 | 雑貨屋 レベッカ こんにちは〜！ 誰も居ないうちに、こっそり名言賞投下！ ■5:名言賞 ニーナ>>2:289下独り言 そうか！マスターの狙いだったのか！ニーナ吊りの時に女性陣が一斉に庇うみたいな感じになったのは、直感でその危機を察知したのかもｗｗｗｗｗ |
(199)2006/02/27 16:04:58 |
| 雑貨屋 レベッカ あ…>>199間違えた…ニーナ吊りじゃなくて、ネリー吊りの時だった！ニーナごめん…orz |
(200)2006/02/27 16:58:39 |
 | 書生 ハーヴェイ 型番：内向- 直感- 感情 -自然 気質：信念性 タイプ：理想家 主文：終生、人生の意義と心の平和を探求し続づける典型的な理想主義者です。 解説：終生、人生の意義と心の平安を探索し続ける哲学者です。個人的な深い価値観に動かされ、自分の信条と行動とを一致させるために情熱を燃やします。真実や理想を追い求め、自分が正しいと思えない事は決してしません。感受性が鋭く、思いやりがあり、他人に感情移入しやすい。身近な人には細やかな配慮をしますが、私生活に立ち入らせる相手を選択するので、冷たく、警戒心を持っているように見えます。さらに、あまり人に好かれないようにも見えます。あなたを知るには、多くの人にとって、とても時間がかかるのです。 |
(213)2006/02/27 19:10:17 |
 | 酒場の主人 フレディ 型番：ヒゲ- カマ- うほっ -ハッテン 気質：ゲイ タイプ：ハード 主文：終生、人生の伴侶を探求し続づける典型的な同性愛者です。 解説：終生、人生の伴侶とゲイの真理を探索し続けるモホ学者です。ホモ的な深い価値観に動かされ、自分の行動とゲイの道とを一致させるために情熱を燃やします。真実や理想を追い求め、ゲイが正しいと思えない事は決してしません。腰の動きが鋭く、腰痛があり、米良に感情移入しやすい。槙原な人には細やかな配慮をしますが、○○生活に立ち入らせる相手を選択するので、冷たく、ゲイ戒心を持っているように見えます。さらに、あまり異性愛者に好かれないようにも見えます。あなたを知るには、多くの異性愛者にとって、とても時間がかかるのです、というか無理。 |
(226)2006/02/27 19:44:27 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>233 ありがとう！ ボクのページも直しました。 あと、簡易吊り手計算ツール作ってみました。 吊り手計算したいけど苦手？な人とか、もしかしたらちょっとは役に立つ…かな？ http://calorie.axisz.jp/cgi/pukiwiki/index.php?%B8%C4%BF%CD%A5%DA%A1%BC%A5%B8%2Fgedou |
(234)2006/02/27 21:04:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>236 灰の人数、白確定の人数、占い師、霊能者のＣＯ数なんかから、最適な吊り手順を算出するツールがあれば… うーん、作るのもちょっと大変ですけど、なによりそれ作っちゃうとちょっと楽しくなくなりそうかも…？ |
(238)2006/02/27 21:12:33 |
 | ちんぴら ノーマン >>237エッタ 守護だからじゃねえよ、俺は状況考察には狼の心理を絡める必要があると思ってる。 状況ほど簡単に裏をかきやすい(狼が場を見てコントロールしやすい)からな。 あとは、短期鯖で俺が狼占い騙りでブレーンになりやすいからかな。長期ほど時間がないのでどうしても状況をコントロールするのが騙り役になる。 |
(240)2006/02/27 21:14:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>241 有利な確率を出す計算機があると、考察が薄くなりそうだもんね。 算出ツールを「作る」のは嫌いじゃないけど、それはボク自身、結局「自分で考えて導き出すのが好き」だということの裏返しなんだろうし…。 |
(244)2006/02/27 21:21:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>243 この村の、▼ボブさん とかが、典型的な例だよね。 ボブさんはほぼ白で、ユージーンさんはほぼ黒だった状況。 でも、それが間違いだった時のことを考えたりすると… ツール作ったとして、ツールはあの状況では２分の１で判定しちゃうけど、ボブさんが白の確率が２分の１だなんて、ありえないわけだし…そういう意味では、吊り手順のロジック化はあんまり意味はないのかも。 |
(247)2006/02/27 21:27:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>245 状況考察から、偏った手順をとってしまうと、ハメられる気がしますね。 例えば、状況からライン考察して、●▼を両方ともそのラインの怪しい奴に乗っけてしまうと、外したら両方外して手がつけられないことになりそう。 だからボクは「▼は状況考察から出して、●はその反対にちかい位置にいる人に出す」っていうのを基本概念においてるんですけどね。 |
(251)2006/02/27 21:31:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>250 基本的に狼のほうが勝率大分低いので、狼が確率どおりにやるとまず勝てないでしょうね。 ＷＩＫＩの統計見たら、妖魔ありのところで、勝率は 村＝６２％ 狼＝３１％ 妖魔＝７％とかだったような。 ただそれでも、狼側に、 「裏をかこうにも、こうやらざるを得なかった」 って状況はいくつか発生するはずで、それは状況証拠からそこそこ読めるのではないかと思ってます。 |
(253)2006/02/27 21:35:27 |
| 酒場の主人 フレディ >>250 ２日目の守護と襲撃の駆け引きは運命的でしたね。双方ともほぼ時間ギリギリにクインジーで決定していたし、それで全体の勝負が決まったとも言える。 |
(254)2006/02/27 21:36:37 |
 | のんだくれ ケネス >>247 しんどいからって理由で真占い師がアンケートに全く答えなかったというのがあったな。占い先吊り先考察出さないからまったくラインが読めやしない。欠片も信じられなくて最終日吊ってさくっと負けた。 これが逆の目に出た場合だな。 |
(257)2006/02/27 21:39:26 |
| ちんぴら ノーマン >>255エッタ 言動からは断然マリー真。 しかし、状況からはセシリア真を切り捨てられない。 だから俺吊りが次のメイ吊りに繋がり、セシがたとえ真でも俺が村側と信じたいミッキがセシにつくと勝てるのでは、と思ってというか信じていた。 はー・・・あの日の勝ちたいという気持ちがこの村で現実となって良かったよ。 |
(258)2006/02/27 21:41:06 |
| のんだくれ ケネス >>256 あの日一日を通してギルからは狼を探すよりも状況を考察している匂いを感じた。それに対してクインジーは灰から狼探そうという匂いを出していた。 だからつい意味も意図も無くややクインジー真とか言ってしまったのだが。ほとんど俺は真実しかしゃべってない。部分部分に嘘を混ぜていただけ。 |
(259)2006/02/27 21:43:51 |
| ちんぴら ノーマン >>259ケネス 村側に立って素直に答える分にはいいのでは。 つっても長期で狼がどう振る舞うべきかは分からないんだが。 ケネスからはリックやユージーンを随所で庇っているのが見えたんだよなあ。。。この人いい人だなあと。 |
(261)2006/02/27 21:47:24 |
| 書生 ハーヴェイ ふう、途中でエッタ嬢に覗かれて恥ずかしかったです。 >>259 ほとんど真実ばかり喋っていたから前半は、 全然疑えなかったのかもしれない。 狼やる時は、部分部分の嘘をどう誤魔化すか･･･ っていうのが重要なのかな。 ・・・全部真実を話したりするのも楽しそうですけれどね。 |
(264)2006/02/27 21:55:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>264 それやると、おそらく占い師や霊能者にＣＯした仲間は相当早い段階で吊られるんでしょうけど、本人はかなり後まで残るんでしょうね。 ただ、「一番白く見えるからこそ、もし狼だったら怖い」とかいう理由で占い希望に出す人がいますからね…。 |
(267)2006/02/27 22:01:28 |
| ちんぴら ノーマン >>265エッタ GJでないのに守護COは俺には出来ないなあ。 俺自身が守護COに関しては牽制打ってるし。 あとは偶数進行でGJ出れば吊りが増える状況も足踏みさせられた。村のためを思うとな。 だが、5日目のあれは俺の中で守護COなんだよ。 思考停止ではなく考察完了、クインを守る覚悟を決めたってこと。決め打ち発言も遠回しな守護COってことだったんだが。 |
(268)2006/02/27 22:01:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>268 ごめんね。気が付かなかった、というか、ケネスさんも無意識に？守護者とも取れる発言をしてたから、区別つかなかった。 |
(271)2006/02/27 22:04:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>267 仲間は吊られて・・・っていうと、 今回みたいな状況になるのかな。 だけど、今回みたいな状況まで持ち込めれば、 穴もほぼない狼になるはずなので、 意外と勝てそうな気もします。 今回の最後の毛根主吊りの状態で、 ノーマンさんは限りなく白かったけれど、 吊りに挙げられることはなかったですしね。 |
(273)2006/02/27 22:05:38 |
| のんだくれ ケネス >>261 うーん俺が村人の場合なら、リック・ユージーン真は心情的には信じたくない…しかし、リアル事情が忙しいというのは斟酌すべき事情と考えて同じように揺さぶったと思う。 そこから得られる反応からほぼ完全に真の可能性を叩き潰すか、ある程度見直すかを決めていただろう。 いやもう信じられないような真とか居るし。寡黙吊りで吊られちゃう真とかなー。 |
(274)2006/02/27 22:05:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>270 いやー、あの村だけじゃなくて、ボクが体験した村５つのうち、３つの村では、この言葉を村人のだれかから聞きました。 結構そういう考え方の人いるみたいですよ？ きっと、相当うまい狼さんにうまく騙された経験があるんでしょうね。 |
(276)2006/02/27 22:07:30 |
| のんだくれ ケネス >>271 あれは最終日に守護COしよっかなーというのも策のうちに入ってたので…。 いざとなったら信じてもらう為に偽装GJ二回かますつもりだったり。 こんなことばかり考えてるからマスターに全部計算づくとか悪党みたいに言われるんだが。 |
(278)2006/02/27 22:09:26 |
| 酒場の主人 フレディ >>268 なるほど。その人が村人側だと思っても発言の裏にある意図を汲み取る必要があるというわけですね。狼だけでなく、守護者は思ったことをそのまま言わないことが多いし、村人がブラフを打ったりすることもあるということでしょうか。 関係ありませんが今回初結社員だったのですが、どこで相方を確認すればいいのか分からず独りでテンパってました(ｱﾎ。インデックスを見て分かった時にはｽｷｰﾘ。 |
(281)2006/02/27 22:12:07 |
| 書生 ハーヴェイ >>276 まぁ、前半は積極的に黒を探すべきだし、 後半になれば、殆どの狼は少しはボロは出すし、 最初から最後まであわせても、 "白っぽいけれど狼だったら怖い" っていう理由はあんまりいい物とは思えませんけれどね。 僕の場合、どうしても白っぽいけれど（ｒｙ）を理由に挙げた人が、 黒く見えてしまう。 |
(284)2006/02/27 22:12:45 |
| のんだくれ ケネス >>284 論戦が得意ではない人が最終日に生き残ってしまうとなーんも喋れないままお見合い状態になったりしてヒ負けてしまうこともある。 言い包められるのが恐い人は占い師が確実に生きている間にパンダでもいいから黒を出しておきたいと思うんじゃないだろうか？ 狼や守護・潜伏結社がよく使う占い回避だけどな。 |
(287)2006/02/27 22:17:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>303 いや、それはボクも同じだったので…ｗ |
(306)2006/02/27 22:39:38 |
 | 旅芸人 ボブ >>307 まわりからあまりに白評価最高点もらってるところが怪しかった |
(310)2006/02/27 22:43:05 |
| 旅芸人 ボブ >>320 初回占われるからだめだって・・きっと |
(322)2006/02/27 22:52:36 |
| 酒場の主人 フレディ >>290 村人騙り騙りか…。人狼ＢＢＳでの話ですが、 初日に真狂狼狼で占い師４ＣＯ→ ２日目に狼が【ゲルトは人狼】と発表した後 ギドラＣＯ【村人か狩人か霊能者】っていうのがありました。 吊ってみて確定霊能者に鑑定してもらったら人狼だったと。 エピで確認したところ作戦だったそうです。 混乱しましたねありゃ。 |
(326)2006/02/27 22:54:47 |
| ちんぴら ノーマン >>0:108 いいなあ |
(327)2006/02/27 22:54:48 |
| 旅芸人 ボブ >>331 真占い師なにもせずに すげー仕事したね それ |
(334)2006/02/27 22:59:37 |
| のんだくれ ケネス >>326 それは恐いなー 予想も付かないことがあったほうが面白くはあるが… そういえばそういう意表を突く作戦が昔あったな。 狼が初日まとめ役立候補、辣腕を奮い村を纏め上げるが、占われて当然黒判定。 でも非能力者COして黙って吊られる。 真占い師総すかん。だーれにも信じてもらえない。 で、真霊能者も総すかんのはずだったのですが狼の仲間が突然死したので残念なことに負けてしまいましたとさ。 |
(338)2006/02/27 23:02:01 |
| 酒場の主人 フレディ >>338 せっかく面白くなりそうなところだったのに、突然死は凹みますね。 |
(341)2006/02/27 23:03:42 |
| 旅芸人 ボブ 出すの忘れてた ■名言賞 >>2:92 ユージーン 「俺のキャラはプロローグの時点ですでに決まってしまってるんだよね。 一度この路線で走ってしまった以上、どうしようもないんだよね。 俺もこのキャラ、少しだけ後悔してるんだよね。 少しだけなんだけどね。」 ボブ そのまんま。 |
(343)2006/02/27 23:04:50 |
| 旅芸人 ボブ >>348 ユーに親近感沸いた瞬間でした |
(355)2006/02/27 23:13:08 |
| 旅芸人 ボブ >>375 愛エプ級なきがする この村の女子 |
(379)2006/02/27 23:34:52 |
| ちんぴら ノーマン >>376 ( Д ) ﾟ ﾟ |
(381)2006/02/27 23:35:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>378 ボクは痩せてるから大丈夫ですよ。 |
(382)2006/02/27 23:36:32 |
| 酒場の主人 フレディ >>380 まさかＤＣＳ(ドーピング・コンソメ・スーオプ)！？ |
(383)2006/02/27 23:37:13 |
| 酒場の主人 フレディ >>376 なるほど。ユージーンは中の人までＲＰというわけだな。 |
(386)2006/02/27 23:39:21 |
| 酒場の主人 フレディ >>388 んじゃ「あんかけ入りマヨネーズスープ」で。 |
(393)2006/02/27 23:45:26 |
| 旅芸人 ボブ >>395 焼タラバガニ げっとー |
(398)2006/02/27 23:52:24 |
| 酒場の主人 フレディ >>395 それじゃ「マヨせん」をもらおう。 |
(400)2006/02/27 23:52:57 |
