牧師 ルーサー ウェンディ 寡黙なグレーですね。 >>0:241 >>能力者推察シャーロット白印象 >>0:496 キャラ位置分析 >>0:497 AB.●メイ 第二●ネリー ぐらいしか得ていませんのでなんともいえません。 >>99のステララッセル黒黒は私も考えましたが ちょっと低い確率と思います。 | |
(198)2006/02/28 01:11:56 |
牧師 ルーサー ■2.能力者考察 占い考察ですが 現状>>1:331に対し●ステラを貫いたこと、 今日の時点でもグレー潰しに消極的で●ギルバート。 それに比べるとリックのグレー潰しは 積極的にみえます。 そして結社占いを警戒している部分を見ると 狂の部分も感じられてしまいます。 そこで現状リック>ヘンリエッタとしておきます。 | |
(202)2006/02/28 01:15:51 |
書生 ハーヴェイ 明日も少し遅くなってしまうかもしれないので、最終的な占い吊り希望を今のうちに出しておきますね。 ●ギルバート 怪しい人がいなければ寡黙占いの方針でいくつもりでしたが、>>181にも書きましたが昨日の議事録を読んでいて、不思議と印象に残らない方ですし、もしこの方が人狼でこのまま終盤まで残られたら危険すぎると思ったので占い希望に挙げさせてもらいます。 ▼ソフィーで。こっちは単純に寡黙吊りです。後半残られると材料が少なくてつらいことになりそうですので。 | |
(205)2006/02/28 01:23:18 |
新米記者 ソフィー えっと、ハーヴェイさんを選んだ理由ですが・・・ まず、能力者のうち、占い師か霊能者のどちらを占いにかけたらいいかだけど・・・ これは、占い師が占い師を占っても、結果はアテにならない?ですよね? 2人のうち、ハーヴェイさんのほうを選んだのは、ほんとに、印象でしかありません。 アーノルドさんが寡黙なのは、単に、発言に慣れていないだけなのかな?と思ったの。 ハーヴェイさんが最初に、シャーロットさんの提案(全潜伏)を、激しく非難したけど、シャーロットさんの提案は、私には、村人には有利な案だと思った。 むしろ、自分の発言力という皆の信用を高めるための行為に映ったんです。 | |
(210)2006/02/28 01:30:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>202ルーサー ちょいと待ちや ルーサー、灰とは、どういう意味で使っておる? わらわは一貫して「寡黙占いはやりとうない」と言っておる 灰を狭めるのに消極的とはどういう意味じゃ まず、ちょっと答えるがよい その言いがかりはさすがに看過できぬぞえ ルーサーもギルバートも灰でしかないぞえ なにか大きな勘違いをしておらぬか? | |
(215)2006/02/28 01:44:07 |
村長の娘 シャーロット >>216 ソフィー エッタ宛ですけれどどなたが答えても変わらないと思うので…。 COした4人を真偽関係無く吊っていく場合の事ですわ。 (能力者ローラーと呼ばれています。) 真偽がどうしても見極められない時に良く見かけられるんです。 | |
(217)2006/02/28 02:03:39 |
新米記者 ソフィー とりあえず、答えられるところだけ、回答しておきます♪ ■2.能力者考察 あくまで、印象としてだけど、ハーヴェイさん→偽 アーノルド→真 理由は、前述の通りです。 ■3.占い候補 メイさん これは私にも言えるのだけど、話す内容の中身が薄い分(あ、すいません)正体も、いまいち分かりにくいんです。 占いで白黒ハッキリさせたほうがいいんじゃないんかなぁ・・・ ■4.吊り候補 ベンジャミンさん ■6.白確定まとめ役にどこまでの権限を許すか えっと・・・たぶん、お忙しいからなんだと思いますが、今日はなぜ出てこられなかったのでしょうか? ちょっと、イザベラさんにすべてを任すのは、不安になってきました・・・ | |
(223)2006/02/28 02:58:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>216ソフィー ロッテが答えてくれておるが追加だえ 「騙り」は吊られる前提と思っておくべきぞえ 確定してしまうと守護が張り付くことができる 占い師なら、確定したらほぼ村勝利だえ 守護を始末しないかぎり狼は確定能力者を襲うことをためらう そのために、仲間を犠牲にして騙らせるのだえ 犠牲になるのは少なければ少ない方が良いであろ? 3匹しかいない狼が2匹騙らせたら危険 早期にステルス狼1が吊られたら、そこでほぼ負けだえ だからステルス狼2匹の方が安全 騙りで表に出てくる狼など、怖くないぞえ 怖いのはいつも灰に残る狼だえ | |
(226)2006/02/28 07:06:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>226 追加 昨日今日と寡黙吊りが言われておるが 寡黙でも吊られにくいのが占い師・霊能者だえ だから狼のメンバーによっては寡黙を騙らせる まあ要するに、わらわが狼なら、狼のステルスは わらわ並みに弁が立つか極端に寡黙という場合が 想定しやすいのだえ 残念なことにわらわは狼でないので わらわとしては、どのあたりにいそうかは想定しにくいのだえ リック狼で想定すると、どのあたりにいても損でないのでな …と、わらわが書いても信じてもらえるかは微妙だの(苦笑) | |
(227)2006/02/28 07:15:40 |
学生 メイ >>223 ソフィーちゃん…。 ボク、■6はな〜んか能力者確定の目を減らすような考えだと思うんだけど…。ししょーには悪いけどさ、結社サンが潜伏を希望した以上さあ、そういうふうに結社さんにもししょーにもプレッシャーかけるのやめなよぉ。地雷解除したがってる狼サンに見えてきちゃったよぉ。ボク初心者吊りたくないんだけど、吊りたくなってきちゃったよ | |
(230)2006/02/28 09:41:03 |
学生 ラッセル 占いはいつまで続くか分からないけど吊りはそれなりに余裕はあるから外しても損にならない人を選んでおきたい。 ▼ベンジャミン 理由を顔から>>173に変更。 本人の望み通り墓下に送りたい。 ●シャーロット 理由は言い方は悪いが「白だった場合に能力者の盾に適任」。白でパンダになった場合にシャーロット視点で早期に真占い師確定するのも悪くない。 黒でパンダがベター、黒確定がベストなのは言うまでもない。 | |
(233)2006/02/28 10:36:20 |
学生 メイ 灰考察するお。 ・ソフィー 【疑惑編】 物凄い初心者のフリして、実は狼だったとかいう「初心者だけどすんげーずるがしこい狼ステルス」要所要所で質問連発してんものポイント。村人印象を稼ぐ為かあ?だったらもっと他にやり方があるだろぉ!それとも、ソフィーちゃんの言動はすべて君達の指示かぁ?卑怯ものめ!推理ゲームの前提崩すなや! 【フォロー編】 …マジで初心者。ペンギン村の「初心者歓迎」にのせられてしまい、気付いたらこんなガチ議論村だったことに驚きをかくせないあわれな子羊。 【解決編】 占いでおどしても態度はかわんない可能性高し。だからぁ、いきなり吊りか、決めうちするなら放置で問題なし。あーでもこわいよねそういう残し方。 | |
(235)2006/02/28 10:56:04 |
学生 メイ ・ウェンディ 【疑惑編】 ちゃーんと自分の意見を言えるくせに、出しおしみしてるんのかな?後半残った時の判断材料増やされたくないんじゃね?矢面に立つことを嫌い、また寡黙の称号をもらわない程度にしゃべる事で微妙な立場をキープしたい【王道狼ステルス】 【フォロー編】 実は時間がなかったりとか、議事録に夢中でコメントしそびれたりとか、遅筆で意見を出すのが遅い村人なのかな?積極性もまあまああるし。吊りにはまだいいや。 【解決編】 これからなかなか来れない様であれば、ウェンディに「ウェンちゃんオリジナル質問状」を突きつけて、それで反応をみたいかな? 占ってもいいかもです。 | |
(237)2006/02/28 11:22:16 |
学生 メイ ・シャーロット 【疑惑編】 悪目立ちして心理を逆手に取り、逆に占い候補から逃れようとした。質問しまくって黒印象を振りまき、かつ灰で大暴れしたい【質問屋ステルス】 【フォロー編】 いや、ただ単に占い候補になる事を恐れていないお気楽でかつ積極的な村人さんだろ?ていうか、上の疑惑編穴あるし。まとめ役ほぼ不在だし、大混乱してたから、シャロが占われる可能性だってあったし。 それに、質問を見てるとなんか村人特有の無防備さを感じるんだよね。そんなこときかなくていいだろみたいなこと言うし。狼だったらもっと質問の内容をさ、シャープにすんじゃない?いまんとこボクは疑ってないです。 【解決編】 弁が立つ人だから、多分パンダにしたら騙りが言い負かされそうな悪寒(笑)あーでもエッタちゃんは手強いかな?ラッセルはここが意見が異なるかな。占い結果は確白か黒かと思ってる。黒が吊れれば万歳だけどさ…。 とにかく、村が静かになるのやだから残しといてよ。 | |
(239)2006/02/28 11:50:13 |
村長の娘 シャーロット ■2.リックに関して。 ・リック 注目すべきは、>>1:291『今後の発言で信頼されるよう頑張るよ。』という発言だと思いますわ。 >>1:429~>>1:437の大連投は、積極的に人狼を探しに行っている発言というよりは、今までの発言をまとめてみた感じがしますわ。 >>429のエッタに対し『生き残ろうっていう意思が強めに見えて』のくだりは、自分は生き残りたくはないのかしら?それとも心配しなくても生き残れる(人狼だから襲われない)のかと邪推してしまいそうですわ。 まるで、今日襲われるのを心配していないぐらいに。 最後に>>104で、今日は割愛と言う事でしたけれど、出きれば2日目のうちに聞いておきたいですわ。 貴方は、他の方よりも襲撃され易い立場の人のはずですから。 | |
(240)2006/02/28 11:54:11 |
学生 メイ ・ネリ― 【疑惑編】 時間がないフリして、実はちゃっかり議論の趨勢を見守ってる。答える事にはさっさと答えて、あとはもぐってしまう。更新時間前には絶対いるのもポイント。あと、彼女の発言には状況考察がなさげなのもなんか気になるぅ【時間がないフリ、恥ずかしがるステルス】 あと、RPの「〜」がなんかうざいw 【フォロー編】 ホントに都合がつかなかったんじゃない?人狼はじめたっけイレギュラーの用事が重なる事ってままあるし。更新時間前にいる=意欲があるとボクは見てる。 【解決編】 ウェンとかぶるけど、今日明日占わないんなら、質問状を叩きつけてやればいいと思う。彼女にみっちり答えていただきましょうやw | |
(241)2006/02/28 12:03:00 |
学生 メイ >>243 いや、ガチで頭から抜け落ちてた。 | |
(244)2006/02/28 12:16:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>238ルーサー ●ギルバートについてはどうも理解されてないようだの ●ギルバートで白ならベンジャミン黒を疑う ●ギルバートで黒ならベンジャミン白決め打つ というのがわらわの考えじゃ つまりわらわにとっては●ギルバートは2手の意味がある わらわにとっては1手で2倍の価値があると思ったわけだえ ちなみにわらわは対抗リックの発言はほとんど読んでおらぬ 読むといろいろと口出したくなるわえ 能力者同士が言い合うと不毛ゆえな 狼狂の区別を考えたいなら、今後の展開を見れば分かるであろ 今から悩むものでもないわえ 真狼ならわらわが消えるだけよ 真狂なら、わらわであれリックであれ 襲われればもう片方も吊られるだけ たいした推理もいらぬわえ | |
(246)2006/02/28 12:24:42 |
学生 メイ >>245 いや、なにもしなくてももう占われそうなんですけどw | |
(250)2006/02/28 12:30:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>249メイ すごくシンプルに疑問だがの わらわの考えとしては結社が早期に霊COしたら 霊は高確率で確定するぞえ 結社1が霊を騙れば 次に真が出たら2名、狂人は狼が騙ったと見て占を騙る 次に狂がでても2名、3CO目はほぼ確実に真であろ 結社潜伏で確定を狙うというのは、あまり分からぬえ 1人潜伏でも偽黒抑制になる 2人潜伏のメリットは中盤に一気に灰を狭めるとかであろ 結社地雷が炸裂する可能性は、そんな高くないと思うわえ | |
(252)2006/02/28 12:35:09 |
学生 ラッセル >>251 希望先と理由へのリンクはメモに記載を徹底して欲しいところ。半分くらいの人は書いているのだが。 | |
(253)2006/02/28 12:40:21 |
学生 ラッセル >>249がメタってことはメイの結社員視点での本音ってことだよね。 メイは占い回避結社員COした扱いにしたいのだが。 | |
(254)2006/02/28 14:39:14 |
学生 メイ >>254 やめてくれ!ボクがマジでバカなだけだったんだ。決めうちで物を見てたんだけど。 | |
(255)2006/02/28 14:50:07 |
村長 アーノルド これを私なりに内容等を加味してグループ分けすると・・・ 単純に単位発言あたりの文字数は高い、ラッセル。 続いてシャーロット、ギルバート、ステラ、メイ。 この5人は発言力という観点から残しておくべきだと思われる。 ルーサー、ネリー、ウェンディがその次のグループ。 ただ、ルーサーは他で言われているように中庸な印象。 可も無く不可も無い立場な感触がある。 ネリーは・・・忙しそうだな。時間があるなら発言しそうな感じ。 ウェンディも忙しいようだが、ネリーよりも発言できそう。 もっと喋ることができるのではないかな? 敢えて喋らないでいるとしたら灰に紛れていたい狼か。 現時点で判断するのは早いような気がするのであるが。 | |
(261)2006/02/28 15:26:34 |
学生 ラッセル >>257 結社員の霊能者騙りは比較的簡単。 順次CO開始直後に結社員が霊能者COするだけでほぼ霊能者は確定する(狼側は霊能者3COを選びにくい)し、霊能者3COになったとしても、撤回して結社員としてまとめ役になればこの村で初日結社員が1COしたのと同じ状態になる。 一方、結社員の占い師騙りはパターンが多岐にわたって、中盤まで結社員を除いて村側・狼側どっちも混乱する。 トータルでは村側にとってプラスなのだろうが、占い師を騙らない方の結社員の動きも重要になってくるから難易度が高い。 | |
(267)2006/02/28 15:55:10 |
見習いメイド ネリー …さて、議題に答えていきますね。 ■6.白確定まとめ役の権限 ほぼ結社員なみの権限があって良いかと思います。 そうでなければ、何のために占ったのか解らなくなりますので。 仮に狂人であったとしても、「誰が狼か」というのが推定の域を出ない以上、そうそう妙な事は出来ないと思いますので。 ■7.結社員の回避COについて 「回避CO」という意味合いでしたら、吊り回避はまず必要として、占い回避はご自身の判断にお任せしたく思います。その点につきましては、結社員様にもお考えがおありでしょうから。 また、相方様が襲撃死なさってしまった場合ですが、これも場合によりますが「占いおよび霊能の結果発表の前か後」にCOしていただきたく思います。 | |
(269)2006/02/28 16:10:10 |
学生 ラッセル >>269 占い結果を発表する前にCOしたら結社員トラップの意味がないぞ。 | |
(270)2006/02/28 16:13:59 |
学生 メイ >>268 いや、半分ジョークも入ってるから。気にスンナ。 | |
(271)2006/02/28 16:17:14 |
学生 メイ >>267 なるほどぉ。わかりやすーい。 | |
(272)2006/02/28 16:19:17 |
修道女 ステラ >>1:549 に対しての反応から考えます。 1.ギルバートとシャーロットが両方狼の可能性は薄い ギルバートは早期から●シャーロットを挙げています。 両方が狼でしたらやりにくい行動と思います。 2.ギルバートは人間の可能性が高い。 他の人が考察してますね、( >>45 >>187 )ほぼ同意します。 3.シャーロットも多少人間寄りに考えたい、ベンジャミンは微妙。 結果的に>>1:549 が多数の賛成を集めた以上、 その4人に人狼が居ない可能性はそれなりにあると思います。 まぁ、絶対に票が集まらなさそうな人のほうは微妙なんですけど。 4.この方向から私が考察しにくい人 逆の意味で当事者である 私、ルーサー、ラッセル 居なかった ベンジャミン | |
(275)2006/02/28 16:36:36 |
見習いメイド ネリー 申し訳ありません、少々外出しておりました。 それでは、議題への回答の続きをば。 ■2.能力者考察 ・占い師編 基本的な印象や見方としましては、昨日の考察(>>1:553、>>1:555)から変化はありません。 以下は、今日に入りましてからの考察になります。 ・リック様 まず、>>105の「様子見」ですが、このあたり襲撃への危機感が薄いように思えます。 >>104で挙げていらっしゃる4人に限って様子見、というのは理解できますが、様子を見終わった所で、ご自身が既に死んでいる、ではあまり意味が無いように思われますので。 襲撃を恐れないで済むのは人狼のみですので、この点からリック様の狼度が高まります。 >>106〜>>111の灰考察ですが、忌憚の無い考察で、これだけを見れば真印象です。 ですが、>>104で挙げていらっしゃる4人への、個別の考察が無いのが気にかかります。 単純かとは思いますが、リック様が人狼であれば、この4人の中に人狼が最低1人は居るものと考えます。ステルス役に対して深い考察を行うのは、どのような結論にするにせよ目立たせてしまうと考えておりますので。 | |
(277)2006/02/28 17:39:46 |
見習いメイド ネリー ・ヘンリエッタ様 アーノルド村長に対して、苛立ちを隠せないご様子(>>133)。 ヘンリエッタ様が真で、私がヘンリエッタ様の立場であれば、同様に苛立った事は想像に難くありません。 アーノルド村長が真であれ偽であれ、判断材料の増加が見込めないのは、村にとって大きなマイナスですので。 逆にヘンリエッタ様が偽である場合、このような行動をなさるメリットはただ一つ。 真印象の増加です。 ただ、真印象を得たいのは狂人・人狼のどちらかと言えば、人狼のはずですね。狂人でしたら、あまりに真印象を得てしまいますと、襲撃されるおそれがありますので。 ですが、この場合、議論が停滞するのは望む所でしょう。それを排してまで、真印象を強めに来るというのは、やはり人狼である、という結論に達しました。 真度+、狂人度−、狼度+といった所でしょうか。 | |
(278)2006/02/28 17:40:10 |
見習いメイド ネリー >>153の発言、こちらもやはり真印象ですね。 ヘンリエッタ様が人狼であれば、占い師の内訳が真・狂人説はご自身にとって有益ですので、それをわざわざ排すのは…といった所ですね。 もちろん、人狼である上で真印象を得るために、という考え方もございましょうが、ここまで徹底するのはかなり難しく思え、印象としましては真、でしょうか。 結論の代わりと言うには少々微妙ではありますが、真度を主観的数字で表しますと「ヘンリエッタ様:65%・リック様:35%」といったところでしょうか。 | |
(279)2006/02/28 17:40:23 |
見習いメイド ネリー ■2.能力者考察 ・霊能者編 ・アーノルド村長 議題への回答を読ませていただきましたが、どのようにお考えになられて結論に辿りついたか、その点について言及されていないのが惜しまれます。 特に、>>263で占い師のどちらかに人狼が居ると見ていらっしゃるように見えます点ですね。 現状では、何とも判断致し難いです。真であれば、お考えになられている事を、遠慮なく仰っていただきたいところです。 | |
(280)2006/02/28 18:06:48 |
見習いメイド ネリー ・ハーヴェイ様 >>1:178でステラ様が指摘なさっていらっしゃるように、少々評価に困る説をそのまま発言なさったり、疑問に思った点について質問なさったりしている点から、率直さを感じます。 その上で議事録を読み返しますと、>>1:65の霊能者様初日CO希望や、>>1:274で襲撃を恐れていらっしゃる様子が真印象です。 また、前述のとおり、私としましては占い師様のどちらかが人狼と見ておりますので、狂人が霊能者様を騙っていると見ております。 これを前提に置いた場合、>>1:476は少々微妙な発言に思えます。 仮にハーヴェイ様が狂人であった場合、この時点で「誰が人狼なのか」という事が確定し得ないので、このような「誰かに黒印象を植え付ける」ような行動を嫌うのではないでしょうか? 現状での霊能者様の真度は「ハーヴェイ様:85%・アーノルド村長:15%」といったところでしょうか。 ですが、今後の発言如何で考え直す余地が大きいので、お2人とも、特にアーノルド村長には期待させていただきたく思います。 | |
(281)2006/02/28 18:06:55 |
見習いメイド ネリー ■1.灰考察 少々人数が多く、また時間が少ないため、さほど深く考察できない事を先に申し上げておきます。 ・シャーロット様 やはり、能力者全潜伏案を唱えていらっしゃったのが印象深いですね。 人狼であれば、わざわざこのように通る見込みが薄く、尚且つ人狼側有利な案を唱えるものでしょうか? 逆に見ますと、そのように思われる事によって吊りや占いから遠い立場を得ようとした、とも見れますが… しかしながら、周囲に質問を多数投げかけており、議論の活性化を図っていらっしゃるように思え、人狼という姿からはかけ離れているように見え、現状では吊り・占いともに適用しない方が良いと考えております。 ・ルーサー牧師 質問を投げかけるより、ご自身のお考えを仰る方が得手であるように思います。この点が一歩引いたように見られてしまうのではないでしょうか? また、推理をするにも材料が無くてはどうしようもない、というお考えがあるように見えます(>>1:236)。この点が、先に述べた点に拍車をかけているのではないでしょうか。 まだ吊り・占いともに時期尚早かと。今後の動向に注目したい方ではありますが。 | |
(283)2006/02/28 18:28:46 |
見習いメイド ネリー ・ステラ様 良くも悪くも目立っている、という印象が強い方ですね。 いくつか指摘があったと思うのですが、>>1:301で当時寡黙だった私を占い希望に挙げられたり、>>1:543・>>1:556など露骨とも言える占い回避など、考えている事をそのままに実行されているように思えます。 また、昨日の占い先を、やや強引とも言える手法で>>1:549案で通していましたが、今にして思えば、わざわざ目立つのを承知で混乱している状況をまとめあげる、というのは人狼のとる行動には見えません。 ただ一つ残念な点は、>>143で私を吊りに挙げていらっしゃいますが、何故そのような結論に至ったのかというのが見えてこない所ですね。この点は是非お聞きしたい所です。 それと、>>221の私の占い希望●ステラ様は撤回しておきます。理由はこの考察をもって替えさせていただきます。 | |
(284)2006/02/28 18:47:36 |
見習いメイド ネリー …申し訳ございません、そろそろお屋敷に戻って夕飯の準備をせねばなりませんので、一旦失礼いたします。 その前に、暫定ではありますが■3に答えておきます。 ■3.占い候補 ●ウェンディ様 理由は>>285をもって替えさせていただきます。 それでは、失礼いたします。また後ほど。 | |
(286)2006/02/28 18:52:15 |
教師 イザベラ ■1. 病み上がりで少々メタ入ってるかも(ごめんね ・ベンジャミン >>173 [...は、ハリセン『イオナ○ン』を素振りしている!] 面 白 く な い 冗 談 ね (^-^) まず全体的に、発言が少なすぎて判断に苦しむわー。 一日目の終盤など、全く発言が無かったのは進行にとっても少々マイナスね。 ただ、現状で吊り対象に挙げるのは、先生は少々反対かしら。 理由はずばり>>173ね。何らかの能力者であれば、たとえ初心者であっても、寡黙によって吊られてプラスになり得ると判断することは、有り得ないと考えたわ。 ただし、人狼の場合は少々別かしら。敢えて吊らせる事で、残りの潜伏人狼とのラインを切らせる事も出来る。ただし、可能性としては低いわね。 寡黙が故に、ラインも殆ど感じられず(あっても初日●ギルバートぐらい?)効果は薄そうに見えるわ。髪の毛も...(ゲフンゲフンゲフン 先生は、かなり村人として見てるんだけど、少し様子見できないかなー?と思ったわ。(^-^) 考察してほしいわ。メモつかってほしいわ。(笑) | |
(292)2006/02/28 20:53:08 |
教師 イザベラ >ベン君 20:58act了解よ。今からの挽回に期待するわ(^-^) ・ソフィー まず全体的に、発言が少なすぎて判断に苦しむわー。 一日目の終盤など、全く発言が無かったのは進行にとっても少々マイナスね…といってもベン君程で はないわね。コピペでもないわよ? 【質問】>>1:382にて、もしもあの後でハー君が結社員COしていた場合、誰を占い先に考えたかしら? 【質問】>>1:625「A.結社COしなかった場合:保留」とありましたが、あの状況で私を占い先に希望した のは何故かしら?(^-^) 【Q.】>>210シャロちゃん案が村人有利に感じた点は、どの辺りかしら? まとめ役決定案やCO方針の案が無かったのも、判断材料を減らすことになって、少々考察が難しいわ 。 ただ、能力者占い希望って、狼視点から考えたら、村人視点以上に有り得ないのよね〜…。 後に納得してもらった事も考えても、ちょっとどうすればいいのか判断に苦しむわ。 考察してほしいわ。メモつかってほしいわ(^-^)(笑) | |
(294)2006/02/28 21:16:35 |
交易商 ベンジャミン ・メイさんとラッセルさん 無難、というか議論と関係ない発言が 目立つように感じたためにその分その他の考察が翳りました。 結果として私個人からは特に印象に残る点が 今までありやせんでした。 無難さが逆に怪しくもありなので灰印象ですな。 ・ルーサーさん >>2:187 からの灰考察で迷いが見られるのと、 一日目でのステラさんとの対峙で、 たしか挑発するステラさんに対して乗っていましたよね? そのあたり村人っぽいなと思うんですが、 ステラさんとの関係が分からないところです。 牧師と修道女の関係…気になるところですな。 いや私は野暮な詮索をするつもりはありやせんって、ホント。 | |
(295)2006/02/28 21:32:53 |
学生 ラッセル まあせっかくまじめに議論する流れになってるし一応追加の考察を書いておこう。 ■2.能力者考察 結論は「考察の必要はない」。 霊能者は能力者ローラー開始か、どっちかが食われるか、霊能判定が分かれるか、占とのラインができるまでは放置。 真確定することはほぼありえないはずだから、考えるとすれば「狼かどうか」であって、どっちが真でどっちが狂かっていうのは大した問題ではない。 一応ハーヴェイがやや狂寄りと見てはいる。 占い師は、狂の可能性はぎりぎりまで考えなくて良いものと思う。 リックについてはネリーの印象>>277に概ね同意。 ヘンリエッタは真でも狼でも同じように発言するタイプに見えるから、ヘンリエッタの発言の真寄り・狼寄りだとかラインとかは考察の対象外。 リックが真でなければヘンリエッタは狼だし、リックが狼でなければヘンリエッタは真。 ヘンリエッタの発言は既に斜め読み、とかいうとヘンリエッタにハリセンで叩かれそうだが。 | |
(296)2006/02/28 21:40:28 |
教師 イザベラ ・ウェンディ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン 初日アンケはしっかり答えてるわね(^-^) 【Q.】>>1:645について、他の候補となった三者に対する印象は?当時でも現時点でもいいから、どちらか明記してお願いしたいわ。 【Q.】>>232については私も回答が聞きたいわ(^-^) 【Q.】>>1:497について、守護者の可能性を言及してるのが少々気になるわ。自らのカテゴリー分けに対して、守護じゃないっぽいからとの理由で第二希望●ネリーを挙げてますけど「自分でこの辺狙いを言い出したんだから」は、どの辺りの発言から読み取ったのでしょうか? 考察も出してるんだけど、少々引っかかる点もあるわー。総じてこの村の人っぽいなという印象ね(^-^) 引っかかる点があるのと、発言が少々寡黙がかってる感じがしなくもない…(これについては勘も混じってますけどね)悩ましいグレーね。 あ、あとメモつかってほしいわ(^-^) | |
(297)2006/02/28 21:46:53 |
双子 リック ただいマシッソヨ。 誤解を生んじゃったみたいで自分の言葉足らずを呪うけど、>>104の4人への考察を今日は割愛って言った「今日」はリアル時間でのことで、もともと2日目中には出そうと思ってたよ。 ただ今日は帰るのが遅くなったから、これから書き始めるんだけど…。 ま、間に合うかな…。さわり程度に書いてたけど本当にさわり程度なんだよなー。僕長考だしorz とりあえず先にシャロ姉ちゃんの質問に答えておくね。 | |
(298)2006/02/28 21:48:56 |
双子 リック >>194 占い師のスタンスだけど、個人的には議論の中心に立つよりも一歩引いた目線で観察して、それに見合った考察を出していくのがベストなんじゃないかな。 見解については人それぞれ違うのかもしれないけど、僕はこのゲームの主人公は村人だと思ってるから、踏み込んだ推理や疑い合いは村人のみんなにしてほしいんだ。 誤解を招かないように言っておくけど、これは他人任せにして僕がなおざりにしてるって意味じゃないよ。(続く) | |
(299)2006/02/28 21:49:34 |
双子 ウェンディ とりあえずアンケート。これから質問への回答書いていきますの。 ■1.灰考察 >>99、>>100、>>101 ■2.能力者考察 印象は変わっていません。 ■3.2日目夜占い候補 ●ルーサー 理由は、引っかかる発言がこの先も無さそうな事。 占いは、判断付けづらい人からした方がいいと思いました。 同じ理由でならメイ・ネリーも挙げられますけど・・・結局「なんとなく」としか言いようがないかも・・・(´・ω・`) ■4.同吊り候補 ▼ベンジャミン 「自分吊り」発言は単に初心者なのか、寡黙型狼の同情買いのどちらかではないでしょうか。 これ以降発言が増えて貢献しよう(印象よくしよう)とする姿勢が出てきたのが逆に怪しいと言えます。 実際、好感度は急上昇では。(予想外れてたらすいません) | |
(305)2006/02/28 22:06:42 |
学生 メイ >>301 ボクから見たら、ネリ―さんは余計な事言ってると思うんだけどな。特に、能力者議論なんて最たるモンだと思うけど…。遠からず襲撃が起こるんだから、考えなくて無問題じゃないの。狂人性が今の所占い師二人には見て取れないし、展開的に考えにくいし…。まあ、それは個人の勝手だからいいけどさ…。 | |
(307)2006/02/28 22:13:20 |
学生 メイ >>313 ありがと!ボク100パー真面目に書くと死にそうになるんだよね。 | |
(315)2006/02/28 22:30:54 |
村長の娘 シャーロット こんばんわ。 一つ、気にかかっていた事が解けましたので、希望を変えさせて頂きますわ。 ●ネリー ▼ラッセル 私が気にかけていた事は、ただ一つ、ラッセルさんが結社員ではないかと言う事だったんです。 1日目の占い先や、2日目の仮決定をまとめ様としたり、潜伏している結社員が、様子を見かねてまとめて居たのではないかと思っていましたの。 それが…、>>254でメイに結社員COを促しているのでは、彼自身が結社員であることはありえませんわ。 では、一日目の占い先を避け様とした(私にはそう見えている)のは、人狼だからなのでは無いかと結論付けて居ます。 ラッセルさんが今日の吊りにならないとしても、早めに占う必要があると思います。 | |
(318)2006/02/28 22:33:27 |
学生 メイ >>316 そう!その割には迂闊な質問をして突っ込まれてるとことかあって、アンビバレントな態度に悩むんだよ。ボクとしてはね…。村人特有の気楽さと自分に対する守備的印象がボクの中で一致しないお。 だから占ないたいんだけどなぁ。 | |
(321)2006/02/28 22:36:28 |
教師 イザベラ >>326 二つについて自己申告お願い。ただしメイちゃんの後に(^-^) | |
(328)2006/02/28 22:44:22 |
学生 メイ >>325 具体的に言うとさ、あの1日目で「能力者CO終わらずに騙り結社出てこいや!」とか言ったところとか、まだ能力者の真贋がはっきりしてるわけじゃないのに、エッタの灰探しに難癖つけたりして逆に質問されてる所とかがボク迂闊だと思うよ。 | |
(331)2006/02/28 22:47:09 |
双子 ウェンディ 質問回答編〜 答え漏れてたら教えてください。 >>156 メイ 今日は既に確白がいますし、結社員さんもまだ2人どこかに居ます。 白っぽい人を占う必要は薄いと考えたからです。 >>232 メイ 村側でも狼側でも、自分が●▼されれば無駄手になって負けに近づきますし(狂除く)、 白く見せる方法を素直に感心ですの。 >>297 イザベラ先生 Q1:あの時先生を選んだのは、だいたい流れでまとめ役が欲しそうだったからですの。 帰って来てすぐだったからあまり深く考えてません。 Q2:メイさん宛の方に書きましたー Q3:守護者を気にすると黒っぽいというのは理解できました。これについては否定しようが無いです・・・ 参加するまで割と重要な能力者だと思ってたんですが、結構どうでもいいみたい? という事もわかりました。 | |
(333)2006/02/28 22:49:50 |
学生 メイ >>1:194とか。 | |
(334)2006/02/28 22:50:10 |
学生 メイ あと、>>202とか。 | |
(337)2006/02/28 22:51:55 |
双子 ウェンディ >>317 だんだん発言増えてきた私も似た様な指摘を受けていたので、マネしてみましたの(コラ | |
(338)2006/02/28 22:52:38 |
見習いメイド ネリー …時間が無いので、吊り希望に挙げた方を優先的に考察してまいります。 ・ソフィー様 初日にハーヴェイ様を占い希望に挙げていたのは、単純に見れば村人ゆえの気軽さから来るもののように思えますが… 正直申し上げて、考察するにしても如何ともし難いですね。 ・ベンジャミン様 ご自分吊りのご提案(>>173)は如何なものかと…そのあたりは既に指摘されていらっしゃる方がおられますし、割愛いたします。特に印象には変化無し、とだけ申し上げておきます。 >>192から、慎重な感じを受けますね。村人でしたら、わざわざ「勘という事で済ませて頂けないでしょうか」と言葉を濁す意味が無いのではないかと。 様子を見たくもあり、かと言ってさほど村人として見えないのであまり残したくないのもあり、といったところでしょうか。 | |
(342)2006/02/28 22:55:15 |
学生 ラッセル >>336 守護対象は占い師以外ありえないから狼が占い師食いを狙っても成功する確率は50%。 さらに片方が食われたらもう片方吊って十分だから初日に格好の食い先になる僕を盾にする必要はないと思うのだが。 グレーのままで食われるなら構わないけど。 | |
(348)2006/02/28 23:01:14 |
教師 イザベラ もしよければ>>341のウェンちゃんの回答を待って本決定したいわ。 遅くなってごめんなさい。 | |
(349)2006/02/28 23:01:56 |
村長の娘 シャーロット >>348 ラッセル 占い師候補が[占狼]で、占い師の印象が分かれていて、本物の占い師の方が支持されているのなら、人狼は、まとめ役を襲う事も考えるんじゃなくて? | |
(351)2006/02/28 23:04:47 |
村長の娘 シャーロット >>355 真占い師よりも、まとめ役の方が『怖い』のなら、十分に占い師の代わりに襲われる可能性もあると思いますわ。 灰に居ても、あの人の発言力が怖いから、襲っておこうって言うのは、十分考えると思いますよ。 | |
(357)2006/02/28 23:11:11 |
教師 イザベラ >>356 に対して【ソフィちゃんの結社COの有無を問います】 | |
(358)2006/02/28 23:11:52 |
修道女 ステラ >>356 【反対する理由はありませんので本決定了解します】 | |
(359)2006/02/28 23:12:17 |
見習いメイド ネリー ・ラッセル様 >>296で、能力者様について「考察の必要無し」と言い切っているのが非常に興味深いですね。 その後の能力者様全体に対しての考察も、概ね納得できますし。 ですが、個別にどう思っているか、という情報は後々重要になってくるのでは?と思えます。 その点だけを鑑みれば人狼寄りではありますが、逆に言えば本当に人狼だった場合、ステルス役として、後々でこの「個別考察をしていない」という点を疑われた場合、どう切り返すのか、という点において難しいのでは、と思います。 灰考察が無いのも同様です。どちらかと言えば白寄りですね。 | |
(363)2006/02/28 23:15:34 |
書生 ハーヴェイ とりあえずまだ答えていなかった議題に答えますね。 ■2、 能力者考察 <占い師> リック:真っ先に独断COを行った占い師候補。この独断COは、黒要素と取る方もいるようだが小生としてはさほど黒要素とは見ていない。というのも、あの時点で議事は能力者COのお見合い状態が続いていてグダグダだったわけだし、そのグダグダだった状態に危機感を感じてやったと解釈すれば、むしろ白よりの行動とも取れると思う。CO後の発言内容は可も無く不可もなくの無難な内容だと思う。灰に積極的に質問したりして情報を落とすように動いていないのが若干のマイナス要素。良くも悪くもそつがないという印象。 エッタ:リックと対象的に、灰に活発に質問して積極的に村に情報を落としていこうというCO後の姿勢は好印象。ただ、重箱の隅的な質問もあり、ちょっと穿った見方をすれば発言数稼ぎなのでは?…という感じもしてしまう。 リックに比べ、積極的なところは評価できるものの、ちょっとそつがある感じ。 現時点での真贋はリック:エッタ=5・5:4・5 という感じ。 <霊能者> 小生が真です。 | |
(365)2006/02/28 23:17:10 |
学生 ラッセル >>357 灰として食べられることと確定白として食べられることの違いが分かってないってことはないよね・・・? | |
(366)2006/02/28 23:17:40 |
双子 リック >>356 【本決定了解】だよ。指示通りに【セット済み】(吊りはイザベラせんせーに委任)。 | |
(369)2006/02/28 23:20:52 |
教師 イザベラ >>365 霊能者については対抗相手の偽要素と内容の考察をお願いしたいわ(^-^) | |
(370)2006/02/28 23:20:56 |
村長の娘 シャーロット >>366 ラッセル 私が気にしているのは、貴方が、『灰での発言力を掴んでいきたかった』のか、『人狼で占われるのが嫌だった』のか、『まとめをしている時間が単純に無い』のか、どれなのかを気にしているんですの。 重要なのは、貴方が人間なら、襲われる候補になっているのかどうか?ですわ。 | |
(379)2006/02/28 23:27:14 |
見習いメイド ネリー ・メイ様 率直な物言いをなさる方で、そこから裏を感じない所は村人らしさが全身からあふれ出ている、と言った感じでしょうか。 正直申し上げて、現状では疑う余地がございません。 このままグレーに留まって、喋り倒していただきたく思います。 ・ギルバート様 議事録を読み返してみたのですが、引っかかる点が全くと言っていいほど見当たらないですね。 唯一、ご自身がどう思われているかを気にしている点(>>1:218、>>1:506)が少々気になる程度でしょうか。 立場的に目立ち始めたのは、昨日の占い先決定時のあたりですね。ですが、それほど慌てているように感じられない気がいたします。 メイ様同様、どんどん喋り倒していただきたい方ですね。 | |
(383)2006/02/28 23:30:36 |
教師 イザベラ >>384 あなたが結社員であるならば、結社員としてCOすればいいだけですよ。相方については触れないでいいです(^-^) …一応、自分が能力者かどうかは、ログイン状態でこの村のインデックスを見ればわかります。 | |
(386)2006/02/28 23:32:50 |
書生 ハーヴェイ >>370 了解しました。 …といっても、考察するにも村長はほとんど喋っていないのですよね。ただ、状況的に見ても発言的に見ても狂人の可能性が高いと思います。 というのも、昨日今日の彼の発言は、もし狼だったら赤ログで注意されるんじゃないかと思いますし、なんかバックで入れ知恵されているようには見えないんですよね。一人で戦っている感じがします。 | |
(395)2006/02/28 23:39:51 |
書生 ハーヴェイ (続き) ただ…こっちはあくまで仮説にすぎないんですが…村長が狼なら、おそらくラッセルも狼なんじゃないかと思っています。どうも初日からラッセルは小生のことを言い掛かりに近い理由で執拗に疑っており、今日の議題回答でも小生を狂よりだと、理由すらつけずに答えていますが、そのわりに村長にはまったく質問をしていないんですよ。 これは彼が霊の真贋が小生が真で村長が狼であるということを知っていて、後々の信用勝負を有利に進めるために小生の信用を落としにきている作戦なのではないかと思っています。この説だと、村長の寡黙が気になりますが、赤ログで入れ知恵されると却って不自然さがにじみ出るから、あえてそのまま村長に騙らせている可能性もあると思いますので。 | |
(396)2006/02/28 23:40:28 |