、カミーラさんは、(思考リセット後に)議事録再読して いないせいか…俺の中で白い人だよ。 ぶっちゃけ灰に黒っぽい人がいないんだよな。 * 卍 ACT 12:00:16 > 占: 真狼狼、霊: 真狂 … のケースだな。 ナサが昨日言ってたが…とにかくルーサーの判定待ち | |
(15)2006/03/02 12:04:37 |
逃亡者 カミーラ 【1】こんにちは ロッテ襲撃って ・流医記娘牧勇逃 1占狂狼霊狼狼村…牧師の霊COが謎 2狼占狼霊狂村狼…あたいが回避COしないのが謎 3狼占狼狂霊村狼…ロッテの霊COが謎 4狼狂占霊狼村村…医者の占COが謎 灰視点パターンとしてはこの4つに絞られるのかな? あたい視点では、2、3は絶対にないんだけど、今までの発言やケネス襲撃とかから考えると、そう思わせたいとする意志を強く感じるね(昨夜のナサの連投とか) ちなみに、>>8 真狼狼は、医者人確定だからないよ | |
(16)2006/03/02 12:06:56 |
逃亡者 カミーラ 【2】牧師さん迂闊だったね >>16をよく見ておくれ 牧師さんが真のパターンは一つしかないから、ナサ狼だと数が合わないよ 合理的な組み合わせが他にあるのなら教えて欲しい これで抜けがあったりしたら、かっこ悪いな | |
(20)2006/03/02 12:20:06 |
書生 ハーヴェイ 【2】 >ヒューバートさん >>3:112から意見が変わりましたね。この状況で、占い師真狼狼の可能性の高まりを感じているようですね。その場合、ソフィー、カミーラ、ギルバートが狼ですか。 カミーラさん吊らないと思っている訳ではないのですけど、情報得ても惑わされそうで、さっきの意見はカップル観客席に送ってあげようとネタに近い部分はあります。 そしてルーサーさんはナサニエルさんに狼判定ですか。ルーサーさん偽確定です。あなたにとって真占い師、狼の内訳はどうなるのですか? やはり▼ルーサーですね。やってしまいそうな予感は少ししてました。 | |
(25)2006/03/02 12:29:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【1】 シャーロットさん襲撃なのね・・・。占い師の内訳が狼真狼ならあり得ると思っていたけど、本当にこうなるとは思わなかったわ。あたしをナサニエルさんと一緒に送ってくれると思っていたんだけど、当てが外れたようね。 ルーサーさんがナサニエルさんに黒判定でわざわざ偽確定したのは何故かしら。白判定ならシャーロットさんが襲撃されても真の可能性が残ったと思うんだけど。 1)占い師の内訳を狼真狼に見せかけるためにわざと偽確定して吊られる狂信者を装った人狼。 →手数と信用度から無理があるわね。 2)早期にLW役のナサニエルさんを占われた上にソフィーさんの信用がギルバートさんにかなわないから勝負を諦めた人狼。 →あり得るけど、それなら何故シャーロットさんを襲撃したのかしら。 3)信頼度で勝るギルバートさんにうっかり判定を合わせてしまった狂信者。 →素直に考えるとこれが一番ありそうだわ。 これくらいしか思いつかないわ・・・。 ソフィーさん真の場合は狼確定だから考える必要も無いわね。 | |
(31)2006/03/02 13:01:06 |
逃亡者 カミーラ 【3】【仮決定了解】 >>19 髭の人 >>16について 2の場合、牧師さんが霊COしてきたのは次の日だよ あたいが前の日に回避COするのが普通じゃない? 3の場合、ロッテが狂なら別にあそこでCOせずに占われててもよかったんじゃないの?初日だから襲撃の心配もないし というかこの組み合わせはもうあり得ないね 【議題一】:吊▼ルーサー 仮決定済みだけど、あたい視点だと確実に狼 【議題ニ】:能力者の真騙 牧師さんが偽確定したのは、占い師が「狼真狼」であると思わせたかった、つまり狂信者偽装じゃないかしら?他に道はないと思うし そもそも、なんでロッテが真霊だってわかったのかしら?牧師さん狂信者じゃわかんないはずよね?何らかのサインが出てたのかもしれないけどさ ちなみに、両方揃っててナサの判定がパンダになったとしても、(真贋問わず)ロッテが黒を出せるのは、>>16 でいう1のパターンしかないね それと、仮にナサが狼の場合、ロッテ真とソフィー真も同時には成立しないよ | |
(51)2006/03/02 16:00:43 |
美術商 ヒューバート 【7】 カミーラ(>>51) 2なんだけど、カミーラの言った通りだね。人間確定したシャロは、狼視点では白。これでカミーラが対抗霊coして、シャロが狂なら、6coで一瞬で終わる。 ということを、昨日から言ってるんだけど? カミーラ単独で「狼ならあそこで霊coしないのはおかしい」とは、当然考えてるよ。 私が言ってるのは、狼真狼の時のカミーラが霊co出来ない理由だもの。 それに、霊が真狂なら判別はたしかに不能だけど、やはり昨日私が言った説明は読んでくれてないのかな? もう一度、読んでから、反論よろしく。 ルーサーが狂で、次の日に対抗した理由。 対抗を禁止されたから、だけじゃないと思うんだけど、ね。 それとこれは、医者が真の時の話なのでそこんとこよろしく。 少なくとも私からは、ギル真を決め撃って、▼ルーサー→▼ソフィーで終了なら楽だけどね。 | |
(53)2006/03/02 17:32:37 |
美術商 ヒューバート 【8】 意地悪かもしれないけど、狼の可能性のあるカミーラをもう少しつつかせて。 カミーラの霊coしなかった理由は聞いた。 そしてカミーラ視点でルーサー狼も判る。 今、私が考えているのは【狼であるルーサーが次の日に対抗した理由】なんだな。 これをカミーラの口から説明して欲しい。 占い師が狼狂真よりも、狼真狼の方が納得できる。 カミーラの説明次第で、狼真狼が消えれば、考えられるのは、真狂狼しか残らない。 言ってる事は判るよね? 私からは、ルーサーが狂か狼か判らない(医者狂とは思ってるけど) でも、カミーラからはルーサー狼は確定なら、なんでルーサーが対抗したか説明して欲しい。 | |
(55)2006/03/02 17:46:44 |
美術商 ヒューバート カミーラ。 昨日の(>>99)あたりからの私の【】をヨロシク。 | |
(57)2006/03/02 17:49:49 |
美術商 ヒューバート (>>3:99)って書くのか。 | |
(58)2006/03/02 17:50:29 |
修道女 ステラ 【1】 何だか破綻した展開になっていますね。 皆さん混乱しているようですけれど、こうなったら目先の印象に捕われずに、機械的に吊ってしまえばいいだけではないでしょうか。 ギャラリーのために一応解説しておきましょう。 シャーロットさん人間が証明された状況でルーサーさん真が成立するのは、占い師COに人狼2の場合だけです。自動的に、やはり人間と証明されているヴィンセントさんが真となります。 ヴィンセントさんとルーサーさんの判定を組み合わせると、ギルバート、ソフィー、カミーラ(ヴィンセント黒判定)、ナサニエル(ルーサー黒判定)と、人狼が4人いることになってしまいます。 判定の偽りか、解除するつもりのない村側の騙りが能力者COに混ざっていない限り、ルーサーさんは偽確定したわけですね。 占い師に人狼2を恐れている方がけっこういるようですが、その場合ヴィンセントさん真、人狼は全員表に出ていますから、深く考えずにローラーしていけばいいだけです。 | |
(60)2006/03/02 17:55:42 |
修道女 ステラ 【2】 ソフィーさん真とすれば、人狼はギルバートさんとルーサーさん。 この場合のギルバートさんとすれば、ローラーでなるべく手数を消費する方が有利であり、また人狼がどう判定を出していくかもきちんと考えているくらいですから、それに沿った襲撃と判定をしてきそうです。ルーサーさんの行動は、ギルバートさんを仲間として考えると、どうも納得の行くものではありません。ラインを作り、ローラーを進行して行って、ソフィーさんの黒判定が出ても、それを吊らせる時間がない、という展開にするのが最適であろうからです。 昨日までならば、ギルバートさんの奇策と考えても辻褄は合いました。ソフィーさん人狼の可能性を高め、灰を白扱いさせることができましたから。 現在、ソフィーさん真で襲撃されなかったとしても吊り手数が余り、もし襲撃されれば二手使える状況。これをギルバートさんが自ら作るとは思えないのです。わざわざルーサーさんにCOさせて対抗襲撃、更に偽確定する判定を出させる、というのもギルバートさんが考える作戦とは思えませんね。 | |
(61)2006/03/02 18:20:43 |
逃亡者 カミーラ 【5】議題二の続き(抜けてた) あたい視点では医者真は絶対にありえないわけだけど…… 1:>>84 「2人で収まればいいなあ」 これって、真がいう言葉かな?占い師が「狼狂真」というのも、「狼真狼」というのも、やっぱり考えにくいよ >>53、>>55 ゴメン、やっとわかった 確かに、あたい回避COできないね。占が狼x2だったら でも、それなら、初日からあんなに目立たないと思うんだけど >>16の4より2のパターンの方が合理性があるのはわからないでもないけど、牧師狼確定は今日の判定からなわけだし、それを説明しろといわれても困るねぇ あたいは狼じゃないから、なんで「狼の牧師さん」がCOしたのかはわかんないよ むしろ、あたいが狼なら適当な理由を用意してると思うんだけど 「占狼2なら、ロッテCO時に狼から真狂の区別はつかない(迂闊に対抗も出来ない)」というか、今日牧師がナサに黒出すまでわかんないよね?そこで、ロッテ襲撃できるの?真が残れば確実にパターンが絞れるのに?それはバクチだと思うけど…そもそも、狼2占の時点でバクチだけどさ | |
(63)2006/03/02 18:21:12 |
美術商 ヒューバート 【遅れてきた4】 やっぱり無理に疑うのって無理だよね。 カミーラさんきゅう。 しかしなんでルーサーは狼で霊coしたんだろか。シャロの言う「寡黙吊り回避」ってことなのかな。 こういう推理ってさ、自分なら、ってのがベースになるから、ルーサーが狼で対抗するくらいなら、シャロを確定させて食えばいいのにとか考えちゃう。 占3霊1なら、霊でGJされても痛くないし(占い師GJはヤバい時もあるけど、守護を絞れると思えば食うよね) 吊り占いの位置に狼がいたから、占い師も狙えなかった(吊り:ルーサー、占い:ナサニエル)って素直に考えた方がいいのかなぁ。 狼真狼(ルーサー狂)って、個人的には狼狂真(ルーサー狼)より遥かにあると思うんだよね。 本命の真狂狼(ルーサー狼なのにシャロ襲撃って、謎すぎて理解不能)が霞むよ。 まあ、ソフィー真の場合の狼を探してみるよ。この時、ギル・ルーサー狼で、カミーラ白だろうから(狂医者は狼に黒は出さないっしょ)ヨロシクー。 トビーとリックの区別が先かねえ。 | |
(64)2006/03/02 19:03:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【3】 議題三 ルーサーさんが人狼だったら、ずっとシャーロットさんを疑い続けたギルバートさんとシャーロットさんが繋がる事を嫌がったにしても、襲撃と判定がかみ合ってないわね。ギルバートさんとソフィーさんが人狼で、ルーサーさん狂信者が間違って信頼度の高いギルバートさんの判定に合わせてしまったというのが、一番整合性のあるこじつけだわ。 シャーロットさんとルーサーさんの真狂の区別は、シャーロットさんの占い回避COで判断したんじゃないかしら。狂信者なら、襲撃の無い初日の占いを回避するより、大人しく占われて、白確定してからCOするんじゃないかと思うわ。仮に偽占い師から黒判定が出ても、霊COすれば真と道連れか、場合によっては信頼を得られるかもしれないし。 | |
(66)2006/03/02 19:42:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【4】 議題四 ソフィーさん真前提で考えるのね。難しいわ。 ・ハーヴェイさん 発言数は少なめだけど、要所でしっかり発言を残している感じね。目立たずに存在をアピールするのはステルス人狼のやり方でもあるけど、黒っぽいところは見当たらないし、そういう発言スタイルの村人さんかしらね。 ・リック君 目立たないのは時間の都合というだけで、考察はしていたと思うわ。今日の回答は?だけど、急展開過ぎる上に詰みムードが漂っているから、仕方ないのかしらね。 ・トビー君 遅れて来ても考察や突っ込みはきちんと残しているから、白っぽいと思っているわよ。身体を壊さないようにね。 ・ヘンリエッタちゃん ソフィーさんをずっと結社さんだと思ったり、早々にギルバートさん真で決め打ちしちゃったり、独特の思考の持ち主よね。判断つかないけど、可愛いから許しちゃいそうよ。 ・ヒューバートさん 初日のまとめ役立候補が計算された行動だとしたらすごいわね。毎日たくさん喋ってくれてありがとう。 黒:ヘンリエッタちゃん=リック君≧ハーヴェイさん=トビー君>ヒューバートさん:白 | |
(67)2006/03/02 20:00:57 |
書生 ハーヴェイ 【4】 議題二 ソフィー真だったら、こんな展開になってないと思います。普通にソフィーを最初の段階で食べにいきます。ソフィー食べないでもシャーロットを食べるのは分からない。ソフィー、シャーロット真なら、信用度の差でギルバート、ルーサー狼が判定をあわせて真を吊らせることができます。その間、残りの狼がソフィーの占いから逃れられなくてもGJさえ避ければ勝てそうですよね。 よって、ソフィー狼だと思っています。その場合、ソフィー、ギルバート、カミーラ狼とソフィー、ルーサー、(ナサニエル or カミーラ)狼の2パターンありますが、占真狼狼よりは後者、前述したようにルーサー、カミーラ狼ならルーサーがCOする理由がまったくなくなるのでソフィー、ルーサー、ナサニエル狼と思っています。 >>64 ヒューバートさん ソフィー真の場合カミーラ白だろうから ソフィーはカミーラ占って白出してますよ。確定情報です。 | |
(68)2006/03/02 20:01:06 |
書生 ハーヴェイ 【5】 議題三 霊能結果を隠したかったんでしょうね。ローラーで吊られるであろうに霊能結果を隠すことを優先する理由は定かではありませんが、ヴィンセントさん真なら若干あるのかな。 ヴィンセントさん真なら、ナサニエルさん、カミーラさんの霊能結果がそろうことによりギルバートさんかソフィーさんを偽確定させることになってしまう。でもその内訳の可能性は低く感じています。それは、ルーサーさんが狂信者だったら狼と思われていたシャーロットさんよりもルーサーさん襲っていた方がどんな判定出そうともみんな襲撃に納得がいったと思うんです。(霊能真狂なら狼からどっちが真か分からないですしね) よって、あまり占:真狼狼とは思っていない。ルーサーさん、カミーラさん狼というのもカミーラさんが霊COしないのが変。 したがって霊結果を隠したい正確なところはよく分かりません。ギルバートさんとシャーロットさんのラインできても霊ローラーは普通に行われそうです。 | |
(69)2006/03/02 20:26:54 |
流れ者 ギルバート 【4】もし私が人狼だったら。(医者占、記者狂 狼:ギルカミルサ) 1日目: ・初日第一声で独断CO。 ・医者記者が対抗CO。どっちが真か狂信かわからん。 ・ヒューバート占いもローズ占いにも反対! ・シャロ占い回避CO。シャロ真霊だ! ・カミーラが回避COせずにそのまま占われる。何やってんの! 2日目: ・「カミーラに黒出し&霊確定で、真占い師を喰ってLWが頑張る」作戦と「カミーラに白出し→真占確定させないためLWのルーサー霊騙り」作戦の2択で後者を選ぶ。 ・医者真だが吊れた、ひゃほー! 3日目: ・「狂ソフィ」「霊シャロ」「結社卍」「占い先ナサ」と食い放題! しかしあえてケネスを喰う! ・ナサニエル占った。お役ご免になるが黒出し! GJ1回で詰むけど。 4日目 ・みんなに狼っぽいと思われてる遅かれ早かれ吊られそうなシャロをわざわざ喰って白確定! メリットないけど! っていうか詰むけど。 ・ルーサーと相談してナサニエルに黒出し。うわ、ルーサー偽確定。間違えた! ・っていうか、負けたな……。 | |
(76)2006/03/02 20:52:16 |
流れ者 ギルバート 【5】もしも私が人狼だったら。(医者占 狼:ギルカミソフィ) 1日目: ・初日第一声で独断CO。医者が即対抗。真か狂信かわからん。 ・面白いからソフィーも騙る。【医者が狂信だったら、占い師4COになるけど。】 ・ヒュー占いもローズ占いにも反対! ・シャロ占い回避CO。真か狂信かわからん。 ・カミーラが回避COせずにそのまま占われる。何やってんの! 2日目: ・霊は2COになる予想。ソフィーと相談して2人ともカミーラに白出し これで医者を狂信と思わせる。 ・ルーサーCO。ルーサーとシャロ、どっちが真でどっちが狂信かな。 ・医者真だが吊れた、ひゃほー! 3日目: ・「霊候補のシャロ&ルーサー」「結社卍」「占い先ナサ」と食い放題! しかしあえてケネスを喰う! ・ナサニエル占った。あとはシャロに任せて俺がナサと相打ちで黒出し。GJ1回で詰むけど。 4日目 ・みんなに狼と思われてるシャロをわざわざ喰って白確定! うわ、これのせいでみんなが占=狼真狼の可能性に気づいてしまった。 ・狂信者ルーサーがナサニエルに黒出し。うわ、ルーサー偽確定。おいおい。 ・私はマゾか。 | |
(77)2006/03/02 20:54:27 |
流れ者 ギルバート 【6】もしも私が人狼だったら。(ソフィ占 医者狂 狼:ギルルサ秘密) 1日目: ・初日第一声で独断CO。 ・医者記者が対抗CO。どっちが真か狂信かわからん。 ・ヒュー占いもローズ占いにも反対! ・シャロ占い回避CO。シャロ真霊だ! ・カミーラが回避COせずにそのまま占われる。まぁ、狼占われなかったのでラッキー! 2日目: ・まぁ順当にカミーラ白出し。ソフィーも白。っていうか、狂信者が黒出しかよ! なぜ! ・シャロ霊確定したら医者偽がばれる。【医者を救うためにルーサー霊能CO!】 ・でも、カミーラ残して医者吊ろうぜ! とか言ってみるテスト。 ・うわ、医者吊られた! ルーサー出た意味ねー。 3日目: ・「真ソフィ」「霊シャロ」「結社卍」「占い先ナサ」と食い放題! しかしあえてケネスを喰う! ・ナサ占った。お役ご免になるが黒出し! GJ1回で詰むけど。 4日目 ・みんなに狼っぽいと思われてるシャロをわざわざ喰って白確定! メリットないけど! っていうか詰むけど。 ・ルーサーと相談してナサに黒出し。うわ、ルーサー偽確定。間違えた! ・っていうか、私はあほな子……? | |
(78)2006/03/02 20:57:23 |
流れ者 ギルバート 【7】もしも私が狂信者だったら。(医者占、ソフィ狼 狼:ソフィカミルサ) 1日目: ・初日第一声で独断CO。狼COしないでね! ・医者記者が対抗CO。うわー。 ・ヒューバート占いもローズ占いにも反対! ・シャロ占い回避CO。シャロ真霊だ! ・カミーラが回避COせずにそのまま占われる。狼の考えてることは謎。 2日目: ・霊1COか2COか読めない。カミーラを白白黒にすると、霊1COのとき占確でやばい。カミーラは黒黒白にしたい。 ・でも、ソフィが出す判定確認せずに白出すぜ! ソフィも白出しでルーサーCOかよ! ・真占の医者が吊れたけど、狼全部出てるのか。 3日目: ・狼は「霊シャロ」「結社卍」「占い先ナサ」と食い放題! しかしあえてケネスを喰う! ・ナサ占った。お役ご免になるが黒出し! GJ1回で詰むけど。あとはソフィーに任せた。先に楽になるぜ! 4日目 ・狼は、狼っぽいと思われてるシャロをわざわざ喰って白確定! ・ルーサー偽確定? ・狼みんな吊られて私だけ残されそうな雰囲気。でも、偽占いでフォローするのももうできない。しょぼーん。 ・狼スマン。ソフィー頑張って……。 | |
(79)2006/03/02 21:03:40 |
牧師 ルーサー 【4】 議題ニ:単純に霊能結果から考察するに、ナサニエルに黒出ししたソフィーさんは騙り。ギルバートとヴィンセントの真偽はこれだけでは定かではありません。 ソフィー・ナサニエル・もう一人が狼という事になるでしょう。 ヴィンセント真であれば、もう一人はカミーラさん。ギルバート真であれば、もう一人は灰に紛れている事になります。お願いですから油断しないで下さい。 といいますか、この場合はヴィンセントかシャーロットさん、どちらかの正体が非常に悩ましい限りなのです。 議題三:正直、今日襲撃があるのはマンジローだろうと思っておりました。能力者は総ローラーか、一手足りない状況だったのですから、ここを襲撃するなどという事態は想定外です。私を陥れるための罠なのでしょうか。 | |
(81)2006/03/02 21:10:07 |
異国人 マンジロー 【6】 ええとだな、とりあえずこれどうしようもない話だが。 ・ルーサー狼の場合、今日の反応見た限りカミーラもギルも狼じゃないだろ。だってロジック理解出来てるし。 ・ルーサー狼の場合、LWが霊COした事になるんだが。 ・ルーサー狂人の場合、ギルカミソフィが狼になるんだがぶっちゃけそれありえるのか? ・そもそもペは今考えてみるとルサがCOした時に異様に驚き、その後若干ぐでぐでってた印象があるんだが。そういやあの時一人だけ明確にシャロ真って決め打ってたし。 総合して。 ギル占ペ狂ソフィ狼、カミ白ナサ狼、シャロ霊ルサうっかり八部衛 で決め打ちたい衝動にかられているのだが誰か止めてくれ!! | |
(82)2006/03/02 21:10:50 |
牧童 トビー たっだいまー。 今日は昨日かった色鉛筆とスケッチブックを持って、ちょっとお祭りの喧騒から離れて、ひとり絵を描いてたよ。 …でも、結局黒と灰色と銀色の色鉛筆しか…使わなかった。 僕が創造し、出来上がった世界の絵には、色がなかったんだ。 なんだろう。 これだけの喧騒の中、行き交う人々の楽しげな声、その景色。 僕はそこに居て、そしてそれを感じているのに…。 目の前の景色が、一瞬にして色を失ったような感覚に襲われたんだ。 その一瞬の景色を…なんとなく忘れたくなくて。 あの色を失うという恐怖もあり、またその一瞬が何故かいとおしくも感じた…から。 そして今日もまた夜が来た。 全ての色が黒に帰していく、僕の大好きな夜、が、ね…。 | |
(92)2006/03/02 21:42:47 |
流れ者 ギルバート 【8】 議題一:▼ルーサー シャロ寂しそうだし。 議題ニ:ギル占 医者狂 シャロ霊 ソフィ・ナサ・ルーサー狼 議題三:恋かな…… 議題四:濃 ヒューバート>マンジロー>ヘンリエッタ>ステラ>カミーラ>ローズマリー>ソフィー>ハーヴェイ>ルーサー>トビック 薄 吊り順は、▼ルーサー→▼ソフィーが私の視点ではベスト。 回り道するなら、▼ルーサー→▼カミーラ→▼ギル→▼ソフィー→▼灰 ソフィーが吊られる前に黒を出すか、GJ1回で詰み。 ソフィー襲撃したら詰まないかもだけど絶対されないから、ソフィー残して灰吊り2回とかやらないかぎり、実はもう終了してる。 | |
(93)2006/03/02 21:42:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【5】 ■1. ▼ルーサーさん ■2. 真占ギル、狂医師、狼ソフィ、真霊シャロ、狼ルサ、狼ナサ ■3. シャロ襲撃理由考察 既出の意見の追従になってしまいますが…占の内訳を「真狼狼」霊を「真狂」と見せかけるのものだったのでしょう。 狼は「ソフィーさん、ルーサーさん、ナサニエルさん」 全員、発言数と内容から、時間がなかったと推測。 お互い相談できる時間もなかったのでは? M陣営のプレイン役は、強いてあげるならナサ様。 恐らく、今日の展開のシナリオを書いたのも彼でしょう。 占い先になり、また、会議に参加できない自分のことよりも 残された仲間と展開の面白さをとったのでは? 昨日の発言 >>3:57 は、その為の布石ですね。 ■4. 白○ カミ>ヒュー=トビー=ステラ>ローズ=書生=リック ●黒 ローズ姉様を下げたのは、議事進行の「貢献度」を再考した結果。特に新しい黒要素が見えた訳ではありませんわ。 | |
(103)2006/03/02 22:02:54 |
牧童 トビー 【1】 ■1:▼はルーサーおにーちゃん希望。偽確定してるしね…。 ■3:…で、やっぱりわかんないのが今日のシャロおねーちゃん襲撃理由。 霊真狂だったとしてもさ、それなら狼からみてシャロおねーちゃんとルーサーおにーちゃんの真偽ってわかんなかった筈でしょ? なら、回避COで信頼度低めなシャロおねーちゃん&5人目にCOで信頼度相対的に高めだったルーサーおにーちゃんなら、まだルーサーおにーちゃん襲撃しておけばいいと思うんだけど…。この理由もよくわかんない。 そうなると、やっぱり占:真狼狼、霊:真狂に見せかけたかったのかな…というのが一番しっくりくると思うかな。これによってギルおにーちゃんの信頼度を下げることが出来るかも…とか考えたのかもしれないね。 それもあって ■2:占ギル、狂ヴィン、狼ソフィー、霊シャロ、狼ルサと思ってるかな。 よってナサおにーちゃんが灰のステルス担当だったのかな、と思ってるよ。 あとはヴィンおじちゃんの>>1:84は、カミーラおねーさんも指摘してたけど、今ひとつ真としては不自然な気はするね。 | |
(105)2006/03/02 22:07:21 |
美術商 ヒューバート ギルに触発されて、私も書いてみた。 【9】 私が狼の場合(ギル・ルーサー・私が狼、占ソフィー、狂ヴィン、霊シャロ) 1日目: ・いきなりギルが占い師CO。相談したかしなかったか、どっちだろうねぇw ・狂ヴィンが即対抗、ソフィーが当然CO(狼からは真贋不明) ・なんかグダグダなので私が占われまとめ役立候補。お祭りだし、いいよね? 占の真贋もわかるし。(きっとヴィンはヒヤヒヤしてたに違いない) ・あれ、なんかローズも占われていいみたい。利用しちゃえ。 ・占い先はシャーロット。ピンポイントで霊ヒットいぇい! ・カミーラ占いにスライドいぇい! 2日目: ・カミーラに黒でヴィン狂発覚いぇい! ・ここでカミーラを味方につけて私は白アピール! ・寡黙吊りと称して仲間ルーサー切り。 ・ルーサー霊対抗。シャロ狼に見えるー♪ ・ヴィン吊り。別に狂だからおっけー。 ・ケネスが守護に違いない!喰おう喰おう!マンジローは私のシンパだからほっとこう!潜伏結社かもしれないし。絶対にGJないし。 | |
(108)2006/03/02 22:14:15 |
美術商 ヒューバート 【10】 3日目: ・ルーサーがヴィンに白出しで真狂確定作戦。これでソフィーの信頼は無くなるウヒヒヒヒヒ。 ・ギルがナサに黒出し。いけいけGOGO♪ ・私は当然真っ白だから安泰。 ・ナサ吊りっぽい。いいねナイス! ・さて、どこ食おうか。シャロ喰わないと、ギル偽ってバレるぜ?喰おう喰おう。絶対にGJないし。ソフィーに私が狼だと気づかれちゃうかもしれないし。 4日目: ・いっひっひ。地上は大混乱。ソフィーさえローラーできれば私の勝ちだ。ギル、ルーサー。あとは任せろ。 ・ナサにルーサーは黒出しで偽確定。いいね!作戦通り。これでギルとルーサーのラインも切れるだろ。あとはギルが決めうちで残されれば勝利にグッと近づくね。ローラーされても私が残れば問題なっしん。 全ては私の手の平の上だね。マンジローが私を占うと言った時はヒヤヒヤしてたぜベイベ! ……とっととソフィー喰った方が、私は勝てると思うんだけどね。 | |
(109)2006/03/02 22:15:32 |
美術商 ヒューバート トビーの(>>105)に乾杯。 | |
(112)2006/03/02 22:19:07 |
牧童 トビー 【2】 ナサおにーちゃんの発言を見ていて、あれ?と思ったのがあったので。 >>2:29 「狂信者がいると2COになりやすいというのは正直初耳だった。勉強になったよ。」 といってるけど…。 >>1:86 「その中で可能性があるのは真狂狼、狂狼真、狂真狼の3つだ。」 これって、そもそも3COになる場合は、CO順によってその組み合わせが限定されるよ、って事…だよね?且つギルおにーちゃんを結社員予想、つまりそれって占2COの目を強く見てたということになるよね。なら、そもそも3COになりにくいというのは分かってたはずだと思うんだけど…。 狂信者は、占が2COになって、且つ村側2名だけだったら即占COすると思うし、3COでギルおにーちゃんをそこまで結社員予想をするのなら、なんでそこから、ソフィーおねーちゃんが「ギルorヴィンが両方とも村側だとわかったから、そこで慌てて占COしてきた狂信者じゃないか」なという考えが抜けてるのってなんか不自然な気がする。 このあたりなんか、思考軸がぶれてないかなあ…って思うかなあ…。 | |
(124)2006/03/02 22:55:21 |
双子 リック 【4】 昼間は眠いせいかひどい議事録だね俺・・・。 助けてあげたマンジさんが俺の鼻の穴ににんじんを突っ込んだ張本人だったなんてかなりショック。 シャーロットさん霊CO付近の各自の反応を見てみた。 重箱隅つつき系、これが俺クオリティ。 ヴィン:Σ(アクション) ソフィ:って、シャーロットさんが霊能者だったんだ。(>>1:254) トビー:マンジおにーちゃん、対抗COに関してはどうするのかな?(>>1:255) ステラ:(ソフィに)人狼の回避COだとは思われない?(>>1:256) カミーラ:狼の回避かどうかわかんないけど、占うのはもったいない気がするね(>>1:264) ルーサー:>>251(>>1:251)を確認しました。(>>1:302) ギル:シャロ出てるから、対抗霊は2日目出した方がいい。(>>1:307) | |
(126)2006/03/02 23:05:14 |
双子 リック 【5】 まずソフィとギルさんの反応の違い。 ソフィさんは素直にシャロさん霊っていうのを受け入れてる。 反対にギルさんは霊に対抗が出ると思っている。怪しんでたシャーロットさんがCOしたんだもんね。 この反応を見ると、シャロ狼だって思って、その推理を展開させるだけの技量を持ったギルさんが狼なら、今日の襲撃は意味不明。 灰のみんなが「灰に黒い人がいない」って言ってるんだし、適当に守護や潜伏結社狙いで灰を狙ったり、みんなに白く思われてるヒューさんを襲った方がいい気がする。 だからやっぱりギルさん狼っていうのはないと思う。 次にルーサーさんの台詞。 わざわざ対抗霊COはまだっていうのを確認したってアピールしてるところから、霊確定させるつもりはなかったんじゃないかなーと思う。 つまり、元から騙りに出るつもりだった気がする。 単に寡黙で吊られそうだったからじゃなくって、占真狼狼/霊真狂に見せかけるために準備してたんじゃないかなー? >>1:91の占い師3人が出た状態で確白が狂信者だったら・・・っていう仮定や、「狼は2番目にCOしないだろう」ていう考えの裏をついたCOとか。 | |
(127)2006/03/02 23:08:40 |
双子 リック 【6】 今日霊2人が残っていたら、ステルス役だったと思われるナサさんが吊られてシャーロットさんは黒を出す。 そこでパンダにしたら、ギルさんと対立してしまうから勝てないって思っての襲撃なのかな。 でも計算が合わないから、シャーロットさん襲撃でも別の人襲撃でも、ルーサーさんはやっぱり白を出さないと真にはならなかったんだよね。 ということで俺も【ギル真ヴィン狂ソフィ狼/シャロ真ルサ狼/ナサ狼だと思う】 グレスケを無理やり作ると ○ステラ=ヒュー=トビー(>>92はネタだよね・・・?)>ハーヴェイ=ヘンリエッタ=ローズマリー● ステラさんの白度は>>1:256が真っ白だから。 ローズさんの位置が下がったのは、自分占いでもいいっていうのを外したから。 | |
(128)2006/03/02 23:09:12 |
異国人 マンジロー >>92 このトビーの言葉には萌えが足りないから誤解されるのではないかと推測。 | |
(133)2006/03/02 23:44:09 |