 | 木こり ダニエル ■１ ●占いの方針について（交互を続けるか？） コーネリアスとラッセルは占わずに以降みなし白とする。 切り上て他を占う。統一でだの。わしの希望は初日から変わらぬ。 ■２ ▼今日、処刑台に上げる者の名 まだはやい。 ■３ 能力者考察 占い師はこのまま占いを続けてゆけばよい。 霊能者は残念だが明日以降に持ち越しだの。 ■４ 今日の主役へ向けて一言（ミッキー・ハーヴェイ・セシリア） 子はまだか？ ■５ 気になる誰かへ質問をひとつ（以上） ルーサーよ、おぬしは元気そうだの。 ■６ 生き残って欲しいと思っている者の名 無論ニーナであろう。 ■７ 明日の展開を予告してくれ 先は長い。まあぼとぼちとな。 |
(200)2006/02/09 14:39:11 |
 | 見習いメイド ネリー ■３ 能力者考察 いろいろ考えましたが、ネリーには妖魔が占い師に出ているとは思えません。 ダニエル様は一番最初に占い師に妖魔がいると言い出し、その後信用をとろうとしていません。 狼や妖魔ならそんなこと言わないで、真占い師らしく振るまうと思います。 だから、ダニエル様は狂人と見ています。 妖魔騙りを考えないので、ノーマン様、ローズマリー様とエレノア様、ソフィー様の組み合わせは共に真狼だと思います。 以前にも言いましたが、ローズマリー様とソフィー様は共に狼であると思えません。 よって、ノーマン様、ソフィー様とローズマリー様、エレノア様の組み合わせでラインが出来るのではないかと思っています。 個人的な信用度がノーマン様＞ローズマリー様、ソフィー様＜エレノア様なのでペアとしての信用度は５分と５分です。 かなり決めうち状態なのに、肝心のところが決め打て切れなくて申しわけありません。 |
(205)2006/02/09 16:58:07 |
 | ごくつぶし ミッキー 昨日の決定だがよ、俺は初回占いに統一を推したかったから、消極的了解なんだが、俺はどうしてもニーナが交互を推したがっているように見えた。 それにコーネリアスは村人だと思ってる。印象だがな。 ノーマンは俺もそうだが全体的に真寄りに見られているし、ダイニル・ローズ組にコーネを占わせるのは、なにか思うところがあったのかと思った。だから、ニーナには従ったんだが。 昨日の決定に関して理由なんかを聞かせてもらいてぇな。 上の二つの理由から、俺は［占：真狂狼 霊：真狼 妖魔潜伏］もアリかな、と思ったぜ。ちなみに狼が2騙りかどうか、ってとこがちょっと揺れてるがな。 |
(207)2006/02/09 17:02:17 |
 | 文学少女 セシリア ■４ 今日の主役へ向けて一言 ミッキーさん……豆「花」、美味しかったです。（お見事です。） ハーヴさん。昨夜は取り乱してごめんなさい。えっと……なんだろ。ん……頑張って。 ■５ 気になる誰かへ質問をひとつ（以上） マンジローさんが……いつも悲しい瞳をしているのが、気になるの。澄んだ瞳だけど、なんだかとても、悲しい。 ■６ 生き残って欲しいと思っている者の名 （ガチなら）ニーナさんと、（ネタなら）マンジローさん、かな。出来れば、皆って言いたいところだけど。誰が人狼なんだろう……。 ■７ 明日の展開を予告してくれ ……答えられない。襲撃される人の死なんて、予想したくない。ＧＪ出たらいいな、くらいかな。 |
(215)2006/02/09 17:15:59 |
 | 異国人 マンジロー ＞ネリー殿>>217 なるほど、もとよりの考察の延長であったか。納得した。解答を感謝する。 |
(219)2006/02/09 17:51:32 |
| 文学少女 セシリア ■３ まだ昨日とあまり変わってないのだけど。（>>1:800、>>1:801） 相変わらずダニエルさんが真・妖魔というのは考えていません。狂人か狼のどちらかであろうと考えています。こうもあからさまに狂人っぽく振る舞うのは狂人アピールなのか、狼が狂人っぽく見せているだけなのかが気になるところです。 ただ、妖魔入りなので狼は占い師を騙っていると思います。狼から見て占い師が人人だった場合、真・妖の組み合わせの可能性があり、狼の味方というわけではない妖に占い師騙りを任せるのは危険。狂人が騙ろうと騙るまいと関係なく、狼は占い師にＣＯしていると思う。 そう考えると、 １ 占 真狼妖：霊 真狂 ２ 占 真狼狂：霊 真妖 ３ 占 真狼狂：霊 真狼 のどれかではないかな、と考えてる。 |
(221)2006/02/09 17:53:19 |
| 文学少女 セシリア １の場合 ダニエルさん狼。ノーマンさん真、ローズさん妖。３人目に妖魔が名乗りを上げてくるのでは、というのが非常にすっきりする。ノーマンさんが最も真らしいというのもある。 ただ、最も真らしく振る舞える自信のあるノーマンさんが妖魔で、ローズさんが真という可能性も捨てきれない。 霊能者は様子見をしていたソフィーさんが狂人、エレノアさんが真。ただ、エレノアさんは最初から霊能者を騙ろうと決めていた狂人の可能性もある。こちらはＣＯタイミングどうこう、というのはないかな。あのタイミングが狂人アピール、とかには見えないから。 ２の場合 ノーマンさん真、ダニエルさん狂、ローズさん狼、エレノアさん真、ソフィーさん妖が一番しっくりくる。ダニエルさんの動きは狂人らしいものだし。ソフィーさんが様子見をして、霊能者を騙ることにした、というのはしっくりくるから。 |
(222)2006/02/09 17:55:36 |
| 文学少女 セシリア ３の場合 やはりノーマンさん真、ダニエルさん狂、ローズさん狼。ローズさんが狼の場合、ソフィーさんも狼というのは考えにくい。エレノアさん狼、ソフィーさん真。 もしくはダニエルさん狼ならエレノアさんも早々とＣＯというのは微妙なのでダニエルさん狼・ローズさん狂・エレノアさん真・ソフィーさん狼。じゃないかな。 ええと。大体考えられる可能性を挙げたつもりだけど。何かぬけてるかもだけど。 私自身は 占 ノーマンさん真 ダニエルさん狼 ローズさん妖 霊 エレノアさん真 ソフィーさん狂 の可能性が一番高いと思ってるよ。霊能者はどっちもどっちなのだけど。ダニエルさんに関してはほぼ決め打ち状態だから。他は、もうちょっと考えたい。 |
(223)2006/02/09 17:55:58 |
| 異国人 マンジロー ■６ 生き残って欲しいと思っている者の名 俺はこの里の者たちならば物の怪でも構わんから、みな生き延びて欲しい。が、人と怪は相容れぬもの。それも不可能か。 人か怪かを度外視すれば、セシリア嬢、ハーヴェイ殿、ラッセル君、メイの学徒たちには、命を散らせて欲しくない。彼らが花開くのは、まだこれからであろう。 また健気にあれだけ尽力されているニーナ殿を毒牙にかける様な、残虐な輩など居らぬと信じるが、さて。 ■７ 明日の展開を予告 また誰かが去るのであろうな、怪の牙と、人の手で。 いっそ俺からと言いたいが、それも無責任な逃避であろう。この花散らす時までは、意地でも生きて戦い抜く所存。 少しでも悲しむものを減らすために。むかし、そう約束したのだ。そして、また、今も。 |
(224)2006/02/09 17:59:16 |
| ごくつぶし ミッキー >>220ネリー おっと、余所見してた、すまねぇ。 そうか、まだ早ぇか。そうだな。 今日はどんな進行になるのかニーナ次第だからな、俺は聞きたい意思がある、ということだけ分かっておいてほしかった。ニーナが時期をみて話してくれると思ってるぜ。 ちなみに俺の好きな食べ物は味の濃いものだ。 初日のアンケで好きな言葉は「糖分・塩分・過剰摂取」と答えてるくらいだ。 なんでこんなこと聞くんだ？ |
(225)2006/02/09 18:04:30 |
| 文学少女 セシリア 紅茶が、美味しい……（ほぅ） ＞マンジローさん>>218 ん、と……珍しいものは、何でも。って、言われても困るよね……。うん、じゃあ、マンジローさんの生まれたところの話が聞きたいです。 ……迷惑じゃ、なければだけど。 では、議事録を読み込みます。何かあったら声をかけて。 戦わなくちゃ、いけないから。 思い出の花は綺麗だけど、思い出は逃げないから。 今、咲いている花を散らさないために。 |
(227)2006/02/09 18:06:25 |
 | 牧師 ルーサー ■３ 能力者考察 俺の予想内訳は、今のところ 占：真・狂・妖 霊：真・狼 という可能性が高いのではとみている。 占については、ノーマンが最前衛だな。んでもって、ローズが無難な感じ。能力者CO順をよく確認していないのもあって、アレなんだが、霊に狼がいるような気がする。ダニエルがブッちぎりで狂に見える事も霊に狼がいると推理する理由かな。 能力者中に潜伏結社の可能性を考えるのはニーナにおまかせするとして、推理すると、妖魔は能力者騙ってると思うよ。 んでもって、占の中に妖魔がいると考えると印象薄い戦略という定石で考えるとローズ。発言によって、真っぽさを訴える自信があるならば、ノーマンが妖魔という事になるのでは、と考える。ここら辺は、まだ予想の段階を出ないし、尻尾を掴むのも難しいんだろうな。 霊に関しては、ローズとエレノアの印象が俺の中でかぶってる。だから、ここはラインにはならんのではないかと、漠然と思ってもいる。ただこれは発言数の問題だとも思う。ソフィーに関しても、俺の議事録読み込みが甘いせいでなんとも判断できない。すまん。 |
(228)2006/02/09 18:14:56 |
| 見習いメイド ネリー >>228 ルーサー様のお考えでは、占：真.狂.狼 霊：真.狼はありえないのでしょうか？ |
(234)2006/02/09 18:35:03 |
 | 書生 ハーヴェイ ■２ ▼保留 ■３ 能力者考察 ・霊能者に関して エレノア：詩人の感性で言わせてもらうと、非常にひっかかる一言があった。>>47 昨夜明け後の嘆きと戸惑いに関して「宴に酔い痴れてる」と言っている。とても醒めていると感じた。村の連帯感とかをまるっきり感じていないのではないかと思うし、初日出だしの様子（パーティを楽しみにする様子）とはかなり違っているようだと僕は思う。 ソフィー：印象は昨日と変わらず。ピンでたっている感じ。真意は読み取りにくいのだけれど言葉に裏表は感じない。ネリーとのやりとりが昨日はめだった。 上記からエレノアの偽感が強くなった。 真：ソフィー≧エレノア：偽（狂≧狼） |
(237)2006/02/09 19:11:41 |
| 書生 ハーヴェイ ・占い師に関して ダニエルがいったい何者なのか判断に困る。 真ではないだろうと僕は思いたいのだが、偽である場合、狂狼妖のいずれかということだけれど、妖が狂人ＣＯしてもいいことはないので（狼に襲撃されても死なない）妖である可能性はないだろうと思う。 ダニエルが狂の場合、エレノアが狼とするといきなり霊にＣＯするのは不自然すぎるのでソフィーが狼ということになると思う。 ダニエルが（狂騙りの）狼の場合、エレノアが狼でも狂でも真でも不自然さはない。 占い師考察でソフィー真よりに考えているので、僕はダニエルは狼ではないかと思う。 ローズマリーは発言数が少なく情報が少ない。でも、議題にはしっかり答えてると思う。それに比べるとノーマンの方が押さえている印象はないな。 Ａダニエルが狼とすると残りは真と狂または妖。 ノーマンを真よりに考えてるからノーマン真、ローズマリー妖≧狂。ソフィー真、エレノア狂≧狼 Ｂダニエルを狂とすると残りは真と狼または妖。 ノーマン真、ローズマリー狼＝妖。エレノア真、ソフィー狼 |
(238)2006/02/09 19:12:23 |
| 異国人 マンジロー ■３ 能力者考察 霊能者二人はマイペース過ぎて腹が読めん。 騙りにせよ真にせよ、まだ仕事がないからゆったり構えられると言うのも、判らなくはないのだが。 双方特殊な情報や仲間の囁きを持った人外とは考えにくいゆえ、真狂という皆の分析に追従する。 特にエレノア婦人。昨日俺への占い票を取り下げたり戻したり、対抗真視点で自分の印象を語ってみたり（>>774）、あえてどことは指摘せぬが本日の議事回答などからも、普通人外なら躊躇うのではないかというような言動が目立つ。 これが演技ならばたいしたものだが、素直に考えて、一歩軽く構えた真能力者か狂人であろう。 記者殿はもう少し慎重で堅実か。前に出て切り込むような攻撃性はないが、待ちの姿勢から切り返す戦い方を好まれるゆえと推察する。 婦人と同じく、真能力者か狂人で判断つかぬ。ただし、もしも霊脳に狼が出ているとしたら、記者殿のほうであろうな。 |
(241)2006/02/09 19:34:15 |
| 異国人 マンジロー 占術師はなあ……ダニエル老師がさっぱり判らん>>189。ノーマン殿は積極的だが、真でも狼でも狂でも納得のいく積極性。ローズマリー殿は事情もあろうが、言葉数が少ない。 この様子では判定や襲撃、もしくは各人の言葉から素性の片鱗が伺えるまで、判断がつきそうにない。 これはむしろ判断つかせぬことを狙っているのではないかという疑念なら浮かぶな。真狼妖か真狂狼、いずれにせよ狼一体はここにいると感じる。むしろ真狼狼でも俺は驚かん。 |
(243)2006/02/09 19:40:45 |
| 書生 ハーヴェイ 昨日の議事録を読み返して不思議に感じたのだけれど、統一占いを推奨する人で交互の場合単独に占わせたい人としてローズマリーをあげている人がほとんどなんだ。 ミッキー（統一）、マンジロー（統一）、セシリア（統一）、ネリー（交互）。 僕はノーマンを真よりに考えているから、ノーマンと狼のダニエルを組にして妖魔が溶けたときにも大丈夫なようにしようという意図があるような気がしてきてならない。 あと、統一をあげてる人はエレノアだったと思う。 全部読み切って集計しているわけじゃないから漏れていた人がいたら勘弁していほしい。 統一占いの方が妖魔溶けがあった場合、偽がばれにくい。偽占い師に有利な方法だと思わざるをえないと僕は思う。 |
(244)2006/02/09 19:41:31 |
| 異国人 マンジロー ＞書生殿>>244 俺は堅実かつ情報の順次分析が行いやすいことから、安全策としての統一を好むのでな。 また占いに妖魔がいると考えて居るし、たとえ灰に居っても、そうそうあたるものであるまい。 交互と統一は結局のところ一長一短であり、特別いずれかに有利はないと思うぞ。 とは言えその分析は興味深い。目から鱗が落ちた。 |
(246)2006/02/09 19:55:31 |
| 見習いメイド ネリー >>244ハーヴェイ様 ローズマリー様を真よりに見ていたのが怪しいといわれるのならわかりますが、ダニエル様とノーマン様をペアにすることで呪殺の対策にしようとしたといわれるとは思いませんでした。 今日コーネリアス様が無惨な死体になったとして、ダニエル様が真だったと考えるお方がいるのでしょうか？ |
(248)2006/02/09 19:59:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>246 マンジロー 僕は呪殺現場をいくつか見てるから結構あるものだと思っている。 情報が遅れ交互の完遂のために遅れて黒目に見える者を占うことができないなど、交互のデメリットもわかるが、真確定の手段をカットしていることは否めないだろう？ >>247 セシリア たしかに、君はあの日はどちらともはっきり言っていなかったようだね。メモと仮決定後を主に参考にしたので見落としていたようだ。 >>248 ネリー あれは昨日の時点での話だからね。今日だったらたしかに、ダニエル真だと思う人はいないだろうとは思うよ。君の昨日のローズマリー真予想については筋が通っているので君自身は疑ってはいないし、君は交互を押しているのでリストから除外しようかと迷ったぐらいだし。 |
(249)2006/02/09 20:18:11 |
| 文学少女 セシリア 精読途中だけど……。ちょっと、疲れちゃった……（ぐったり） ＞ハーヴさん >>239 妖魔は霊能者を騙っていない、というのはどうして？ >>1:487あたりから？ メイの>>1:490前半の「狼が何匹つれたのか？後何回非狼を吊れるのか？の情報を握るのは霊能者だけ」ってあるけど、本当に、そう。村に余裕があったら、妖魔は困るよね。（メイの後半は賛成しないけど） そして、>>1:494前半のように考えているのなら、妖魔は占い師を騙らない方が、真占い師の襲撃率は上がると思うの。そして、占い師を騙らないなら、霊能者を騙ってもいいと思うの。 だって ・妖魔は霊能者を確定させたくないけど、狼は霊能者を確定させてもそこまで困らない（占い師に比べて比較的確定しやすい） ・狼は占い師を確定させたくないから、狼（もしくは狂人）から騙りは出る。 だから、可能性としてなくはないかな、と思ったのだけど。 |
(253)2006/02/09 20:44:32 |
| 見習いメイド ネリー さらに申しわけありません。 確認してみたところ、メイ様が統一派になった理由は占い師に妖魔がいるかもしれないからではなかったですね。 >>1:515で霊：真狂といっていたので、占い師に妖魔がいるといっていると思ったのですが、占い師の内訳は言っていませんでした。 謹んで訂正させていただきます。 |
(254)2006/02/09 20:46:34 |
 | 逃亡者 カミーラ 戻ったよ。ニーナは忙しそうだね。 議題回答の前に灰についての印象を書いておく。まだ漠然とした印象に過ぎないから、あんまり過剰反応されても、うまく説明出来る自信はないけどね。 ハーヴェイ／場読み派。視角が広い感じ。場をよく見ているし色んな可能性を考えられる人。なし崩しにCOが始まった影響かも知れないけど、まとめ役をどうするかより前に能力者COを一巡させようとしたのは、実は結社なり村人なりの善意の騙りにものすごーく期待していたのかなあなんて興味深く見てた。>>425(妖魔が占い師を騙ることが真占い師の盾になりうる)を言い出したのは人狼っぽくはない感じ。妖魔なら言えるだろうけど。 |
(261)2006/02/09 22:05:21 |
| 逃亡者 カミーラ ネリー／質問多弁。考察自体は消去法傾向が強いような。ネリー自身の考え方を見せるというより、他の考え方について探りを入れている姿勢が多い。村側として情報を引き出そうという意志なのか、自分から出す材料を出来る限り減らしたい意志なのか、ハタから見るとちょっと区別つかない。微灰。ただ質問多弁タイプを疑ってしまうのはアタシの経験から来る偏見って面もあるから、あまり気にしないで欲しいけど。 ルーサー／色んな意味でおっちょこちょいでのほほんでほややんで脳天気。とりあえず危機感のかけらもない感じが村側っぽい。というかあちこちで議事録読んでないオーラ出し過ぎなのでどうしたもんかと。何となくなごみキャラ2号認定。 |
(262)2006/02/09 22:05:47 |
| 逃亡者 カミーラ ラッセル／集計係兼スケープゴートな初日だった、と思う。アタシはあまり白とも黒とも見てない。本人も言っているけどあんまり強い意見を持っているとは言えない、周りの意見をまとめたりして何処となく傍観姿勢を感じる。人狼側は意見を誘導するものだという考え方(>>871)が見えたけど、それを自己弁明として引っ張って来たのはちょっと引っかかったけど(誰もそういう疑い方はしていないと思ったし、迎合系の人狼だっていると思うし)。ptの使い方が無頓着過ぎるのは白印象(苦笑)。 メイ／昨日も言ったけど、占い師にだけ先に一巡を求めるのは村側としての作戦心理と思うので白印象。色々他から質問され、多少ムキになってないかなと思う口調で説明しようとする姿勢は、人外側がやってしまうと悪目立ちだと思うので逆説的に村側っぽく見える。人外だと「そういう考え方もあるよね」的に迎合してテキトーに切り上げた方が無難に見えると思うから。 |
(263)2006/02/09 22:06:30 |
| 逃亡者 カミーラ セシリア／周りの意見は彼女にとって激流なのかなあと。流されつつ必死でついて行こうとしている感じ。ローラー推奨派だったり、確実性を求めた統一占い希望といい、何処となく安全策を取りたがる傾向があるのかな。それ自体は白とも黒とも言えないけど。 自分で言ったことを自分で訂正するのが多過ぎ。演技じゃないとしたら、1人で同じ所を何度も何度もぐるぐるしている感じはスタンドアロンだと思う。仲間がいる感じがしない、ということだね。 コーネリアス／まあ、時間的都合で発言を絞っているのはアタシも同じだから(苦笑)。潜伏系の姿勢と見えてしまったことは謝罪するよ。片白とは言え白が出た段階で人間っぽいかなとは思っている。思考に核がある感じがするのは相変わらず。それが発言を凝縮しているがゆえか、何らかの理由で潜伏したいが故なのかは、明日のノーマンの占いが成功すれば判るだろう。 |
(264)2006/02/09 22:07:06 |
| 逃亡者 カミーラ ミッキー／なごミッキーは、えーと、ネタと思える部分をとりあえず取り除けるだけ取り除くと、物凄く状況をシンプルに見ている傾向があるかなと感じた。実はアタシもそうだけど。考察は考えられる一説を可能性として大きく見てしまいがちというか。統一を押していたのも灰占いによる呪殺が望めない可能性を考えてのことのようだし。ここまで決めつけがちなのは真相を知らないから何でも言える村側と考えた方が素直に納得行く。 マンジロー／場読み派。安全策好き。視点は引いている印象。考察するには材料がまだ少ないと見ているせいなのか。指摘はあったけど確かに抑え目な印象。質問やツッコミに対しての反応は自然だし違和感はないけど、逆に、なさ過ぎな感じもする。「うまい」人だなあと。いっそ占われた方が楽というのはちょっとノイズ。じゃ占ってやるよ、と答えてみたくなる。 んー。じゃ議題考えて来るよ。 |
(265)2006/02/09 22:07:55 |
| 逃亡者 カミーラ この時間までニーナが来られないんじゃ、マンジのをありがたく流用するしかないみたいだね。 ■1.●交互続行で。 ■2.▼とりあえず一巡待ち。みんなそれなりに白いから難しいね…。 ■3.能力者考察 今のところ>>1:416〜417から印象はあまり変化なし。ただ、ソフィーの発言がかなりしっかりして来たんで、ボロが出てる辺りを真っぽいと感じたアタシの印象は何だか揺らぎがちと言うか(笑)。ただ繕っている感じはしないし仲間のいる匂いがしない(エレノアもだけど)なので、やはり霊は真狂かなというイメージ。ローラー順のことを考えると、騙ることを本気で生き残りの手段とする気なら妖魔が霊に出るのはやっぱり考え辛いので。出てるとしたら占。 |
(268)2006/02/09 22:26:25 |
| 逃亡者 カミーラ ■4.今日の主役へ向けて一言（ミッキー・ハーヴェイ・セシリア） ハーヴは意外に手が早いらしいな。いや、噂に過ぎないけど。手が早いとか思われないうちに手を出しておいた方がいいかも知れない。いや誰とは言わないけど。 なごミッキー。なごなごされるのはもう諦めた方が。いっそ利用して一気にアイドルに。 セシィ…思いのたけをぶつけてがんばれ。 ■5.気になる誰かへ質問をひとつ（以上） 「営業」って…どんなことしているんだろう? ■6.生き残って欲しいと思っている者の名 聞くだけヤボ、という言葉がはまる質問だね。 ■7.一番起きる可能性が高そうで、けれど一番起きて欲しくないのは、占い先襲撃の成功。理由は…言わせないでくれ。 |
(269)2006/02/09 22:26:47 |
| 文学少女 セシリア 戻りました。ニーナさん、どうしたのかな。 風邪引いて部屋で寝込んでるとかじゃなければいいけど……。 ＞ハーヴさん>>267 どうもありがとう。 うん、確かに私も占い３ＣＯじゃなければ妖魔が騙ってる、って考えなかったと思う。最初は騙ってるって考えてなかったし。 ハーヴさんの意見を聞いて、むしろ私の考え方の方が変なんだと思った。 でも、私はまだ考えを捨ててない。ソフィーさんに感じる違和感は、妖魔のものでもおかしくないと思ってるから。……その考えに固執しすぎないようにはするけど。 |
(276)2006/02/09 22:59:09 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■１ ●占いの方針について（交互を続けるか？） 半白の二人をこのまま残しておくよりはこのまま続けたほうが安全だと思うわ。 けれど、ルーサーさんが>>257で言ってたように、考えの纏めにくい不確定要素をある程度入れたほうが狼側もボロを出しやすいかもしれないわね。例えば、今日もまた灰の中から占ってみるとか。 とはいえ、占い師が何日も全員残っているとは思えないから確定白は何人か出しておきたいと思うわ。 今日は交互占いを続けていいんじゃないかしら。 ■２ ▼今日、処刑台に上げる者の名 今は保留よ。 誰も上げないですむのならそれが一番だけれど…このままだと狼の思い通りだもの。 アーヴァインさんの仇を取るためにも誰かを殺さないといけないのかしら…。 ■３ 能力者考察 今は纏め中よ。 もう少しまってほしいわ。 |
(278)2006/02/09 23:04:12 |
| 逃亡者 カミーラ (>>286)人狼なんて物騒なモノが本当に出たんなら、病院は忙しくて当然だろうな。ニーナもきっと忙しいんだろう。 |
(287)2006/02/09 23:29:39 |
 | 学生 メイ ん〜、わたしが統一/交互占いあたりで、色々波乱を呼んでるっ！？ふっ、わたしも罪な女になったもね。 じゃなくて、 昨日、統一占いを押した理由ね。 1.霊：真狂の予想から、占：真狼狼/真妖狼 この中で、真狼狼が低いと思ったこと 2.妖魔呪殺による占い師確定を期待していない。 妖魔潜伏していた場合でも、占いをヒットさせられる確率は低いと思ってた。２日目に襲撃に占い師が選ばれてしまった場合、確定情報が残らないまま続けなくてはならなくなり、それが嫌だった。 3.交互にしても、統一にしても呪殺の起きる確率はそれほど変わらないと考えた。 4.統一で呪殺が起きた場合、狼の２騙りが確定するので、灰に狼が１匹という情報が残る。 かなあ？いま、そう言えばこんなコトモボーッと考えていたんだっけ的なことも列挙したけれど。 |
(293)2006/02/09 23:38:05 |
| 文学少女 セシリア >>1:115 霊能者まとめ役提案について霊能者という視点が見えない（メイ>>1:382指摘済み）。これについて>>1:496で霊能視点を隠していることを言っているけれど、「ＣＯしている人がいるのだから」確実に、その日のＣＯは行われる。少なくとも、そのままソフィーさんだけがＣＯも非ＣＯもしないなんてない。それがわからない人じゃないと思う。 他の発言については納得いくものが多いのに、霊能者ＣＯに関しては妙な奇策なんだろう？ って考えたら、「霊能者ＣＯするつもりがなかったのかな」って思った。 占いＣＯする予定が、占い３ＣＯになっちゃって、霊能者ＣＯせざるをえなかったんじゃないかな、と思う。 霊能まとめ、確定していない２人でまとめるつもりだったんだよね。>>1:513、>>1:527で罠のつもりだったことの説明がある。けど、ソフィーさんから見て、相手（騙り）が狼か狂人かわからないはず。自分が襲撃されても違和感が残れば、と言っているけど……これって相手が狼じゃないと無理だよね？ 騙りの正体はわからない。けど、相手を騙りとおいた際に「狼」という前提になるのは自分が偽だからじゃないかな。 |
(295)2006/02/09 23:42:43 |
| ごくつぶし ミッキー ■３ 能力者考察（のつづき） >>401ローズ ［もし、私以外の二人から選べって言われたらダニエルさんかしら。最初にCOしたのもあるし、それに多弁で考察や突っ込みも多いノーマンさんからは情報を得られやすいと思うもの。］ これの意図が読めねぇ。偽をひとりにさせ、真と見られてるノーマンと組むことによって、呪殺を起こしたときのアリバイ作りと見える。そう考えると、ローズは狼と予想できるんだよな。 かといって妖魔が霊を騙るとは思いにくいんだな。ローラー開始するなら霊からだと思うから。 俺は霊だって吊った者の正体を確認できるんだから簡単にローラーかけていいとは思わねぇんだが、能動的に結果の出せる占のほうが重視されるのは仕方ねぇと思う。 そう考えたら、妖魔は騙らねぇんじゃねぇかと思うんだよな。 俺はほぼダニエルを狂人と思ってるから、霊内訳は真狼かと。 |
(307)2006/02/10 00:04:27 |
 | ちんぴら ノーマン ＞セシリア つまり>>300後半は全部ソフィーのことで良いのか？ |
(308)2006/02/10 00:04:30 |
| ごくつぶし ミッキー ソフィーの印象 霊能まとめ提案は衝撃的だったな。意味がわからん。初めて聞いた。が、そこから情報が取れるのでは、という考え方も斬新で面白い視点だ。 ただ、霊COに拘りすぎてる感があるな。それ以外の発言はそつがなく、好印象だと思うぜ。 ローズとソフィーがCOした時はほぼ同時、ローズが占COしたのを受けて霊COしたことで、両者狼でない、とは思わないがな。 不信感が残るのは、やはりCO非COを止めたところだろうな。 霊の印象は今のことドロー。内訳的には真狼と思ってはいるものの、どっらがどっちとはまだ判断がつかねぇ。 占：真狂狼 霊：真狼 妖魔潜伏 と今んとこ予想してるぜ。 |
(310)2006/02/10 00:06:18 |
| ごくつぶし ミッキー ■５ 気になる誰かへ質問をひとつ（以上） ＞ノーマン >>196がよく意味が分からねぇんだが、簡単に説明してくれねぇか？ 下段で「上記の考えからエレノアが狼になる。そうすると、ダニエル爺の行動が意味不明なので、ダニエル狂人説は捨てる。」となってる流れがわからん。 ■６ 生き残って欲しいと思っている者の名 えーあー、よくわかんねぇな。村人には生き残って欲しいがよ。 とりあえず、メシとお菓子を作れる、ネリー・エレノア・セシリア・メイあたりは残ってもらいてぇかな。 ■７ 明日の展開を予告してくれ 俺がかなり和めないキャラになってるかもしれんな。（希望） |
(311)2006/02/10 00:06:49 |
| 逃亡者 カミーラ >>301 ノーマン つい忘れる(苦笑)…でもアンカーのためだけに貼り直すのはptの無駄だからやめとく。 |
(312)2006/02/10 00:12:01 |
| ごくつぶし ミッキー >>314カミーラ おやすみ。 なんとなく、俺は議題に灰考察が入ってねぇと簡単に表に出せねぇんだよな。出していいのか悪いのか判断つかねぇ。 今日は読み込めてない分、余計に出せねぇんだがよ。 明日には出すぜ。ニーナの判断も仰ぎてぇしな。 |
(315)2006/02/10 00:19:41 |
| ちんぴら ノーマン あ、確かに意味不明だったわ>>311 要は「狂人が狂人に見え」ちゃうのは、あまりに仕事としては手を抜きすぎじゃないか？ ってことだ。討論を飛ばして相対的に狂人に見られるならともかく、初めから信用を取りに来ないのはあまりに【意味不明】。あまりにコレはオレの持論過ぎたな。 …解った？ |
(317)2006/02/10 00:21:02 |
| 学生 メイ ■能力者考察 ・ダニ爺 >>1:568以外にも、言動、ＣＯのタイミング、どれをみても、真らしさが無いので、狂とみせる狼くらいかなあと見てる。現状だと、ほぼ偽決め打ち。(狂＞狼) ・ノマノマ パッションが耀いて、尊敬してる。わたしも、あそこまで輝ける存在になってみたい。言動は普通に真印象に見える。(真＞狼) ・マリリン ３ＣＯ目の占い師、狂人以外なら、どの役職でも当てはまりそう。昨日のアンケ>>1:401のミッキーが>>307指摘していた部分。わざわざ偽を１人で占わせる状況を作るという考え方に、占い師という役職との違和感を感じた。(狼＞真＝妖) ・エレノアさん しっとりとした感じで、判断が付きにくい。霊能者としても納得できるし、語りでも無難だね。(真≧狼) ・ソフィー 狼ならわざわざ止めたんだという違和感を感じてる。あとは、ＣＯする前と、ＣＯした後のギャップが激しいので、偽寄りに見てる。(狂＞真) ただ、霊能者は、占いや他の灰との接し方から、ソフィーの方が真ぽく見える部分も出てきたよ。 |
(319)2006/02/10 00:23:20 |
| ごくつぶし ミッキー >>317ノーマン あー。エレノアが狼なら、占内訳が真妖狂とかだった場合、偽のダニエルが狂とするにはあまりにもあからさまなんで、妖になる、ってことか。でも妖にも見えないし、エレノア＝狼説が破綻する、と。こういうことか？ |
(322)2006/02/10 00:28:02 |
| 学生 メイ エレノアさんが狼だったら、占い師を騙るための人員を赤ログに待機させてたんじゃないかと思えるから、 ・エレノアさん＝狼 で能力者を考えると、 ・ソフィー＝真 ・ノマノマorマリリン＝狼or真 ・ダニ爺＝狂 エレノアさんと他の能力者に目立ったラインが形成されていないので、ノマノマとマリリンはドングリの背比べ、熱い血潮のパッションを信じれば、 ・ノマノマ＝真 ・マリリン＝狼＞妖 辺りかな。赤ログ待機の狼が騙る前にマリリンが出てきたと推測すれば、妖魔の可能性もあるのかな。 ノマノマには妖魔に妖魔っぽさを感じるとしたら、昨日の議事録のどこかで、相互占いを恐れていたところ・・・位かな？ |
(323)2006/02/10 00:30:53 |
| ちんぴら ノーマン >>322 そうそう、そんな感じ。狂人過ぎるってのは、狼にしたら奇策としてアリだけど、狂人にしちゃ仕事にならんかなーと。妖魔だったとしても、今の態度は頂けないと思うんだよな。 |
(325)2006/02/10 00:37:07 |
| ごくつぶし ミッキー >>325ノーマン そうか、分かった。納得。 俺は単純に狂人アピールとして取ったが、どうなんだろうか。 あのあと、一切の弁明なしでダニエルが消えてるしな。 狼が占騙ってたら、占内訳は狼側にバレバレだしな。 まあ、これ以上は想像の域をでねぇか。 |
(327)2006/02/10 00:44:34 |
| 学生 メイ >>326(捕捉) もうすでに言われ尽くしているけれども、ソフィーさんのＣＯって占いに３ＣＯが出た後なんだよ。 だから、そこに関連づけて考えたくなる。 村騙りを考えなければ、その次点で、狼側の騙りが出ていると考えられるからね。しかも、未ＣＯ者は残り２人だ。 占いの中に結社が混ざっている可能性を考えても、結社が２人とも占いを騙っているとは考えないだろうから、真が確定しないことは見て取れると思うんだよ。 ここらへんのタイミングも、ソフィーを疑っている部分。 |
(328)2006/02/10 00:46:11 |
| ちんぴら ノーマン >>327 狂人は「うっかり」狼に黒判定とか、あるいは「狼吊っちゃった」とかで仲間の足引っ張るのを恐れるから、多少は情報（サイン）を発信すると思うんだよな。経験論だけど、狼も狂人を多少なりとも意識するから。 あるいは、妖魔が狂人アピールをして、襲撃を免れるためなのかなーとも思ったけど、村人の吊りは免れない。ダニエルは返答を返してもらえないから、やっぱりその辺りの態度がどうかと思う、って話。 占い師としての立場から言わせて貰えば、判定割れでノイズが生まれる前にとっとと吊っちゃえ、みたいな。マンジとかが偽を決め打てない感情は、よく解るつもりだ。 |
(331)2006/02/10 00:50:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>307 あら、質問されてたわね。 雑用が忙しくて…ごめんなさい。 うぅん、言葉が足りなかったわね。 あれは私じゃなくて他の村人さん視点からの積もりで言ったんだけれど。 真だとか偽だとかは置いておいて(まだ占いもしてなくて情報も少なかったし)、寡黙なダニエルさんから情報を得るには一人で行動させた方がいいかなって思ったんだけれど。 |
(332)2006/02/10 00:52:09 |
| 学生 メイ ノマノマ>>331 >妖魔が狂人アピールをして、襲撃を免れるため ねぇねぇ、 妖魔が占い師を騙ってきたら、狂人アピールは必要ないんじゃないかな？ だって、襲撃されても死なないのだよ？しかも、狼からはＧＪか妖魔噛みか判断付かない。だから、積極的に真ぽさをアピールして、真占い師との判定を割らないように気をつける方が重要じゃないかな？ |
(333)2006/02/10 00:54:14 |
| ちんぴら ノーマン >>333 死なないけど、狼には妖魔の正体（立ち位置）が解る。つまり、狼をも敵に回すってことだ。 狼は展開と潜伏の数にもよるが、村人達に紛れてる。その内の何人かが「こいつ明らかに偽っぽいから吊り！」と、今のオレのように言い出したら、即吊りに流れる可能性があるじゃん？ どう？ メイが狼だったとして、妖魔を見つけたら、絶対吊りたいとか思わん？ |
(335)2006/02/10 00:57:52 |
| 学生 メイ ノマノマ>>335 そうだね、呪殺で真を確定させてしまうよりは、吊りで葬っておいた方が良い気がするね。 でもさ、占い師襲撃失敗ってみたときに、それがＧＪだったのか妖魔噛みだったのかってどう判断するの？ そこは、(占い結果による真贋の判定が着いていなくても)偽決め打ち？ |
(338)2006/02/10 01:01:02 |
| ごくつぶし ミッキー >>331ノーマン 狂人と狼が互いを意識するってのは同感。 ただ、今回のダニエルのあの発言は、予想外にアピール強すぎたってな感じに取れるんだよな。 それまでさして怪しい部分はなかったわけだからよ。 たとえば、ダニエルが真っぽく振舞う狂人だったとして、信頼を集めていたら、狼が襲撃してもそれはそれで混乱を招くことができたのだから、狂人GJ！になるだろ。 たとえ狂人だとみんなにわかってしまっても、後半PP要員として残すことは出来ないから、村人は吊るだろうし。 やはり妖魔が狂人騙りをするのは考えにくいよな。 ただ、今の段階でダニエルを吊ってしまうと、交互占いは完遂にならねぇよな。それでもノーマンはダニエルを吊りたいかい？ |
(339)2006/02/10 01:02:00 |
| 学生 メイ ノマノマ>>337 狼側に寄るのと村側に寄るの、どっちが妖魔にとって生き残りやすいかって部分によって、その考察は変わりそうだね？ |
(340)2006/02/10 01:03:02 |
| ちんぴら ノーマン >>338GJと妖魔噛みの区別 【 忘 れ て た orz 】 まぁ、状況次第では狼にバレるけど（汗）。だってダニエルでGJ起こったら、今のお前さんとしては妖魔決め打ち…したくなるかなぁってごめん、スルーして（涙）。 |
(341)2006/02/10 01:04:05 |
 | 新米記者 ソフィー じゃ先に本日の御題（？）といきましょう。 ■１ ●占いの方針について（交互を続けるか？） もちろん交互希望。途中で止めてしまったら交互占いにした意味合いがないわ。私もナゴミッキーと同じでダニエルの「みなし白」に興味あるわね。 ■２ ▼今日、処刑台に上げる者の名 まだできないわ。正直、みんな白印象が強いもの。 ■４ 今日の主役へ向けて一言（ミッキー・ハーヴェイ・セシリア） ナゴミッキー：毎日お題のお菓子、期待してますｗ ハーヴェイ：昨晩はお世話になったわ（笑）貴方の詩に期待してるわね。 セシリア：自分をあまり卑下してはだめよ！貴方のよく読んでいる小説のように、物語して告白してみたら？ |
(342)2006/02/10 01:04:23 |
| 新米記者 ソフィー ■３ 能力者考察 先にどういう内訳か。 占：真狂妖 or 真狂狼 霊：真狼 で、先に霊考察から。 もちろん、私が真なのでエレノアの騙が何なのか？となるけど、最初はやっぱり霊COノメリットが〜と色々考えていたけど、今は初日からの行動でこれがあたりなんじゃないかな？というのがあるわ。 まず>>1:124の回答。自己判断〜早計だった。と言っているのに、>>1:286で唐突に早計とは思えなくなったと切り返しを行っているところから、先に狼相談できずに前に出てきたが、後々で狼側の相談で訂正を行う事に決めて意見となったのではないかと読んだわ。この意見の訂正的に読める部分は>>1:779でも出ているわ。その後の>>1:783ですぐに訂正しているけど、時間差はあれど似たような事をしているわ。だけど>>1:772ではしっかりとした意見も述べている。 上記から彼女は狼側で相談を行うが、反面独断的な行動を行って訂正しているのだと思うわ。 |
(345)2006/02/10 01:05:06 |
| 新米記者 ソフィー さて、それを踏まえたうえで占いだけど。 ダニエルはもう言わずもがな……。初日から昨晩の結果発表まで含めて、真である可能性はほぼ皆無でしょう。一応議題回答を行ってくれてるけど実際の態度は真と見えない。なので見るとしても狂or狼or妖 ノーマンはネタでいけば彼のバイタリティは尊敬と羨望の眼差しを送ってしまうわ。あそこまでパッションを行ってみたいわね。さて真面目に答えるわ。 >>1:403〜>>1:423までの発言の読み込みなんて、正直ははっとさせられるものがあるわ。また満遍なく周囲に意見を持ってる印象を受ける。以上から真≧狂＞狼＞妖。 ローズには本当に悪い事をしてしまったわね。私がCOを止めたり、タイミング的に的にしてしまった事について本当に申し訳なかったわ。内容はどちらかといえば受けのタイプのようで質問に対して回答していくのが多く見られたわ。ただ考察の見方で一箇所をしっかりと提示するのではなく全体的な発言を多く感じたため、ノーマンに比べて若干弱い印象。よって狂≧真＞狼＞妖 |
(346)2006/02/10 01:05:34 |
| ちんぴら ノーマン >>339 正直、もっと喋って欲しい。人外じゃない可能性もまだ残ってるし。ただ、それにしては返答のやりとりが無いのがオレとしては辛い。だから必ず【脅し】とか入れてるんだよ。 |
(348)2006/02/10 01:05:57 |
| ちんぴら ノーマン んーむ、明日にはニーナが来るだろうし、きっと灰考察ラッシュになると予想されるから、今のうちに落としておくか。軽めのやつを。 アンカー追わずに印象だけでいくんで、許してくれ。これもｐｔとビールのため。 メイ：超パッション系。思ったことそのまま垂れ流してｐｔに消えている印象。個人行動っぽいな。 ハー：ツッコミ型。霊能者非COトップ。守護応援キャンペーン推奨とか、回りを見てるなーって感じだ。白とも黒とも取れる。注目株。 コー：理論武装型。表作成係そのいち。オレの占いを恐れていない辺りは白印象。少ない時間で少しでも考察しようとしている姿勢は好印象だ。 カミ：主張＆感性を理論で纏めるのが上手い。こちらも印象白。コーネリと同じで短時間でいかに実のある考察を落とすか？という感じ。そして愛しのコーネリとは出会えるのか。 |
(359)2006/02/10 01:25:56 |
| 学生 メイ ノマノマ>>360 もし、セシーを占うことになって、それでセシーを泣かしたら、わたし許さないからね？ |
(367)2006/02/10 01:30:58 |
| 新米記者 ソフィー >>364 本当に誰か言ってるけど、私って自分が真だから、自分が！自分が！みたいで申し訳ないけど、一つ質問。 ハーヴェイにセシリアの疑問点を払拭できるエレノアの発言があったか？と言ってるけど、逆にエレノア真と見る具体的なものってセシリアは上げられるのかな？それとも純粋に私の不信感がマイナスになってて、エレノア0 ソフィー：-3みたいな感じで騙と見てるのかな？ |
(370)2006/02/10 01:33:23 |
| ちんぴら ノーマン じゃ、考察補足。 牧師：遅れてきた男。ログ読み超特急。パッション過ぎて疑えねぇぜこの野郎…非結社の云々と言い、ド白い印象。 こ れ が 狼 だ っ た ら 嫌 。 セシ>>364 あ、それオレも引っかかった。エレノアへの指摘。 |
(371)2006/02/10 01:35:28 |
| 新米記者 ソフィー >>377 [ノーマン占いの事] 少なくとも……ラッセルの薔薇疑惑があるからね……。場合によってはセシリア、百合とか……なったらだめよ〜 ＞気にしないでいっぱい言ってほしい。 そっか。ありがとう （と頭をなでなで） |
(380)2006/02/10 01:42:50 |
| 新米記者 ソフィー >>379 いいんじゃないかな？付け加えても。あくまでニーナがいなかった間の仮議題ってマンジローもいってる訳だし。 |
(381)2006/02/10 01:45:12 |
| 文学少女 セシリア ＞ハーヴさん （主役の）皆で体育座りー。 >>378 「慎重に動くべき」を主張しながら、ものすごい奇策だと思うんだけど、どうかな。村に信用される奇策なのかな。 それに、あの時点での回答としては相応しくないと思うの。だってソフィーさんは村の皆に「奇策として霊能者確定１ＣＯしたらまとめ役」という提案をしてるわけだよね。少なくとも、私たちはそう捉える。誰も「奇策として確定していない霊能２人まとめ」なんて捉えない。あとから、とその時点、は違う。 対抗が狼ならば、襲撃する時も「ソフィーさんが真でエレノアさん狼」ってわかって襲撃なんだよね。対抗が狂人だったら、そうじゃないよね。だから、まず襲撃の意図が違うはず。 逆に、まとめをする時だって対抗が狼ならば仲間を吊りから回避させようとしている違和感とかあるけど、狂人だったらそういう動きは出来ない。少なくとも、狼が誰だ、って確実にわかってるわけじゃないから。そして私たちにはその見分けがつかないんだから、疑心暗鬼に陥るだけだよ、と思う。 |
(386)2006/02/10 01:55:33 |
| ちんぴら ノーマン >>382ちょい補足。 確かにネリーは「ダニエル狂人」「ソフィーとローズはライン切れ」と言う前提の状態で話しているが、やっぱり判定割れも何も無い現時点で「ライン」という言葉は中々出ないだろう、みたいな。 感覚の違いなのかもしれんが、ネリーは他人に意見を入れて、全体の流れを見て考察してる感じがしたから、ネリーにしちゃ随分自発的というか、独特の発言だなと。そういうタイプなのかもしれんけど、そこが気になった。 |
(387)2006/02/10 01:56:22 |
| 新米記者 ソフィー >>385 ……なら、セシリア占の時、どういう方法を取るご予定ですか？（...と、インタビュアーの顔で取材） |
(389)2006/02/10 01:58:48 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>384 ハーヴェイさん 10人分の印象を書くのは非常に大変なことなので、強制させたくないんです。 |
(391)2006/02/10 01:59:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>386 セシリア 霊能者が確定したらまとめとして立つことは奇策でもなんでもないと僕は思うのだけれどね。 あそこでわざわざ「奇策」と言っていることが霊能者として自分が立つ前提になっている証拠だと思うよ。 まぁ、それが騙りとしてなのか真としてなのかは別としてね。 それから、狂人が狼をわからないのはもっともだけれど、わざわざ狼らしい人を吊り占いにあげようとするかな？ 狂人には狂人なりの迷いはあるとおもうし違和感はでるだろうと思う。 |
(393)2006/02/10 02:02:49 |
| ちんぴら ノーマン >>389 少なくともナイフは使わんよ。多分ローーーープを使うけどな。 |
(394)2006/02/10 02:03:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ソフィーさん カテゴリが設定できて分類できるということは、その人をちゃんと見ているということになります。 分け方でどういう捉え方をしているのか分かりますし、議事録の読み込み具合も分かります。 普通の灰印象だと、最後の一行だけで白黒を操作できますしね。 >>397 コミットは当分しません。 48時間みっちり推理して楽しんで熱くなってもらいたいですから。 |
(401)2006/02/10 02:09:13 |
