村長の娘 シャーロット >>200 イザベラ 私は『ラッセル人狼』で確信しましたので、占い師の中からなら、『リックから吊りたい』と考えていますわ。 今日のメイとのやり取りで言っていますので、大変でしょうけれども、読み返してみてください。 | |
(201)2006/03/06 12:43:51 |
学生 ラッセル >>198 んーと… ▼ベンジャミン・▼ヘンリエッタ・▼リックで終わらない場合、というか、最終日ラッセル・シャーロット・ギルバートって残った場合にギルバートが狼なら負けが確定する訳で、それなら僕も現時点でギルバート白決め打ちにして▼シャーロットにせざるを得ないのだろうか? ああでもギルバートが狼の場合でもシャーロットが2回GJ出せば僕が吊られても勝てるから僕の方はまだ引き延ばすべきなのか。 | |
(204)2006/03/06 13:39:37 |
学生 メイ >>196 の質問に答えよっか…。まってて。 | |
(208)2006/03/06 14:16:44 |
学生 ラッセル シャーロットが僕に投票するって宣言してギルバートがシャーロットに追従するって宣言したら、シャーロットが狼でもギルバートが狼でも負けだし。 「ソフィーが狼」「村長が狼で狂潜伏」「シャーロットが守護者で2回GJ」を除いた場合に僕がこれからできることって、ベンジャミンを味方に付けてギルバートとシャーロットを吊る以外ないのだ。 ベンジャミンまで▼ラッセルだとか、ベンジャミンが狼だったらもうどうしようもない。 それと、この状況でベンジャミンが▼ラッセルを撤回したらベンジャミンは白決め打ちできるぞ。裏とか表とかいう判断をするまでもなく、ベンジャミンが狼なら▼ラッセルを撤回する意味はないし。 | |
(213)2006/03/06 14:35:27 |
学生 メイ >>216 狼説否定の根拠!ね。だかららっちんはボクの中で白! | |
(218)2006/03/06 14:50:20 |
学生 ラッセル よく考えたら、シャーロットが最終日に生きている場合はGJか偽装GJが発生するから、確定白は確実に1人生き残るじゃないか。 >>213は間違い。僕が確定白を味方に付けて委任して、ギルバートorベンジャミンがシャーロットに委任すると…単純計算で勝率25%しかないよ(;´-`)-3 | |
(221)2006/03/06 14:59:32 |
学生 ラッセル >>221 25%は最終日を迎えた場合っていう条件付きの確率だからトータルの勝率はそれなりにはあるはずだが… | |
(222)2006/03/06 15:01:23 |
学生 メイ んで、ボクの中ではシャロも白っぽい…。 らっちんに執拗に疑いをかけているのは気にはなるけどね。みんながさんざ言ってる様に、この時点での守護者COはほぼ自殺行為だよ?(ボク的には守護者COってあんまやってほしくないんだけど、ね。仕方ないか。シャロ狼説が出始めてたしね。かくいうボクも)ry) 灰食いをし損ねた狼が取る戦術では明らかにないよね。それに、襲われない限り、狼の回避COだってらっちんみたいな人に疑われてさ、のこりつづけることだって考慮に十分入れてると思うんだ。なのに、なんで出てきたの?それはさ、村人へのヒントをあたえたかったんじゃないのかなって思うよ。 | |
(224)2006/03/06 15:13:42 |
流れ者 ギルバート >>213 うわー俺見捨てられてるし、ベンジャミン相当プレッシャーかけられてるし、大変だねー。エッタ>俺、ラッセル>シャロの流れが悪いと感じて方向転換かい? よく分かってないんで、そこで撤回して白決め打ちできる根拠を教えてくれ。ラッセル=白っての前提条件なら、他の人に向けては説得力ないと思うしね。 狼に余裕のないことなんざ、初日ハーヴェイ襲撃から誰でも読み取れる気がするぞ。 大体俺がエッタに疑われてるっていっても、ベンジャミンとセットでうんぬんとしか理由なかったし、最近になって理由言ってくれると言うけれど、いまいちはっきりしない。 まあ、なんだかんだで時間なくてそれ挽回しようと焦ってたんだけどね。 | |
(226)2006/03/06 15:43:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>209ギル それは経験論の差だえ わらわの見てきた村のほとんどで村の負け試合は たいてい白の疑いあいが原因だったわえ 狼は脇からチャチャいれて傍観してたものだの ステルス狼はぶつかって目立つことを避けるえ それこそが「ステルス」なんだからの 狼2が灰に残ってるときならまだしも 現状で「ロッテとラッセルの言い争い」の影に誰が隠れてる? そう考えると、ギルバートになるのだえ 突っ込みたいように突っ込むと初日から言っていたのに ウェンディ吊られた後では、徐々に裏に隠れている それがリアル事情かどうかはわらわには分からぬし 分からぬ中で動きがそのものがステルスしておる 昨日から●の価値もないと断定したのは そういうところで判断がつかぬゆえよ | |
(228)2006/03/06 16:14:22 |
学生 ラッセル >>213 ベンジャミンが村人で「まだ決着が付いていない場合」だと、ベンジャミン自身が吊られたら単純計算で勝率が1/3になるし、ベンジャミンが狼で僕を吊ることができれば単純計算で勝率が2/3になるから、どっちにしろ▼ラッセルを撤回する意味はなさげではある。 って、自分で言ってどうする。 そもそもこの話は(僕・ギルバート・ベンジャミンから今日吊られなかった2人)とシャーロットが残るという状態があり得ないっぽいので考え直し。 ギルバートは落ち着きすぎというか…僕とシャーロットが相互に疑っているのを傍観していればいいだけだからなあ… | |
(229)2006/03/06 16:21:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>206ギル なんか、説明しても聞こえてないのか無視してるのか どちらかはっきりしてほしいものだえ… 今日守護COまでされたら、狼は地獄なのだえ 騙ったら両吊り+占ローラーで詰みだえ それは昨日の時点で分かりきっていたこと ステラもそれは分かっていたはずだえ 守護COには早いといっておったしの こんな中で●や▼で「能力者かも」で避ける価値はないのだえ 序盤なら避ける価値はあるがの、あくまで序盤の話だえ こういう「時期によって選ぶ行動が変わる」というのは 覚えておいた方が良いぞえ 序盤はギルよりよほど能力者臭(能力者or狼)のする ステラとかがいたからの ギルが後回しにされてたのは言うまでもないであろ | |
(230)2006/03/06 16:22:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>230 ただもちろん守護COが灰でないなら無意味であるがの(苦笑 | |
(234)2006/03/06 16:30:13 |
教師 イザベラ >>238 それじゃ、こっちはギルくん狼説で考察してるし、丁度いいわね(^-^) | |
(239)2006/03/06 18:33:00 |
教師 イザベラ ☆「私=ギルバート(狼)」視点 1日目 >>1:214 >>1:218 >>1:219 おいおい、このハゲ何でいきなり俺疑ってるんだよ有り得ないって。どう避けるべきかなぁ全く。 >>1:221 まぁ、ここは適当に話しに乗っておく方が妥当だろ。過剰反応はやめておいた方がいいよなぁ。 >>1:231 相談完了っと。どうなるかねぇ…。 >>1:241 >>1:242 >>1:249 >>1:251 まぁ、適度にな。って、エッタからも疑われてるのかよ…。一応はエッタを少し疑ってるように見せた方がいいのか?しかし、どう見ればいいかなぁ… とりあえずは、結社COについて話してるようだし、流れに乗っておくか。 >>1:265 って、注意されちまった(;´Д`) | |
(246)2006/03/06 18:48:30 |
学生 メイ >>244 早くぅ! | |
(247)2006/03/06 18:49:46 |
教師 イザベラ >>1:285 うーん、シャロの動きは気になるな。狂人ってことは無いだろうし、早めに白確定させて食っておきたい。 >>1:288 2の目を見るのは流石にありえないだろ。俺まで疑われる。 >>1:311 ってステラwwwwwなんだこいつはwwwww >>1:378 わけわかんねー…どうしてこうも疑われるような考察を…@ステラ とりあえずは、まとめ役を上げることになりそうだし、静観だなって、このHAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE Bでステラ見てないって、俺を勘で言ってきたことといい、油断ならないのか?無いとは思うけど。 >>1:385 しまった。こう突っ込まれるのか…厄介だなーどうすればいいんだ。 >>1:408 寝て誤魔化してみた。 >>1:414 こう取り繕っておけばいいかな。占騙ってる方が反応するわけなんて、有る訳ねーから詭弁もいいところだが…今のところ気付かれないよな? >>1:440 >>1:446 こっち見るなwwwww尻尾ばれる | |
(248)2006/03/06 18:50:52 |
教師 イザベラ >>1:492 少し危ないかな…まだ完全な対象にはならないとはいえ。せめてウェンにはライン切ってもらって、前に出てもらうか。 >>1:496 >>1:497 OKOK。 >>1:502 シャロ疑うのは危険が強いだろうか… あのハゲ髪だけじゃなくて考察力も薄いみたいだし、あっちをつついている方が安全か? >>1:505 ステラ占いたいステラ。しかしまとめ役か…首をかしげる人居そうだな。 とりあえずラッセルあげておくか。なんか結社っぽいし。…結社っぽい人間多い村だな。 >>1:506 ここで挽回したい。というか、喋ってる寡黙ってメイだよな? あっち疑ってくれれば嬉しい。 >>1:508 正直な話ハーヴェイ真っぽいよな…場合によっては村長には吊られてもらうか。 | |
(249)2006/03/06 18:51:34 |
学生 メイ >>254 うおぅ。気付かなかったおwwwwwwww | |
(257)2006/03/06 18:58:31 |
教師 イザベラ >>255 中の人がねらーなだけよ。私自身はトンカツ板でも出来ない限り見ないわー(^-^) | |
(258)2006/03/06 18:59:00 |
流れ者 ギルバート そこまで書くって事は俺が何言っても覆す気無いように思えるのは、俺だけですか? これ、一個一個みていってその時の心情を説明していっても、ここまで決め付けされてたら、どうしようもなくないですか? とりあえず、最後の占いでそこまで回避にこだわってないというのは態度で見えるとおもいますが。ウェンディ狼となれば、話し合って入れることは出来ますね。 初日のみの発言を使って、今ここでウェンディと繋がってないってことを証明するものは、ないんじゃないですかね。 第一、ステラに対して疑問を持ったのも俺だけじゃないと思いますし、ラッセルに対しても同じこと言えるんじゃないかとおもいますよ。 | |
(259)2006/03/06 19:00:54 |
流れ者 ギルバート >>265 俺が狼として、ウェンディの票も動かせると知っていたら、素直にイザベラに入れて、ウェンディに俺投票させたでしょうね。こっちの方がライン切りになって有効かと思います。 それで、イザベラ投票になりますし。単純に白狙いの占いを推奨してきた、ステラの動きが納得いかなかっただけです。そもそも、ランダム案はラッセルが先に出してきましたよ。 | |
(266)2006/03/06 19:10:48 |
教師 イザベラ >>259補足(^-^) 現状では、私の主観としてはベンジャミンくんを一番白くみてるのよ。 ラッセルくんとギルくんは、同等に疑ってるわよ。 昼にちょこっと交わしたシャロちゃんの意見も気にしてますからね(^-^)<ラッセルくん 考察がおいついてないだけなので、まだ焦らないでー。 | |
(267)2006/03/06 19:11:19 |
流れ者 ギルバート >>268 そうなれば、下手に動かず、●シャーロットのままじゃないかな。 あそこで焦ってイザベラ入れるのが一番疑われるっしょ。 ほっといても、ウェンディの票をどっちかにいれりゃ最悪同数に持っていけるんだから。 あえて疑うとすりゃ、ウェンディがこねえよっとじれてイザベラにずらしたらウェンディやってきたって感じ? | |
(272)2006/03/06 19:37:23 |
教師 イザベラ ちょっと>>254の前提がおかしくなってきちゃったわね… 皆が本気でソフィーちゃんの票見落としてたのかしら(汗) | |
(275)2006/03/06 19:47:25 |
牧師 ルーサー あと>>205には反対しますね。 ●シャーロットの場合真であれば 狼は喜んでシャーロットを襲うと思います。 そうなると占いはパンダを出さなくて済むわけ ですから占い両吊りするしかなくなります。 となると最終日は材料なしの二人が残るわけで 不利になるでしょう。 | |
(284)2006/03/06 21:14:02 |
牧師 ルーサー >>291 ソフィー票はいってなかったのですか… | |
(298)2006/03/06 22:18:34 |
村長の娘 シャーロット こんばんわ。 >>196なんですけれど、ハーヴェイを襲わずに、結社員を襲ってしまったらどうなるか?を考えたほうがいいのではないかと思ったんですわ。 もし、結社員COがあれば、自分が焦点になって困る人。 そういう人が居れば、おいそれと結社員の可能性がある人を襲えなかったのではないかと。 まあ、その位置に当てはまるのがラッセルさんだったから思い当たったんですけれど、ね。 | |
(299)2006/03/06 22:20:00 |
村長の娘 シャーロット >>301 2日目の終了時に村人確定は、イザベラさんお1人ではなかったのかしら? 私は、ハーヴェイさん霊能者or狂人で考察は出しておりましたけれど。まあ、霊能者COしたお二人を白(霊狂)ほぼ確定と言うなら、そうかもしれませんわね。 | |
(305)2006/03/06 22:34:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>305 んむ、つまりだの 狼があえて2日に灰襲撃なら 狙うのは結社でなく守護であろ あえてロッテの逆から見た場合だがの ラッセルが村だとして、村・結・結・守だったなら あえてそこを狼が襲うべき理由がどれほどあるのかだえ 確かにラッセルが狼なら、ロッテの言うとおりさの 反面ラッセルが村人なら、その集団から襲うメリットが どこまであるのかが疑問じゃ ロッテとて、結社判明まで結社可能性を見てたであろ 狼から見ても同じじゃなかろうかの | |
(313)2006/03/06 22:41:07 |
村長の娘 シャーロット >>313 エッタ 4人の中に人狼が居ないのであれば、私が人狼であったとしたら、喜んでステラを襲う事を提案していたと思いますわ。 | |
(316)2006/03/06 22:50:52 |
教師 イザベラ >>317 だから、シャロちゃんに対抗COが無いからこそ、占う価値は存在しないはずなのよ。 裏をかいて狼だったとすれば、吊ればいいので、気にしているなら気にしているで、後の吊り候補として考えておけばいい筈じゃないかしら。 | |
(321)2006/03/06 22:55:32 |
学生 ラッセル >>320 シャーロットが狼なら偽装襲撃(吊り先を襲撃すると村人視点では守護成功に見える)ができるから、白襲撃はありえない。 | |
(323)2006/03/06 22:56:48 |
牧師 ルーサー >>326 お任せします。 | |
(327)2006/03/06 23:00:53 |
村長の娘 シャーロット >>330 リック 諦めちゃった狼説なら、いい間違いはともかく、占い師考察を載せようともしないんじゃないのかしら? | |
(333)2006/03/06 23:06:21 |
教師 イザベラ >>328 一応、最終希望出してもらえるかしら(^-^) | |
(335)2006/03/06 23:08:00 |
双子 リック ふう。やっと帰ってこられた…(ぜーはー) >>337 【本決定了解】したよ。 うん、やっぱりさすがにベンおじちゃん狼はないかな…。つい脊髄反射しちゃったけど…。 せんせー英断お疲れ様。気苦労掛けっぱなしでごめんね。 | |
(348)2006/03/06 23:27:55 |
学生 メイ >>346 了解…。 | |
(352)2006/03/06 23:28:28 |
流れ者 ギルバート >>346 >303の時点では、票数ではラッセルが不利だったって状況を忘れないでくれよ。ラッセルとすりゃ、ベンの発言は吊り候補から目をそらす絶好の機会だったんだから。 ラッセル狼決めうちの上での発言というのはご容赦を。話半分で聞いておいた方が、今後のためだろうね。 | |
(355)2006/03/06 23:32:14 |
学生 メイ >>361に賛成だお。 | |
(366)2006/03/06 23:39:23 |
流れ者 ギルバート 6日目:▼エッタ 7日目:▼リック 8日目:▼ラッセル >>369 の俺とラッセル入れ替わっただけだな。 ま、これなら普通に大丈夫でしょ。 確定白3人の意見が一緒ってこたあ狼側ピンチなんでないかい。お手並み拝見ですか。 | |
(380)2006/03/06 23:49:52 |
村長の娘 シャーロット >>382 確かにwww | |
(383)2006/03/06 23:51:32 |
学生 メイ >>382 そだね…。 | |
(385)2006/03/06 23:53:40 |
牧師 ルーサー >>382 同意します。 | |
(386)2006/03/06 23:54:11 |
教師 イザベラ >>390 ベンくんが狼でない事を祈っておいてね…おつかれさまです。 | |
(393)2006/03/06 23:58:48 |