 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■1b.とりあえずこの辺の中に狼１ぐらいいるんじゃない？（３名） ※abどちらかを選択。両方も可。 ラッセルさん、メイさん、ハーヴェイさん。 私は多弁の人の中に一人は狼が混じってると思うわ。 最初は寡黙で情報を出してくれない灰の人を吊る傾向にあると思うわ。 それに、寡黙で吊り対象に入るよりは、発言数で白印象を稼ぐのと、狼の村人より情報が多い点を利用して意識や意見を操作するほうがいいと思うもの。 だから多弁の中から一人ぐらいは狼が見つかると思っているわ。 ■2.単独でさせたい占い師（１名） もちろん私よ。 もし、私以外の二人から選べって言われたらダニエルさんかしら。 最初にCOしたのもあるし、それに多弁で考察や突っ込みも多いノーマンさんからは情報を得られやすいと思うもの。 |
(401)2006/02/07 21:00:49 |
 | ちんぴら ノーマン ネリー>>379 すまん、はっきり明言していなかったな。オレは（メイとコーネリも言ってくれているが）どっちもどっちで判断つかないが、どちらかというとソフィー偽寄り。なんで ソフィー偽≦真エレノア まだ僅差って感じだけどな。偽っぽいから偽とも言い切れんし。ソフィーは自分が偽に見られることを、あんまり気にしないのかなー、なんて一連の発言で思うんで、もしかしたら狙ってる部分もあるのかもしれんが。 |
(403)2006/02/07 21:03:12 |
 | 文学少女 セシリア わあ、エレノアさんのごはん、美味しそう。 タコスって、文献でしか見たことなかった。 嬉しいな。いただきます。 牧師様、いらしてないんだ……。 どうなさったんだろう。心配。 ＞ダニエルさん>>317 うーん、能力者の中に偽者がいるのは確かだから、私は能力者ローラー推奨派だよ。大体、襲撃されて欠けること多いし。欠けてしまった占いは信用できないの。ローラーを最初から考慮するのっておかしいのかな。 ＞ミッキー>>340 相互占いは、呪殺によって真確定できるという一点についてのみメリットがあると考えていいのではないかしら。 だから、妖魔のいない村では相互占いは行われない……。そうでしょ？ ならば、妖魔のいない村のように、真確定はできないかもしれないけれど、統一占いはいいと思う。 もしも統一占いで呪殺が起きたら勿体ないかなとは思うけど、確実な情報が増える方が、私は好き。 呪殺が出来たら、能力者の中に狼が２匹いるって考えることができるし（結社騙り、村騙りは考えてないよ。）それはそれでいいかな？ って思う。 これについて意見述べてる人、あんまりいないね。 |
(404)2006/02/07 21:06:18 |
| ちんぴら ノーマン >>404 よう、セシリア。あ、料理あったんだ（今更）。 んで、占い方だけど…相互は「騙りに妖魔がいる前提」の話だろ？ ３人いるのなら二組に分けて交互、あるいは完全統一…好みが分かれる所だな。 オレとしては、交互で呪殺やパンダが発生したほうが、情報としては（ノイズも多くなるが）増えると思う。統一は駄目とは言わんけど「呪殺・黒判定が起きた・起こらない」しか材料が増えない。 妖魔がこの場合、何処にいるか解らない以上「最後は能力者ローラー」を念頭に置いた状態で、少しでも灰を減らして情報の取捨選択したいんだよな。 |
(406)2006/02/07 21:13:02 |
 | 逃亡者 カミーラ 戻ったよ。 ちょっと調子が良くないんで(※中／PCが…)、とりあえず最低限の部分だけ書き置くよ。 伝書鳩は飛ばせるので、議事録は追ってるけど、読み込みは浅いと思う。なんか読み落としがあったらごめん。 ■1a.占い先 ネタでミッキー、ガチでコーネリアス。 ミッキーはとっとと白確定してなごミッキーに徹して欲しい希望(笑)。RP過多だから実は何か隠そうとしてるだろう的なガチ推理に巻き込むのが勿体ないキャラだなあ、と。まあ、まとめ役の補助的な役割を期待するのは難しいかも知れないけど、まとめ役の精神的負担を軽減するには役に立ちそうな。そんな感じ。緩衝材狙い(?)。 一方、コーネ。性格かも知れないけどすごく理論武装するタイプに見えた。考え方がしっかりしているのはいいことだけど、筋が通り過ぎている感じがする。村側って、真実を知らないだけに揺れるもんじゃないか、というのがアタシの考え。まあ、アタシもまた正しいこと言っている自信はないから、言いがかり程度に流しておいてくれるとありがたいな。 |
(411)2006/02/07 21:24:59 |
 | 見習いメイド ネリー >>393 たびたびの差し出口申し訳ございません。 でも、コーネリアス様は能力者ローラーを考えているようなので、吊り回数の把握は重要なことだと思いますので言わせていただきます。 妖魔呪殺があった場合 ３＞１まで出来るので吊り数は変わらないのではないでしょうか？ それとも能力者ローラー仕切れなくて終わる可能性を気にしたのでしょうか？ その場合呪殺のない４人でも終わってしまうと思うのです。 見当違いのことをいっていないといいのですが… |
(412)2006/02/07 21:25:16 |
| 逃亡者 カミーラ 朝ちらっと書いたし、それなりに盛り上がっているので、能力者のこともちらっと。 妖魔が占い師を騙る利点の話。 誰かも議事の中で言ってたけど、まずは能力者をローラーするにはちょっと手数が足りないというのが1つ。 何もなければ吊り7回。能力者で5回。残る2回。人狼2潜伏なら1度も外せないって、それはちょっと村側にはキツい。 展開次第によっては能力者を決め打ち残すという展開もありうる。信頼を得るのに自信があるタイプなら、騙る方が安全。何よりも大きいのは占い回避としての効果だけど、これは言わずもがな。 もう1つは人狼対策。能力者にいる方が、襲撃失敗した時に人狼側を攪乱出来るって妖魔は考えるんじゃないかってのがある。灰を襲撃して失敗すれば、その人が妖魔かも知れない可能性に気付かれるけど、占い師で失敗すれば、真っ先に守護がついた可能性を考えられてもおかしくない。というか、そう思ってくれれば妖魔としては万々歳。 人狼側としても、灰に妖魔がいればいくらでも議論で吊り誘導出来るけど、占い師にいるとなれば声高に占い師を吊れとは言い辛い。 |
(414)2006/02/07 21:26:12 |
| 逃亡者 カミーラ で、占い師3人の中に妖魔がもしいるとしたら、議事で色々言われているように、既に確定しないこと決定なのに出て来た3人目(ローラーをためらわせるため)、という可能性は高いけど、1人目というのも考えられるとアタシは思う。既に、色々な可能性を考えて騙ることを心に決めていた場合は、自分から打って出て流れを作ってしまった方が得策なんじゃないかと。ダニエルの「思い切りの良さ」が、流れを作ろうとした妖魔か、居場所をアピールしようとした狂人の仕事と見てもアタシは違和感を感じない。 最初に妖魔が出てれば、必然的に最後…つまりローズは狼(COしているのが人人なので、万が一を考えて確定を防ぐ)というのがしっくり来る。 で、微妙な比較論だけどノーマンの位置が一番真っぽい。発言全体も、思ったことを垂れ流している感じであまり作為が見えない＝情報がない村側っぽい、というのもあるし。 |
(416)2006/02/07 21:27:11 |
| 逃亡者 カミーラ それから。えーと。霊能者か。アタシはソフィー真寄り。 早めにCOして来たエレノアが真たる義務感、村のためを思ってくれている、という感じはすごく判るけど、人狼側に自分の位置を知らせるために早々に態度を決した狂人の仕事と見てもなんとなくハマるんだ。 ソフィーは、確定していない霊能者でもまとめ役を出来ると思ってたり(…霊まとめを希望している人のほとんどは、霊能者だから任せたいのではなく、確定したら任せたいのだと思う…)、信頼度落ちるの覚悟の上、とか、あのーお嬢さん騙りにしちゃボロ多過ぎませんか、というのがアタシの第一印象だった。 占い希望のところでも言ったけど、ヘンなところで理論破綻している発言は、情報が少ない村側ゆえかなあという感じがしたよ。特に「信頼度落ちるの覚悟の上」は騙りだとしたら逆に怖くて言えない言葉のような気がする(苦笑)。 |
(417)2006/02/07 21:27:32 |
| 見習いメイド ネリー >>403 ノーマン様、質問への返答ありがとうございます。 ネリーは現在ローズマリー様真よりに見ておりますが、ノーマン様を偽と決め付けているわけではございません。 今後も質問させていただくかもしれませんが、よろしくお願いします。 |
(418)2006/02/07 21:29:02 |
| 文学少女 セシリア ノーマンさん、この、タコスって美味しいですよ。 ビーフストロガノフも美味しそうだけど。 折角のごはんなのに、食べないの？ >>406 改めて、>>404は相互じゃなくて、交互占いのつもりで話してた。ごめんなさい。 で、えっと。私は交互占いより、統一占いの方が好き。 交互も統一も、占いの回数は変わらない。 （あ、私ももちろん【守護者の方は応援してます。】頑張って！） もし、交互占いで真が確定するならそれはとてもいいことだけど、必ずしも確定するとは限らない。それなら、統一占いで精度の高い情報が、私はほしい。 この辺りは好みの問題になると思いますが。 「最後は能力者ローラー」は私も念頭にあります。 情報を取捨選択するからこそ確実な情報がほしいの。 妖魔が灰にいるなら、真確定するかもしれないから、いいのだけど、いないのなら意味がない。わからないから、堅実な統一占いかな、という感じ。 |
(421)2006/02/07 21:36:22 |
| ちんぴら ノーマン >>421 wikiで確認してきた。それで合ってるみたいよ＞相互・交互 ま、セシリアの主張は解ったぜ…なんかオレのせいで【守護者応援キャンペーン】になってるな（笑）。 じゃ、ちょっくら貰うかな＞タコスとかストロガノフとか |
(422)2006/02/07 21:41:29 |
| ちんぴら ノーマン >>421 統一占いで、占い先が「無残な姿で」発見されたらどう判断する？ 守護に張り付いてもらってたら牽制にならんし、誰が真かも解らず「最後にローラー」を念頭に置いておくと、ローラーの手数を稼ぐために占い師三人襲撃せず放置とかの可能性もあるけど。占い機能が崩壊しないのも重要だが、相応のリスクもある…まぁ、解ってると思うけど、一応言わせてくれな。 |
(423)2006/02/07 21:51:52 |
| 見習いメイド ネリー >>414 カミーラ様が妖魔が占い師を騙る利点についてお話してくれています。 でも、狼は能力者に狼が何人出ているか知っているんですよね。 結社騙りや村騙りの可能性が少なくなれば、妖魔が能力者にいるというのが狼には見え見えになってしまうと思うのです。 でも、現在妖魔が能力者にいるといっている方が多いように思えます。 もしかすると、本当に妖魔が騙っているのかなと思えてきました。 |
(424)2006/02/07 21:57:21 |
 | 書生 ハーヴェイ >>371 ［...は微笑した］ 守護者応援団ができあがっているんだな。 僕も応援しておこう。 【守護者、がんばれ！】 せっかくだから、全員で守護者応援ＣＯをするといいと思う。 占い師に妖魔が騙っていることについてなんだが、正直、どうだかはわからないけれど、妖魔が占いにいるかもと狼側に思わせることはいいプレッシャーになると思っている。 狼妖真であれば狼から見て襲撃先は２。その中の１は妖魔で襲撃すれば失敗し、もう一人は守護がついているかもしれない。占い師襲撃はかなりな賭になるだろうな。 占い機能の安全は村の勝利に深く関わると思うからね。 ［...はリゾットとサラダをもぐもぐ］ |
(425)2006/02/07 21:57:39 |
| ちんぴら ノーマン >>424 その見方は気付かんかった。確かにそういえばそうだな＞妖魔騙り |
(426)2006/02/07 22:01:39 |
| 文学少女 セシリア >>423 占い先が「無残な姿で」発見されたら、少なくとも占い機能は残ってる。 相互占いで、占い先がそうなっても困らない？ こうなったら嫌だなって考えているのが、交互占いで襲撃が絡んで片占いのパターン。って思ったんだけど、統一占いでも片占いになったら同じ？ん？？ うーん、そうか。３人いるとパンダもいっぱい出る可能性があるんだね。それだと、吊り手が足りない……。ちょっと困るかな。うーん、ごめんなさい、もうちょっと考える。 |
(428)2006/02/07 22:06:27 |
| 見習いメイド ネリー >>429ローズマリー様 ニーナ様は相互とも交互とも統一ともいっていないと思います。 ■1ｂ.で３人上げさせたのは、勘であげる人用で交互用ではないと思っています。 ところで、ローズマリー様は他の能力者候補はどんな方だと思っていますか？ |
(432)2006/02/07 22:12:40 |
| ちんぴら ノーマン >>434 ああ、了解（笑）。初回だけ統一ってのは、確かに重要かもな。それならオレも賛成。 相互は「占い師対抗が互いを占うこと」交互は「占い対象を複数設けること」だ。セシリアとローズはドジッ子だな（笑）。 |
(436)2006/02/07 22:18:44 |
 | ごくつぶし ミッキー ＞ネリー うっ…！な、なに泣いてんだ！？ 俺を動揺させてどうすんだアンタ！（わたわた） >>439 そうは言ってもなぁ。結局相互や交互が完遂できなきゃ同じことだと思うぜ？ それなら判定わりにくい（と誰かが言ってたな）初回で確実に灰を削ったほうがよくねえか？ |
(443)2006/02/07 22:31:47 |
| 文学少女 セシリア ＞ネリーさん>>439 初回に相互や交互をしてしまうと、確実な情報が増えない可能性がある。 呪殺による真確定は、おまけ程度に考えた方がいいと思っているから。起きればラッキー程度の、もの。占い師を騙っていたら灰を占っても呪殺はできない。占い師を騙っていないなら相互したら勿体無い。 私は精度の高い情報が、ほしい。考える基点になるものがないと様々な可能性を、考慮しなくてはならなくなる。 |
(445)2006/02/07 22:34:42 |
| ちんぴら ノーマン ↑actとか言いつつ>>439 そこら辺は、村全体の方針にも寄るなぁ。妖魔が占いの中にいると踏んで、最初から妖魔をピンポイントで狙うか、どうか。ってな。 ただ、占い師内訳でラインが分かれても、ちょっと村人視点だと推理しにくくないかな？ 知らんけど。 |
(447)2006/02/07 22:35:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>432ネリーさん とりあえず一人ずつ答えていくわね。 ・ダニエルさん→妖魔＞狼＞狂人 ダニエルさんは自分からCOしたということは、初日COじゃなくなったら困る人だと思うわ。 何人か指摘してる通り、今見る限りは時間がそんなに合わないみたいで発言数も少ないからそれを隠すためにCOしたというのも考えられるけれど、どちらかというと私は妖魔が初日占い師COを促すことで自分が占われるのを避けた、という可能性の方が高いんじゃないかと思うわ。 。議題が出てからダニエルさんが答えるまで時間もあったし、狼が相談する時間も十分だと思うから狼が次点、かしら。 狂人だったら信用させないといけないのに意見をあんまり言ってないから、今は狂人を一番低いと見ているわよ。 |
(448)2006/02/07 22:35:51 |
 | 村長の妻 エレノア >>444 ああ、それならいいのよ。代わりにお昼に持ってこれなかった。オニギリを一杯もってきたから、マンジローさんのお口に合うといいのだけれども。 それと、今日のデザートはコーヒーゼリーを持ってきたわ。ミルクがギリギリだから、ミッキー使い過ぎないでね。 |
(449)2006/02/07 22:36:15 |
| 見習いメイド ネリー >>443ミッキー様 能力者の方が５人出られている以上、判定割れや能力者の襲撃も十分情報になると思います。 それに、ネリーのいっている相互や交互は、妖魔が能力者にいるかいないか自信がある場合の方法です。 自信があるなら勝負してみるべきだと思いませんか？ |
(450)2006/02/07 22:38:30 |
| 見習いメイド ネリー 他の方々からも質問が来ているようですが、>>450でよろしいでしょうか？ |
(451)2006/02/07 22:42:03 |
| ごくつぶし ミッキー >>450ネリー 確かにどんなパターンでも結果は情報になりうるな。 しかし、俺には妖魔の位置を確信できてるわけじゃねぇからな。 そういう意味でも統一を推すぜ。 ［コーヒーゼリーもぐもぐ。ミルクは少なめにした］ |
(452)2006/02/07 22:42:39 |
| ごくつぶし ミッキー >>456ニーナ そうか。それは妖魔の立ち位置がどこなのか、考えが揺れてるということか。わかったぜ。わざわざすまねぇな。 |
(459)2006/02/07 22:53:19 |
 | 見習い看護婦 ニーナ えーっと……。 集計がこれからなので決定はまだ後になります。 方針だけ言いますと、序盤は交互占い、中盤以降は統一占いを考えています。 現況、わたしが居ますので確定白の誕生は急ぐ必要はないと思います。 また、日程が進むにつれて結果が出揃うまで待てなくなるような展開の早さが見られたなら統一に移行したいと考えています。 相互占いに関してですが、占い師３人による相互が難しい点もあり、事態が動くか不安が増大するまで行わないつもりです。 妖魔が能力者を騙っている場合、その存在そのものが真の盾となりますのでしばらくそのままでいて欲しいというのもあります。 もちろん呪殺が成功すれば何よりなのでしょうが、違った場合の勿体無さを考えるとちょっと……です。 |
(460)2006/02/07 22:57:18 |
| 見習いメイド ネリー >>462 （ルーサー様がこられないと、明日の夜までｐｔ補充なしなのがネックですね。） |
(465)2006/02/07 23:04:57 |
| 逃亡者 カミーラ うーん。ダメだ。どうも安定しない…。 ゴメン。明日には復活しているといいんだけど。 あと牧師も。来てるといいな。 えぇと。妖魔が占い師を騙っている可能性のことを考慮しているとは言ったけど、だからと言って占い師の相互占いは最初から考慮外。能力者の真偽や内訳は、人狼側の襲撃もヒントになると思っているし。 どうも守護応援キャンペーンが流行しているみたいだけど、アタシは上記の理由から、襲撃が起きたとしても悪いことばかりじゃないと思ってる。 まあ、1人くらいはプレッシャーかけないヤツがいてもいいよな。守護は思うがままに動けばいいよ。妖魔入りだというだけで、守護の目から見ても「守れた」のか「襲撃失敗」なのか、見分けがつかないし。守護もまた、他の村の守護ほど確定情報は持てない立場だしね。 |
(472)2006/02/07 23:11:28 |
 | 新米記者 ソフィー まずはアンケートに答えておこうかな。質疑応答も重要だけど、一番の判断材料と集計にも響くから。 ■1b.とりあえずこの辺の中に狼１ぐらいいるんじゃない？（３名） メイ、ハーヴェイ、エレノア。 メイは一番私の中で判断に迷っただけ。 ハーヴェイは正直、敵であれば怖いから。ここはラッセルとどちらでも怖さは変わらない。自己主張をしつつ、周囲への意見聴取と推理という意味で一番しっかりしているので、多少でも疑いの目を持ちつつ進める事で、何かあった時の心構えができるなぁという個人的観点。 エレノアは能力者内訳から。私も占いに妖魔が潜んでいる可能性が高いと見て、占：真妖狂という読みを行ってるので、霊：真狼でエレノア。 |
(476)2006/02/07 23:26:32 |
 | 学生 メイ >>460 ん〜、占い師の内訳をどう考えているかにもよるけれども、今日は統一、明日から交互の方が良い気もする。 えっと、狼が初回で占い師を喰いに来ると考えたら、交互だと確定情報が手に入らないよね。でも、初回で占い襲撃に来なかったら、その後もしばらく来ないんじゃないかな？って考えたの。その裏を狼が読んでって言い出したら切りがないから言わないけれども、３日目の朝に占い師さんが死んでる可能性も考えるなら、今日は統一占いが良いんじゃないかなと、ね？ |
(479)2006/02/07 23:33:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 次はソフィーさんよ。 ・ソフィーさん >>115のCO渋りが他にCO者が居ないのか、もしくはささやきをしながらの様子見に見えるのは仕方ないわね。 けれど、COをしないままエレニアさんに質問をしているのが、先に霊能者COをしたエレニアさんの正体を窺っているようにも見えるわね。 積極的に質問などを行っているのも真印象だわ。 ソフィーさんの印象も真＞狼＞妖魔＝狂人ね。 |
(480)2006/02/07 23:34:29 |
| 学生 メイ ちょっと、マリリンの能力者考察とか、カさんの>>88を読んでいて気になったんだけれど、 ・妖魔にとって占は確定させちゃ駄目なの？ 確定させて困るのは霊能者だけじゃないのかな。そして、霊能者はだいたい狂人が騙てくれる。わざわざ占いの信用勝負に出るよりも、灰にいる方が見つかりにくいよね。重点が置かれるのは、占い先に挙がりにくくすることとだと思うんだ。 そしたら、占い撤回くらいはやって、狼をさっさとつり上げた方が幸せになるときもあるよね？妖魔が特殊だから、わからないけれども、占われず吊られにくい位置に行くために必死だと思うの。 だからね、占い師の内訳が人人人の場合は、狂人が混ざっている可能性を考えても、狼を騙りに出すと思うの。でも、ルーちゃんがまだとしても、今３人ＣＯ状態ってコトは、普通に狼は入ってると思う。 |
(481)2006/02/07 23:36:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>481 メイ 言いたいことがよくわからない。 「確定させて困るのは霊能者だけじゃないのかな」 これ、妖魔にとってかい？ 妖魔が霊能者確定を恐れる理由がわからないな。 少なくとも妖魔が灰の中で「占われず吊られにくい位置に行くために必死」なら、狼が真占いを襲撃するのを期待するだろうし、占い師になることで「占われず吊られにくい位置に行く」こともできるだろうと思うけれど。 |
(487)2006/02/07 23:49:39 |
| 学生 メイ >>487 狼が何匹吊れたのか？後何回非狼を吊れるのか？ この情報を握るのは霊能者でしょ？ だから妖魔は、占い師を確定させ、狼を３匹さっさと吊るすのことを狙って来るんじゃないかな？ だって、占い師が確定していなくても、妖魔は占われたら溶けちゃうでしょ？これって、占いの真贋は気にしないってコトにならない？ |
(490)2006/02/07 23:54:53 |
| 学生 メイ 今回の場合では、もう無いと思うけれども、狼３潜伏、狂人の霊騙りなら、 確定黒１が出ていて、>>492のような状況も考えられるよね？ |
(493)2006/02/08 00:07:28 |
| 学生 メイ ハー>>487 ついでに占って、往々にして襲撃で欠けたら両吊りになるよね。その占い師に混ざり込むってコトは、最後の占いローラのミスを期待しているだけなんじゃないかな？ |
(495)2006/02/08 00:11:46 |
| 新米記者 ソフィー 質問が少しあるから、ゆっくりいくわ >>342 自分が霊能者の視点って、こんな序盤に必要かしら？霊能者が活躍できるのはおかしな言い方、三日目以降。特に今回引き合いに出されている部分はまだCO前の段階のため、慎重に進めたい私としてはそのようないきなり自分が霊であると示す事を言わなかった。 「私の場合は、完全に出遅れてる訳で」 は単純に言葉どおり。上の意見はあるけど、自分は時間的制約の所為で出遅れてしまった。後の祭感は否めないという意味。 「ついでにエレノアさんに絡みすぎ」 絡むというほどではないわ。たった二つ程度でしょ。それでいくのであれば貴方だってラッセルに絡みすぎって言われるわよ。尤も満遍なく意見しているからそんな印象はないけど（ただの引き合いで出しただけ。本当に意味はないわ） |
(496)2006/02/08 00:12:34 |
| 新米記者 ソフィー で、ここからは個人的観点だけど、>>286でエレノアは早計とは思えなくなったといってるけど、他人との意見の応酬をみてそう思うのと、自分の意見でそう思うのとでは意味合いが違う。更に言うのであればすでに占いCOが始まっているのと、非COで一人が言い出したのでは意味が変わるわ。占いはCOから。霊は非COから。止めることもなく進めるにしても違いがはっきりとしている。守護者のGJ云々を横においても、もう少し慎重性を見るべきではなかったか？と感じたの。 これで私が居なかったら確定霊にすぐになるのか？少なくとも白の可能性が高いだけの霊としかならない。襲撃確立が上がるし、自己判断でCOするにしても早急性を持つ『占』と多少慎重に動いても差し支えない『霊』では立ち居地が変わるわ。 以上からハーヴェイの意見に揃えるように行動を起こした狼と読んでいるの。 メイやハーヴェイに質問しなかったのはそんな理由から。 |
(497)2006/02/08 00:12:48 |
| 新米記者 ソフィー 次はセシリアね >>316 信頼第一だからこそ、前もって自分というものを理解してもらう行動を起こしておくのも一つの信頼勝ち取りの方法だと思うわ。私の場合色々と気苦労も多いし、慎重に事を運びたい性格のせいかもしれないけど。霊能者は最低２日目までこのまま潜伏しておきたいところではあったわね。 ……これも終ったことだけどね。 |
(499)2006/02/08 00:18:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>495 メイ 占い師に妖魔入りで襲撃が起きたらたしかに残りは両吊りだろうな。 しかし、占い師に狼が混じっている状態ならばすぐに占い襲撃はおきず、ぎりぎりまで待つことも往々にしてあると思うのだが。 まぁ、それを妖魔が期待するには少々賭けにはなると思うけれどね。 |
(500)2006/02/08 00:18:33 |
| 書生 ハーヴェイ メイ、>>484の結論については納得だし、狼がかたっていないとは思いにくい。 が、そこに至る経過が理解できないのがだなぁ。 |
(502)2006/02/08 00:25:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>492 メイさん えぇと、遅くなってごめんなさい。 いろいろ検証していました。 16＞16＞14＞12＞10＞８ 確定占い師がいるのなら霊能判定は割れるわけないから、占いは全て白判定が出ていると推測できます。 狼が全く吊れていないとすると、５日連続でハズレたことになります。 妖魔はこの展開を期待して動いていいんでしょうか？ 可能性としては有り得ます。 けれどここまで外すことを想定するぐらいなら、頑張って妖魔と狼を見つけてください。 |
(504)2006/02/08 00:31:07 |
| 学生 メイ >>496 >霊の視点がない 自分が霊なら、エレノアさんが確定するわけ無いんじゃない？って思った。 >出遅れてる エレノアさん真で見たら、いつ騙りが出ようと構わないわけだし、ソフィーさん真で見たら、霊能３ＣＯになる可能性もあるのだから、悲観する材料にはならないと思った。 >エレノアさんに絡みすぎ 対抗能力者は反村側って分かっているのだから、絡む意味合いは薄いでしょ？ わたしとラッセルは、灰同士だから別問題だよ。 自分が霊能者であることを隠す以前に、偽だと分かっている霊能相手に、確定したら襲撃されやすくなるとか、そんな話を振っていたことが不思議だったの。 |
(505)2006/02/08 00:32:10 |
| 文学少女 セシリア ＞ニーナさん>>460 メイが>>479で言ってるけど、私もそう思う。 >>434、>>445で言ったように初回の占いは、確実な情報の入るチャンスだから。 確定白を増やすためじゃない。パンダが出たっていい。 占い師が全員揃っている、確実な唯一のチャンス。 だから初回は「統一占いを希望する」よ。 ＞ソフィーさん>>499 うん、と。慎重に事を運びたい性格の、ソフィーさんが確定していないのに霊能まとめを支持？よく、わからない。 自分の行動を前もってわかってもらうため、というのは後々に重要だから、わかる。けれど、２日目まで潜伏に何か意味が、あるの？ >>497の前半、エレノアさんの早計とは思えなくなったについては同意。私もそれは、ひっかかったから。 |
(508)2006/02/08 00:38:37 |
| 新米記者 ソフィー >>505 ＞自分が霊なら、エレノアさんが確定するわけ無いんじゃない？って思った。 確定しなくとも、何も情報のない村人からはそれはわからない。霊視点を入れない事で、狼側への情報を比較的抑えようと考えたわ ＞悲観する材料にはならないと思った。 悲観したつもりはないんだけど……。騙自体が出ても構わないけど、だからと言って大人しくCOで静観するのであれば少しなりとも相手が見えない内に情報を引き出しておきたかった。 ＞対抗能力者は反村側って分かっているのだから、絡む意味合いは薄いでしょ？ 対抗能力者だからこそ、しっかりと絡んでおかないと。でないと、情報が少なくなりすぎて、それこそ重要な時に対抗できないわ。薄いって何が薄いのかしら？ ＞確定したら襲撃されやすくなるとか、そんな話を振っていたことが不思議だったの。 偽であっても一般的な見方は持ってるんじゃないかしら？その中で襲撃とか、そういう意識を何処まで持ち合わせているのかを聞いておきたかったのよ。だって偽だったら、襲撃を考えないもの。ポーズだけでも襲撃は考えなかったといってる訳だしね |
(509)2006/02/08 00:41:14 |
| 学生 メイ ハー>>502 ん〜、、妖魔が真占い師を気にしないってことが引っかかっているのかな？ えーっと、一言で言うと、 ・狼はそこまで妖魔を信用しないでしょう？ ってこと、かな？ 言っててまとまりが付かなくなっているけれども、狼は妖魔の騙り能力者を信用して、妖魔だけに騙りを任せないよねってこと。 |
(511)2006/02/08 00:43:54 |
| 新米記者 ソフィー >>508 つまり表立ってまとめていく事によって、裏側の見方と表側の見方を共に考えていかなければならない。それによるボロや意見の繋がりを出やすくさせる。そういう意図も含んだ一種の罠のつもりだったわ。 ２日目潜伏は、自分が一番考える時間を求めたいから。それと、一つの能力者が明るみに出る前であれば、CO後とCO前との違和感を感じやすいというのも理由の一つよ。 |
(513)2006/02/08 00:45:33 |
| 学生 メイ >>514 わたしの仮定だと、霊：真狂よ？ |
(515)2006/02/08 00:48:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>515 その場合、狼はどうして占い師を騙っていないのですか？ |
(518)2006/02/08 00:50:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>512 ダニエルさん 「ノーマン妖魔」と思った理由は何でしょう？ |
(521)2006/02/08 00:53:46 |
| 新米記者 ソフィー >>525 罠かわからなくとも、違和感が多少でも残れば私が襲撃、吊りになってもラインが見えやすくなるんじゃないかなぁ？って言い換えれば少し解かりやすいかな？ごめんなさい。妙に凝った言い回しは私の悪い癖ね。 |
(527)2006/02/08 01:01:00 |
| 文学少女 セシリア ローズさんや、マンジローさんのように、きちんと場を見ている人というのはいいと思います。私も、そういう一言を言えるようにならなくちゃ。 ＞ソフィーさん>>527 それなら少し、わかります。それが最善だとは思わないけど、それは考え方の違いだと思うから。 |
(532)2006/02/08 01:04:23 |
 | 牧師 ルーサー すまんまだログの序盤だが、読み込んでからよりもオリジナリティ重視でアンケート投下をちゃっちゃとやっておくわ ■１ まとめ役はどうする？ 無難だが、結社1COでいいと思う。ここは妖魔がいるから、地雷やらなんやらで占いを無駄にしたくない意味でも、おすすめしたい。 ■２ 能力者ＣＯはどうする？ (;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ じゃなくて、吊り回避COはさせたくないわけで、初日全CO（狼含む！）がおすすめ。あ、妖魔もな。 ■３ 今日の占い先？ これは、発言見ないとミリだ ■４ その他。 みなさんお待たせしてしまい本気ですいません（×∞） |
(537)2006/02/08 01:08:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>536 交互を推奨してるってことは、ニーナは妖魔が灰にいる可能性が高いとみているのかな？ |
(538)2006/02/08 01:09:47 |
| ちんぴら ノーマン ソフィー>>547 そこはあんまり、突っ込んでやらないほうが良いと思う。エピとか、この近辺のオレの独り言見れば意味が解るはずだぜ。 |
(549)2006/02/08 01:19:00 |
| ちんぴら ノーマン >>557 普通はあのタイミングなら狼じゃねーの？ ローズ真だとしてさ。 オレはとりあえず、妖魔騙りは頭の片隅程度で、狼＆狂人は騙るものと考えて話をすすめるが。 ダニエルのあのタイミングでの、独行とも見えるCOは狂人か結社か偽に見られたいor先走った真。狼にしては大胆すぎるから、オレを占い師確定を恐れた狼、と言った方が説得力はある気がする。 |
(558)2006/02/08 01:37:30 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 遅いレスもありますが、パラパラとコメントを。 ラッセルさん >>342 「吟」は私のことですか…今気がつきました（笑） イメージが似ている、といのうは賛同しがたいですが… 私はもう若くはありませんし。でも、たしかに人気ですね… |
(563)2006/02/08 01:55:51 |
| ちんぴら ノーマン >>562 決定時間了解だ。多分大丈夫だと思うぞ。 |
(570)2006/02/08 01:59:47 |
| 新米記者 ソフィー >>562 ん〜。その時間だと、私は間違いなく仮には顔を出せないわ。本決定は何とか鳩から顔を出すわね。 |
(573)2006/02/08 02:01:38 |
| ちんぴら ノーマン >>568 えーと、態度を変えたってのはオレのこと？ ローズじゃないよな？ オレがはっちゃけてるのは、スポットライトがある時だけだぜ。…で ＞真なら少し様子を見るものと思ったのだ どゆこと？ おっさん自分で騙りだと認めてる？ というか、所々主語が抜けてて解りにくいぜ（笑）。 |
(574)2006/02/08 02:02:41 |
| 新米記者 ソフィー >>568 ん〜……。ちょっとおかしくないかしら？真で出たのであれば、私のように思惑があって行う故意のものであれば別だけど、CO後の意見でその発言だと「自分は嘘ですよ〜」と語ってるように見えないかしら？ |
(583)2006/02/08 02:09:25 |
| 新米記者 ソフィー >>577 私にって事で取ってOKかしら？なら了解したわ。本当に申し訳ないわね |
(584)2006/02/08 02:10:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>585 コーネリアス ふむ、喜んでいいのやら哀しんでいいのやらというところか。 |
(587)2006/02/08 02:12:43 |
| ちんぴら ノーマン あ>>586さんくす。誠心誠意、占わせて戴きまっそぉー。 |
(591)2006/02/08 02:16:50 |
 | 異国人 マンジロー ＞ニーナ>>586 隅に小さく「残った時間を大切にしてください」などと書いてあるカルテは受け取りたくないものだな。 |
(592)2006/02/08 02:17:57 |
| ちんぴら ノーマン �瑤押△靴泙辰拭� オレ明日はリアル日付変更線過ぎて以降、発言することになると思う。発表ド偉く遅くなっちまうよ。発表順とか、あるいは来たやつから発表とか、その辺も明日の仮決定の時間までには決めといてくれプリーズ。 >>598 おう、ヌッ殺してやるぜぃ♪ |
(601)2006/02/08 02:26:43 |
