人狼審問

そして夜が明けたーー

0ゲット⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀ つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ずさー

ア・アーヴァインがお･俺はしらねえぞ。

メガネ探偵とギルバートにのみ、お願いだ。

すべての発言は、占い結果を発表後にしてくれ。

アーヴァインおじちゃーーん、
どうして死んじゃったのーー？
うえーーーん

私の0ゲットを・・・よくも・・・こわっぱめが（；｀ω´）ノ

占い結果が楽しみですね

【メイは人間でした】

ククク・・・・・・
いかれたことを・・・・・・！

悪いが・・・・・・
メイの思うようにはいかねえんだ・・・・・・！
【メイは狼だった・・・・・・！】

目なし惨敗なんだよ！
おめーは・・・・・・！

>>1
うわーー、すごいすごい、一秒差だよ一秒差！
ごめんね、メイおねーちゃん。そのつもりはなかったんだーー

ラインができましたね。

眼鏡探偵たんとナカーマヽ（´ω｀）ﾉ

>>7　>>8
うわあ、やっぱりパンダだね。

割れましたね…
ということはメイさん吊りで霊能判断ってことですかね

>>（メイ）
(=´ω｀)人(゜ω゜=)ﾅｶﾏﾅｶﾏｰ

占い師さんたちーー。
青いおじちゃん霊能者だったーー？
その様子だと違うようだけどー、一応ーー。

後、残念なお知らせです。

村長が霊能者との通知が来ました。

【ソフィーさんは偽者です】

まぁ自分でいうのもなんだけど・・・

私を占い希望に出したのはセシリア及びギルだったよね。でも、狼に対して占い希望だしたら

「即パンダ→とりあえず吊っておこう」

この流れになるのはまず間違いないよねｗ
狼側がそんなことするとしたら勇気あるなｗ

つーことで、私としては以下のように見えますね。

セシリア＝真
ギル＝狂人

なぜか発言が確定しない。くそう。

ギル、メガネ探偵、村長の通知はあったか？

ソフィーさんの反応を見たかったのですが、反応無かったので先手打ちますヽ( ´ー`)ノ

ギルの発言がないから、仕方ない。

【村長は占い師だった】

占内訳は狼狂だ。

今日はメイ吊りは保留する。

ギルの結果から考察すると、私を吊って、念のため逆サイドも一人吊っておこうってことで、ギルを吊る流れになる可能性も高いと思う。

だから、ギルが狼って可能性は低く狂人の可能性のが高いんじゃないかと思います。

おいおい面倒な事態になってきたな。

カオスだ！カオスだよ！！！！

ギルバートには通知は無しと取っていいのか？

村長が占いし？ｗｗｗｗ

意味わからないｗ

ああ、村長が占い師である可能性かあるって言う意味か。

今日は絶対メイ吊りはしてはいけない。

占CO者両方がきっちり●メイをしていたことから、メイは白だ。

私の真贋は村視点ではつかないが、占ローラーも視野にいれなければならん。
そのまえにもう一度占いをさせたい、と思うものがあれば別だ。正直私も誰を占いに挙げていくのか見たいきもする。

＞メイ
突然死したものが占い師であった場合は、霊能者に通知がくる。

入り口のたて看板を見てきたまえ。

死人に口無しって感じですね…
村長が能力者ってそんな上手く展開が進みますかね…

>>19（ソフィー）

メイさんは人間なので吊り保留は当たり前として、通知が来ていたのなら、すぐに言わなかったのは何故ですか？

本当にソフィーさんが真霊能なら、村長が占い師と通知が来た時点で占い結果に意味はなくなってると思いますが。

通知なんて来ていないから気がつかなかった（黙っていた）のではありませんか？

自分が真霊能だと主張するのなら、
【黙っていた理由を明確に説明して下さい】

もしかして…

ボク、すごく頑張んないといけない？（汗だく

うわーーー、自信ないよーーー。

>>23
奴らは自分のやってることの意味・・・・・・
それがどういう効果を生むか・・・・・・
そのあたりをまるでわかってない・・・・・・！
気がついていない・・・・・・
突然死通知を利用すればするほど
奴らは自分で自分の首を絞めてるんだ・・・・・・！

だからこれくらいは
許してやろうじゃねえか・・・・・・
寛容な精神で・・・・・・！

能力者さん達のこと、もう誰も信じられないよーー。

>>31
つまり、アーノルドは霊能者ではなかったってこと？

ほんとだーｗ

んじゃラインとりけしφ（・ω・）ｹｼｹｼ

アーノルドの馬鹿やろおおおおｗ

>>31
誰もそんなこと言ってねえ・・・・・・！
【アーノルドは霊能者だ】
察しろっ・・・・・・！

ギルバート、おまえは自分が偽であると公言している･･･！その悪臭に気付いていないのか！？

>>29メガネ君
>>3で私は言ったはずだ。
「すべての発言は、占い結果を発表後にしてくれ。」と。

メガネ君が通知のことを更新前から言っていたことを知っている。つまりギルが狂人だったとして、占結果の判断がつかなければ、メガネ君の発言をみてから追従できるからだ。

そして通知の結果の発表内容いかんでは、狼かどうかも判断がつくと思ったのだ。
事実、君は私を偽者扱いにすべく、村長は霊能者だった、と発言した。私を吊れば、狼の残数をごまかせる。
メガネ君、君を狼よりにみているよ。

とりあえず今の段階で確実にいえるのは

「アーノルドは村側でかつ能力者」

だってことかな？

>>37
うん、そういうことだろうね。
全員が偽の場合を除いてねーー。
まぁありえないだろうけどー。

私は占内訳は真狂、真狼（村長狂人か潜伏狂人）と思っていたが、潜伏狼は1匹のようだな。
灰から探すほうを優先したい。

占い機能が突然死しているから、どう扱うかは考え方次第だがね。

>>38
アーノルド以外は存在していて、真が黙っているとは思えないから、全員偽はありえないね。

とりあえずラインが結構できたと思うんだ。
誰か分かりやすくまとめてー

⊂(゜Д゜⊂⌒｀つ ≡≡ ≡: :ズサー

とりあえず村長=能力者（占･霊）ならメイ吊りは今の時点では得策ではないですね。
もう少し様子をみましょう

それとだね、メガネ君。

私にとって占い結果が意味のないもの、と言っているが、それは間違いだ。
君も言っていたろう、「客観的事実が考察の材料となる」みたいなことを。

偽者がどんな占い結果を出すかも、考察の鍵になるのではないかね？

とりあえずアンケートねー。

■1.まとめ役どうする？
■2.能力者は誰が本物だと思う？
■3.占い先
■4.（メイ吊りじゃない場合）吊り先
■0.その他

ってことでーー。

論議中申し訳ないが私は一回離れるよ。
後でまた逢おう

ボクちょっと混乱気味だからー、
頭整理してからアンケに答えるよーー。

（というか、気持ち悪くてキーボードを叩く音すら頭に響くんだよね。考える余裕ないんだーー）

＞トビー少年
アンケありがとう。つーか、食べすぎもそこまでくると同情するな。（苦笑）

こんな状況なので、私はまとめ役をすべきではないと思っているよ。

またあとで発言しにくる。

あ、考えたら■4の（メイ吊りじゃない場合）はいらなかったねーー。訂正。ごめんーー。

おいおい本当に面倒な事になったぞ。能力者は決め打ちしない限り全員信用できない事になる。ローラーしたら残りの吊り回数は1回･･･おいおい勘弁してくれよ。面倒だが少し考えるぜ。

>>36（ソフィー）
ん〜苦しい言い訳ですね。

もしソフィーが真霊能だったら、そんな事をする必要が無いと言っているんです。

何故なら、村長が本当に真占い師だったら、メガネ探偵とギルは両方とも自動的に人外サイドと言う事になるから。

そもそも、狼と狂人を見分ける必要が無い。
村長の突然死で奇数になった事から狂人を生かしておけない以上、問答無用で両吊りで決まってる。

結局、本当に真霊能だとしたら、更新直後に発表して、自分の信用を高めたハズ。

>>3などを通知を知っていた証拠にしているみたいだけど、メガネ探偵からすれば、むしろ対抗が出なかった為に真霊能が村長の可能性を十分に感じていた騙り霊能者の探りにしか見えません。

また、結局、通知の事を言いだしたのが、メガネ探偵の後だったと言うのも、もし真霊能だったらおかしいでしょ？

メガネ探偵は結果の一斉発表の後、５分ほど様子を見ていましたよ？
それだけ間を空けたのに、メガネ探偵の発表の後に通知の事を言いだして真を主張しても通らないでしょう。

悪いな、ちょいと遅れたぜ
しかし面白いことになってるじゃねーか
とりあえずログを見てくるかなっと

とりあえず、私視点でまとめてみた。

■アーノルド真占の場合
占（ギル、セシ）＝（狼、狂）or (狂、狼）
霊（ソフィ）＝　真霊
ライン　アーノルド-ソフィ-メイ

■アーノルド真霊の場合
占（ギル、セシ）＝（狂or狼、真）
霊（ソフィ）＝　狂or狼
ライン　セシ-アーノルド-メイ　and ギル-ソフィ

材料
・占い師は二人とも●メイ希望
・メタルダーですまないがギルは通知発表遅すぎ
・セシ及びソフィは私とラインを作ろうとしている

とりあえず、こんなものかな？

私もそろそろ学校に行きます。
鳩飼ってないから返信はしないけど、鳩送ってくれる親切な人がいるので読むだけはしておきます。

｜))ノ

>>53（メイ）
付け加えるなら>>1:171で本決定を出したのはソフィーですね。

つまり、昨日の●メイは能力者候補全員の総意ということになります。

この辺はギルの追従で●メイの考えが揺れていながらも、ソフィーに決定を出させたメガネ探偵の探偵メガネが曇っていたと認めざるをえませんが、まさか村長が真霊能だなんて思いもしなかったし…orz

■1.まとめ役どうする？
現段階じゃ何とも言えねえな。
■2.能力者は誰が本物だと思う？
アーノルド=真霊　こいつは占じゃねーだろ。
ソフィー(霊)=偽　上に矛盾するからな。
ギル(占)=真or偽　まだ分からん。
セシ(占)=真or偽　上に同じ。
理由？
囁くのさ、俺のゴーストが。
捜査というのはまず決め付けてかかり、
間違ってたらごめんなさいでいい。
確率は7%ってところ。
あとの93%をどう埋めるかだ。
要は直感。
■3.占い先
能力者とメイ以外の中から選択したいところだ。
■4.（メイ吊りじゃない場合）吊り先
ちんぴらだからって俺を吊るのはやめてくれよ？
■0.その他
寡黙だといじめられるからとりあえず仮回答な(笑)。もう少し熟考させてくれ。本回答できたらメモで貼るぜ。

>>44

■1.メガネ探偵視点ではメイさんがいいんですけどね。
ソフィー＆ギルが揃って狼とも思えませんから、狂人潜伏の可能性は低いと思いますし、村人決め打ちでいいと思います。
…メガネ探偵的には占って白が出た人がやはり安心できますので。
■2.メガネ探偵＝村長が真能力者で確定しています。
また、ギルは今日の黒出しから狂人(だってこれでもうお役御免で吊られますからね)
ソフィーが狼の可能性が高いと考えています。
■3.まだ保留

■4.▼ギル（もしくはソフィー）
どちらにしろ、今日から能力者ローラーの事は考えねばなりません。
村長の突然死で村人数は９。
現在、騙りに出ているのが狼と狂人であったとしても、狂人もきっちり吊っておかないと５日めでわおん負けが決まる(吊りが３回しか使えない)以上、メガネ探偵的には残念な事ながら人外サイド３人中の二人が確実に吊れて６日目につながる能力者ローラーを推奨せざるを得ません（また万が一、狼二騙り狂潜伏だったらローラーで勝利します）

そして能力者ローラーの場合、まず吊るのはギルバート。
メガネ探偵視点では騙り確定な事もありますが、村人視点でもギルはすでにメイに黒判定を出している訳ですから役目は終わっているハズです。
（ギル真ならメイ＋能力者ローラーで終わり）

ぴきぴきぴきぴきぴきぴき。
村長とか○○ばいいのに。

ええと、ごめん今起きた。
いまんとこ
【占い師】　ギルバート　メガネ
【霊能者】　ソフィー
まずこうだよね。

んで、ソフィーは村長が【占い師】だと言ってる。
ギルバートとメガネちゃんは【霊能者】だと言ってる。
多分、村長はどっちかの能力者だね。

占い師の組み合わせには、「真+狼」「真+狂人」「狂+狼」の３パターンがありえるわけだけど、このうち狂+狼のパターンは『ソフィー真』ってことだよね。

以下次号

俺はソフィーは偽よりに見ている。狼≧狂＞真
理由だがよ〜通知を遅らせるメリットが偽にはあるって言うのが理由だ。占2霊1の状態で霊能騙りをしていたら真占い師に突然死通知が行く事は分かる。だが霊能騙りから最初に通知が来たと言えば、占い師2人も当然突然死通知が来たと言うに決まっている。そこで霊能騙りは通知が来たと言うのをわざと様子を見ている真霊能の振りをして、占い師2人の内どちらが先に言い出すかで占い師の真贋を見分ける材料にしようと考えたんじゃねえか？
霊能が真ならば、突然死が起こってワオーン可能性もある状態では占い師2人のどちらが狼、狂人かなんて見分ける意味はねえ両吊りにするのが普通と考えるぜ。

↑の理由とあわせて、通知発表が一番早かったセシリアを真≧狼>狂　ギルバート狂≧真＞狼よりに俺は考える。ギルバートが真でなければ狂人とする理由は、偽ならば初っ端から黒出しをしやすいのは狂人だからじゃないか。

その考えを踏まえた吊り先はもう少し待てよ、面倒くせえからな。

まだ夜になってないけど時間取れたからアンケ回答〜。

■1.まとめ役どうする？
セシリアおねえちゃんの言ってることもわかるけどーー、ボク視点から見てメイおねえちゃんはパンダだからまとめ役には任せられないよーー。
ってことで、まだ決められない。

■2.能力者は誰が本物だと思う？
セシリアおねえちゃんが本物だと思う。
理由はねーー、意見が村側っぽいし真っぽいからー。
村人を勝たせよう、勝たせようって頑張ってるよねーー。
ギルバートおじちゃん、ソフィーおねえちゃんで狂or狼。
ある程度決め打ちしないとやってらんないしー。
当然、ここから先の意見で変わるけどねーー。

ソフィーの真贋から考えるのが楽っぽいんでそっちから考えてみよ。

ソフィー真…ギルバート・メガネは狂+狼
ソフィー狂…ギルバート・メガネは真+狼
ソフィー狼…ギルバート・メガネは真+狂

んで、この中でソフィー狂人はあんまりないと思うんだよね。ソフィー狂人だったら『占い師は真+狼』だけど、村長という新たな占い師をデッチ上げる必要がない。
ただ、ソフィーが『村長占い師』と言ってるのは、メガネちゃんが『村長霊能者』って言った後だから、【狂人】の可能性も全然残っちゃうんだよね。難しいわね。

あたしはね、寡黙じゃないんだよ。なんで昨日はあんまし喋ってなかったかって言うと
１．特によくいる深夜に誰も喋ってなかった
２．更新時間頃は寝てた
っていうことです。

アンケートについては今後の発言をみたいから、取り敢えず１だけ答えておくわ。
■1.能力者以外の票を用いた推薦でどうかしら。
今のところ面倒臭いらしいから逆にミッキーにやらせたいんだけど。

あとね、あたしひとつわかった事があるんだ。

それはね
メガネちゃんはピラミッドに行った事があるってこと。
これだけは譲れない。

>>63
■4の続きだけどーー、
ぶっちゃけ霊能者はもういなくていいんじゃないかなーって思うんだよねーー。
能力者の中に確実に狼はいるしーー、四回目の灰吊りで村人勝利だろうが狼勝利だろうがエピだしーー。
だから今回は▼ソフィーおねえちゃん。
三日目で占い師噛まれなかったらもしかしたら確白ができるかもしれないしー。
占い師二人とも人外だったら確白もないけどねーー。

>>64
そっか、ごめんね、マリーおねえちゃん。
今日はただものじゃない気配がぷんぷんしてるよーーー。

哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・推理ジャンキーぶり・・・・
勝ちが見えてないだの・・負けるだの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そういう考えに至るのか・・・・？
完全にいかれている・・・・！
妄想もいいとこっ・・・・・・！
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・

アーノルド霊能、メイが黒なんだから・・・・・・
偽能力者つまりセシリアとソフィー両吊りで終わりだっ・・・・・・！

>>62
ソフィーが偽なら、他に霊能COしてる者がいない状況だったから、アーノルドが霊能である可能性を考えて告知通知を後出しするように持っていったんじゃないかって考えちまうよな。

まあこの状況で霊能を生かしても信用できないんじゃこの先何の意味もない。
吊っちまうか。

>>50メガネ君

狼と狂人を見分ける必要はあるよ。ライン構築の為だ。
実際判定は割れた。
君はすでに全員の灰考察を投下したね。狂人なら狼を疑ってしまう可能性もあり、怖くてできないはずだ。
君はライン切りも兼ねて灰考察をしたのだと見ている。
私視点では君とギルの偽は確定したのだから、灰に潜伏している狼を探す為の情報源を必要とする。

通知うんぬんや更新直後に私が通知結果を発表したとして、それが真印象に繋がるかは疑問だ。
それをいうなら、君も5分様子見する意味もないと思うがね。
それは君が狼で、対抗のギルが真なのかどうか、私が真霊なのかどうかすらもわからず様子見していたとも取れる。
ギルが黒出ししたことで、ギルも偽だとメガネ君には分かったわけだ。村長が真霊で突然死した、と発表すれば、私に疑念を持たせることもでき、真霊吊りに持っていける。
これはメタなことだから、さらっというが、マジで発言が確定せず、時間が遅くなったことは事実だ。

君がCOしたのは順番では9番目。実質一番最後だ。
村長が狂人で突然死しそうだったことも考えて、占い師確定を防ぐ為に出てきた狼と考えられる。

反対にギルは最初に占COしたことは、真or狂なわけだが、村長が真占だったわけだから、狂人と見ている。なによりメガネ君狼に見ているからね。

メガネ君が●メイを先に挙げていることから、メイは白と考えている。ギルは狂人のお仕事の為に黒出し、パンダ吊りさせれば吊り消費できるからね。
狂人には狼が分からないから、一斉発表で黒出しして確定黒出しかねんが、ギルから見ても狼に見えなかった、ということだろうな。

それと、私を狼と見ている人がいるようだが、CO順を見てもそう思うかね？
私は一番最初にCOしている。しかも霊COだ。8人目までのCO/非COを見ていて、占い師はギル一人だ。占確定が怖い狼ならそんな軽率なことが出来るとは思わないがね。

後半のPP要員を残さない為に、今日は狂人のギル吊りだ。
メガネ君は狼と見ているわけだが、先に吊ってしまってもいいが、狼が誰を占希望に選択するかも見たい。
まあ、しばらく黒判定は出さないだろう。お役御免になってしまうからね。

>>60ミッキー
私が狼なら、通知の発表いかんよりも先に、占結果が割れた時点で真贋はわかると思うがね。

>>26で、占ローラーを言っているが、スルーされているな。

▼ギルは確定だが、先にギルを吊る理由というのが、
1.ギル真でも仕事が終わってるから。
2.今日メガネ探偵君が誰を占い希望に挙げてくるかみたいから。

の二点なのだよ。
決してメガネ探偵君を吊らない、とは言ってない。
言葉が足らず、申し訳ないな。

>>72
確かに狼は最初にCOしずらいけど、可能性として無いわけじゃないんじゃない？
可能性から排除するのは良くないとおもうけど。

鳩から覗きっ。

>>75ローズ
まあね。それ言ったらなんでもありだな。
君が狼なら、先陣切って霊COして、占確定してもいいや、と思えるかい？

>>76
狂人もいるし占い確定するとは限らないんじゃないの？

>>74　ソフィー確かにその通りだ。おまえが狼なら「占結果が割れた時点で真贋はわかる」だがそれはソフィーおまえが真霊能で占い結果を見たかっただけだとすればなぜすぐ後に突然死通知を発表しないんだ？この間が気になるんだよ。占い結果を踏まえて通知騙りを考える(相談する)時間が必要だったと考えちまう。真霊能者ならただ事実を述べればいいだけだから間はそこまで空かないと思うんだがな。

■3.●トビー　昨日と変わらずだ。
>>1:132
■4.（メイ吊りじゃない場合）吊り先
吊り先希望だが、こうなった以上能力者は信用ができないのも事実だ。ローラーを希望する。
▼ソフィー、▼ギルバートこの2人は順番はどちらでもいい。　最後に▼セシリア、占い結果で黒出しすればいつでもOK。
灰吊りならば、現段階で白黒判別不能の▼ボブだな。
ああ〜しゃべりすぎた、口をあけるのも面倒くせえ。

ああ〜後まとめ役な、こんな状況だから単純に多数決をするだけなら誰でもいいと考える。メイで良いんじゃねえか？お･俺はやらねえぞ、面倒くせえからな。

ただいま。

今までの流れからすると現状ソフィーのが真に見えるかな。要するにセシ狼ギル狂に見えるかなぁ。もうちょっと考えてみます。

理由（ギル狂を決め打ちしてます）

1.セシのCO順が9番目であること。
ソフィの>>71, >>72

2.通知に関しては微妙
セシの通知発言からソフィの通知発言まで30秒くらいしかない。セシの発言を見てから通知を知ったという時間ではない。

3.占いの価値判断
>>70

あと、今日▼ギルにこだわる必要はないんじゃない？むしろ勝率落ちる気がする。ギル＝狂と決めうってるからかもしれないけどｗ

■狂人がいる場合
3人の内訳＝（灰人、灰狼、狂人）
狂人から狼は分からないので、狂人がどちらに投票するかの勝負。勝率1/2。私が残れば別だけどｗ

■狂人がいない場合
3人の内訳＝（灰人、灰人、灰狼）
単純に勝率1/3。

■1.自分で言うのもなんだけど、私より白っぽい人がいないんじゃ私がせざるをえないような気がする。どう考えてもギルが村側に見えないからねｗ

■2.能力者は誰が本物だと思う？
今のところソフィ。理由は>>80,>>81

■3.占い先
●アーノルド。理由は、>>56のアーノルドは占い師じゃねーだろ発言。なんで自信満々なんだｗ

■4.（メイ吊りじゃない場合）吊り先
▼トビー。理由として、>>11の「やっぱり」が気になる。また、狼の中では通知に関することが話し合われていたため、>>14がでてきた気がする。

>>81
その3人の内訳はどういう状況の時の話かをもう少し詳しく。
最終日？

それと、CO順で決めるのは良くない。
実際CO順で狂人かと思ったら真だった、なんて例はざらにあるわけだし、そういう要素で決めるべきじゃないと思うよ。
まあ他に理由があるのならまた別だけど。

ああ、ごめんｗ
最終日のことだよー。
念のために書いておくけど、ギル＝狂人、と決め打ちしたときの考えだよ。

ギルが狂人ならどっちかに狼がまぎれこんでるから最終日にはもつれこめる。そしたら>>81みたいな確率になると思うんだ。

能力者が死んじゃったから、多少不利なのは仕方ないね・・・。

メイたん
>>82　占い先アーノルドってもう死んでるぞ？

>>82
ノーマンかな

・・・・いや・・・・改めていうのもなんだが・・・
つくづくおまえらって・・・
負け組だよなっ・・・・！
よくその考察で生きてきたもんだぜ・・・
たまには鏡を見るといい。
そろいもそろって・・・典型的ダメ人間・・・・
クズでございって面してやがるから・・・・・・!

メイに振り回されたら生涯地を這う・・・！

>>88
ねえ、ギルバート。その続き覚えてる？

オレもだっ･･･！
オレも同様･･･オレも振りまわされて終わるクチ･･･。

つまり、あんたも同じ穴のムジナっ･･･！
それで占い師なんてよくもまあいけしゃあしゃあと･･･
正気の沙汰とは思えないっ･･･！

インチキ！
　　インチキ！
　インチキ！

>>89のマリーはインチキ・・・・・！

捏造・・・・・・
　イカサマっ・・・・・・！
イカサマだっ・・・・・！

ああ、ごめんｗ
>>82の占い先はノーマンです。
マリーたんありがとう。

>>84
CO順といっても、COした中で最後・・・とかじゃなくて、全村人の中で最後ってのは考慮するべきポイントじゃないかな。それだけで決め付けるわけじゃないけど、下手な意見よりよっぽど真実に近いと思う。

みんな、こんばんはーーー。

>>82
うーーんとさーー、パンダ判定が出るって予想してたから言ったことなんだけどーー、そんな悪かったかなー。
ボクさー、>>1:116で占い判定について色々書いてたけどー、こん中で一番可能性高いのは、パンダだと思ってたんだよねーー。
その予想が当たってたから>>11って言ったんだけどー。不審かなあ？
あと>>14の発言ねー、しばらく待ってみたけど誰も通知について言ってくれないから催促してみたんだー。
誰もそのことに触れなかったからー、「その様子だと違うようだけどー、一応」って言葉もつけたんだけどー。
そしたら偶然その直後にセシリアおねえちゃんが通知発表してきた、ってだけだよー。

そんでメイおねえちゃんに聞きたいんだけどさー

ボクね、今のところ、能力者ローラーが最善の手だと思ってるんだよねーー。
メイおねえちゃんさー、今ボクを吊って、人狼さんに勝てると思う？
ちょっと考えてみなよー。
ボクは客観的視点から見て、灰なわけだよね？
でも、能力者の中には黒は確実にいる。
今ソフィーおねえちゃんが信用できない状態だよ？
そんな状況で今灰を吊っても…ねー。
灰の狭まった最終日ならわかるけど…。
漠然としすぎてて、危険だと思うよー。
それよか、確実に狼が吊れる方法を取った方がいいよ。
ボク吊るなら最後！
…ボクが生き残っていたら、だけどねー。

…で、ここからが本題。
メイおねえちゃん、>>82で▼ボクって言ってるけど、つまり、上で言った以外の確実的な方法があるってこと？
それなら、出し惜しみしないで聞かせて欲しいなぁー。

>>90
馬鹿もーん！なんだそのセリフは･･･全部RPじゃねえかっ･･･！
通るかそんなもんっ･･･！

ところでRP以外の普通の主張は？

面倒くせえ。ただはっきりしているのは今いる占霊の3人の中に狼側が2人いると言う事。正直矛盾するがメイもギルバートも白とは思えねえ。まずメイは自分に黒出ししたギルバートを放置して広い灰から狼吊ろうと考えているのが理解しにくい。ギルバートは通知をかなり遅れて発表した挙句、ろくな考察出してねえ。ああ〜面倒くせえ。

「占霊の3人の中に狼側が2人いると言う事」これだけは間違いないので、メイの白黒に関係なく今日からのローラーを俺は希望するぜ。

>>94
よく疑うのに「確実に・・・」とか「「●●の可能性を無視してるのは何で？」とか言う人がいるけど、十分に可能性が低ければ無視した方がいい。

特に今は「能力者が突然死して村が不利な状況」なんだよ？

どうして「確実に」なんて思えるのかな。
多少決め打ちするくらいじゃないと勝ち目がないと思うんだ。

んで決め打ちするんだったら、ギル以外の誰かってことになるんだけど、セシとソフィ以外だったら▼トピーかなと。

>>98
決め打ちするぐらいならいっそローラーの方がいいんじゃない？
確実性はそっちの方が上だよ

>>98
え？
ちょっと…メイ。
ボク…今ボクを吊るのは、ホンットにやめといた方がいいと思うよ…。
君が村人なら、よく考えてよ。
メイの観点から見てギルが狂人なら、セシリアかソフィが狼ってことだよね？
それ、確実なことじゃない？
>>94で使った「確実」って言葉は、悪い使い方じゃないと思うけど…。
誰かが言ってたけどさ、吊り回数、ＧＪないとして四回だよ？
なのに、確定情報が得られない状況下でボクみたいな灰を吊ってもいいのかな？
その決め打ちは、ちょっと突飛しすぎてると思うよ。

あとボク、トビーね…

誰も言わないなら俺が言ってやる・・・・・！

事実は印象よりも重いっ・・・・！


今日は●ソフィーか●セシリアを占いたいっ・・・！
メイ黒だから残る狼はどちらかだっ・・・・・！

当然だが吊り先は▼メイだっ・・・・・・！

消えるっ・・・・・・！
　　　消えるっ・・・・・・！
　　　　　　消える狼っ・・・・・・！
　　　　　　　　　人食いモンスターメイ・・・・・・・！

>>101
なるべく犠牲を少なくしたいって気持ちはわかるけどー、ボク、相互占いやってもあまり意味ないと思うんだー。
セシリアおねえちゃんが占い師COした時点でギルバートおじちゃんは「自称」になっちゃったんだしー、ギルバートおじちゃんが本当の占い師だとしても、村ではおじちゃんを占い師と信じる材料がないんだよー。
ボク、それより確白をつくって決戦に備えるべきだと思うんだー。
ギルバートおじちゃんは、ボクの意見を覆す理由あるー？

>>103
この状況で確定白を作る事が既に無理な気がするんだけど。
だってソフィーは村長占い師って言ってるんだから。

>>103トビー

ククク・・・・・・
アーノルドが突然死して通知が飛び交う中、
そもそも確定白を作ることなど論外、不可能なのだ・・・・・・
そんな無意味なことはもうやめろ・・・・・・

それがトビーの意見を覆す理由だ・・・・・・

トビー少年はセシリア真とほぼ決め打ってる発言に思うんだがどうか？

>>77ローズ
そんな可能性の話を始めたらキリがないのだよ。
私が狼だったとして最初に霊COして、あとは狂人に任せるとしても、お互いがどこにいるのかもわからない。集まりも悪かったこの村でその賭けに出られるかい？
COが始まるどころか、最初の発言も集まらない状況で、狂人に占を任せるのは怖いと思うよ。
だから最後までCOを待ったセシリアが狼っぽい、と思うんだ。
ローズが狼で、一番最初にCOするとしたら、霊に出て狂人を信用してみるかい？

>>78ミッキー
私はね、セシ＝真、ギル＝狂＞狼、と思ってた。
村長の通知が来たことで、両方偽だとは分かったが、それ以上は占結果を見ないと判断がつかないよね。
狂人は通知結果を偽装する必要はない。判定を割った時点でメイを吊れればお仕事完了だからね。メガネ君や私の真贋が分からないのに、先に村長＝霊という発言はできんだろ。
そういう意味でも、ギルは狂人に見える。
仮に私が狂人だったとしても、わざわざ村長＝占とまでいう必要があるだろうか？
メガネ君が私を偽だと言ってるし、占判定も割れている。メイ→自分吊りで十分吊り手消費に役立つと思うんだがね。

（つづき）
そういうことも踏まえて、村側に有利になるかと発言を促したんだが…間違いだったようだ。混乱させて申し訳ない。
それと発言確定しなかったことはもう言いたくないので省略。

私は、「すべての発言は、占い結果を発表後に」と言っただけであって、メガネ君こそ真なら様子見などせず発表してしまってよかったと思うがね。

>>63トビー少年
「村村狼か村守狼」となる理由がよくわからない。わざわざ守護の名前を入れる理由は？

>>66　どうして霊がいらないと思うのか詳しく。
私視点ではまだ仕事が残ってると思ってるよ。占に狼がいることは分かったが、灰の中の狼を見つけてない。
真占がいないなら、灰の狼を吊ってはっきりさせたい気持ちもある。
能力者ローラー完遂で吊り手3消費、GJなければ残り1手で灰から吊らなければならない。灰サドンデスになるよりは自分の仕事をしたいのは当然と思うのだが…。

能力者の誰も信用できないから、とりあえず▼私からローラーで、というならまだあれだが、私＝偽、メガネ探偵＝真だから私吊り、というなら了解できない。
狼を信用したら負けだ。

>>104
うん…そうでした（苦笑
でもボク、どうもソフィーおねえちゃんが真に見えないんだよねー。
理由はー、能力者ローラーに微妙に否定的だからー。
占い師ローラーは賛成してるっぽいけどー、霊能者吊りに関してはー？
議事録の読みこぼしがあるかもしれないけどー、霊能者吊りに関しては特に言ってないんだよねー。
むしろー、ソフィーおねえちゃん、自分を吊らないでくれって、発言の雰囲気から言ってるように見えるんだよねー。
ボク、吊り否定は人外、って思っちゃうところがあるからー、そう思えたかもしれないけどー。

でも確かに、今の状況じゃ確白つくるの難しいよねー。

>>111トビー少年

能力者ローラー完遂が条件なら吊られてもいいかもしれない、と思ってる。（>>110下のほう）
真占がいないとはっきり確信できてるのは私だけだ。
だからみすみすメガネ探偵やギルに真の座を明け渡して、ミスリードさせられたら村は負けるからだよ。

私視点では、生きた確定白を作るという作業は無理だね。真占死んでるから。（村長呪）

>>105
いや、ボクはそう思わないけど…。
でもギルバートおじちゃんがそう思うならいっかー。

ソフィーおねえちゃん、>>110と>>112についての解答はもうちょっと待っててーー

>>107
可能性の話をはじめたらキリがないのはその通り。ただあたしら村人の目から見ると、可能性を捨てきることはできないんだよ。情報が能力者に比べて格段に少ないからね。

>>115ローズ
うん、それも分かるよ。だから尚更、CO順でどうなんだろう、っていうことも考えて欲しいってことさ。

>>110
守護者入れた方がわかりやすいかなーって思っただけーー。

ソフィーおねえちゃんを吊り先に指定した理由はねー、別にセシリアおねえちゃんが真寄りだとか、そういう理由じゃないよー。
実際に仕事しても、仕事にならないと思ったんだー。
だって占い師側ではソフィーおねえちゃんを確実に偽だと言ってるからーー、そっちの意見を無視するわけにもいかないしー、ソフィーおねえちゃんも、セシリアおねえちゃんも、ギルバートおじちゃんも信用したいけど信用するわけにもいかないしさー。
ソフィーおねえちゃんがどんな判定出しても、結果的に行き着くところは同じなんだー。
灰吊ってソフィーおねえちゃんに霊能判定出させるっていってもー、ボク、不毛すぎてやだよーー。

けど今はねーー、ギルバートおじちゃん最初に吊ってもいいと思うよー。
ソフィーおねえちゃんが言った「ギル真でも仕事が終わってるから」っていうの、ボクすっかり失念してたんだー。
だから、▼ギルバートおじちゃんでも全然いいよー。

>>117トビー少年
言うなれば、霊能力ってのは犠牲がないと白黒出せないからね。そういう意味では辛い立場だ。
そして私を吊っても、私の正体は誰にもわからない、ということもあるね。

それと、守護はやはりいらなかった気がする。守護はCOしない限り潜伏してるものだし、そもそも守護の存在を気にするのは狼側だと思うんだよね。黙っている限り、守護も村人であることに変わりはない。

一応アンケにも答えておく。

■1.能力者COの3人とメイは、村側からしたら信用できないと思うので、今日も多数決しかないかと。自薦･他薦を問いません、ってのじゃあ、能力者やメイにやらせるのと変わりない。

■2.私＝霊、村長＝占

■3.セシリアの自由占い。宣言アリで。

■4.▼ギルバート

■0.私を吊るならローラー完遂が条件。

出来れば誰か飴ください…。
明日も喋りたいのでね。

今日はこれで失礼するよ。おやすみ。

>>108　ソフィー、俺が言いたいのは真霊能ならどちらが狂人、狼なんて決める必要がないという事が言いたいんだ。仮に占い結果の後と言うなら出てすぐに通知が来た事を言うべきだろう？その間がおかしいと言いたいんだよ。考える必要(つまり偽)があったんじゃないかと思うんだよな。

流れから言ってやはり能力者ローラーするのが無難そうだぜ。
現時点では、順番はソフィー＞ギル＞セシリアを希望しておく。
ソフィーが１番目な理由は、生きていても占い師としての役目をはたせないこと。そして後出し告知をしたのが怪しいことだな。
ギルが２番目なのは既に役目が終わっていることだ。

メイの白黒はどうだろうな。
発言から察するに怪しいことは怪しいんだが、
それが逆に白っぽい気もする。

占い先だが、トビーを推す。理由は特になし。

ギルは能力者とメイ以外には白を出すことが決定しているから、占い先はセシリアにして欲しい。
ギル→セシリア
セシリア→トビー
これでギルの占い師としての役目は完全に終わることになるけどな。

それにしても腹が減った。
メシだメシ〜！

おはようございます。
私は話し合いに全然参加できていないですね…
能力者ローラーの方向で行ってるみたいですが、
私もそれで賛成です。
言い方は悪いですが、どの方が真でもそれを証明できないし
黒を１潰せるのであればこの方法も致し方ないと思います…

順番は
セリシア＞ギル＞ソフィ
を希望します。
みなさんは通知が遅かった事でソフィを疑ってますが、
逆に突然死が出るってわかった時に霊能通知があったことにし
狂人と思われるギルが追随してくると踏んで2対1でソフィを
偽にするって一連の流れを考えたのではないかなぁって思います…
通知が早ければ予め準備してたのでは？
通知が遅ければ何故最初に言わなかったと攻めることはできますから。
狂人ギルがそれに乗っかったのではないでしょうか？

おはよう、飴ありがとう。感謝♪

>>121ミッキー
>>70でも言っているが、見極める必要はあるよ。
それは真霊能者としてというよりも、村側の人間として、かもしれないな。
現に私はメガネ君狼という確信をほぼ持てている。灰から狼を吊って私が霊判定出せれば私の仕事は終わり。

それと通知の結果発表のタイミングだが…村側になるかと思ってやったことだが（>>109）かえって混乱させたようだ。
私が真で、呪村長が真占であることは、私視点でしか確定していないことだということを軽んじていた。
占結果と同時か直後に発表すべきだった、と反省している。申し訳なかった。

>>122ノーマン
私が生きていても役目を果たせないというのはどうして？
私を真と信用してくれるなら、灰を吊ったあとで狼か否かは判断できる。吊り手残り4手のうち、2手はメガネ君・ギルと使って、残りの2手で灰から仕留められれば勝ちだ。
真占がいない今、吊らずに白黒はっきりさせられないのだから、まずは▼ギルで、少しでも多く、メガネ君の言動から潜伏狼を探す情報を得たいのだよ。

>>127
盲目的にソフィーを真と信用することは出来ないぜ。
だから霊能結果も意味をなさない。
ソフィーを生かして霊能結果を聞いてもメリットが無いんじゃないか？
村長=占or霊という現状では確定能力者を探る方法が無いからだ。
占候補2名を吊ってソフィーだけ生かしておくなんてのは論外。
熟考するのは能力者ローラーの順番だな。
俺は占2名残してそれらの占結果を見た方が何か得るものがあるのではないかと思った。
しかし3日目、4日目に何もヒントが出てこなければ最終的には人人狼で最後は運まかせになってしまうことは否めないけどな。

今日ソフィーを生かしておくことのメリットが何かあるのか聞きたい。

>>128 俺もノーマンに同意だ。ローラーをする以上誰が真、狼、狂でもかまわないと言うのがまず前提にあると思う。その中で明日や明後日まで残す事で得られる情報がより多くなるであろう占い師をまず残すのが普通じゃねえか?
▼ギルバート→▼ソフィー→▼セシリア
▼ソフィー→▼ギルバート→▼セシリア
この2つは俺はローラーをする以上どっちでもいいと考えている。ソフィーが真でも偽でもギルバート、セシリアのどちらかから黒判定が出るのはもう明らかだしな。ギルバートの占い結果もローラーをする以上何の意味もねえ、ソフィー、セシリアどちらかに黒が出るのは明白だからな。結果はあまり信用できないが、ソフィーが必要になるのは灰から吊りを行った場合のみじゃないか?

面倒くせえから言いたくないんだが、これから用事がある。鳩から吊り先は確認して投票するが、あまり会話はできねえ。

はーーーい皆の衆・・・・・・！

フフ・・・・・・　へただなあミッキーくん　へたっぴさ・・・・・・！
嘘の付き方がへた・・・・　ミッキーくんが本当に欲しいのは・・・
こっち(桃鉄)・・・・・・！　仲間と桃鉄しながら酒で飲りたい・・・！
だろ・・・・・？だけど・・・　それはあまりに恥ずかしいから・・・・・
用事って言うんだ・・・・　
ミッキーくん　ダメなんだよ・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
せっかくの桃鉄の時間で楽しくすごそうって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・・・！

>>128ノーマン
盲目的に私を信用しろ、とは言ってないよ。
議事の全てから判断して欲しいと言ってるんだよ。
私を疑うのが、通知の発表が遅れたことだったね。それ以外で私を疑う点はないか？メガネ君を偽と疑う要素は？

能力者ローラーで3手使ったなら、気分的には安心かもしれないが、残りの1手で確実に潜伏狼を吊らなければならない。ミスが許されないのだよ。
今日決め打ちしないと負けてしまうよ。
熟考すべきはローラーの順番ではなく、真贋の決め打ちだ。
そのくらいの勢いで考えないと、灰の狼は吊れないよ。私も納得できない。
熟考して決め打ちして、それでも負けたらみんなも納得できるだろう。
「今日は偽っぽい▼ソフィーで」とか言ってられないということだ。私も頑張るよ。

ギルを狂人と決め打ちするなら、吊らなくてもいいかと思えてきた。
吊り手数が足りない。灰から狼を探るのが大事だ。

私もメガネ君もどちらも信用できないのなら、両吊りでギル放置という手もある。

ガラハド｢ねんがんの　アイスメガネをてにいれたぞ！｣
　そう　かんけいないね
＞殺してでも　うばいとる
　ゆずってくれ　たのむ！！


こんにちは。
ガラハドの行く末が気になって夜もぐっすり。
メガネ探偵です。

昨日、帰りが遅かったので起きるの遅れてメガネ探偵大ピンチ。

ま、気楽に行きまっしょい。

>>70（ソフィー）

根本的に理解されていないようですが、私が聞いているのはラインの情報がどうこうではなく、もっと根本的な「その情報は信用を犠牲にしてまで得る価値があるのか？」と聞いているんです。

つまり、本当にソフィーさんが真霊能者だったら、更新後、真っ先に通知の事を発表して、まず村からの信用を得ているハズでしょ？

だっていくら重要な情報を集めたとしても、その情報が本物だと村に信じてもらえなければ意味がない訳ですから。

その辺の「村の為」と言う視点の欠如が、ソフィーさんが騙りだと如実に証明してくれているとメガネ探偵は考えています。

後、メガネ探偵が様子見をする必要が無いといっているようですが、能動的能力である占いと、受動的能力である霊能の違いを理解していないのでは？

まず、確定霊能が突然死した時点で、メガネ探偵が自分の真を村側に確信させる事は不可能になっている事が大前提。

はっきり言いますと、今の状況で自分の真を言葉で決め打ちをさせる行為とは、自分がたとえ真だとしても、村の意見を二分化し狼の有利な混乱状況にするだけです。

つまり今のような状況になれば、能力者ローラーを行う事が村を混乱させない為に必要だと考えるのがメガネ探偵の思考。

能力者ローラーとなれば、占い師と言う能動的な能力で必要なのは、信用よりも結果であり、能力者ローラーの少ない手数中に灰から狼を見つけ出す為の情報が必要です。

能力者ローラーをしながらも灰を占う事ができるのですから、様子見をする行為に意味がないとは言えないでしょう。

逆に受動的能力の霊能者に必要なのは信用ではないのですか？

「村の為の最善とは何か？」を考えて行動するのが真能力者だとメガネ探偵は認識しています。

ソフィーさんにはメガネ探偵を狼とおっしゃるのでしたら「メガネ探偵が村の為にしていない事」を指摘して頂きたいです。

メガネ探偵が狼というのなら、メガネ探偵の発言は全て嘘。
あれだけしゃべっているのですから(灰考察まで出しています)嘘を指摘する事も容易いでしょう？

もちろんメガネ探偵は真占い師ですから、そんな箇所はありませんが。

つまり、メガネ探偵は初日からずっと村の為を考えて、村の為に最善と思われる行動をして来た訳で、その初日から一貫してブレていない「村の為」と言うスタンスこそ、メガネ探偵が真占い師である事の絶対の証しになるとメガネ探偵は考えています。

メガネ探偵は対抗攻撃は好きじゃないので、その他の事はいちいち反論しませんが、「能力者ローラー」が始まったら、メガネ探偵が最後に残ってもローラーを止めない事は今から確約しておきます。

「能力者ローラー」とは作業であり、村側の「不安」をベースにした「混乱」を回避するのが目的だと認識しています。

つまり、一度始めたからには自分が真でも完遂させないと、自分の真偽によって村の意見が割れ、狼に付け入られる隙を作りだし村側の推理にブレを生じさせる危険がありますので。

こんちはーー、みんなーー。
セシリアおねーちゃーん、こんちはーー。
誰かーー、飴頂戴よーーー。
喉痛くなってきたよーー。

うわあー、ありがとう、セシリアおねえちゃんーー。

ボブおじちゃんに聞きたんだけどー、
>>125で言ってたー、セシリアおねえちゃんを一番最初に吊る利点ってなあにー？
ないならないでも構わないけどー、ボク、一番最初にセシリアおねえちゃん吊ったら損することばっかりだと思うんだー。

ローラーでセシリア先吊りは無いな。
ソフィーかギルだ。

ソフィーの言っている、決めうちして狂or真を最後まで残すってのは大博打だな。
さすがにここまでの材料でそれだけの博打をする勇気は無い。

>>133
ソフィーおねえちゃーん、それ矛盾してるよーー。
ギルバートおじちゃんを吊らないでソフィーおねえちゃんとセシリアおねえちゃんを吊るっておかしいよね？
ソフィーおねえちゃん、その前にー、「もし自分を吊るなら能力者ローラー完遂が条件」って言ってたよね？
でもおっかしいなー。能力者ローラー終わってないのにソフィーおねえちゃん吊っちゃったよ？

あとさー、ギルバートおじちゃんを狂人さんに決め打ちするのはー、駄目ー。
ギルバートおじちゃんが狼さんだったらどーするつもりさー。
マリーおねえちゃんが可能性の問題のことを言ってたけどーー、いくら可能性が低いっていったってやっぱり無視は駄目！

村人側なら、さまざまな可能性を考慮してその可能性を全て…じゃなくてもー、ほとんどクリアする方法を
提案しないかなーー。

おはよー。
とりあえず、ざっとしか読んでないのでもうちょっと読んでくるけど、おかしな発言が多くない？
そのうちのいくつか

・全ローラーする気まんまん
・だから狼だろうが、占い判定をだせるセシリアを一番最後に残す
・そのくせ霊脳判定には意味がないという

ざっと見て、こんな発言が多かった。
告知が遅いとか普通にあるし、村人だろうが狼だろうが罠をはりたい気持ちは一緒じゃない？
私が霊能者でも同じこと（狼の通知ミス狙い）すると思うな。

あと、決め打ちが大博打と考えている人がいるけど私はそうは思わないな。確かに占われた私や能力者に比べたら情報量少ないから怖いのだろうけど、「二兎を追うものは一兎をも得ず」だよ。

通知の圧倒的な遅さからギルが狼側なのはほぼ確定と思ってもいいはず。これは全員から見えてること。なのに、私を白だと思えないって人が多いよね。私を信じられないくらいだったらギル真と決め込んだ方がマシだよ。この状況で私が狂人てのはまずないし。

つまり、ギル真はないと思ってやった方がいいし、狼なら通知のことが裏で話し合われていたくさいから狼でもなさそう。

>>144
・能力者ローラーを支持してるのは、この状況で決めうちするのは危険だからだ。
・そして能力者ローラーをするなら一番有力な情報を引き出してくれそうなセシリアを残すしかない。これはセシリアが信用できる、できないは全く関係ない。
・ローラー始めたら霊能判定に何の意味もなくなる。

前提条件を言うのを忘れてました。

前提
・通常の村は、村側勝率が2/3あるため、いろんな可能性を考慮しても大丈夫。
・この村は能力者が突然死して理不尽に村側が不利になった。

だから、多少博打を打っていったり決め打ちしていかないと、まともな勝率にならない。

前にも言ったけど、一番あやしいギル狂を決め打ちしてそれが正解なら、勝率を1/3から1/2まで引き上げることができるんだよね。

>>146
危険がない博打はないし、リスクを怖がりすぎて勝てる博打はないよ。

麻雀の例で悪いけど、リーチをされたり、チーポンされるたびに完全に降りを続ける人が勝てると思う？

勝ち目がなさそうだったら降りた方がいいけど、十分に勝ち目があるときは行くべきだよね。そこの見極めが勝負だと思うよ。

この村も同じ。村人がローリスクで勝てる状況じゃなくなった。

>>147
俺はそれが大博打だと思うぜ。
今日の時点で1/3の確率で負け確定するわけだからな。
ローラーした場合の勝率ってやつはどうなるんだ？

>>148
そうだよ、勝ち目ない。
決め打ちだから当たり前です。
そのリスクに目をつぶっても、決めうった方がいいのではないかということ。

>>149（メイ）

いやいやいや、占ったのでメイが人間なのは分かってるメガネ探偵からも、奇弁にしか見えないんですが…

少し落ち着いて〜
もう少し他の村人の立場に立って「説得」しようよ〜

その理屈は、メイ人間だと判明しているメガネ探偵にしか通じないし、そのメガネ探偵すら「え？潜伏狂人？？」と不安になってくるんですが…

ククク・・・・・・
むろん・・・と言うか・・・・・・
言うまでもなく・・・・・・
俺は持っている・・・・・・！
この村の誰よりも・・・・・・
持っているっ・・・・・・！
信頼をっ・・・・・・！
人間である信頼をっ・・・・・・！
ソフィーから・・・
セシリアから・・・・・・
メイから・・・・・・
信頼を受けておるっ・・・・・・！

ククク・・・・・・
人間だと言うておるのが人外サイドだから
あまり大きな声では言えんが・・・・
たとえ狂人だと言われても・・・
占い師としての義務を果たす・・・・！
●セシリアで終わりだっ・・・！

そうですね、全員が対等の立場なら今日の時点で1/3負けが確定する作戦ということになります。

でも対等には見えないんだよね。ここは数字ではだせない確率なんだけど、ギルが狼である可能性は1/6以下だと思う。

ギル狂決めうった場合、勝率は(1/2)-(1/3)=(1/6)ほど得をするよね。

あーでも、私から見たらギルは狼側確定だから1/2で狼かぁ・・・。ちょっと悩んできたｗ

あーねー

私は信じてもらうのが大の苦手なんで私を信じにくいのは初日の占い希望が偏ったことからも分かるでしょう。信用勝負で勝ったことはない（｀・ω・´）喧嘩売るの大好き。

でも、作戦は別問題。
信じられなかろうが、「正しい作戦」てのはあるはず。

>>143
先にセリシアさんと言ったのはただ単に私が狼と思われる人を先に挙げただけです。
まぁローラーで全員吊るので順番はコレでなくてもいいですが…
有力な情報を引き出せそうな人をなるべく残したいってありますが、正直私は誰をどの順番で残しても誰の情報も話半分でしか聞けないと思うのですが…

あー、喉が大分枯れたorz
のど飴ほしす。

＞ノーマン、トビー
「セシリアを信頼できる何か」があれば教えてほしい。通知が遅かったことだけでソフィーにつっかかってるように見えて反抗してしまった。セシリアが真くさい何かを教えてもらえれば納得しますんで。

しかし、時間がない・・・。
ランダム吊りになるよりかは、確定狼側の▼ギル吊りにしておきますか。

今日、▼ギルなら一番襲撃されやすいのは私かなぁ。ギル狼側ってばれても何の損もないし、むしろ白の可能性が高いからね。
守護者様よろしくです（´人｀）

>>157
俺は能力者全員信じてないぜ。
信頼とかじゃなく、残す意味が少ない者から吊って行きたいだけだ。

>>155（メイ）
使われない「正しい作戦」に意味なんて無いんですよ〜

だから「説得」しようって言ってる訳で…

そもそも、メイ人間なのが分かってるメガネ探偵ですら「狼２騙りだから決め打ちさせて狼を残そうとしている潜伏狂人？」と不安になるような提案ですよそれ…(；´д⊂

>>136メガネ君
通知発表が遅れたことで信用を失うと思ってなかったからと何度も言っている。後悔してるのも同様だ。
私視点でメガネ君が狼、ギルが狂人というのはほぼ確信できている。そしてCO順から言っても、占判定から言っても、信用を勝ち取ろうとしてる姿勢から言っても、メガネ君＝狼だよ。
更新後真っ先に「呪村長＝真占」と発言したところで、狼側につけいられるのは想像がつく。

では、受動的立場の霊がいかに真であろうとも、黒判定を出してもいないうちから必要ないと真っ先にローラーされるのはどうか。村側の立場から見て、どの能力者も信用ならない状況だから、情報が得られにくい霊から、というのはわかるよ。
ただ、私視点では完全に偽の占CO者と潜伏狼を残して吊られるのは心残りだ、というのも当然だと思うがね。
ここで私が自分吊りを言い出さず、狼を吊ってくれ、というのがおかしいというならば、霊能者などそもそも必要ないと思うのだよ。
吊りを誤ることはできないんだよ。出来ても2回だ。
私を吊って最後の1手で灰から狼を吊り上げることが確実ならば、何も言わず吊られるよ。

『「能力者ローラー」とは作業であり、村側の「不安」をベースにした「混乱」を回避するのが目的だ』という君のスタンスはわかったよ。君が真なら灰から狼を見つけ出して黒判定を出せば仕事が終わる。
受動的な霊能力ではそれは不可能だ。だから簡単に吊られるわけにはいかない。無駄に吊り数を消費するわけにはいかないんだよ。
これが霊能者ソフィーとしてのスタンスだ。

>>142ノーマン
今日の吊りを決めること自体がすでに博打です。
能力者ローラーしてもいいですが、最後の1手で確実に狼を仕留めてくださいね、といってるんです。
私は1手で全てを決めるのは難しいから、真と思うほうか、狂人を残して灰に目を向けたほうがいい、と言ってるのです。

>>143トビー
「能力者ローラー終わってないのにソフィーおねえちゃん吊っちゃったよ？」この意味がわからないんだが？
潜伏狼に費やす吊り数を考えるなら、ギル放置で私とセシリアの両吊りでもいいかもしれん、と言ったのだよ。
ギル狂人決め打ちが出来ないなら構わんさ。「できるなら」という仮定の話だ。

残す価値はないんだけど、「少ない吊り回数をいかに有効に使うか」が問題でしょ？

んじゃみんなに尋ねます。

1.突然死あったから仕方ない。勝率1/3で満足
2.多少決めうっても勝率をあげたい

みんな1の方がいいってこと？

私は「説得」が嫌いなんです。

「正しい作戦」は読めば理解できるはず。
感情で「あの人がんばってるから村側」「あの人むかつくから狼」てのは大嫌い。

>>164
1.と2.の勝率とやらはそれぞれ何%だと見て言ってるんだ？

あと30分ほどしかない。ローラーするなら、一応議論はできる。判定も聞ける。

とりあえず、これにしませんか。
▼ギル
●統一で誰か

もはや占いの価値はほとんどないんで白だし連発だろうけど・・・。

ptねえええ！（汗

メガネ君の灰考察（>>1:117>>1:118）で気になった所。
ローズを喋る人に分類してるところかな。
ローズ自身も「私は寡黙じゃない」と弁明してるように、他の人からは寡黙扱いだったことから、違和感を感じた。
他より考察が長かったこともあるけども。
他の灰は白印象か要判定・寡黙となっているのに、ローズの考察だけ微妙に濁している感じがある。

余談ですが…
「説得」とは得を説く事
話した側にも話された側にも得（利益）が出ることなのです。
なのでメイさんはみんなに得を与えるように説得しないと駄目ですよ

>>166
1が1/3
2が1/3以上

>>165（メイ）
好き嫌いは関係ない。

村人なら、自分好みの意見をゴリ押しして村を混乱させるのではなく村の為に動けといっている。

と言うか、本当にローラーすれば終わるような気がしてきた…

とりあえず現時点で俺は完全にローラー支持だということを宣言しておく。
ひとまず▼と●を決めるか。

>>173
ボクもピーマンおじちゃんと同じだよーー。

ごり押ししてねーｗｗｗｗ

私はちゃんと他の人の意見聞くと言ってるのに、ちゃんと意見言ってくれてないでしょう？

そっちの作戦にしたらどれだけ「得」があるの？

私は「得」についてちゃんと意見してるよね。

灰考察。

・ローズマリー
短い発言が多いが、的確に問題の本質を見ている鋭さがある。

思考を型にはめず、柔軟に推理しようとする姿勢が村側をミスリードしなければいけない潜伏狼の姿勢には見えない。白印象。

・トビー
自分の考えを述べるというよりは他人の発言を追求して揺さぶる姿勢が強い。
それはスケープゴートを物色している狼の動きにもみえるが、昨日も言った通り、引き際があっさりしているので「揺さぶって隙を見せた村人に疑いを向ける」と言うよりは、本当に疑問に思った事を解消しているだけに見える。白印象。

・ノーマン
昨日とは違ってしゃべってくれている。
ただ、意見にすこしとっぴな印象を受ける。

特にローラーでソフィーさんを最初と言うのは(メガネ探偵視点では正解であるからこそ)村人の意見としては少々乱暴な印象を受ける。

狼の仲間切りとしては露骨過ぎるけど、それを狙っている狼という可能性も捨て切れない。純灰印象。

・ミッキー
ソフィーさんとの絡みが多い気がするけど、これは時間帯が合ったからなだけにも見える。
それでも仲間切りの可能性も捨て切れないけど、その割には追求がしつこ過ぎて目立つので仲間切りとしてはあまりうまいやり方では無い。純灰印象。

・ボブ
今日もあまり話していない印象。
意見も後出しの追従意見が多い。
考察は昨日とほぼ変わらず寡黙。純灰印象。

>>175の追記
「宣言」はみんなしてるけど、みんなそれの根拠が薄弱すぎる。「みんなが納得できないと」「こうやったら負けるから」とか負けにしか目がいってなくない？

もはや負けの可能性のが高いんだから、「勝つ」ために博打を打つべきだというのが私の意見。

今の所メガネ探偵のグレースケールは、
ノーマン＞ミッキー＞＞＞トビー＝ローズマリー　　判断不能ボブ

その事から、今日の占い希望は●ノーマン

>>175（メイ）

ローラーすれば確実に人外の2/3が吊れる事が「得」とみんな言ってるでしょ…(;´Д`)

▼ソフィー
ローラーするなら霊能は不要。
●セシリア→トビー
●ギル→セシリア
まあメイ以外の非能力者なら誰でもいい。

そうだね＠ｐ＠

セシリアｖｓソフィーができあがっているものだから勘違いした＠ｐ＠

んじゃ私の宣言。

●トビー以外の誰か

>>161（ソフィー）
要するに「私(ソフィー)が騙りっぽく見えるのは全て私(メガネ探偵)のせい」と言いたい訳ですか？（笑）

もしメガネ探偵が狼で、真霊能のソフィーさんに更新後真っ先に告知されていたらどうしようもないでしょうに…

>>180
メガネ君が真だったらね。得だね。
占い判定をみて、率直に信じればいい。
だが、疑いがあることは村視点では変わりない。
だからここで決め打ったほうがいいと思うんだがね。

なんとなく、君とメイのやり取りは、君らしくない印象を受けるよ。
落ち着いて状況を判断し、ロジカルな君が、メイにわざと狂人印象を与えようとしてるようにみえる。

>>163
なるほどーー。
つまり、「能力者ローラー完遂する以外にも吊られてもいい理由がある」ってことだったんだね。
わかったよーー。

ボクがセシリアおねえちゃんを真と見てるのはー、アンケートでも言ったけどー、「村人の為になることを一番多く言っている」ってことなんだよねーー。
そゆことーーーー。

>>183
そんなことは言ってないよ。

私が第一声で告知したとしても、「通知偽装を最初から考えてた狼だろ」と言われれば、わからない村側にとってはそれもアリでしょう、ってこと。

>>184（ソフィー）
ぶっちゃけ、今日ギルが黒出した事から、狼２騙りとは思えないので、人間で確実だと思ってるメイに村を混乱させられたら焦りもするわ（苦笑）

まとめ役として冷静に村をリードして欲しいのに間逆なんだもんさ(；´д⊂

まあメイの言いたいことは分かるが現状ではその作戦に乗れんだけだ。
判断材料が少なすぎて狼を残すのが怖い。

>>183　186

というか。そこらへんは私が前にいってると思うのですが…
>>125
で

みんなの意見バラバラで統合できないよーーー。
あと10分しかないのにーー。

>>187
それは君視点でだろ？
私には別に変でもなんでもない。

全ての可能性を捨てたくない、と言う割には、メイや私の決め打ちでどう？っていうことに関しては、「ありえねーー」で終わることの方が疑問だがね。

ローラー完遂すれば残り1手。
それをどう使うかは、村の総意にかかってるのにね。

とりあえず、吊りのアンケートだけ居る人間分取りましょう

ボク▼ソフィーおねえちゃんー

俺はさっきも言ったが▼ソフィーな。

ソフィーおねえちゃん一番多いよーー

謎だ・・・・・・
まあメイほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれ狼は皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで狼を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

俺の吊り先は▼メイだっ・・・
頼むから信じてくれっ・・・・・！

私はセリシア=狼だと思ってるのでやっぱり先にセリシア行きたいですね。
どうせ誰が残っても信用できないんで先に自分が怪しいと思うほうから

占い発表は昨日と同じ時間でいいのか・・・・？

何度も言うが、私を吊るなら私を偽と決め打ってるか、メガネ君も必ず吊る、ということだね？
私を吊ることで、霊判定がなくなる。占判定は信用できないが、そこから情報を取る、と。
メガネ君を信用して残すことだけは絶対にダメだ。
必ず灰の狼を探しだしてくれ。

では多数決でソフィーですね

取り敢えず鳩から吊りだけ。ソフィーで

ソフィーで投票した。